人狼ジャッジメント初心者スレ Part14
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・次スレは>>950が宣言してから立ててください。踏み逃げや荒らしの場合は>>970以降が宣言し
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 今日もアホみたいなログ残してる狼が狩置きされて釣られも占われもせずに村が負けてたわ >>774
これは狩が悪いね
その人に話を降って吊る流れ作らなきゃ
村からは誰も吊り押さないなら狩なんかなって思うわ
露骨に押すと狩透けるのが難しいとこだけどね >>771
非役をすかすってさ
占い真狼が定番で呪われいない村の潜伏白人外しか人外でやるメリット無いのよね
狩りなら噛まれないために市民のフリしたとか追える
自分なら残すのは圧倒的に後者 狂人って適当に占い師COからの白出ししてるだけのポジションでおけ？ 黒だと思う人に白出して、白だと思う人を考察で追い込めばおけ 初心者部屋の280役職強制開示やめろって、以前から規約に入ってたけど
昨日から入室時に明確に表示されるようになったね。
なのに悪習は一切改まらないで開示強制する馬鹿ばかり。
280強制でやりたいなら誰でも部屋で立てれば良い。
本当にこのゲームの住人って初心者配慮ない馬鹿ばかりでマジでイライラするわ このゲームって、自分で初心者部屋立てておきながら
負けると「初心者村糞すぎ」と毒づくやつ本当に多いけど
あらゆるスマホゲーみても
こんなことがまかり通ってんの人狼Jだけじゃね。
マジ何なん。このゲームのマナーの悪さって 全国対戦の墓場で毒吐く奴がいるから初心者が尻込みして過疎化するんじゃねーかなって思う今日この頃
終わったあともお疲れ様で済む話をネチネチ粘着質に掘り返すやつとかdisるやつばっかりでやっぱ合言葉部屋が1番だなと感じる >>780
普通にそれ、良識がヤクザ以下だからな
そういう暴言平気で吐く連中が、普通に就職してたり
家庭持ちで、子供を育ててたりしてると考えるとマジで気持ち悪いｗ 280強制するなは分かる
280をするなを強制するのはわからない >>783
それ
初心者村で280と言い出した人がいたら、わからない人がそれって何？と聞く
ウザがらずにきちんと教えてあげれば、初心者村卒業したあとも大丈夫
というわけで、初心者村で280あってもいいと思う
強制はダメ むしろ280は基本システムに組み込んでしまえばいい
村側は得しかしないんだからゲーム中に拒否するなんて無理だし 言い値数②万の初心者部屋
ＳＰ俺を含め７人、霊能は本当の初心者で霊能自体は初めての人
メアリー「私は霊能でした信じてくれますか？」
実際、ガチの初心者はメアリーだけで、どいつもこいつも
「仮指定はやく決めて」とか抜かして圧をかける始末
そしてデフォ中級辺りにありがちな中身のない長文の応酬・・
メアリー「長くて読めないです」ダメ村「読めや！永遠に上手く成んねーぞ」
結局吊り先決まったら「はあ、回避ねえよ、まあ初心者だからしょうがねーか、次からはちょっとは頭使えよ」
このメアリーは二度と進行やりたいとは思わんだろうなｗ 進行がイキりまくって謎ムーブして負けるのはどうにもならんけど、進行が初心者で負けるのは村側が悪い 「280ちゃんと合わせてね」
「280ここ」
「ちょっと遅れたけどなんで？」
これなんのゲームだよw >>789
村利のあるルールだからね
いやなら佐々木いれればいい ラグが発生する可能性あるオンラインゲームで1~2秒ズレたくらいでガタガタ言うのはどうかと思うがな。 仮に280秒宣言自体は肯定するにしても
現状、一秒二秒遅れただけで執拗に初心者叩く行為はどう考えても
正当化できないだろ。それをやりたければ誰でも部屋に行けば良い。
運営がやめろと言ってんのに「村利があるんだからいいだろ」
と、ルールを無視するのはもう完全に異常者。
このゲームにハマりすぎるとキチガイになるのか。
もともとキチガイを寄せ付けやすいゲームなのか 執拗に叩いてる奴なんてほとんど見ないけどな
そもそも一回観戦すればわかるレベルのルールなのに守らずに真目落とす意味がない 初心者でも意味わかるならぴったり合わせられるからね
1秒2秒とか微妙に遅れてる方がおかしいな なんなら早めに出すまである
それで白黒ついてる狼だろと言う奴を逆に吊り上げるまで 初日に占い三人出て、自分が占い
初日て黒当てて、二日目も黒当てた
もう自分は狼二人共特定して狂人も分かってる
もう自分はこれ以上占う必要がなくなった。と、説明しても狼から謎の占い続けて依頼。イミフなんだけど、と返してもとにかく続けてと言われる。
さらに自分が黒出しして狼が白出しした無職から吊ろう。といっても、狼から誰も占っていない会話の少ないグレーから吊ろう提案。
何故か狼に同調する村人。
このゲームどうやって信頼を得ればいいのかよく分からん…。 俺が黒出しした一人吊って、あとは占いロールするだけでいい場面かと思ったけど違うのかな…。 >>793
というかルールじゃないんだけどな
村が勝つための作戦というだけ 重箱の隅をひたすらつつくだけの黒塗りプレイ
傍観してる、殴る割に吊り位置きめてない、飛び火して欲しそうな雰囲気、対立探してここ2wはないな
こんな感じのなんの中身もない話をダラダラと長文で書けば村目
ほら簡単なお仕事だ 経験談で良いんで、絶対にこの人狼だって思って当たった場面教えてください
毎回何となくでしか黒位置を挙げられません よくあるのは発言が大きい割には何処を吊りたがっているかハッキリしていないだとか逆に発言はあまり無いのに他の発言無い相手を吊ろうとして理由は言わないだとかは流石に怪しむかな
ただ何も考えてないだけでしたーとかもあるからすべて黒だと分かるわけでは無いけど(第一そんな方法あったらゲーム成立しないしね) 何戦かやって思ったけど9人部屋は狼同士ガチガチにライン繋いだ方が強くないか？
勝手にここ2wでそんな動きしないだろってロックしてもらえるし軽くライン切る方が疑われるやつじゃん >>801
普通の推理じゃ絶対！は有り得ない
唯一絶対狼だと確信する場面って狼しか知らない、または自分が狼目線で話をして視点漏れしてる時ぐらいしかない 2wで初日からライン繋ぎまくるのはあり
・3-1陣形の時に狼が初日身内囲いはしないはず
・狼同士なら同じ目線になることを避けるはずだからここで2wはない
・狼同士でここまで庇い合うのは露骨すぎるからA黒ならB白
こんな推理が平然とまかり通るのがJ鯖 初心者霊能はライン切りなんて知らないから
黒でたら黒かばった方を疑う。
初心者が多い場合はライン切りしておけば騙せる。
ライン切り読めたら初心者卒業していい。 デフォ9人村初日ランダム白連続ガードあり、で今更思ったんだけど教えて欲しい
初日に相方が指定されて狩人co、対抗で真狩人もco
結局相方が吊られる
この時、2通りの噛み位置が考えられると思う
ひとつは、占いのどちらか噛み
囲われていなかった場合は特に、翌日占われて黒出されたら色見で自分が吊られて負けだから、こちらだと思う
でも真占いを噛めたとしても狂人が自分に誤爆する可能性あるし、勿論狂人噛むのもあり得る
しかも狩人が占いを守ってるかもしれない、だって真狩人目線は黒が吊られているのをわかっているから、占いを噛んできてもおかしくないのだから
そこでもうひとつは霊能噛み
真狩人が自分の真を確定させるため、もしくは占いの真偽がつかないために霊能守りしている可能性は高いけど
うまく噛めれば真狩人を黒塗りできるし、噛めた時に、確定村側である霊能を何故守らん？という人もまだ結構いるし
どちらを噛む方が勝ち確率高いのかなあ 狩は黒を一人確定させた時点で仕事終わってる
霊能は残した狩が本物だと証明してくれる大事な存在
そこを残せない狩はお話にならない
それなのに真偽確定してない占い守りに行く必要が何処にある
1wを既に吊っているのにそんなギャンブルして何になる
とことんGJを狙う＝仕事してると勘違いしてるんじゃないかな >>808
なるほど、狩人は霊能守り一択か
そうだね、ラスウルなんだから占いが噛まれようが村側はどうにでもなるか
てことは狼としては、やはり真噛みにかけて占いを抜きにいくしかないんだよね 【自分が市民の場合】
思ったことを素直に言えばよい、把握漏れに気を付けて自分目線の黒位置を出す
【自分が人狼の場合】
①自分の発言が破綻しないように自分目線の黒位置を市民より早く提出し
尚且つ人狼ではない人を黒塗りとばれないようにSG位置を作らなければいけない
②市民の場合は人狼だと思う人をパッションだけで吊り押していても
市民がと見なされるが人狼の場合は村目線で納得いく理由で村を黒塗りしないといけない
③視点漏れ(人狼だけが知っているような言動)をしてはいけない→これをやるとほぼ負ける
盤面が見えすぎてる発言もしてはいけない、真占い師を真と思ってても黒出されたら掌返すことになる
④占い抜くときは、狂人を噛まないようにしなければいけない(デフォ村の場合ほぼ負ける)
また、破綻しないように且つ自分が人狼の噛みだとばれないように噛まないといけない
【自分が占い師の場合】
わたしは占い師です！と言ってれば真を取れる
【自分が狂人の場合】
占い先を何狙いで占ったのか、黒狙いなら誰と誰の対立軸で占ったのか明記しなければいけないプラス
真占いならここを占いたくなる位置に色をつけないと真を切られるが
真目をとりすぎると狼にかまれてしまうので狼を囲う必要も出てくる
人外つらすぎん？（極端だがこれくらいの扱いの差を感じる） 思ったこと言ってるだけだと疑われてつられること多いわ
考え方みんな違うしね >>808
ちなみに>>807は自分が狼である時の噛み位置について思ったこと
市民側だとわりと勝てるんだけど、狼ひくと噛み位置がわからなくて負ける… 占い真狼霊真狂なら誤爆のリスクもないし人狼の思い通りに黒出し出来るのになんで流行らんのかな
占い真狼、狂潜伏も占い真狂置きして占い噛まれても残った占い残す進行が横行してるから強いはずなんだけどな 一時期31ばっかの頃あってあれから真狼がセオリーなるかと思ったらならんかったな 狂人が吊られて霊結果白白なのにppないことから占い狼がばれ、ラインを見られて芋づる式に吊られて負ける。
よって占狼は短期決戦で潜伏狂人が重要なのに、ご主人様は囲ってくれない。狂アピするから真からも占われない。
占い狼目線の黒になってしまった狂人は狩co するも、吊られたらご主人破綻。
狩真目をとってもご主人破綻で吊られる。
自分が黒の可能性を残しつつ最後のグレー を吊り押しするとか潜伏狂人はつらいよ。 >>814
占い真狼って普通に対策されてきてるからな
初心者部屋じゃほぼみられないけど
しかも、せっかく真狼を苦労して作っても
>>815みたいに人狼に黒出された盤面なったり噛まれる始末だから どこの世界で対策されてるんだ？少なくとも誰でも部屋は占い狼の線を消すために占い釣り提案しただけで黒塗りされるけどな
ていうか潜伏狂人で釣られるの嫌なら占い狼出てたら霊で出てロラに持ち込めばいいだろ
よくあるのが初日人狼釣られて占い噛まれて残った占い釣らずにグレーや確定噛み位置詰めて翌日またグレー詰めるって進行で、これは占い狼で漂白ポジに狂人いたら村負けになる
あと占い真狼のメリットはベグが発生しないことでこれがめちゃくちゃ大きいなぜなら上記の進行が横行しているので初日夜にベグ噛みして狂人噛みしたら狼負け確定になるからな
かと言って占い残しても狂人が囲いに失敗して二日目グレーが確定白になったら狼詰むこともある
例えば初日真の白先が霊、狂人の白先が市民に刺さってる場合で初日市民釣られて二日目占い結果で残った市民が確定白になるパターン 今のジャッジメントなら占い真狼の時は守られそうな時以外は対抗の占い噛むのが安定だと思う
今のデフォ村は基本的に占いは真狂で置いてグレー詰める進行取ることが多いから >>818
占い真狼なら対抗噛まないから～ってのが多いからな
実際逆な気がするが（真狼狼で勝った時は全部対抗噛みしてる）
運が悪いと最終日直前に臆病な霊能がグレー指定できない！って言って吊りに来るけど >>810
運営が禁止してるはずの一斉CO強制が当たり前に
なってるからな。あれが強制になってるせいで
あからさまに狼不利になってる。 >>818
初心者村ならそれで間違いないな
なんで真狼だと対抗噛まないと思うんだろうね
まあ、初心者村で真狼盤面なんてほぼ作れないけど今の環境だと >>821
狼で毎回占い出てれば１０回に１～２回くらいは作れるかと
ただ初心者べやで３－１なった場合ってほぼ狼から吊られるんだよな
理由は、狼で占いに出ようと考えてる奴はこいつだ！って感じのメタっぽい推理なるから 人狼は大人しく潜伏して考察で勝つのが一番勝率いいわ
占いに出ていいのは欠けアリの時ぐらい 頭悪いやつが多すぎなんだよな
狼なら対抗噛まないーとかいつの話してんだよってなる >>824
正式には、狂人に占い師ＣＯする能力が無いが正解
狂人が占いに出ないと平和になるのが分からないやつがいる＋狼が占いに出ると真黒できる
因みに誰でもや中級だと狂人潜伏しないと気が済まない自己満が一定数いるんで
狼で潜伏が怖くて選べない環境になってる ア式なら真狼とかわりとあるけど、ア式つまんないしなあ アンナ使ってる人って初心者騙り多くない？
デフォ村でソフィア、バニラの占い真狂の２－１
アンナ（狼）「バニラさんは人狼ではないみたいよー」と占いを匂わせる
アンナ指定されるとなんとまさかの占いＣＯ
アンナ「さっきもいいましたがバニラさんは人狼ではないです、市民か狂人です、たぶんソフィアさん狼」
これでアンナ吊り逃れてソフィア真なのに吊られる（当然３－１の殴り合いなど想定してないので発言で真目とれるわけもなく） 何のための280なの
デフォルールで占い潜伏とかありえないから即アンナ吊りでしょ まあ普通ならそうなんだけど、ガイジ村だと
「真目なくなるってわかってて黒がそんなことしない。真じゃなきゃこんなムーブしない」ってなるからね まぁその村見てアンナを初心者騙りとか言っちゃう>>829も察するところはある >>829
アンナが初心者ならこんな高度（）な駆け引きできないはず、だからアンナは初心者ではない、と言いたいのだと理解した
これで合ってる？
確かにアンナが初心者ならこういう動きを咄嗟にできるとは思えないね、多分経験者でしょうな
初心者村では280の強要は良くないとか何とかを逆手に取ったように見える
ただ、思い切り良心的に考えれば、初心者に対してこんなやり方もあるよと教えようとしている経験者なのかも？と考えられない事もない…かな
初心者村とはいえガチで何もわからない人だけではゲームにならない事もあるから、良心的な経験者が入ることは有りなんじゃないかと私は思うんだよ
公式がそこをどう決めてるかは未だによくわからんから、観戦するに留めているけど 初心者歓迎部屋だからね
初心者だけが集まるわけじゃない 潜伏占いは許さない
俺ならアンナを絶対に吊る
仮に真占いのケースでも絶対に許さない そもそもそれでメタ考察するからだめなんだろ
指定されるまでその仄めかすような発言を占いcoか？って他の村人から一切指摘なかったの？
それまでの言動と感情を一切排除してどういった考えでその行動をしたのかで人外なら狼か狂人なのか判断つかない？
先に吊るならアンナからだわ アンナのバニラ発言以後の発言次第かな
後は指定された後の回避coが早ければ騙り疑うね え、初心者騙りって自分が初心者ですって
言わなければまず騙りにすらならないだろ 初心者歓迎なんだから初心者っぽい発言でも優しくしよう。初心者なりに頑張ってるんだろ。
こんなのもあった。
ヒュー 「サンドラ白！ サンドラは絶対に白！」
みんな「ヒュー 占いなの？占いならco して」
ヒュー 「サンドラ白！人狼ではない！」
サンドラ「ヒュー よくわからん」
霊能「よくわからんからヒュー 吊るか」
ヒュー 「サンドラ白です！」
みんな「察し(ヒューの相方がサンドラだな..)」 それは初心者とかそういうレベルじゃないな
小学生か障害者のどちらか 初日は分かるけど二日め以降280より先に結果いって真切りとかいってるやつは本質理解してないよな
なんのために280に合わせてるのかっていう ジャッジメントの環境に慣れ親しんでるからしゃーないよ
他の界隈で人狼やったことないんでしょ 占「対抗慣れてないっぽいし270くらいにしてもいいよ」
村「なんで対抗を助けるんだ！偽確定！破綻！」
お前らは野党か >>845
初心者村ならそういうのあってもいいのにな
てか280自体が初心者村で遠慮くださいみたいな公式の注意換気あるよな 280秒で占い結果言うだけ
初心者だろうがその程度のことも出来ない頭で人狼なんか探せるわけない
そういう奴が奇策に走って運ゲーで勝負決めようとするんだろうな 質問
平和盤面で自分目線の黒位置が今日はわからないから狂位置候補あげて初日ここ吊ろうと発言したら黒探してなくて狂探しは黒と言われて狩と便乗する市民に吊られました
狂位置あげる＝黒なんでしょうか 平和村は狩を吊らなきゃ勝てるので
明らかに村っぽいor狩っぽい人以外ならどこ吊ってもいいから気にしないで良し
平和で考察したら「平和で一生懸命話すのは狼だけ」って謎吊り発生するし 別に狂位置上げ＝黒じゃないし
平和だと占い先狂もありえるから考察してしかるべきだよ
ただ過度な考察になると勿論狼に見られるし占い先になりやすい
狂位置上げて黒位置上げておやすみお終いでいい 喋れば喋るほど狩透けるし
考察するやつを占わずに吊ってるのは話し続けようとする輩をちゃんと狂人も見越して処理出来る優秀な村だよ 村目ってなんだよ
結局自分叩く奴を吊るゲームやん
初日殴りあいでも三日目で意見があってもええやん
初日から○○…いや初日は正直わからんやん
初日から分かるんだったら上級村いけよ 寡黙のSPに対して、こいつ経費吊りって殴ると黒目になります。
SPは初日寡黙だと役職っぽく見られて勝手に狩人やパン屋に見て貰えます
SP買って寡黙になりましょう。
これが初日生き残るコツです 初日に吊られることはほぼないなぁ
狂人引いて3-1になった時ぐらいか >>854
前に、中級村いって３－１なって
相方が「ミカー！ミカミカー！！」しか言わない奴だったが勝ったｗ
ワイロディで狼で、ミカ白（相方でＳＰ２）
狂人スーザンもミカ白
ビル真でスーザン白でワイが吊られたのだが
ミカはノイズと「ロディ」のスタンプのみ（霊能が吊りたい位置１２０で求めたため）
次の日スーザンがチャン黒出しチャン吊り
ミカ怒涛の狩ＣＯ（対抗出ず＝戦犯）
狩人噛みして３拓に「ミカー！！」（ミカ狩ＣＯ解除→市民スタンプ）
クリスがジェシカ黒いという、ミカが「ジェシカ」のスタンプ
ジェシカ死亡・・・ＰＰ ちなみにあかちゃでは俺に占いでてくれと要求
確信犯ですｗ（初心者部屋じゃないからあんまり関係ないけど） 初日のランダム占い片白をみんな信じすぎだよ
片白ゴリ押しは狼だからさ…
初日から思考ロックってなんなの？ 初心者部屋で楽しめない奴は池沼
勝ち負け２の次で楽しめよ
逆に楽しく雰囲気良くやりたい俺が池沼かな… メタ発言も暴言も言わないのにな…
俺は池沼だと思うから引退するよ
お前ら今までありがとな >>858
それは、初日からランダム白で出たと一応されている片白も含めて疑っていけということ？
初日は、とりあえず真偽不明でも色の出ているところは置いといて、グレー狭めた方が良いと思う
翌日からは投票や噛み位置も合わせて片白疑っていくのも必要だろうけど >>860
ですよね同意です
それを踏まえて二日目以降の考察になるけど初日の片白の結果で村と狼が決まる流れが多すぎる。 最近の9人村難癖ゲームでしかなくてつまらん
目上相手でも煽り言葉尻ゴリ押ししかない 普段から目上相手にも同じような態度なんだろうきっと 顔が見えないと何でも言っていい気分になるんでしょうな
匿名性が高いとどうしてもそうなりがち
末長くこのゲーム遊んでいたいから、最低限の節度は守ってほしいんだけどなあ チラシ裏やけど…奇跡の最狂村に入った。
初心者村で9人初日ランダム白のデフォやった。
2-1でグレ4。俺片白もらって霊能者からグレ4へ仮指定の普通の流れ。
仮指定の二人はかなりの初心者ぽかった。
そんで数人から二人へ暴言の流れ…
見かねた？一人が
「仮指定変更でも良いのでは？」
と進行に提案。 でも暴言止まなかったんで、
俺も焦って「とりあえず仮指定変更か飛び火ありでもいいから考察伸ばそう」
「初心者は経費でもいいからあんまり殴るな」
と矢継ぎ早に提案した。（暴言酷いから…
すると俺に白出した占い師が飛び火発言を捉えて俺に暴言→吊り指定…
飛び火発言謝罪後に意味分からんから自分で白出しした俺の吊り発言突っ込む。 正直ほっとしたんよ。他からのフォローもあるだろうし流石に暴言まずいやろと。たまに似た事有るしね。
問題ここからや。
最初の仮指定変更発言者と初心者？二人以外が俺の飛び火発言のほうを叩くんよ。罵詈雑言で…飛び火発言は謝ったのに…そんで本指定もらった。 言い忘れたけど5/9人から罵詈雑言ね…
ほんでもう一人の占いになんで俺が黒かと聞いたら「俺目線ではそうなる」「飛び火発言は村利無い」とボロカス言われた。集団心理か催眠か知らんが酷すぎやん。5/9人がリア狂糞すぎた…
居てもリア狂二人までやろ…
ごめんよ初心者二人…守れんで…許せよ 変な村に当たったら、すぐ忘れてしまうのがいいよ。
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