人狼ジャッジメント 52日目
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人狼ジャッジメント初心者スレ Part14
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1563972707/
初心者で聞きたい事やデフォ村の基本的な質問などはこちらのスレへどうぞ
■前スレ
人狼ジャッジメント 51日目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1566555015/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 知らないワード出てきたら目の前にある板で調べりゃいいのになぁ
恥かくだけだよ 意味がわからないとは言ってないでしょw
歌詞垂れ流してる馬鹿に対する呼び名があってびっくりしたって話よ、ググったら昔からあるみたいでさらにびっくりだけどさ 詩人プレイ : 歌詞やポエムを落として考察をせずSG位置に入る。吊られる。
実況者プレイ:誰々がco した、殴った、仮指定されたなど出来事を実況する。考察してないのは同じ。やはり吊られる。
警察プレイ:セオリーや時間を守らない人を攻撃する。村の治安は守ると言うが黒側である。
弁護士プレイ : 仮指定や殴られた人に対して白黒関係なく擁護する。白吊りだった場合に白くなる。 >>156
１２Ｂでいたわ狩狐位置が初日からボッコボコで
仕方ないから、やっぱ霊能つろうぜ！霊能つろうぜ！っていって吊られに来た素村 夏休み終わったけど結局10試合に1回くらいは小中学生のヤバいやつが紛れ込んでくるんだよなぁ このゲーム推理力より口の上手さが重要やな
普通に考察話しても頭悪い人多いから逆効果になること多い 詩人ってのは吊られない確証がある日にやるもんだ
霊ロラの日とか、白貰ってるとか >>164
４〜５戦に１回は余裕でそういうのいると思うが >>165
進行含め相手の性格を読むゲームって感じだな
人狼の時は特にだ、いくら村側に利がある提案しても相手が理解してないと吊られる おはスタ放置
残り150秒ぐらいで
狼 ゲイル-ジェシカ-????
狂 フェイ
狐 フレディ
吊 ゲイル
占 フレディ
護 サンドラ
これだけ発言あと放置
吊られたことありませんね 最近逆にデフォ始めてみたんだがなんでどの部屋も村騙りありなんだ？
百歩譲ってPP対策だとしても村超有利配役て村さらに優遇する意味わからんのだが そんなときにはこれ
「市民騙りなしフィルター」
個人的には市民騙りあり村のスラマンがウザいと思ってるから、これである程度はじいてる 村騙りありで村優遇なのか？
村スラばっかでSG多くて、スラ議論に終始して狼潜伏しやすくなるんだが。
初日村スラ吊りで狩保護しても、2日目には決め打たなきゃ行けないし。 >>173
騙りなしなら最終日の村狼狂の盤面で狼coできる狼が確定で勝てるからだよ
騙りありなら最終日運ゲーに持っていけるから比較すると村有利になる、村スラなんて意味ないし無くなれば良いのにね >>170
村超有利配役？デフォ村は狼有利だけど？
>>173
黒出しされずに最終日まで残った村スラは余程の寡黙でない限りほぼ100%狼なんだから初日村スラ吊る意味皆無。スラ議論とか不要なんだよね。最終日に村スラ残ってたらそいつ吊れば良いだけの話だし。 >>171
第三陣営が一番勝率低いからな
戦績に勝率が記載されてるのが嫌な勝率厨の俺には第三陣営は絶望ですわ 欠けがないから村スラなんて流行るんだよ
欠けありデフォにしろ >>169
こういうの俺が市民だと割と腹立つけど、まず吊れないんだよな
次の日に考察落としてくれる可能性あるから俺は投票せんけど
あとＪに多すぎなのが黒位置や吊り位置は喋るくせに
その思考に至った経緯を一切説明しようとしないやつ
そしてそんなやつを「視点が素晴らしい」とかいう一言で片づけて村にしてしまうやつ
自分が黒塗りされたくないのか知らんが村を説得する気が感じられない
とくに序盤から「マリアが雑白」とかいって白おくやつに思考開示しないやつ多い >>175
デフォ村のどこが狼有利なの？
配役的には狼のがギャンブル要素強くて村側は全員がセオリー通りに動けば6割ぐらいは村勝ちだよ
狼余裕勝ちできる時なんて村にへんなの混ざる時だけだし >>180
「村に変なの混ざる時だけだし」と言うが、その変なの混ざる確率が案外高い。
それと、狼なんて進行に擦り寄りつつ黒目な奴黒塗りし、怪しめで見られている村に多少擦り寄りすればその村から村目で見られ勝てる。 >>180
ジャッジメントで村に変なのが混ざらないことはないぞ
村スラマンだらけやん そもそも、変なの混ざるのを考慮して有利不利考察するのがおかしいんだぞ >>181
変な奴から黒ロックされても負けんだよ狼は
まともな村にエピで村にしか見えなかったと言われようが
脳死ロックマン｢○○は村目取ってる狼｣
脳死便乗厨｢ロックマンは確かに黒いけどこんなわかりやすい黒居ない、ロックマンが推してる○○が狼｣
霊｢この2人が露骨にラインあるので狼見ません○○吊り｣ >>185
開始２０秒でソフィアが「アンナ吊ろう」
それで変に反応しても黒塗りされるし反応しなくても黒塗りされる
で、そのアンナがおおかみだったらほぼアンナは死んでしまい
ソフィアは吊れなくなってしまう
ソフィアが何の考察もないログだったとしても・・・だ 欠けあろうがスライドかますし狐いようがグレー護衛するんだぁ… https://i.imgur.com/O7fFfMs.jpg
先日あったんだが、独裁者がCO直後に黒猫CCO
処刑されたのは黒猫じゃなく、独裁者本人
なんでだ？
反逆なんていない部屋なんだが 逃亡者の姿勢がクソムカつくのだがちょっと愚痴を聞いてくれ
逃亡CO×2
進行俺（以下俺）「逃亡相互逃亡で内訳と対抗狼なら真偽ハッキリさせる。」
逃亡「やだ」
俺「は？進行の指示に従えないのか？」
逃亡「あのな逃亡の勝利条件分かってんの？死んだら俺負けるんだよ？」
俺「おめえの勝ち負けなんてどうでもいいんだよ。おめえ個人の為に動く気は無いから、おめえはとっとと村陣営という組織の為に対抗に逃げろ。対抗狼ならどんまい。」
逃亡「うわこいつ最悪だわ逃げ飲まない」
俺「飲め。村利ある行動をしろ。他指定するからおめえは大人しく対抗に逃げろ。逃亡の勝利条件とか俺らからしたらどーでもいいんで。個人の利益より集団の利益が優先な。社会人ならそんくらい分かるよね？」
結局そいつ逃げずに村負け。とかいうパターンが多すぎる。なんなんこいつら帰属意識無い学生さんか何かなんか？ バカじゃん
逃亡者の勝ちが100消える進行するなら飲むわけねーじゃん
対抗に出てきてくれただけでも感謝すべきだぞ村は 基本口数少ないけど短文な奴から村要素拾えることってある？
９Ｄ（背徳が欠けている）
ジェシカ「占い出て進行しよう」
フレディ「吊り先決まった」
エリック「ジェシカつりでいい、フレディ村置き」
ミカ「フレディ村でいいな」
サンドラ「フレ＞襟の順で村目」
実際これ非占い透かしたやつ吊りたいってだけだからフレディ狐も狼もあると思うんだけどな 勝ちルートになるとイキる奴多すぎて辟易する
負けルートになると敗因の押し付け合いばかりで辟易する
気持ちのいい感想戦したいのにこんなんばっか >>192
完全に知識のレベルの話であって一切村要素じゃない 村に変なのいても村勝てるけど
黒に変なのいたり諦めいたりすると絶対勝てないから黒く有利なくらいがちょうどいいな >>195
変なのいたけど勝ったよ
白人外が有能で進行がちょっとアレなら勝てる >>189
確かに村は逃亡勝利に動く必要はない。全くもってその通りだな
だが裏を返せば逃亡も自身の死へ向かう必要なんてない。
対抗に逃げてほぼ確実に死ぬより逃げれる所に逃げた方が逃亡目線は勝つ可能性があると踏んだんだろう 確定白2人とグレー市民と狼で市民が凸死で狼吊って勝つのはありなのか？
これで勝利を喜べるなら初日から霊以外凸で喋ったやつ吊ればよくね？ なんか過疎ってるほうのスレに書いちゃった。
久々にやろうと思って屋敷作ろうとしたのに失敗するんだけど、なんかありました？ クソコテ真性のアスペなの笑うわ
毎回愚痴と称して自分のガイジ紹介してるし
いいぞもっとやれ >>195
問題は部屋に変なのが複数いるときなんだよな
１匹詩人がいるならそいつ吊るし、１匹寡黙ならそいつ吊る
ただ、同じ村に「寡黙」「柱」「詩人」「イキリ」の４人がいた場合
非常に進行は困難になる 翌日ppで狂人噛む狼とか
確定黒を作る狂人とかいるから
どっこいじゃね。 >>201
すまんどこがアスペなのか説明してくれ。 自分が正しいとしか思わず人の意見を完全スルーするとこかな 霊能潜伏で狼とかが霊能のっとりとかマジでこのゲームあるんだよな
特に自己満足で「あわせないよ〜マイク白」とかいう霊能
対抗でたら自業自得だが、出れなくなってそのまま乗っ取り成立する 役職追加まだ？
役職の多さとキャラにしか評価ポイントないのになにしてんだ >>208
今でも役職使いこなされてるとは思えないのに、追加なんていらないかな私は
それよりも、ブロック上限を増やしたり、ゲーム開始前の点呼機能をつけたり、そのあたりを強化してほしい 役追加来ても相当後やろね
役が売りなのはガチだからはよきてほしい >>205
スルーしてねえぞ。「なるほどね」とわざわざ書き込む利が無いから書き込んでないだけ。 このゲームでやりたくない役は占いかなぁ。
村側に沼2.三人いたらわからん理由で芯切り 破綻とかいってくるから説明するの面倒だわ
例として アンナsp2 私がフェイ占いした結果黒でした。 フェイは村おきだから黒はない芯切りします。
フェイの村おき要素持ってきてくれっていったらそんな必要ないといい拒否 実際フェイは色落ちしないログでいるため占い位置最上候補
エマsp1
フェイに○○軸の説明しろそれで持って黒位置あげてみたら？っていったら あなた目線フェイ黒だからそんな言葉いらない破綻とか言う始末 狼陣営の種類が欲しいな。
1回だけ吊られても死なない加護を与えることができる狼。
1日だけ誰か1人の能力を封じることができる狼。
2回噛まないと殺せない幼狼。 それなんでも同じやろ
市民でも謎の理由で黒にされる
結果と理由言ってればいい占いのがずっと楽 スレ民の皆様に聞きたいのだが
デフォ村初日ラン白市民騙りありレンガありで、初日から占い師が結果騙りをする意味を教えて欲しい。
最近結果騙りする輩が多く、「両占い狼囲い→占いベグ確定噛み追い片白吊り霊結果黒の場合にもう片方の片白一生吊れずに村確定負け」と「漂白噛み」を理由に結果騙りは、村利無し自己満オナニー戦略だと説明するのだが納得してくれない。
真切りして即吊りしているのだが、そいつ真占いとかいうふざけたパターンが多い。
挙句の果てには「結果騙りするのは真だけだ！」と叫ぶ。んなわけねえだろ馬鹿じゃねえのか。
もう一つ。狂人トーマスに「トロール進行ざまぁ」「ジェシカアーニー村目だわ吊るとかバカじゃねえの？」とボロカス言われたのだが
ジェシカは俺が初日に吊った奴なのだが、他のグレーは全員黒位置を挙げているのに、ジェシカだけ挙げず、その理由が「わかんないから」とかいうふざけた理由。ライン作りたくない狼と見て吊るも村。
片白噛み
アーニーは２日目に吊ったのだが、そいつも考察自体は落とすも肝心の吊り位置は挙げなかったので、ライン作りたくない狼見て指定する。
「回避無し」言うて、特に抵抗無し。アーニー目線自分吊られたらPPという盤面で、抵抗しないのはおかしすぎるので、ここ余裕ある狼確信し吊り。村でPPで負け。
トーマス曰く「狼なら回避無しなわけねえだろ狩人回避するわ(°Д° )ﾊﾞｰｶ」との事だが、回避しない狼とか普通に居るよな？
相方に回避枠を譲る狼もおるし、トーマスみたいに「回避無しなら村」厨がいるからそいつミスリードさせる為にあえて回避しないとか。
色々愚痴が多くて申し訳無い。回答よろしくお願いします。
特に気になるのが「狼なら回避するだろ」とかいうトーマスの見解。これが一番よく分からない。 >>212
文だけではなんとも言えない。本当に村置き出来る奴占って黒なら真切り可能な訳だし。
ただ拒否るのはよくないねそいつ。色落ちしない理由を説明してみては？
お前目線黒のフェイに「黒位置挙げてみたら？」って言ったの？そら破綻言われますわ。狼に狼位置挙げさせて何が得られんの？ 自分がたてた部屋に、自分がブロックした人間は入って来られないよね？
でも、自分が誰かのたてた部屋に入った時に、その部屋に自分がブロックした人は普通に入れるんだね
一緒にゲームしたくないからブロックしてるのに、あんまり意味ない気がする
案の定不愉快な発言ばかりされたし、そいつから
自分がブロックした人間がいる部屋に入ろうとしたら「ブロックしている人がいます」とメッセージが出るのは知ってたけど、逆の場合は何にもお知らせないんだなあ >>216
仮にもフェイ村おき視点になるならフェイ目線○○占い真ルートで辿って位置黒あげれるでしょ。その場合何処かしらに黒塗りしないといけないでしょ
その場合 黒塗りされた奴がどう思うかのはなし
ここで黒塗りしてくるようなら生存欲高いにみえるし、
そもそも黒1連れててフェイ釣りして終わらなかったら私破綻の場面なのよ。 罠師貫通→これ基本的にクソだと思うけど、どう思う？
狼は狩と違って意図的にＧＪ出せないんだから狩人以上に噛むところなくて困ると思うんだが 罠師は回避でいい 神崎なくなるだけで充分チートだよ 対抗いても先に指定された方脳死で吊るのセンスないよなあって思う
罠師クロスとかこれ続けられたら人狼詰むで
だから勝手に罠の真偽はつく 多人数村で初っ端指定されての回避罠coは確率論的に人外
VS
真罠のcco無いと見越して回避罠coした猫又
ﾌｧｲ!! 罠師COしたなら飼えばいいじゃないか
なんで吊りを急ぐ必要があるの？ 6C狂人村しようと思ったけど狂人が足りん
逆村は人狼COできないし、なんか人狼COできる逆村案ない？ 上級デフォ村入ったがガイジだらけでまともにゲームにならんかったわ
ガイジ多すぎてどこもネタ部屋て思った方がいいな >>217
わざわざブロックしてる人間がいる部屋に入ってきて「ここブロックしてる人いるわ！誰だろ？」とか言って
ゲーム終了後に「お前ブロックしてたわ！」とか言ってくるブロック機能の意味理解してないキチガイもいるからブロック機能なんて何の意味も無いよ >>227
騙りではなく、人狼COしたいのだとしたら、人狼を探して殺すゲームなので無理 6C狂人村って暗殺とか独裁とかのいない逆村だから人狼COするんだけど
頭ジャッジメントか？ 狼1 占1 狩1 狂1に狼少年(能力発動禁止)か天邪鬼を入れれば事実上6cはできるぞ >>232
それで実際動かしてみたんだけどさ
狼CO一人の場合、初手からRPPの懸念があるってのと
GJが起きた場合狩が露呈するから狩り吊り安定のRPPになるっていうのがな
でも普通の狂村より村勝ちやすくなってるから案外バランスいいのかな
確率ちゃんと計算できてないけど それ人外数だけ見れば同じなんだろうけど
通常の6Cは本物の狂人が2人以上いるのに対し天邪鬼を入れた場合欠けなしであれば1人人外確定ができるからゲーム性変わるぞ メタをルールで縛るのもちょっと違う気もするしな
ジャッジメントって人数制限の配役制限が地味に邪魔だな 広告見ようとしたら広告出ないでライフ貰えたから94こ貰ったわ >>237
アプリ使えば広告見ずにすぐハートためられるよ たった今すげえ部屋上級者部屋に遭遇したわ
霊能結果語り入れたまま死ぬメアリー。
釣り側ににミカ俺黒とか言う市民
もちろんまけました。 狂人狩人霊グレー2って盤面だとまず狂人吊るべきなん？ 狂人しかなくない？
霊確定しているなら狂人は霊投票するだけだから。
狩偽もありうるし どうでもいいボヤキなんだけどさ、俺これでも人狼歴６年な訳で、場数はえらいほど踏んでるのよ。
んでもってたかが歴１年・２年程度のひよっこに「場数踏めば分かるよ」とか言われるのクソムカつくのだがこの気持ち分かる人いるか？ >>241
中級かなんかで占い師が「エマ白」で
エマ狼の２−１になり占い噛みされたことがあったわ 場数踏んでても内容が伴ってないって事やろ
量より質より質より量いけって事や >>247
恋村にて初日3噛み恋死亡盤面で
進行エマ「恋狼の可能性あるよね？ランダム噛みでは？」
俺「絶対有り得ない。恋狼なら噛み先非恋に誘導するし、ランダムのまま噛むなんて常識的に無い。エアプ乙。」
エマ「可能性の話しているんだけど？」
俺「その可能性が0%なんだから話す価値無し。」
と
8人生存2狼確定2-1占い片方生存で
俺「ゲイル（占いCO）吊り一択な。RPP防止以外有り得ません。」
グレーのジェイ「RPP防止してなんになるの？グレー吊ろうよ」
俺「は？RPPしたいのか？お前は。」 試合後に解説するも「場数踏めば分かるよ」で一蹴された。
そもそも論本当に場数踏んでいる奴ってそんな事言わずに相手を説得するんだよね。 あーなんか平和村だから貫通希望したら噛み殺されたんだがこれ狩人透けてんの？バレバレ言われたんだが 普通に市民やりたいのに呪われがいる部屋ばっかりで萎えるんだけど なんで呪われと黒猫ってこんな人気役職になったの？ 少し前のスレでスタ村に黒猫話題になったのが発端じゃねーの？ >>249
まあ基本的にダイレクトに敵を打ち負かすんじゃなくて
いかに味方を増やして敵を囲い込むかって世界だからね
5chのレスバでもそうだけど 大分前からある猫猫１２人村（呪われがいる場合もある）
これもともと黒側やばいキツイ村だが攻略するにはどの陣形が最適だろうか
もちろん村目、真目がないと論外ってのは言うまでもない
２−１盤面（黒猫潜伏）
普通のスタ村と同じ、最近は猫又対抗を出さないスタイルが増えているので
猫又炙りができなくなっている、あと猫噛みを恐れてどうしても黒猫を噛んでしまう黒も
黒猫が自作自演で霊能スライドして猫又やパン屋を吊りに行くこともある
まあ黒猫とか狂の腕次第か
２−２盤面（真狂ー真猫）
割とスタンダートと言われてるが最近はあんまりいなくなった
基本的には霊ロラされなくてパンが出てくるばあいが大半である、グレーが狭いので結構黒はしんどい
ただし回避進行なので猫又を透かすことができるが、最近は猫又のＣＣＯをさせない進行がでてきている
２−２盤面（真狂ー真黒）
黒猫だから霊ロラ意味ないだろみたいな人の心理を逆手に取った戦術
猫又を踏むと破綻してしまうので注意、逆をいうと猫又を踏まなければ最終日までは戦えるっぽい
３−１盤面（真狂猫）
黒猫が占い出ました系、占いロラにもってけば結構無駄に縄を消費できる
あとは黒猫の村目な奴に黒特攻食らわすのとか場合によっては強い
３−１盤面（真狂黒）
こっちは黒猫占いを警戒してくれる場合だと吊り縄を回避しやすい
ただし狂信と黒占いのラインが透けまくって結局真が残るって悲しい結果になりやすい
３−２盤面（真狂猫ー真黒）
黒が何かにでていることは確実なので霊能か占いから吊りたいが霊能は黒猫のイメージ・・
ってことで占いロラされると強い、ただし猫又ふみには注意
３−２盤面（真狂黒−真猫）
こっちは霊ロラされるようなら強い、霊能不確定により黒ストも難しい
４−１盤面（真狂黒猫）
占いロラで真占い師を持ってける確率が高い、但しロラ完遂だと人外３がシンプルに消される
ただ、猫又位置の透かしは期待できず、噛む位置が難しい
２−３盤面（真狂ー真猫黒）
霊ロラは確実にできるので黒猫か真霊能を吊るせればそれなりにいける
霊能は村よりも発言が強くないことが多いので狼でも押し切りやすいのもある
あとは村が一番恐れている真霊能→黒猫吊りからのＲＰＰ（１２人部屋ならまだできないが）ができる
２−３盤面（真狂ー真黒黒）
霊能に２Ｗとかいう、かなりやばいクレイジーな奇策だが
黒猫が最後に残ったら放置の流れになることが大半なので猫又踏まなければだいたい勝てる
確定噛みとかしても全く疑われないのも◎
ただ黒側２連で吊られたら当然最速で試合終了 猫又入り2Wで狐もいない段階で人外のことを何も考えていないクソ村だし入るだけ無駄
14D猫でも建ててろ 2wの時点で狼に出来ることはほとんどない
騙りにでてもロラされて1w落ちる
猫踏んでも1w落ちる
J鯖は噛み役という機能もないからどうにもならん
作戦もなにもなく潜伏で逃げまどうしかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
