トリグラフ【TRIGLAV】 14
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スレ内でよく使われる略語一覧
スタッツ関係
AD：攻撃力
AS：攻撃スピード
AR：攻撃範囲
STR：筋力
VIT：生命力
DEX：技量
WS：移動スピード
VOH：生命力吸収
SA：スペシャルアタック
SAD：SA待機時間
ND：NO DELAYの略。待機時間無しでSAを連発できる
DR：ダメージ反射
アイテム関係
@：アーティファクト(特定のモンスターが落とす固有アイテム)
トリ：ラスボスのアーティファクト
パンツ：パペット「絹のパンツ」
クリーチャー関係
デブ：ファットマン
ルナ：ルナティック-クレシック
爺：シエン
クイーン：スカラベクイーン
赤鬼：オルグル よくある質問
鍵、〇〇はどこにあるの？といったフロア攻略系の質問はまず「TRIGLAV 日々のアレコレ」でググるべし
マップが見たい場合は「TRIGLAV ITEMs」でブラウザ版の物が見れる
Q.クラスは何を選べばいいの？
A.流行り廃りはあるが、どのクラスも一長一短なので直感で選んで問題ない。合わなければ作り直せばOK
Q.パペットの使い方
A.持っていると死んでもキャラロストを防止できる。持たずに死ぬと復活に課金が必要。必ず1つは持ち歩くこと。
使用すると一定期間能力が向上する。強い敵と戦うときにドーピングとして使おう。使用中はロスト防止には使えないので注意
Q.「バナナ」「原材料不明。」のアイテムって？
A.5の倍数階にいる猿に渡すとアイテムと交換してくれる
Q.倉庫に入らない変な装備拾ったんだけど
A.ジョークアイテム。所持して7のつく階へ行くとバナナ売りが出現
Q.「〇〇の首」って使用していいの？
A.道中の宝箱の物は即使用してOK
敵が落とすものは何度でも取れるので、こちらも使用して問題ない
Q.豪華、猿装備の使い道
A.豪華→29fから行ける草地1左の小屋で同じ種類の装備に交換してくれる。@以外の全ての装備がでる。猿装備もくれる
猿→草地1右にある小屋の宝箱に全種納めると破格の性能をもつ猿冠が貰える
Q.ステータスは何を上げればいいの？
A.好きなものを上げておk。迷うなら一旦保留にしておこう。ちなみに課金すればリセットも可能
Q.ラスボスが倒せない
A.最低でもDEF55以上、DEX30は確保しよう。DEF65を超えるとかなり楽に倒せる。パペットも惜しみなく使おう
Q.欲しいレアが出ない
レアは出るフロアは決まっている。出ないフロアを掘っても無駄なので注意
ひとつの目安として、武器と一部の防具は「元になるノーマル装備」が設定されている。この場合は元のノーマル装備が出るフロアを狙うと良し
Q.赤鬼の首が出ない
ドロップ率渋め。根気よく倒せばいつか出る
Q.各スタッツの数値は大小どちらが強い？
AS、SADは数字が小さいほど優秀。他は大きいほど良い
その他雑多な情報
賞金首(6,19,22,38)
固定エリクサー(10,17,23)
4択(B1×2,19,31,37,47,エルフ村,忘れられた洞窟)
ノストラム(38,42)
スイッチレバー(B1,22,24)
ワープパッド(12,26,29,32,37×2,38,44,GL4)
プッシュボタン(12裏※,24,27,47×2,GL1,ND3,GL2※,スカラボイド※)※は毎回消費 >>1乙
代理スレ立てサンクス保守
ついでに女皇祈願…キルカウントそろそろ300いきそうや Warg AD25-28 Def236 Dex40 Vit5
Seirei AD10-22 Def86 Dex65 Vit1800 DR5%
Werewolf AD10-18 Def60 Dex60 Vit2000
Vampir IV AD12-20 Def70 Dex60 Vit3500
Eretica AD23-45 Def80 Dex45 Vit3500
Biggums AD15-24 Def65 Dex45 Vit2500
Fatman Ultima AD12-17 Def60 Dex58 Vit4000
Mini Fatman Ultra AD18-25 Def60 Dex40 Vit 1000 ふとっちょ杯は実質Def-Vohしか選択肢がないのが本当にキツい
デブシリーズって本当弱点ないよね ファッチャン拾って初めてモンスター召喚を体験した
ぜんまい人形みたいな感じなんだな
少なくとも物笑いくらいの挙動を予想してたから意外だった https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1567923285/983-984
先月の更新以降に投稿があったのに、いなくなってるわけないですよね
トリグラフに関心があってここを見ているんだったら、あなたたちこそそういう無用な嫌がらせ投稿はやめたらどうですか >>8
あんたがそういったレスしなければ反応する奴もいなくなるのに
なんで出てきちゃうのかなーこのオッサンは むしろこういうレス引き出すための召喚呪文にしか見えんかったが すごく楽しいゲームなんだけどトレハンがきつい
ディアブロのように呪いと毒で画面の敵一瞬で殱滅とかライトニングオーラとレジスト下げで歩いてるだけで画面上の敵が溶けるみたいな爽快感が無いから余計だな
範囲攻撃やテレポートで殱滅速度3倍に上げてドロップ率も3倍きつくしてくれた方がまだモチベーション保てる
でも楽しいから毎日やってるわw そういう人は最近のディアブロやっときゃいいんだよ
このゲームのノリは初代ディアブロに近いし レジェ落ちたときに柱が立つ演出が欲しくなるときはある ダガーのND弱体化どうにかしてくれんかな
連打できなくなって他二職と比べて弱すぎる 他も全部ナーフされて相対的にダガーが追い付くから待ってろ >>9
「そういったレス」は、私からではなく、むしろ彼らから書かれたとしか言いようがないと思うんですけど、
どうして前スレで一貫して彼らへの言及を避けていた私の方が積極的にレスしたかのような物言いになるんでしょうか
どう見ても先にいらないレスを書いて「反応」が来るのも道理な状況をつくっているのは、
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1567923285/983-984 や>>10>>14のようなタイプの人たちです
それに「反応する奴もいなくなるのに」と、それが望ましいことかのように語ってますけど、
それを望む人は「なんで出てきちゃうのかなーこのオッサンは」みたいな、
人を小馬鹿にして喜ぶような、恥ずかしい物言いはしないと思いますよ
別のシチュエーションで他人が同じような発言をしていたら、当然そいつがどうかしてるとみなすような発言を
平気でする自分を嫌えるぐらいの常識は持った方がいいと思いますよ すごい、自覚なしに暴れてる人は本当に幸せそうで羨ましいや 暴言を吐く人とそれを批判する人を見たときに、前者の問題を無視して後者が暴れていると言い立てる人は、
「控えめに言っても最低」なんじゃないでしょうか 人を小馬鹿にして喜ぶ物言いにいくらバリエーションを持たせても、やってることのろくでもなさは何も変わらないですよ いくら貴方の常識や道理を分からせようとしたところで
ここはそのろくでもない事をやってる奴が集まる場所なんだから
何を言おうと無駄、道化でしかない ダガーNDは操作性改善しないとどうにもならんよなぁ
ND時はホールド連射可能とか一回のタップで◯発自動連射設定できるとか？ >>26
いやスキンパッチ以前なら敵タップから黄アイコンタップ連打でAS通り撃ててたからそこそこ火力あったんだよ
スキンパッチで速度半減した
ダガーって他と違って押しと引きの2モーションあるけど両方終わらないと次のSA撃てなくなった 正論なのにこんだけ気味悪いって相当だよな
低脳先生の二の舞にならんよう気を付けてな 何か言われたら反論したくなるのはどちらも分かるのですが、
>>10や>>20等のように内容がTRIGLAVと直接関係なくなるのなら、お願いですので他所で続けていただけませんか
さいわい、隔離用に立てられたと思われるスレもまだ残っているようですし
長文君と愉快な仲間たち
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1567643526/ 正論だろうがなんだろうが邪魔
お前の存在がわけわからん奴ら呼んでるの分かんないかな
どっちも邪魔なんだよ喋んなカス やたらスレ伸びてるなと思ったらこれかよ
次からスレ立てワッチョイ必須だなもう
>>33
早くて年内っつってたな
中で倉庫触ったりなんか買ったりできるのかな
SS見る限り弾幕マップもあるみたいだし
汎用ビルドが結局一番無難とかだと嫌だなー とりあえず逃げ回ってリジェネ出来るようにすれば粘れるかな？
難易度上昇はどの程度かね
死亡ペナルティはそのままらしいからあまりに理不尽なのはないと思いたいけど 絶対にあるであろう稼働後の微調整と安定した攻略方がくるまでは待ちかなー
最初期のスカラボイドみたいに散らすことはしたくない >>33
ここで話した強いビルドはナーフされるけどそれでも良いなら 日本人はもうちょっとdiscord中国語勢見習って交流しような
人数的にはおそらく一番多くを占めてるはずなのにゲーム運営側への意見や要望の面ではかなり影響が小さすぎる ソロで暇潰しに黙々遊ぶゲームだし運営や他プレイヤーとの交流とか面倒なんだよ
煙猿自身、良くも悪くも自分の考えを貫き通すタイプってことが前回のアプデでわかったし
意見や要望出したところで趣旨と少しでも合わないものはスルーされる気がするな
あと中国勢はガチすぎて他の国の連中とは根本的に違う なんか気付くとND籠ってるなぁて思ったら、そもそもここ狙う物多すぎじゃね
夜無想、詩的魔神、獣爪、14階鍵、スプライトのアーティファクト等
なんでこんな集中してんだよ飽きるわw >>39
糞猿の性格は、良いゲームを作る上で大切な素質だとは思うし尊敬もしてるけど、ナーフ地獄はもう嫌じゃ…… >>39
新アーティファクト実装後即画像上げる中国人とかいるしな
他の人の楽しみを奪ってる自覚ないんだろうな 意見要望の対応は特に不満ないけどな
反映できなくても丁寧に説明してくれたしスキンもユーザー意見取り入れたもんだし
ナーフは頻度多すぎだけど少人数でバランス調整も限界あると思うしインフレ避ける為にもしゃーない
前回のは説明不足すぎだったが
なんにせよ気持ちはわかるけど交流嫌いスタイルじゃどうにもならんでしょ >>42
俺は性能分かった方が掘るモチベ上がるから有難いけどなー >>43
ていうか交流って何？ユーザー間の交流ならビルド案や攻略なんかも含めここで十分してるし
わざわざ使いにくいディスコでやる必要性も感じないんだよね
煙猿ともっと交流しろってことなら、それは特に不満がないなら意見も要望もないのが普通じゃない？
だからこそナーフの件に関しては黙ってた層から意見が殺到したんだと思う 強すぎる装備はナーフされるから何時間も使いたくないよね
欲しいけど >>45
猿氏は別に意見スルーしてる訳じゃないよねって言いたかっただけ
前回のナーフの件で腐らずに何かあればまたちゃんと意見伝えた方がいいよねと
まあたしかにディスコードで意見ってやりずらい雰囲気ではあるけどね…
話ズレるけどナーフって快適さを求めるプレイヤーとの相互理解はやっぱ中々難しいよなぁ… 初心者がダガーで攻略するのって難しい？
47Fで黒曜石が何度も出るからソードマスターでやり直した方がいいんじゃないかと毎日思ってしまう
全然良い装備が落ちなくて全く先に進める気配がない 攻略するだけなら斧マスとかの方がやりやすいかも
装備見てないからなんとも言えないけどダガーでも前座の雑魚戦に余裕で勝てるなら、足りてないステータスをパペで補えばいけると思う
ストームソングでSA連打とかでもいいかも ソシャゲとかで金払ったものがナーフされて文句言うのはまだわかるけど、こういうゲームでは良くわからんわ このスレにいる大体の人は拡張諸々に金払ってるからその考えは意味ないぞ ブラウザ版の頃から拡張はお布施みたいなものっていう空気あったけどユーザ増えるとやっぱ色々変わってくもんだな ゲームで遊んどいて何をと言われるだろうが、金でどうしようもないからこそ余計に時間かけて掘った装備が役にたたなくなるは悲しく感じるところはある >>48
立ち回りにはある程度、慣れが必要なんで、リセット前提で特攻してみたら？ どうせ、何百周もすることになるし。 デイリーイベントって曜日とかで決まってる？
サイクルがあるのかな イベント毎日メモってるんだけど、5日毎に豪華バナナが交互に来る以外は法則が見えん
もちろん同じのが頻繁に来ないようにはなってるだろうけど
あと月末月初めは5日周期が少しずれる >>48
単純に50F到達だけなら斧が一番ゴリ押しやすくて簡単
ただダガーやった後だと動きのもっさり感が辛いかも
結局どのクラスでやっても一長一短あるし詰まるポイントも出てくる
自分で動かしてて一番楽しいキャラでやるのが一番じゃないかな
最強装備掘りまでやろうと思ったらそれこそ何百時間と触るわけだし 結界地の懐かしいやつらってだれのことだろう
ブラウザ版のリストラ敵はパッとしないのばっかだしただの既存ボスの強化版とかかな ID:qvGZIdjt0さんコメントありがとうです
>>34
むしろワッチョイ付きに意味があるなら、そう考える人たちが主導する新スレを立ててここを放置すれば済む話だと思うんですが
本当にスレが荒れていて、ワッチョイなしが「荒らし」に好都合なら、そうするのが筋のはずですよね
実際には、むしろワッチョイがどうとか言いたがる人たちの言動の方が理不尽で、上のようにその人たちの言い分の通りに方向づける
あり方の方が「荒らし」っぽいから、導入は「次スレ以降」という話に落ち着いちゃうわけですよね。いい加減みっともない難癖付けはやめませんか？ ところで、難癖と言えば、直近のDRの仕様変更以降、しきりに「ナーフ」と言われてますけど、そもそもナーフだと何が悪いんでしょう？
作者さん自ら「小高い山」の例えで説明されてましたけど、個別の装備の有用性が保たれていさえすれば、
見かけ上の弱体化は大きな問題にならない設計なわけですし、強すぎるビルドの適度な弱体化は、ルーティンになってしまっていた
ボス戦をむしろ面白くするわけで、実際には誰にとっても良い変更になっている(少なくともそれが目指されている)ことは、
十分理解できるはずのとこだと思うんですが。。実際、更新後の14F裏は更新前より間違いなく面白く仕上がってると思いますし
そういう変更が「ナーフ」の一言で片づけられちゃうのは残念です デイリーは1か月サイクルだったはず
調べたの今年の春なんでその後調整とか入ってるかもしれんが
>>61
ジャックパンプキンとかじゃね？
本体はバリアはっててカボチャが襲ってくるやつ >>63
「間違いなく」とか言ってるけど全部主観じゃんね。お前にとっての間違いなさを押し付けるなよ
こういうゲームは収集に時間を費やしてるわけで、それを一気にちゃぶ台返しされれば萎えるのは当然よな。まあこの当然、ってのも俺の主観だし、間違いなくとかと同じでレスでマウント取ろうとする奴の好む言葉なわけだが
そもそもアップデート式のゲームは追加要素でバランスを図るべきで、元々あった要素を上げ下げしてバランスを図るべきではない
dr調整と１４裏で言えば、１４裏実装時に従来のdrで「間違いなく」面白いように作れば良いのであって、あとからdrを下げて誤魔化すのはよろしくない
個人的には、１４裏にしてもなんにしても、それぞれ特定のビルドでは凄まじく難易度が高いような調整にすれば良いと思う
万能ビルドをなくすことによって、装備収集が無駄にならず、プレイイングの多様性が保たれて、トリグラフの良いところが活かされるから
それができなかった猿は無能だって言ってるんだ この先もこの調子ならマジでワッチョイ有りで建て直すけど、問題ないかな
昔ほど煩くないとはいえ同じゲームで二個も三個もスレ立てるのは気が引ける DR装備下方の良いところとして
新しいビルド組む必要出てきて、ビルドについて考える余地が出てくるというか、これがほぼ最強だろうみたいなのが見つかりにくくなった
装備の研究面白くなるのはいいとして、結局14裏みたいなマゾいマップを周回するとなるとDRには頼りたいけどね ワッチョイありにするんなら、ワッチョイ無しと並行させないで欲しい
どうせワッチョイ過疎るから
荒らしにとってはNGされて一週間相手にしてもらえなくなるワッチョイは嫌だから、まずもってワッチョイ有りとワッチョイ無し両方作らせようとする
ワッチョイ無しではID変えながら住人数を偽装できるので激しく不毛
ワッチョイ有りで建てるなら、スレ建てのタイミングで、あくまでも一本化を崩さずに建てて欲しい ちょっと嫌なレスくらいスルーしようぜ
5chはみんなすぐ排除したがるもんなぁ >>66>>68
「気が引ける」んじゃなくて、「もともと強引な言い分だとわかっているから、スレ終盤にならないとゴリ押ししづらい」だけですし、
ワッチョイの有無で「荒らし」を語りたがる関心自体、そもそも普通にゲームの話をしたい人たちは持ちあわせてないですよね
いい加減見苦しいですよ
>>65
個々の要素を上げ下げしても、要素固有の有用性が保たれているなら無駄にはならないですよ
それに、「凄まじく難易度が高い」調整にすることだって、あとから行われるなら、
(例えばプレイヤーのEXPなどに応じて49Fの雑魚やボスが強化されるようになったら)
違った形の不満をプレイヤーに引き起こすことに変わりはないと思います
あと、63の「間違いなく」は、そもそも私の主観に照らして書いたのではなく、14F裏攻略がルーティン的だとか、
公式フォーラムでDRビルドが画一的だという声があったとか、そういった事情に照らして書いたんです
更新後の14F裏周回向きのビルドを念頭に置くと、むしろビルドがタイラント鎧に強く依存しなくなった分
「収集の時間」は無駄になりにくくなっているし、周回が無理なくできるビルドも組めるようになっているし、
攻略過程も、髑髏車輪戦のような感触に近くなっているので、(>>67さんも書かれてる通り)多様性も向上してると思います ブラウザ版でほぼ完成されてたゲームだし追加要素でバランス取るのは難しいでしょ
塔自体のバランスそんないじるわけにもいかんしナーフ方向で俺は文句ないけどなあ
不満あるのはわかるがさすがに無能は言い過ぎ
雑にインフレしていくディアブロ3みたいなのよりナーフでも丁寧に調整して適度な難易度にしてくれるほうがいいわ 追加要素方式でバランス取り続けた末に過去の産物が軒並み死に装備化して、最終的にレアアイテムの大半が最新装備の下位互換になり事実上存在意義がなくなってるゲームを散々見てきた身としては、煙猿のやり方にケチつける気にはなれぬ
ただスキル実装時にDRを強くしすぎた点が悪手だった
あと弱くされて文句が出るのは至極当然の流れだからそこに変に高度な「解釈」で説教するのやめようなという感想 下位含めて全体の装備バランス考えながら調整してるゲームだしね
DR強化当初はそこまで多様化させる気もなかったのかもなぁ
まあ今後新装備も追加されることだし弱体だけじゃなく別の方向性で楽しませてくれるでしょ のびてると思ったら荒らしかよ
いい加減コテハンつけてくれないかな
お前のためだけにスレ建て直しなんてアホらしくて面倒くさ過ぎるし、コテハンつけてくれればNGしやすいからアンチお前もお前に関わらないしwinwinじゃん 継戦能力の低さと低killsの難易度でバランス取れてたのにパッシブ追加してkillしても充分強い装備追加してここまでお膳立てして想定外の強さでしたなんて
過去のトリグラフはたまたま神がかったバランスだっただけか、単なるおためごかし
いずれにせよ信用たる開発者ではなかったというだけの話
インディーらしからぬクオリティで評価を得てたのにアプリの売り上げが上々で気持ちよくなっちゃったのか知らんがリリースサイクル早めて信用失うという何ともインディーらしい幕引きだったな 勝手に自分だけ幕引いてろ
まるで皆がそう思ってるみたいに言うな NG指定ならNameに「空」ぶち込めば一発で解決なんよ
11,12スレ目あたり見直しても該当者は１人しかいなかったし 空も大概だが明らかにこの状況を楽しんで煽ってる奴が一番のクソだわ 飛び道具でもdef-voh型でオルグルは使えんからな
これはなかなか欲しい スプライトが体当たりするの？
それとも炎飛ばすの？
ダガーだとかなり強そうだなあ 他の飛び道具系と一緒で自機からちびスプライトが地形無視で敵に特攻する
運が良ければ３匹くらい同時に特攻してくれる
https://i.imgur.com/ZSPEeln.png
ついでに毒が３個揃ったので特大毒もゲットｗ
https://i.imgur.com/urA1VK0.png 特大毒取りに来て気づいたんだけど地下５の右上に倉庫の部屋が出来てるな >>89
ちっこいスプライトかわいいな
セイレイ@ほんと出ねぇなぁ… ポイズン3つで何になるんだろうって想像しながら集めてでかいポイズンだった時のなんとも言えない感情よ ノーマル装備強いの増えたね
ババヤガ指輪最上位も追加されてるみたいだし
下手なレア@揃えるより難易度高そうだが
https://triglav.cd5.jp/s/PfcXq8 結構狩ったはずだけど追加されたとかいう通常リング一度も見てねえ 書いたら出るというアレを信じて
クイーン狩りたいのでウリブールくださお願いします何でもしますから(何でもするとは言ってない) ウリブールとハイドラリスクの落ちなさは飛び抜けてる
不敬の鎌とやらはボコスカ落ちるのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
