人狼ジャッジメント 52日目
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人狼ジャッジメント初心者スレ Part14
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1563972707/
初心者で聞きたい事やデフォ村の基本的な質問などはこちらのスレへどうぞ
■前スレ
人狼ジャッジメント 51日目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1566555015/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 3番がいるなら3番
そもそも色が落ちにくい存在が残るべきでないのは考察量が増える後半において色が落ちやすい人のみ残っていれば高い割合で人外が吊れるって想定によるものだけど
3番はその後半に残っているのを想定しても吊り位置である可能性が高いし
黒い人を吊る為に村とも狼とも取れるやつを吊るなら最初から黒い人を吊ればいい話
黒いと思う人を吊って行ったら色がわかりにくいやつが残った、は何も損していないが色がわかりにくい人を吊って行ったら黒いと思う人を吊り切る縄が足りなかった、は
色がわからない人が人外な割合がフラットと仮定するなら損してる 他のアプリに比べてジャッジメントの圧倒的な村スラ率はなぜ？ 初日からドス黒いってなんですか？白進行の話ですよね？
人外利な提案をする、というのは初日の場合ただの経費ですし、生存意欲が大きい奴は狩人の可能性がありますので初日に吊る位置じゃないです、所謂「役持ち」の動きですね
むしろ役持ち狩人の可能性を考えず吊り誘導をかける動きこそ「黒い」ですが、これもまた狩人の動きなのでやはり初日に吊る位置としては不適切です
ただし狩人の場合吊られなければいいので、あからさまな吊り位置がいるならそこまで攻撃的に動く必要もないのですが
吊れそうな位置がいるのに他の役持ちっぽい位置に吊り誘導をかける奴、これは狩人というより仲間を庇いたい人外か役持ちを透かしたい人外の動きなので人外を狙うならここを吊るのも選択肢に入るでしょう
まあ、私はそれでも経費吊りを優先しますがね、経費より人外くさい奴の方が後に残しておけば殴り殺せますし
仲間を庇っているなら経費吊って黒が出た後芋蔓式で吊れるのでなおさら経費優先でしょう >>102
やらんから分からんけど、初日吊られにくくするための策なんじゃないか？経費の涙ぐましい努力
まぁここでそういうこと聞くと占い真確定させる為とか言う世迷い言しか聞こえないから諦めると良い >>103
１２Ｂ限定の話ではないかな
逆村以外の全ての配役に言える話って感じ
進行のゲームプランみたいな
初心者村だとたまに③狙い指定やるけど外したらマジでぶっ叩かれる 最近はスライドが結構人外に利用されてる感ある
黒猫がスライドして霊確定自作自演して、猫やパンをＣＣＯで殺しに来たりとか 村利にならないスライドはノイズ
村利スライドはさっさと噛まれてくれ 普通は多弁奴が真っ先に占われるので狼が調子に乗ってぺちゃくちゃしゃべると速攻で発見されかねない
ただしこれは12Bの話なのでデフォ村ガイジは「寡黙で怪しいので占いました」が通用する 一周まわって文明が退化した世界みたいな話で笑う、Jの黎明期ですら寡黙占いとか無かったわw デフォ村だと考察落とそうが詩人しようが寡黙でいようが全員占い位置だぞ 割と不思議なんだが何故上級者ぶってる人達はそんなにデフォとか初心者村事情に詳しいんだろうか
キッズや初心者相手にマウント取る以外の目的でわざわざ入らんだろw時間の無駄だしもう一年近くその手の村入ってないわ 前からこの宣伝貼ってる奴なんなん
スレチなのわからないのか？ 多弁が占われて黒出されて猫又coよく見るけどもうこれ普通に吊っちゃって良いよね？
真猫に黒当たる確率と黒がcoしてる確率考えたら 対抗もいないのに吊る理由がわかりませーん頭大丈夫ですかー
対抗が出たなら猫は両方飼って最終日決めうちしましょう
狼が決め打ちに勝っても50%で負け、決め打ちに負けたら当然負けというクソゲーを仕掛けられます
他鯖だと「猫噛み逃げ」という概念が存在しますがJの場合それもありませんので尚更です
まあJでも狼が猫を噛むのが正解な場面は存在するのですが、なかなか思いつく狼がいません 最近どこの配役でも白人外潜伏がマジで多くないかね？
それでいて上手いならいいけど、その潜伏人外が狼ボコボコにして吊るし上げてやがるｗ >>113
上級者部屋より初心者村の方が勝ちやすいでしょ？
それと初心者に指導したいって人達とかおる。 フェイローラ使うやつほんとへたくそ二度と進行やるな
へたくそどころじゃない
初日ロディ白
人外「俺は片白だから初日囲いあるならロディだロディ吊ろうぜ」
フェイ「ロディ吊り」
猫又CO対抗無し
人外「真はでないで！」
フェイ「貫通！」
占い結果ソフィアパンダ
人外「ショーン吊ろうぜ」
フェイ「ショーン吊り」
フランク「パンダなんだからそこ吊れよ」
人外「色味だなんて黒いなフランク黒だ」
フェイ「フランク指定！」
進行ってなんでいるかわかるか？こんなのに従う村も村だわ
ごめんっていえば許されると思ってるところがたちが悪い
どこが悪かったとか反省する気がないで謝れば許されるとおもってるのがムカつく
こいつらに進行権わたったら終わり >>127
進行出来ないならすんなって話なんだけれども、恐らく進行慣れてなくて不安でしょうがなく、初手の発言で信頼出来そうなその人外様を信じて指定したのだろう。
初心者目線その人外様は論理的（に見える）な奴だし。 >>128
進行っていうのは誰かに肩入れしないで公平な立場で判断しなきゃ負けるわけで
誰かの意見に流されるだけなら民意のほうがマシ
確定白だったり圧倒的な村目なら分かる
しかもこいつら勝手にCOして進行やるねとか言いだしたからそんなやつに進行にがてなんだねーとか考慮する必要ないんだけど
苦手なら民意でおねがいされたわけでも指定されても居ないのに出しゃばるなって話 猫又は潜伏価値言うほどない(少なくとも狩人よりは露出するデメリットがない)から
対抗即出していいよ
欠けなし1coで対抗でなくて偽だと判断するなら勿論吊るのは考えられる 俺勝てたからいいけど胸糞悪い試合
試合中の俺（確白佐々木）「ロディ吊り指定入ったのに延長押すやつ多いって事はロディ吊り防ぎたい人外が押したって事やんか。ロディ黒ですねこれ。」
試合後ロディ「延長する＝黒とかメタじゃんか。ヒュー（俺）ブロな。」
これメタなん？吊り先村なら狼延長せんやろし、吊り先狼なら狼延長押すやんけ。何がメタなんだよ。教えてくれ。
【余談】
俺（確白佐々木）「アンナ黒で決まりな。ローラ（進行）おめえメリル（ラスウル）に入れたら狼側に加担してRPPになるんやぞ？そんで村負けたらおめえ戦犯だからな？戦犯になりたくなかったらアンナ入れろ。」
投票はアンナ4票メリル2票→狼勝ち
試合後アーニー「戦犯どうこうで脅すとか無いわ～」
俺「は？脅しに屈するローラが悪いやろ」 延長諸々はメタじゃないと思うし、村の力不足で負けたってのに「メタ村じゃ勝てない」とか言われて胸糞悪い。 村の力不足で村が自滅したのに、勝った狼陣営の俺に向かって言われたんよ。
あとちょっと口調強くなっただけで「煽り」とか言われるし。「戦犯だからな？」が煽りとか言うしなんなんやw ゲーム内で起きる事象で推理できる要素だから時短や延長で要素とれるけどJ民ってそんなこと考えないから考慮にいれたことないわ
別にメタじゃないと思うけどな、メタってゲーム外の事から情報を得てプレイに反映させることだし
戦犯うんぬんで脅しかけるのは好きじゃねーけどな、脅迫で勝っても面白くないだろ 村が狼側に加担する必要ないし加担した結果rppなら他に白人外はいないってことだよな？
じゃあ黒候補両吊り出来るのにごねてる馬鹿が村なら利敵で終了でしょｗ むしろ欠けなしで黒出され猫CCOがあり、それまでに猫又の可能性がある死体がないならばそれは占い師が破綻したということだ
共有に黒打ったのと同じ
吊るべきは破綻した占い師であって猫又じゃないんだけど猫吊りたがるガイジは何考えたらそうなるんだ？ 総合的に判断してヒューはブロックしそう楽しくゲーム出来ないと感じた >>137
生存者は以下の通り
俺（佐々木）・メリル（ラスウル猫又CO）・ソフィア（黒猫占いCO）・アンナ（生霊）・スーザン（猫又CO）・ローラ（新聞進行）
対抗占いのエリクソンがメリル黒出しし、ソフィアがアンナ黒出ししていたので、
メリルヒューソフィアvsアンナスーザン
の構図に。縄は一つだけです >>136
メタちゃうよなやっぱ。脅迫云々はさ、ゲームって勝つ為にやるんだから、マナー違反にならなけりゃあらゆる手段使ってでも勝ちたいでしょ。 構成も分からんしどういう流れでこの生存者になったのかは知らんが、そこまで強気に脅せる程色見えてゴリ推しできるっていう佐々木感満載のヒューを人外と見抜けなかったローラが悪いわな
そんなことより毎日毎日よくもまあ【胸糞悪かったんだが日記】を書けて感心するわ 試合後ログメモってる？保存して読み返してるのか？
ちなみに自分は戦犯というワードを出した奴はログの黒さ云々がフラットだったとしても一旦人外寄りで見る
もしそいつが市民ならなるべく二度と会いたくないと思うかな >>143 どうせ9人村サゲ12Bアゲ論争、J鯖サゲ他鯖アゲ論争、その他 くらいの限られた話題を延々ループするだけのスレだからたまには胸糞日記の感想聞かせてあげても良いんじゃない システムを利用した推理は嫌う人もいるからそれで要素拾えちゃってもなるべくは口にしない方がいいよ
戦犯については禁止ワードにはなってないけど明らかに紳士協定に反してると思う
それがわからないようならブロックされちゃっても仕方ないかもね システムなのかメタなのかわからんけど生き残ってるキャラで美人枠がソフィちゃんしかいなかったから、恋人読みでソフィちゃん吊りとかしちゃう 君たち詩人ってどうしてる？
僕はグレラン得意じゃないからそこ投票しちゃうわ 今日のソフィア
【中級１７Ａ、霊欠け】AＭ 3:00??
ソフィア狩人なのに初日に市民ですとか言って初日に時短で吊られる
【誰でも猫猫パン村呪われ無し：中級】 AＭ 8:00
エマを取られたという理由で初日エマ脳死吊り推し
エマ狼なのに囲わずにエマ黒を出して吊る、ソフィア噛まれる
ソフィア「私を脳死で噛むとか池沼だな、狩人対抗要るんだからそっち噛めクソ」
【デフォ：誰でも】AＭ 9:35
人狼が霊能にでたためにソフィア霊能で潜伏
ソフィア噛まれてしまい、人狼との２端末を疑われる >>148
詩人で考察０なら最吊り位置
おはスタやイキリ以上の吊り位置になる
実際アルティメットでミスチルの歌詞書きまくってたエリックが人狼だった >>148
基本的に経費とか詩人笑、暴言イキリみたいな占う意味のない位置は初日吊りでしょ >>151
それが１体だけなら脳死でそいつ吊りだが
複数いる場合がクソめんどいんだよな つーか詩人ってやる意味無いよな
詩人をする意味が浸透したから色を透かさせず要素を落とさず占い位置にもなりたくないっていってるようなもんだし
こんなことするやつってどうせ後から考察ものびねーしさっさと吊るのが一番だわ
それで残って最終的に色が見えなくて困るのは村だしな 本当にごく稀に狩人が透けて、ほかの村が無能そうでめんどくさいから詩人して吊られる奴はいる。
まあ、お前何しに来たんだよ案件だが 荒らし以外で本気で詩人やってるのって
人外ならこんなことしないだろ？市民置きして放置してくれ！あわよくば狩人と見て狼が噛んでくれるから狩保護になるでしょ！とか考えてるのかね 知らないワード出てきたら目の前にある板で調べりゃいいのになぁ
恥かくだけだよ 意味がわからないとは言ってないでしょw
歌詞垂れ流してる馬鹿に対する呼び名があってびっくりしたって話よ、ググったら昔からあるみたいでさらにびっくりだけどさ 詩人プレイ : 歌詞やポエムを落として考察をせずSG位置に入る。吊られる。
実況者プレイ:誰々がco した、殴った、仮指定されたなど出来事を実況する。考察してないのは同じ。やはり吊られる。
警察プレイ:セオリーや時間を守らない人を攻撃する。村の治安は守ると言うが黒側である。
弁護士プレイ : 仮指定や殴られた人に対して白黒関係なく擁護する。白吊りだった場合に白くなる。 >>156
１２Ｂでいたわ狩狐位置が初日からボッコボコで
仕方ないから、やっぱ霊能つろうぜ！霊能つろうぜ！っていって吊られに来た素村 夏休み終わったけど結局10試合に1回くらいは小中学生のヤバいやつが紛れ込んでくるんだよなぁ このゲーム推理力より口の上手さが重要やな
普通に考察話しても頭悪い人多いから逆効果になること多い 詩人ってのは吊られない確証がある日にやるもんだ
霊ロラの日とか、白貰ってるとか >>164
４～５戦に１回は余裕でそういうのいると思うが >>165
進行含め相手の性格を読むゲームって感じだな
人狼の時は特にだ、いくら村側に利がある提案しても相手が理解してないと吊られる おはスタ放置
残り150秒ぐらいで
狼 ゲイル-ジェシカ-????
狂 フェイ
狐 フレディ
吊 ゲイル
占 フレディ
護 サンドラ
これだけ発言あと放置
吊られたことありませんね 最近逆にデフォ始めてみたんだがなんでどの部屋も村騙りありなんだ？
百歩譲ってPP対策だとしても村超有利配役て村さらに優遇する意味わからんのだが そんなときにはこれ
「市民騙りなしフィルター」
個人的には市民騙りあり村のスラマンがウザいと思ってるから、これである程度はじいてる 村騙りありで村優遇なのか？
村スラばっかでSG多くて、スラ議論に終始して狼潜伏しやすくなるんだが。
初日村スラ吊りで狩保護しても、2日目には決め打たなきゃ行けないし。 >>173
騙りなしなら最終日の村狼狂の盤面で狼coできる狼が確定で勝てるからだよ
騙りありなら最終日運ゲーに持っていけるから比較すると村有利になる、村スラなんて意味ないし無くなれば良いのにね >>170
村超有利配役？デフォ村は狼有利だけど？
>>173
黒出しされずに最終日まで残った村スラは余程の寡黙でない限りほぼ100%狼なんだから初日村スラ吊る意味皆無。スラ議論とか不要なんだよね。最終日に村スラ残ってたらそいつ吊れば良いだけの話だし。 >>171
第三陣営が一番勝率低いからな
戦績に勝率が記載されてるのが嫌な勝率厨の俺には第三陣営は絶望ですわ 欠けがないから村スラなんて流行るんだよ
欠けありデフォにしろ >>169
こういうの俺が市民だと割と腹立つけど、まず吊れないんだよな
次の日に考察落としてくれる可能性あるから俺は投票せんけど
あとＪに多すぎなのが黒位置や吊り位置は喋るくせに
その思考に至った経緯を一切説明しようとしないやつ
そしてそんなやつを「視点が素晴らしい」とかいう一言で片づけて村にしてしまうやつ
自分が黒塗りされたくないのか知らんが村を説得する気が感じられない
とくに序盤から「マリアが雑白」とかいって白おくやつに思考開示しないやつ多い >>175
デフォ村のどこが狼有利なの？
配役的には狼のがギャンブル要素強くて村側は全員がセオリー通りに動けば6割ぐらいは村勝ちだよ
狼余裕勝ちできる時なんて村にへんなの混ざる時だけだし >>180
「村に変なの混ざる時だけだし」と言うが、その変なの混ざる確率が案外高い。
それと、狼なんて進行に擦り寄りつつ黒目な奴黒塗りし、怪しめで見られている村に多少擦り寄りすればその村から村目で見られ勝てる。 >>180
ジャッジメントで村に変なのが混ざらないことはないぞ
村スラマンだらけやん そもそも、変なの混ざるのを考慮して有利不利考察するのがおかしいんだぞ >>181
変な奴から黒ロックされても負けんだよ狼は
まともな村にエピで村にしか見えなかったと言われようが
脳死ロックマン｢○○は村目取ってる狼｣
脳死便乗厨｢ロックマンは確かに黒いけどこんなわかりやすい黒居ない、ロックマンが推してる○○が狼｣
霊｢この2人が露骨にラインあるので狼見ません○○吊り｣ >>185
開始２０秒でソフィアが「アンナ吊ろう」
それで変に反応しても黒塗りされるし反応しなくても黒塗りされる
で、そのアンナがおおかみだったらほぼアンナは死んでしまい
ソフィアは吊れなくなってしまう
ソフィアが何の考察もないログだったとしても・・・だ 欠けあろうがスライドかますし狐いようがグレー護衛するんだぁ… https://i.imgur.com/O7fFfMs.jpg
先日あったんだが、独裁者がCO直後に黒猫CCO
処刑されたのは黒猫じゃなく、独裁者本人
なんでだ？
反逆なんていない部屋なんだが 逃亡者の姿勢がクソムカつくのだがちょっと愚痴を聞いてくれ
逃亡CO×2
進行俺（以下俺）「逃亡相互逃亡で内訳と対抗狼なら真偽ハッキリさせる。」
逃亡「やだ」
俺「は？進行の指示に従えないのか？」
逃亡「あのな逃亡の勝利条件分かってんの？死んだら俺負けるんだよ？」
俺「おめえの勝ち負けなんてどうでもいいんだよ。おめえ個人の為に動く気は無いから、おめえはとっとと村陣営という組織の為に対抗に逃げろ。対抗狼ならどんまい。」
逃亡「うわこいつ最悪だわ逃げ飲まない」
俺「飲め。村利ある行動をしろ。他指定するからおめえは大人しく対抗に逃げろ。逃亡の勝利条件とか俺らからしたらどーでもいいんで。個人の利益より集団の利益が優先な。社会人ならそんくらい分かるよね？」
結局そいつ逃げずに村負け。とかいうパターンが多すぎる。なんなんこいつら帰属意識無い学生さんか何かなんか？ バカじゃん
逃亡者の勝ちが100消える進行するなら飲むわけねーじゃん
対抗に出てきてくれただけでも感謝すべきだぞ村は 基本口数少ないけど短文な奴から村要素拾えることってある？
９Ｄ（背徳が欠けている）
ジェシカ「占い出て進行しよう」
フレディ「吊り先決まった」
エリック「ジェシカつりでいい、フレディ村置き」
ミカ「フレディ村でいいな」
サンドラ「フレ＞襟の順で村目」
実際これ非占い透かしたやつ吊りたいってだけだからフレディ狐も狼もあると思うんだけどな 勝ちルートになるとイキる奴多すぎて辟易する
負けルートになると敗因の押し付け合いばかりで辟易する
気持ちのいい感想戦したいのにこんなんばっか >>192
完全に知識のレベルの話であって一切村要素じゃない 村に変なのいても村勝てるけど
黒に変なのいたり諦めいたりすると絶対勝てないから黒く有利なくらいがちょうどいいな >>195
変なのいたけど勝ったよ
白人外が有能で進行がちょっとアレなら勝てる >>189
確かに村は逃亡勝利に動く必要はない。全くもってその通りだな
だが裏を返せば逃亡も自身の死へ向かう必要なんてない。
対抗に逃げてほぼ確実に死ぬより逃げれる所に逃げた方が逃亡目線は勝つ可能性があると踏んだんだろう 確定白2人とグレー市民と狼で市民が凸死で狼吊って勝つのはありなのか？
これで勝利を喜べるなら初日から霊以外凸で喋ったやつ吊ればよくね？ なんか過疎ってるほうのスレに書いちゃった。
久々にやろうと思って屋敷作ろうとしたのに失敗するんだけど、なんかありました？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
