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トリグラフ【TRIGLAV】 14

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0001名無しですよ、名無し！(ジパング)
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2019/12/03(火) 22:40:15.25ID:rTkQXAuOM
Triglav公式
http://www.smokymonkeys.com/triglav/

GooglePlay
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.SmokymonkeyS.Triglav

App Store
https://itunes.apple.com/us/app/triglav/id1410545078?mt=8

装備・ステータスシミュレータ「TRIGLAV Indexes」
https://triglav.cd5.jp/

トリ説〜TRIGLAVの説明書〜
https://www.arekoredaily.xyz/

略語集は>>2
よくある質問は>>3

心得
・パペットは手放すべからず
・サルにはバナナをあげましょう

次スレは>>970が立ててください


※前スレ
トリグラフ【TRIGLAV】 13
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1567923285/
0066名無しですよ、名無し！(茸)
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2019/12/09(月) 02:18:44.97ID:AT3TEbgrS
この先もこの調子ならマジでワッチョイ有りで建て直すけど、問題ないかな
昔ほど煩くないとはいえ同じゲームで二個も三個もスレ立てるのは気が引ける
0067名無しですよ、名無し！(東京都)
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2019/12/09(月) 02:30:39.15ID:NUvUgbD2S
DR装備下方の良いところとして
新しいビルド組む必要出てきて、ビルドについて考える余地が出てくるというか、これがほぼ最強だろうみたいなのが見つかりにくくなった
装備の研究面白くなるのはいいとして、結局14裏みたいなマゾいマップを周回するとなるとDRには頼りたいけどね
0068名無しですよ、名無し！(東京都)
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2019/12/09(月) 02:42:43.23ID:1VgaZGXB0
ワッチョイありにするんなら、ワッチョイ無しと並行させないで欲しい
どうせワッチョイ過疎るから

荒らしにとってはNGされて一週間相手にしてもらえなくなるワッチョイは嫌だから、まずもってワッチョイ有りとワッチョイ無し両方作らせようとする
ワッチョイ無しではID変えながら住人数を偽装できるので激しく不毛

ワッチョイ有りで建てるなら、スレ建てのタイミングで、あくまでも一本化を崩さずに建てて欲しい
0070名無しですよ、名無し！(空)
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2019/12/09(月) 03:13:56.36ID:50OglFBn0
>>66>>68
「気が引ける」んじゃなくて、「もともと強引な言い分だとわかっているから、スレ終盤にならないとゴリ押ししづらい」だけですし、
ワッチョイの有無で「荒らし」を語りたがる関心自体、そもそも普通にゲームの話をしたい人たちは持ちあわせてないですよね
いい加減見苦しいですよ

>>65
個々の要素を上げ下げしても、要素固有の有用性が保たれているなら無駄にはならないですよ
それに、「凄まじく難易度が高い」調整にすることだって、あとから行われるなら、
(例えばプレイヤーのEXPなどに応じて49Fの雑魚やボスが強化されるようになったら)
違った形の不満をプレイヤーに引き起こすことに変わりはないと思います

あと、63の「間違いなく」は、そもそも私の主観に照らして書いたのではなく、14F裏攻略がルーティン的だとか、
公式フォーラムでDRビルドが画一的だという声があったとか、そういった事情に照らして書いたんです

更新後の14F裏周回向きのビルドを念頭に置くと、むしろビルドがタイラント鎧に強く依存しなくなった分
「収集の時間」は無駄になりにくくなっているし、周回が無理なくできるビルドも組めるようになっているし、
攻略過程も、髑髏車輪戦のような感触に近くなっているので、(>>67さんも書かれてる通り)多様性も向上してると思います
0071名無しですよ、名無し！(神奈川県)
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2019/12/09(月) 04:22:28.96ID:eR3Wf71b0
ブラウザ版でほぼ完成されてたゲームだし追加要素でバランス取るのは難しいでしょ
塔自体のバランスそんないじるわけにもいかんしナーフ方向で俺は文句ないけどなあ
不満あるのはわかるがさすがに無能は言い過ぎ
雑にインフレしていくディアブロ3みたいなのよりナーフでも丁寧に調整して適度な難易度にしてくれるほうがいいわ
0072名無しですよ、名無し！(東京都)
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2019/12/09(月) 05:06:07.44ID:cygj57zl0
追加要素方式でバランス取り続けた末に過去の産物が軒並み死に装備化して、最終的にレアアイテムの大半が最新装備の下位互換になり事実上存在意義がなくなってるゲームを散々見てきた身としては、煙猿のやり方にケチつける気にはなれぬ
ただスキル実装時にDRを強くしすぎた点が悪手だった
あと弱くされて文句が出るのは至極当然の流れだからそこに変に高度な「解釈」で説教するのやめようなという感想
0073名無しですよ、名無し！(騒)
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2019/12/09(月) 05:40:48.64ID:mKWzHkDXF
下位含めて全体の装備バランス考えながら調整してるゲームだしね
DR強化当初はそこまで多様化させる気もなかったのかもなぁ
まあ今後新装備も追加されることだし弱体だけじゃなく別の方向性で楽しませてくれるでしょ
0074名無しですよ、名無し！(愛知県)
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2019/12/09(月) 06:08:31.09ID:du+KK/fK0
のびてると思ったら荒らしかよ

いい加減コテハンつけてくれないかな
お前のためだけにスレ建て直しなんてアホらしくて面倒くさ過ぎるし、コテハンつけてくれればNGしやすいからアンチお前もお前に関わらないしwinwinじゃん
0075名無しですよ、名無し！(SB-iPhone)
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2019/12/09(月) 06:43:53.85ID:UlAQGmyVS
継戦能力の低さと低killsの難易度でバランス取れてたのにパッシブ追加してkillしても充分強い装備追加してここまでお膳立てして想定外の強さでしたなんて
過去のトリグラフはたまたま神がかったバランスだっただけか、単なるおためごかし
いずれにせよ信用たる開発者ではなかったというだけの話
インディーらしからぬクオリティで評価を得てたのにアプリの売り上げが上々で気持ちよくなっちゃったのか知らんがリリースサイクル早めて信用失うという何ともインディーらしい幕引きだったな
0076名無しですよ、名無し！(東京都)
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2019/12/09(月) 07:02:56.82ID:cygj57zl0
まあ今後こういうやらかしがないことを願うしかない
0078名無しですよ、名無し！(千葉県)
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2019/12/09(月) 07:28:32.80ID:c1m6lb0r0
NG指定ならNameに「空」ぶち込めば一発で解決なんよ
11,12スレ目あたり見直しても該当者は１人しかいなかったし
0083名無しですよ、名無し！(東日本)
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2019/12/10(火) 02:38:00.75ID:9isIOOoG0
>>77
GJ
0096名無しですよ、名無し！(埼玉県)
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2019/12/11(水) 16:43:54.00ID:ffpe1P5D0
ポイズン3つで何になるんだろうって想像しながら集めてでかいポイズンだった時のなんとも言えない感情よ
0099名無しですよ、名無し！(埼玉県)
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2019/12/11(水) 22:10:04.96ID:ffpe1P5D0
書いたら出るというアレを信じて

クイーン狩りたいのでウリブールくださお願いします何でもしますから(何でもするとは言ってない)
0101名無しですよ、名無し！(埼玉県)
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2019/12/11(水) 22:45:26.95ID:ffpe1P5D0
ストーンコールドクレイジーとか漆黒の夜とか要らんねん...
0106名無しですよ、名無し！(静岡県)
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2019/12/11(水) 23:31:28.42ID:yMS+prxu0
1週間くらいなんも良いアイテム落ちない状態から昨日クワイエチュードと死の舞踏が落ちて俄然やる気になったわ
追加攻撃のエフェクトが良いね
早くこいつの2刀流が見たい
0107名無しですよ、名無し！(埼玉県)
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2019/12/11(水) 23:40:25.10ID:ffpe1P5D0
死の舞踏のいい使い方を教えて下せえ
0109名無しですよ、名無し！(埼玉県)
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2019/12/12(木) 00:16:53.06ID:jVC6jiFx0
>>108
わかる…
いろんな人のスクショ見てたら結構採用されてるし強いんだろうけど…
0113名無しですよ、名無し！(東京都)
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2019/12/12(木) 03:15:29.80ID:tD9daijw0
死の舞踏ありきでは今のところ周回で速度上げるためくらいしか使い道ないなー
あとはAR：VIT：WS：があるからそれらが足りない場合の補助的な感じとか
0115名無しですよ、名無し！(兵庫県)
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2019/12/12(木) 09:34:04.37ID:iMddBzAy0
WS足りないクラスにはいいのかもね
ダガーだとそんなにWSに困らないから結局花靴か雲歩きに落ち着いちゃう

あとスウィフトクラフトのデメリットももう少し何とかならんかなぁ
黄泉までの繋ぎにしても火力ダダ下がりすぎてネタでしかない…
0117名無しですよ、名無し！(長野県)
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2019/12/12(木) 17:56:46.93ID:zSn0P2RG01212
まだ育ってないダガマスで登頂しようとしたとき
なるべくbased on装備を省いて素のステータスが高い装備を見繕ったら
図らずも-VoHかつ敵を倒して％回復という一貫したコンセプトになった
死の舞踏もノーデメリットで使えて満足
https://triglav.cd5.jp/s/ut1e29
0120名無しですよ、名無し！(SB-iPhone)
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2019/12/12(木) 21:35:08.60ID:sZNKIvcbS1212
鍵はフロア依存では
0121名無しですよ、名無し！(静岡県)
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2019/12/12(木) 22:34:53.32ID:EuQd5GYt0
獣爪っての拾ったらめちゃくちゃ強くてワロタw
このゲームは初めてのアイテムが手に入った時の脳汁やばいな
0122名無しですよ、名無し！(東京都)
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2019/12/12(木) 23:11:50.64ID:BSmNOPcT0
めちゃめちゃ強いって？
はいナーフ
0125名無しですよ、名無し！(栃木県)
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2019/12/13(金) 09:30:12.40ID:Fz8cGAeR0
そういえば、周囲の敵攻撃パッシブを2重にしたらメリットってあるの？
もし既に回答出てたらすまん
0126名無しですよ、名無し！(埼玉県)
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2019/12/13(金) 10:51:53.12ID:U66OsOTd0
普通に2回発動するのでは
0129名無しですよ、名無し！(SB-iPhone)
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2019/12/13(金) 13:37:29.67ID:llIWOQ6BS
そんなあなたにジョークアイテム
0130名無しですよ、名無し！(光)
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2019/12/13(金) 13:48:16.78ID:qriOW6t+S
ソウルフレイム販売店は買取屋として良いポジションだったのにね
49F周回するのに道中で出た高額品を売るのに丁度良かった
0132名無しですよ、名無し！(愛知県)
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2019/12/13(金) 16:50:04.86ID:KOADZYce0
獣爪、赤青トリ、クワイエチュード2本目、ワイルドフラワーが12時間以内に出た
49裏を倒すのにパペット回復逃げ回りを駆使してやっとこさ倒してたのがパペ回復なしで突っ立ってるだけで3体まとめて相手出来るようになってびびった
0133名無しですよ、名無し！(東京都)
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2019/12/14(土) 08:26:13.61ID:IKsmH197M
トリニティはマジで強い(自明)
黄色は残念感あるけどそれでもかなり強い方
0134名無しですよ、名無し！(店)
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2019/12/14(土) 09:31:52.30ID:3kJFAZCDF
MUALAはトリニティに完全に食われちゃってるからなんかパッシブでもつけて欲しい
低ランク装備と言われればそれまでだけど
0135名無しですよ、名無し！(SB-Android)
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2019/12/14(土) 10:34:01.66ID:AVixIGkOS
ミミック討伐10000記念に主なレアアイテムの泥実績発表するで
赤トリ7/2200 青トリ4/2200 黄トリ4/2200 シエンの帰還1/280 髑髏車輪2/426 赤頭巾1/736 鮮血の女皇3/736 黄泉ノ靴2/462 黄泉ノ境1/462 狛2/147 星の終わりと始まり4/147 ｶﾜｲｲﾐﾐｯｸ0/10000
なお8キャラ通算。実装前の数字とか混ざってるから髑髏車輪とか黄泉ノ境の泥率は信用しないでね
ていうかミミック･･･
0136名無しですよ、名無し！(騒)
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2019/12/14(土) 10:57:46.92ID:QY5iz0YPF
黄泉靴0/568なんですけどぉ…以前0/1000とかいう人もいたような
逆にエレティカ259で赤頭巾2鮮血3は出た記憶
あとは似たようなもんかな
0138名無しですよ、名無し！(東京都)
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2019/12/14(土) 12:26:02.54ID:Mer+vGhG0
需要低そうだから記録してる人いなそうだけどミミックから時金パペ出る確率が知りたいな
0139名無しですよ、名無し！(庭)
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2019/12/14(土) 17:45:11.99ID:I3dOytDBS
ずっと殴りダガーばっかりやってたけど、スキン実装を機に殴りソードと殴りアックス作ってみたらダガーに慣れ過ぎちゃってるせいでASの遅さが気になって仕方がない。
無理に下げようとするとバランスが悪くなってしまう。
それ以外は全く不満ないんだけど、皆はソードとアックスのASって無理してでも下げる？
0140名無しですよ、名無し！(光)
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2019/12/14(土) 18:05:01.42ID:7rmpexaDS
ディスコでND斧で何処でも行けるって人いたから
すげーと思って動画見たらexp縛りにトリ付けてドヤってた
ダメとは言わんがなんだかなぁって
0141名無しですよ、名無し！(静岡県)
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2019/12/14(土) 18:15:43.59ID:dnbDN7XP0
みんな影武者ベースって兜ベースのドロップ何回目できた？
ドッペル自体が体感3割くらいでしか出てこないから単眼狩りより退屈だ
0143名無しですよ、名無し！(埼玉県)
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2019/12/14(土) 20:50:50.30ID:1tafk9vL0
>>140
わかる
0145名無しですよ、名無し！(東京都)
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2019/12/14(土) 22:48:45.81ID:MmMb3z+HS
鍵狙いならヴァンピの洞窟

ところでスペシャルアタックのダメージの計算ってどうなってるの
技量いらないのは知ってるけど、単に攻撃力盛ればいいんかね
0146名無しですよ、名無し！(東京都)
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2019/12/15(日) 00:07:23.91ID:UQsoRaBx0
>>145
SAの倍率かけた後にDefによる減算が入るだけ
例えばAD100〜150かつDex0の斧SA(300%)でDef100の相手を殴るなら、
AD300〜450からの100減少で200〜350のダメージが出る
基本的に倍率含めるとDex上げるよりAD上げた方がダメージ期待値が高くなるので、実質的にDexを上げる必要がないという話
0147名無しですよ、名無し！(愛知県)
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2019/12/15(日) 01:03:34.38ID:ak5ZGMcj0
結界地ツイッターで来年頭予定言ってるな
やっぱ今年は無理ぽいか
クリスマスはチケットセールあるといいな…
0148名無しですよ、名無し！(埼玉県)
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2019/12/15(日) 01:30:41.80ID:yctKBO6d0
初エレティカ行こうとしたら下手すぎて棺桶壊し終わる前にヴァンピ死ぬんやけど...(3回)
0151名無しですよ、名無し！(埼玉県)
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2019/12/15(日) 05:20:05.12ID:yctKBO6d0
>>148 ですが面頬ないと厳しいでしょうか?
0152名無しですよ、名無し！(埼玉県)
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2019/12/15(日) 05:35:23.80ID:yctKBO6d0
色々書き忘れてた...
DR斧で絨毛使ってます
棺桶壊しに行って殴られそうになったら絨毛付けているんですが、絨毛のARマイナスせいか攻撃に時間がかかって被弾してしまいます
絨毛付けないとVitがきつくなるのですがどうしようかと...
0153名無しですよ、名無し！(東京都)
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2019/12/15(日) 08:42:44.91ID:UQsoRaBx0
>>150
うーむ
ミミック頭は時金の100倍くらい出にくいって話をどっかで見たから、3万分の1くらいの確率ってことになるなあ

>>152
刺面は気軽には用意できないし影武者はどうだろう
出ない出ないと言われてる真っ最中だけど
0154名無しですよ、名無し！(空)
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2019/12/15(日) 09:33:07.24ID:LZoQnRIc0
14F裏は手持ちが許すならWSを高めに確保した方がいいです(できればWS75前後)
棺桶から出る爆弾コウモリはWSが高ければ爆発前に回避できることが多いし、雑魚処理もずっと楽になります
VITはDR編成であっても他のステータスとの兼ね合いなので、必ずしも高くなくて大丈夫です

対ワーグのDR性能については、NDで自分なりに耐えられそうなステータスか確かめるといいと思います
0155名無しですよ、名無し！(SB-iPhone)
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2019/12/15(日) 09:37:18.98ID:jVPwgV4jS
>>153
根拠のない数字どうし掛け合わせてなんか意味あんの？
0156名無しですよ、名無し！(埼玉県)
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2019/12/15(日) 10:16:47.37ID:yctKBO6d0
>>154,>>155
ありがとうございます🙇♂
影武者は運良くドロップしまして技量18DR60のやつにして技量が足りない時用に作りました
が、撃破回復が足りなくてvitが厳しくなっちゃいましてあんまり使ってないです(--;)

https://imgur.com/gallery/tdqiSiP
こんな感じで敗走してきました( ´･ω･`)
普段は影武者→絨毛、チン毛→死と腐敗でやってます

WSの確保は厳しいですががんばります...
0157名無しですよ、名無し！(北海道)
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2019/12/15(日) 13:08:15.34ID:V5hHKS9s0
>>135
トリなんでそんなに持ってるの…
全色三職分揃えようとして赤ばっかり出てハマったのか

トリはあっさり400周位で2個づつ(黄色は3個)出て
それ以来ほとんど行かなかなった
あとブラ版であれだけ出なかったハイペが5匹と40匹位で出て(俺の知ってるトリグラフと違う…どういうことなの…)ってなって数日複雑な気分になった

その後猿装備揃わなくて詩的出なくて狛に嵌って
二本目の狛と黄泉と爺を探してる←今ここ

ミミックは狙わない諦めたそのうち出るだろ(出ない)
0158名無しですよ、名無し！(空)
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2019/12/15(日) 14:31:58.62ID:LZoQnRIc0
>>156
投稿を参考に斧・ダガーで確かめたのですが、更新前のDRビルドでも普通にクリアできるようです＞14F裏
更新前ママだと普段使いが厳しい関係で盲点になってたので、参考になりました。ありがとうございます

156のビルドについては、指輪を死と腐敗x2に変更してスティンガーをつければDR・DEXは十分です
(いずれにしても周回がきつすぎるのでお勧めはできないですが、爆弾コウモリや人狼・ヴァンピールIVを
削りにいった後の被ダメージ回復がなんとかなるなら、156からの変更でも14F裏クリアは可能かもしれません)

撃破回復については、棺桶を壊すときの回復を念頭に考えればOKです

攻略面については、雑魚が出現したら基本的に倒す方向で進めると安定します
エレティカ戦は無理に速攻にいかず、あせらずに戦うのがおすすめです
0159名無しですよ、名無し！(兵庫県)
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2019/12/15(日) 15:35:52.11ID:6+Sf44EO0
>>127
どの辺の敵を想定して組んでるのかわからんから何ともだけど

DRはラスボスぐらいなら余裕っぽいけど
強ボス系はDex低くて使えない感
火力のほうはDex過剰気味だから手をしっぺにしてもいいと思う
そもそもこの耐久で囲まれたらダメなので獣爪パッシブは微妙

火力特化で似たようなビルド組んだことあるけどラスボスぐらいならいける
ただ道中はめちゃくちゃシビアだから実用性は微妙
0160名無しですよ、名無し！(埼玉県)
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2019/12/15(日) 15:56:32.72ID:yctKBO6d0
>>158
更新前/後がいまいち分からないのですが、死と腐敗2個とスティンガー付けて行ってみます
鍵切らしたのですぐには行けそうにないですが...

>>159
DRですが見間違えたのか自分の中ではDex足りてることになってました^^;
https://triglav.cd5.jp/s/DIFV0f
def0じゃないのが邪道かも知れませんがこんな感じで行こうかなと...
しっぺよく見たら強いですね、この発想はなかったです
ありがとうございます🙇♂
0161名無しですよ、名無し！(空)
垢版 |
2019/12/15(日) 18:31:11.82ID:LZoQnRIc0
>>160
>>127の手持ちで初エレティカということは、最近復帰されたとかかな
更新前／後は、最近あった大規模なDRの仕様変更のことです
0162名無しですよ、名無し！(SB-Android)
垢版 |
2019/12/15(日) 19:00:28.60ID:tPbKdiZpS
>>157
全色2個そろえるのめちゃめちゃ苦労したけど後で他のレアとか狙ってるうちにポロポロと。気づいたらこの数になってた
ハイペなんか10本目くらいまで数えてたけどもう何十本でたか見当もつかん。強力なのにね
ブラ版しらんけど泥率間違ってるとしか思えん
0164名無しですよ、名無し！(福岡県)
垢版 |
2019/12/15(日) 20:31:59.95ID:0s1Dd1cL0
クイーンはそこまで苦に感じないが欠片交換はワープ欲しいって思うわ
特にゴーチャン交換しに行くのに46Fのランダムレバーは毎回イライラする
47Fも最奥まで歩かなくちゃいけないしなぁ
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