【蟹】キャプテン翼～たたかえドリームチーム～ 208点目【KLab】

2020/04/23(木) 09:02:48.37

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2020/04/23(木) 09:05:00.71

『キャプテン翼』の新作アプリが、ついに登場！
好きな選手で自分だけのドリームチームを編成し、全国のプレイヤーたちと熱い対戦を繰り広げよう！
■配信開始　　2017年6月13日
■公式サイト　http://www.tsubasa-dreamteam.com/
■公式Twitter　http://twitter.com/tsubasa_dteam

■次スレは>>950が宣言して立ててください。

■荒れ防止のため旅人、煽りレスは華麗にスルーしましょう。

■動画配信者の話題は同じ板に在る関連スレでどうぞ。

■大阪○○41は徹底的に無視して下さい。

■前スレ
【蟹】キャプテン翼～たたかえドリームチーム～ 206点目【KLab】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1586084989/
■関連スレ
【蟹】キャプテン翼～たたかえドリームチーム～配信者専用スレ5点目【KLab】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1571826189/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/04/23(木) 10:11:23.92

集団で嫌がらせ、ポアしちゃうぞってか？

0646 名無しですよ、名無し！(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-NXyr) 2020/04/22 07:04:12
ヴィヴィアン、TFAを怒らせてしまったな。  今回はEDEN教からポアしとけとお達しが回ってきたらな、やつら相当粘着質だから引退まで追い込まれるぞ…  このゲームの闇に踏みこんだことは称賛する、よく頑張ったお疲れ様。

ポアとは、オウム真理教で「殺人」を意味する言葉として使用された宗教用語。

2020/04/23(木) 10:32:24.89

俺はヴィヴィアンに頼まれてもいない関わった事もない、1人を集団でいじめてる糞共に反吐が出るんだよw

疑問や思った事を言ったら多数で攻撃してくんのか？
自分達がやられたら騒ぐくせによゴミが

2020/04/23(木) 11:05:30.72

>>4
お前キッショイねんwww
むこうも埋まっとらんのに乱射すんなよwww
この自己中がwww

2020/04/23(木) 12:25:39.00

荒らしなんだから相手にしたらいかんって笑

ちと早いけど

【蟹】キャプテン翼～たたかえドリームチーム～ 208点目【KLab】
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/gamesm/1587600168/

2020/04/23(木) 12:29:03.36

NG推奨　[1.75.3.204]

2020/04/23(木) 13:19:44.28

こっちのスレでもやる気かよ、もうヴィヴィアン引退しろ、邪魔だわ

2020/04/23(木) 14:34:55.46

>>8
うぇ～い！信者の為に書かなきゃならない～！w

2020/04/23(木) 16:47:51.52

読み勝ちマスターの不具合についてユーザーを嘘つき呼ばわりをした蟹を許すな。
みんなも蟹から再現できねーから不具合じゃねーんだよ！って回答されたことあるでしょ？

2020/04/23(木) 17:23:11.16

こんなのばっかだな。ガチャしかりもはや何も信用できん。

2020/04/23(木) 17:23:18.13

読み勝ちマスター、実パラメータ＋50%とかがマジ実装されたら読み勝ち＝絶対勝てる壊れキャラになる気が

2020/04/23(木) 17:23:41.32

読み勝ちの不具合、怒ってる奴もいるしそれも当然かもしれんが
純粋にその修正にワクワクしてるわ
あの選手たちがどのくらいパワーアップするんだろうみたいな

2020/04/23(木) 17:24:13.74

持ってるキャラ数×石5個とかで終わらせそうなのが恐ろしいよな
ずっと読み勝ちキャラ使ってて抜かれ続けてきた損失が石5個で済むわけがない

2020/04/23(木) 17:24:27.78

読み勝ちは配信者に騒いでもらおう

2020/04/23(木) 17:25:39.84

>>988
ドリブルにタックルで応じてたらプラス20%とかしてたってことじゃない？読み勝ちは今までその20%に上乗せしてただけってこと。

>>988
おそらく共通読み勝ちボーナスは+25％とか+30％そこらだから、そこに読み勝ちマスターが×150％されていたということ
つまり共通数値が30％だった時は、×1.5で45％、つまり+50％と言っておきながら実際には+15％しかされていなかったということになる
コレ次藤とかコレディアスなんかは致命的

>>988
たとえば10000のステで読みがち50%だと15000になるところを、読み勝って補正値が1000くらいなら、それに50%、つまり11500。
ぜんぜん違うわな。

とりあえず前スレの内容だけど、内部計算式出してないから正確な数字が分からんね。

争点としては、数字が分からないのに返金出来るかってとこかね、まずは。

2020/04/23(木) 17:26:44.67

ベーさんも最初のほうにコレ次藤のブロックに注目してブラボ注ぎ込んでたが
あまりの止めなさに嘆いてたからなｗ

2020/04/23(木) 17:27:56.26

てか、これで騒がない配信者いたら、そいつ繋がってるってことになるんちゃうかね。
良かったな、おまえら。ベイマさんの正体がようやく見れるんちゃうか。

2020/04/23(木) 17:28:31.52

>>3キノコ。前スレでお前がなんで言えないんだ？に対する返信だが
まず言えない可能性と書いてあるのわかるか？
お前は自分の信じた事を妄想で突き進む傾向がある。もう少し柔軟にしろ。
バカの典型。

2020/04/23(木) 17:28:39.32

>>16
仕事速いね笑

コレディアスが欲しくて泣きそう笑

2020/04/23(木) 17:30:05.33

オワイランの超絶パワーアップが怖いな
これまでだったら必殺ワンツーで抜けてたけど、これからはそうはいかないのかな

2020/04/23(木) 17:30:09.48

勝ち読みスマターなんて初めの方から無かったっけ
3年くらいずっと仕様間違ってましたって言ってる？

2020/04/23(木) 17:31:44.70

>>22
そうだ
特技初実装時からもうあった

2020/04/23(木) 17:32:14.72

>>16
現実装は
補正値+○%って書いてるから

基本の読み勝ち倍率に+特技30%だろう
補正×1.3ではない

井川の地上シュートブロックはキラー30%かかってるからほとんど変わらん計算になる

2020/04/23(木) 17:35:04.12

前スレでも書いたがもう一度貼っとくか

2、3年に渡って特技が機能してなかったとか1キャラだけの不具合でも返金されるような事案なのに、それが数十体も存在するとなると…どうやって補填するんだ？これ

代表赤井代表三杉オワイランコレ次藤フェス松山コレディアスクライフォート速松山シュミット兄弟通常赤井中学浦部ノーブル三杉コレマーガス速限定レオンディック代表カーザエジミウソン速ナポレオンフェス新田技限定ロブソンコレピエール代表井川、まだあるかもしれん

これらのキャラの為に一度でも課金した人は全員返金申請だ！！！！

2020/04/23(木) 17:36:37.32

>>25
次回からのテンプレにしよう笑笑

2020/04/23(木) 17:37:39.55

これは完全に違法だよ。しかも実装時から指摘されてきたのに、今更わからなかったとか通じると思ってんのか？

2020/04/23(木) 17:40:44.66

CBにシュミット兄弟2人置くわ
シュート封印も付いてるし鉄壁やろ

2020/04/23(木) 17:41:46.27

そもそも読み勝ちの補正値が何%あるのか、きちんと明確にしていない時点でおかしいよね。
グレーな部分ガチャ多すぎて、そりゃ祭りにもなるわな笑

2020/04/23(木) 17:42:29.96

>>23
初めから実装してて都度調査してるのに不具合確認できなかったってどういう技術力よ。
ユーザーの皆様にはお詫びとして夢玉1個配布かな。

2020/04/23(木) 17:45:36.73

>>28
シュミット兄弟持ってるオレ師、高みの見物。
尚、欧州力パメインのワイ、ライジングシュナ欲しすぎてむせび泣く。

2020/04/23(木) 17:45:59.09

井川の対地上シュート
ブロック10000基本読み勝ち50%と仮定して

現状
13000×（50%+30%）=10400
13000+10400=23400

修正後
16000×50%=8000
16000+8000=24000

2020/04/23(木) 17:48:12.67

当然浮き球は修正後の方が止めやすくなる

2020/04/23(木) 17:48:57.48

>>30
少なっ笑笑

技術が低いんじゃなくて怠慢だろうね。
ちゃんと調べていなかった証拠。

あれだけガチャを煽りまくって金を使わせた後に
これはありえないwww

2020/04/23(木) 17:49:39.33

>>32
50％+30％ってなんだ？
数学分からない人ってよくこういう謎の式を立てるよね
13000と16000もどっから来た数字なんだか

2020/04/23(木) 17:49:49.14

今見たら読み勝ち20体いたわ。
しかし、過去に売却した分含めたら何体いたか。
正常に特技発動してる実感あれば売却やミキサーしてなかったわけで、その分も当然補填だろう。
　
一体につき、選べるSSRチケで手を打ってもええで。

2020/04/23(木) 17:50:32.08

そもそも本当に補正値に掛かってたのかさえ怪しいけどな

2020/04/23(木) 17:51:41.86

>>36
それムチクチャいいわ笑笑笑
蟹にお願いしよう！www

2020/04/23(木) 17:53:36.58

>>35
エアプすぎない？
現役井川のキラー・読み勝ち倍率ぐらい基本知識だろ

2020/04/23(木) 17:56:21.10

>>27
もしかしてわかってて隠蔽してたとしたら悪質やね

世界がコロナ禍でその混乱に乗じて発表？
これは選べるチケット案件ですわ笑笑笑

2020/04/23(木) 17:56:26.64

読み勝ち正常なら
オン対、上位行けてたから
その分の報酬くれよ

2020/04/23(木) 17:58:36.70

1年ぶりに復帰しようとしてリセマラやってるけど今は引き直しガチャから超団結持ちとか出るんだね
キーパーもでる？

2020/04/23(木) 18:00:15.11

社員はあくまで返金じゃなく、キャラ補填させて金額の損失は出さない方向に持っていきたいのかな？
特技実装時期っていつだっけ？
恒常であるなら1年ぐらいは遡るか。

2020/04/23(木) 18:00:38.14

アジア林とクラブ林が通常ガチャから出るキーパーの中では最強かな
中西もいるか

2020/04/23(木) 18:03:52.65

>>39
基本読み勝ちボーナスが+50％とか言ってるのがエアプだわ
まあその辺の真相は蟹しか知らないんだが

2020/04/23(木) 18:05:46.72

一番、はじめは中学三杉だっけ？
フェスカルツに読み勝ちがついて、それの検証中にわかったんじゃね？

2020/04/23(木) 18:09:20.26

今更読み勝ちの不具合認めるとか笑えるな。
ここまできたら最後まで知らないで貫けよ。
どうせ大した補償もしないだろうし。

2020/04/23(木) 18:11:00.49

場合によってはせっかく課金してそろえた今のチームが5/15以降一斉にひっくり返るわけだ
手にいれた新キャラもベンチ外　ジノどころの騒ぎじゃないかなり悪質

2020/04/23(木) 18:12:22.76

>>39
お知らせ見てきたわ、こう書いてあるな
説明文：マッチアップで読み勝つとパラメータ+○○％
現実装：マッチアップに読み勝った際にかかる補正値に+○○％

でも君の計算式の○○％はパラメータのほうに+○○％されてるんだよ

2020/04/23(木) 18:13:51.34

エアプでも選手図鑑で確認できる倍率さえ把握せず、未公開の仮定倍率に難癖付けるなんてよっぽど悔しかったのか…
仮定倍率を低く変えても井川の修正前後で計算結果は大差ない事実は変わらんのに、何も見えてないんだろうな

>>45

2020/04/23(木) 18:17:03.53

>>49
修正後はキラーも読み勝ちもパラメータに+○%されるようになるって理解しよう
キラーさえ把握してないなら出直して

2020/04/23(木) 18:21:44.94

>>51
修正後の話じゃないぞ
君の計算では、現状でも説明文通りパラメータ+○○％になるようになってる
13000+10400←この10400が、パラメータ+50％とパラメータ+30％を足したものになってる

2020/04/23(木) 18:22:41.51

読み勝ちが30%と仮定

パラメーター10000、読み勝ち特技50%アップのキャラがいたとすると、本来は特技分アップの15000に30%がかかるところ、読み勝ち分の3000に特技分50%がかかっていたたということだろう。
本来はパラメーター19500のはずが、実態は14500。
これは世界が変わる差。
ちょっとの補填では追いつかない。
選べるSSRチケ待ったなしだわ。

2020/04/23(木) 18:22:48.01

計算式の+50とか+30とかの話なら元のパラ（13000/16000）は不変のままになってるだろ

2020/04/23(木) 18:25:00.25

>>冒頭に書いた読み勝ちとは、通常のプレイによる読み勝ちね。

2020/04/23(木) 18:26:12.32

>>54
現状に起こってしまった不具合は、
本来は
13000+(パラメータの50％+パラメータの30％)にならなくてはいけないのに
実際は
13000+(パラメータの50％+補正値の30％)になってしまったという不具合なんだよ

2020/04/23(木) 18:26:59.71

まぁまぁ
蟹には今後、あらゆる部分の明確な数値を提示しない点をクリアーにしてもらうことにしよう。
意味不明なグレーゾーン。
ガチャ後のお知らせなし謎ダウンロードもこれは含まれるからな笑

Twitter荒れてんな～
当然かwww

2020/04/23(木) 18:27:27.00

おまえら調教されまくってるけど、まずは返金。
そんで選べるチケとかはそこに付随しての菓子折りレベルやぞ。

2020/04/23(木) 18:28:36.71

もう、全てがあやしいね。体感でおかしいと思った不具合は殆どあってるんじゃね？外人クリティカル率とか

2020/04/23(木) 18:28:43.80

他の特技もありそうブロックキラーとかも発動が怪しかったような

2020/04/23(木) 18:30:29.92

>>58
それは仕方ないwww
ワイ、ドMやもん笑笑笑

ライジングシュナ欲しいねん笑
コレディアス欲しいねん笑笑笑

2020/04/23(木) 18:30:53.84

消費者庁とかまともに取り合ってくれるかね？
そこまでやろうとする人いなそうだけど

2020/04/23(木) 18:32:55.35

もしかして必殺技封印&読み勝ちのクライフとかピエールってメッチャ強くならね？

2020/04/23(木) 18:33:29.41

>>62
いあ、アディーレとか喜んで食いつくそうやけどな。成功報酬十％とかでも年間課金合わせればそこそこもらえるやろ笑

2020/04/23(木) 18:34:47.84

>>52
それで蟹の現実装の説明通りだからよく確認して

>>56

>実際は
>13000+(パラメータの50％+補正値の30％)

蟹の説明と合ってないぞ、「かかる補正値」自体に足してなきゃおかしいだろ
現実装：マッチアップに読み勝った際にかかる補正値に+○○％

2020/04/23(木) 18:37:54.90

完全に選べるチケットだったら擁護したるぞ蟹
夢球5個とかだったら叩くからな
いままでで一番酷いチョンボだぞ

2020/04/23(木) 18:39:58.42

ユーザー「夢玉２００個なら許す！」
現実「夢玉５個配布します（テヘペロ）」

2020/04/23(木) 18:43:21.39

>>67
夢玉200個配った上で、裏でピックアップ率激下げにて対応

2020/04/23(木) 18:43:55.77

>>67
夢玉200個配った上で、裏でピックアップ率激下げにて対応

2020/04/23(木) 18:45:44.93

>>65
君の方が日本語理解してないよね？

2020/04/23(木) 18:47:06.99

1000の通常シュートに20000のキャッチが抜かれました何故ですか？

2020/04/23(木) 18:47:12.74

>>67
たかが200個のお詫びじゃな～
40連してお目当て出ないとかざらだからね笑

フェス、コレ、限定含む選べるチケットを対象選手所持分のチケット配布。

あかんw妄想ガチャ止まらん笑笑笑

2020/04/23(木) 18:48:17.72

ツイとかここ見ても、これは夢玉何個案件～、とか言ってる頭がお花畑多すぎない？笑

2020/04/23(木) 18:49:22.92

説明文間違ってたわめんごめんご
説明文修正するね詫び玉5個で勘弁な

2020/04/23(木) 18:49:49.53

ジノのときもどんな補償だろうってワクワクしたら、なんでしたか？
今回も球5個。それで大荒れになるけど、強キャラだして、みんなそんなことすぐに忘れて課金。
といういつもの流れになるだろうね。、

2020/04/23(木) 18:50:34.14

「かかる補正値」を「補正値をかけた後の加算値」に勝手に脳内変換してるんだろ

なんだよ補正値の30%って

2020/04/23(木) 18:51:20.09

>>71
あーそれ、裏補正のクリティカル発動してんね笑
チケット案件ですわw

2020/04/23(木) 18:51:23.85

>>76
何言ってるのか理解できない。

2020/04/23(木) 18:52:50.37

>>65
｢かかる補正値｣自体に足さなきゃいけないと言いながら、なんでかかる補正値+パラメータの30％を足してるんだよ
そんなんパラメータに足そうが補正値に足そうが同じ｢パラメータの30％｣を足してるんだから同じじゃねえか

2020/04/23(木) 18:54:43.03

>>78
じゃあ熊本の代わりに熊本の「補正値の30%」を蟹の説明と矛盾ないように説明してくれ

2020/04/23(木) 18:55:14.92

つまんねー争いしてんなよ

2020/04/23(木) 18:56:00.58

>>73
廃課金層が固定客でいるから問題ない
変わらず強キャラ出せばいくらでも入れるだろう

2020/04/23(木) 18:58:41.60

今までも何度もボイコット呼びかけてやってたが全く続かないもんなw

2020/04/23(木) 19:02:25.47

>なんでかかる補正値+パラメータの30％を足してるんだよ

現状
13000×（50%+30%）=10400
13000+10400=23400

パラメータの30%（+3000）を足してるのは修正後の方だが？
現状の30%は蟹の説明通り補正値に直接足すから最終的に+3900

2020/04/23(木) 19:03:33.15

せめて　読み勝ちマスター持ってるキャラの現在所持数×夢玉5個で

2020/04/23(木) 19:03:33.26

どうせ夢玉5個だろう。そこは期待せず、やっと読み勝ちの価値があがることを期待しよう

2020/04/23(木) 19:04:39.18

絶対、蟹は返金しないよな、今回の事案でも返金しないだろうな。
Googleでどこまで返金に対応してくれるのだろうか。

2020/04/23(木) 19:07:03.44

>>80
例えばパラメータ+30％という特技があった場合は、
パラメータ+(パラメータ×0.3)だよな？
現実装：マッチアップに読み勝った際にかかる補正値+30％
の場合は？
さっきの式のパラメータと、補正値という言葉を入れ替えるぞ
補正値+(補正値×0.3)
つまり補正値に足されるべきは、補正値の30％なんだよ
そして補正値は今回は50％という倍率だから最終的にはそれはパラメータと掛けることになる
パラメータ×(0.5+(0.5×0.3))
これが不具合環境における最終的な数値だ
君が不具合環境の計算式に挙げた式は
パラメータ×(0.5+0.3)なんだ

2020/04/23(木) 19:07:43.83

俺林檎だけどメールで相談してみるわー。
典型的な優良誤認だろうな、これ。

2020/04/23(木) 19:08:40.27

>>88
あ、最終的な数値だと書いてしまったが、正しくは｢読み勝ちで上乗せされる分の数値｣だな

2020/04/23(木) 19:10:29.60

>>89
林檎は難しいだろうね

2020/04/23(木) 19:12:05.49

>補正値+(補正値×0.3)

上で書いた通り「かかる補正値」を完全に「補正値をかけた後の加算値」に脳内変換してるね
現実装：マッチアップに読み勝った際にかかる補正値に+○○％

2020/04/23(木) 19:15:54.93

これ読み勝ちいっぱい使ってる人は日本杯損しちまったのか
やはり最後にやるにかぎる

2020/04/23(木) 19:17:11.08

蟹は日本語が苦手だから補正値自体何を意味してるかすら定かでないぞ
だから2人とも落ち着こうな

2020/04/23(木) 19:18:34.56

>>92
もう一度ここを読め、かなり論理的に書いてるぞ

例えばパラメータ+30％という特技があった場合は、
パラメータ+(パラメータ×0.3)だよな？

じゃあここで本題だ
現実装：マッチアップに読み勝った際にかかる補正値+30％
の場合は？
さっきの式の｢パラメータ｣と、｢マッチアップに読み勝った際にかかる補正値｣という言葉を入れ替えてみるぞ

マッチアップに読み勝った際にかかる補正値+(マッチアップに読み勝った際にかかる補正値×0.3)

2020/04/23(木) 19:19:16.10

とりあえず返金テンプレは以前のこれが使えると思うんだ。

この課金で行ったガチャ景品のゲーム内での説明文と実際の効果に差異があり、実際の効果はより効果の低いものでした。
本日運営から過大な説明文の方が誤りのため修正したとアプリ内で報告がありましたが、本件は優良誤認に当たると思われ、納得のいかない対応のため返金を申請します。

ただ問題は効果が低いのかどうかをどう証明するかだなー

2020/04/23(木) 19:20:08.17

>>80
プレイ中のブロックを10000として、
読み勝ち+30%
補正値(仮)を+50%、
補正値はブロック値に先に上乗せされると仮定すると、

(現状)
10000×補正値1.5＝15000
15000+15000×50%×30%＝17250

(本来)
10000×補正値1.5＝15000
15000×読み勝ち1.3＝19500

どこが変わらないのか理解できん。

2020/04/23(木) 19:20:58.19

コレ次藤弱いから移植したのにどうしてくれんだ蟹

2020/04/23(木) 19:22:36.87

あー読み勝ちが50%か。
どっちにしても結果には影響ないけど。

2020/04/23(木) 19:24:57.02

>>93修正入るの来月よ？どっちにしろこの読み勝ちちゃんとしてたら日本杯やいままでのイベント順位かなりかわってるで

2020/04/23(木) 19:28:23.38

自分は、もうこのソシャゲやってないが蟹がやらかしたと聞いて。ジノの時に作ったテンプレ貼っておく

消費者庁　tps://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/
（上記から景品表示法違反被疑情報提供フォームで通報できます）

会社名又は名称　KLabGames（くらぶげーむす）

住所　〒106-6122 東京都港区六本木6-10-1 六本木ヒルズ森タワー

提供情報の種類の選択　不当表示

表示媒体　Androidアプリ　キャプテン翼～たたかえドリームチーム～

表示時期　19年7月29日頃～

表示が行われた場所　Androidアプリ　キャプテン翼～たたかえドリームチーム～

対象となる商品又はサービス　Androidアプリ　キャプテン翼～たたかえドリームチーム～内のガチャ

その表示内容　アプリ内キャラクター、「ジノ・ヘルナンデス無失点記録の栄光」の特技「シュートキラー（浮き球以外）」という表示

今回確認していただきたい事項は、スマートフォンアプリで配信されている「キャプテン翼?たたかえドリームチーム?」（以下キャプ翼）についてです。
キャプ翼とはキャラクターをガチャ等で入手し、それをチームに組み込んでオンラインで他者と試合や育成をするソーシャルゲームです。
そのキャプ翼のゲーム内で19年7月29日より、アプリ内で開始されたドリームフェスティバル（以下フェス）というガチャの内容について。

フェスガチャ限定の「ジノ・ヘルナンデス　無失点記録の栄光」というキャラの表記にゲーム内の試合中に発動されるスキルの内訳が書かれています。
キャラクター毎にステータスやスキルなどが設定されていますが「シュートキラー（浮き球以外）」というスキルが一定の条件下で発生すると表示されており
それによってステータスが向上するという印象を受けました

実際にはオンラインの試合で発動表示がされることはありませんでした。
klab Gamesの運営は「発動表示はないが内部処理はされている」と通達を出しましたが実際の確認は取れません。
更に11月27日のゲームアプリ更新により、その「シュートキラーの特技が発動していません」というバグ報告をしています。
7月29日より表示されていた特技が通常通り機能していたことは「ジノ・ヘルナンデス　無失点記録の栄光」が登場して以来４ヵ月もの間
一度もありません、これは不当景品類及び不当表示防止法の第４条１号「商品又は役務の品質、規格その他の内容について、一般消費者に対し、実際のものよりも著しく優良であると示し、
又は事実に相違して当該事業者と同種若しくは類似の商品若しくは役務を供給している他の事業者に係るものよりも著しく優良であると示す表示であつて、不当に顧客を誘引し、
一般消費者による自主的かつ合理的な選択を阻害するおそれがあると認められるもの」
に該当する不当な表示と考えられます。

tp://www.appbank.net/2016/06/10/iphone-news/1213928.php

「この課金で行ったガチャ景品のゲーム内での説明文と実際の効果に差異があり、実際の効果はより効果の低いものでした。
本日運営から過大な説明文の方が誤りのため修正したとアプリ内で報告がありましたが、本件は優良誤認に当たると思われ、納得のいかない対応のため返金を申請します。」

2020/04/23(木) 19:29:18.96

役に立つかわからないが使う人は必要なところ修正して使ってくれ

2020/04/23(木) 19:32:18.68

ベーさんが今回の件に触れてたな
さらに当然のようにコレ次藤の思い出話もｗ
てゆーかいつの間にかベーさんのランクに追いついてたわ
始めて140日の無課金なのに

2020/04/23(木) 19:32:32.07

>>97
補正値1.5とおいてるのに
補正値の30%を出すのに
15000×50%×30%？
やってることが滅茶苦茶
蟹の説明に沿えば30が「かかる補正値」に+されるから矛盾したまま

2020/04/23(木) 19:35:13.42

>>102
すごいねこれ。
返金申請は通ったの？

2020/04/23(木) 19:38:01.08

>>96
これで前にgoogleでやったけど、同時に課金した分の中で、直近の1件しか返金されんかったわ。

2020/04/23(木) 19:40:19.45

>>104
現状は補正値に30%、修正後は全体に30%って言ってるんだけど、全部こと細かく書かないと理解できないならもういいよ。

2020/04/23(木) 19:44:25.97

もう説明文の方を現状に書き替えたがいいんじゃないか。読み勝ちキャラスゲー強くならない？

2020/04/23(木) 19:44:49.51

おいBay king
中学岬なんていないだろ
三杉と間違えてないか？

2020/04/23(木) 19:45:29.13

補正値に掛かるんだから補正値が+3000なら読み勝ち50%で+4500って事でしょ

2020/04/23(木) 19:47:03.98

これ読み勝ちキャラ被らせた人達にどう詫びるのかな。返金かキャラ返さないとまじ話にならんね

2020/04/23(木) 19:47:24.48

>>97
一応だが、これもけっこう違う
現状はブロックキラー無しなら
10000+10000×50％×30％＝11500
のはず
なんか15000になってるぞ

2020/04/23(木) 19:53:10.72

ます、蟹は補正値を発表しろ
あとクリティカルや浮き球得意の数値も

2020/04/23(木) 19:57:13.81

>>113
そうね
これが最初やろうね。
何度も言わしてもらうけどグレーな部分か多すぎる。

さて、蟹は更に失った信用と、人によって違う多大な被害に対してどう対応するのかね。

2020/04/23(木) 19:58:49.94

裏で数値弄り過ぎてるから運営も何が正常値なのか把握出来てないのが多いんじゃないか
これモンストだのパズドラ？とかだと大事件だったのかな

2020/04/23(木) 19:59:21.13

蟹いい加減にせぇよ
どうせ詫球5個で済ませるつもりだろうけど

2020/04/23(木) 20:07:57.27

>>105
これは消費者庁の通報用のテンプレだから返金は関係ない
林檎とかの返金申請なら>>96で充分

2020/04/23(木) 20:11:00.30

>>117
なるほど
ありがとう！

2020/04/23(木) 20:15:40.03

>>109
前も指摘してくれた人かな。
その通りですね。
ありがとうございます！

2020/04/23(木) 20:15:46.91

>>117
ありがとうございます！

2020/04/23(木) 20:17:52.84

>>95
補正値（A）と30%（B）がステータスとバフみたいな関係ならそちらが正しい

こちらの理解はAとBがどちらも%でバフとリンクのような関係

前者の可能性もあるので>>95と>>107に矛盾は言い過ぎだった

2020/04/23(木) 20:18:35.80

やっぱりか！
胡散臭い会社やで
これ去年のオワイランの時の回答な
一部個人情報切り取ったけど

↓↓↓

いつも「キャプテン翼～たたかえドリームチーム～」をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。
該当の〇〇〇「読み勝ちマスター」に関しましては、動作確認を行ったところ、問題の発生はなく、すべての〇〇〇もあわせて正常な数値であったことを確認しています。

お客様には重ねてのご案内となり、誠に恐れ入りますが、〇〇〇。
そのため、内容にはばらつきが出る場合がございますことを、ご理解いただきますようお願い申しあげます。

また、お客様よりお寄せいただいた内容は貴重なご意見として承り、担当部署に申し伝え、
今後の運営における参考とさせていただきます。

なお、このたびご要望いただいております補填につきましては、対応いたしかねます。
ご了承くださいますようお願いいたします。

今後とも「キャプテン翼～たたかえドリームチーム～」をよろしくお願いいたします。
「キャプテン翼～たたかえドリームチーム～」運営チーム

----------
▼キャプテン翼～たたかえドリームチーム～　FAQ
https://faq.klabgames.com/tsubasa-dreamteam-jp
----------

2020/04/23(木) 20:25:06.42

にしても5月15日に直すってなめてるね完全
どんな詫びで納得させるんだろうな
普通なら返金返品は当たり前だが、これまでの経緯や対応からすると詐欺も十分成立しそうだが

2020/04/23(木) 20:25:30.67

>>103
それゆーたらあかんやつやw
みんな黙ってんのにwww

2020/04/23(木) 20:26:08.65

コレ次藤もそろそろ潜在くるだろ
来月いっしょに頼むわ

2020/04/23(木) 20:27:17.17

課金テーブルもあるんだろうな

2020/04/23(木) 20:31:12.12

いやぁ5/15が楽しみになってきた。わいのチームは読み勝ち多いし楽しみや

2020/04/23(木) 20:37:31.59

>>93
キャラによる気がしてならないのよね。フェス松山のAなりSパスカットて読み勝ちしてると凄く強いし
シュミット兄弟もそう

2020/04/23(木) 20:40:44.71

技クライフだけは読み勝ち効いてたような気がする

2020/04/23(木) 20:47:43.28

素ステの高さとか、読み勝ちの%の値にもよるんじゃない？
最近のキャラだと普通に素ステが高いから。

2020/04/23(木) 20:52:38.40

確かにキャラによってしっかり発動してるような気はする。コレ次藤コレディアス赤井は間違いなく発動してない！

2020/04/23(木) 21:03:56.25

Twitterにレアルナトゥ画像あるけど、くるかな

2020/04/23(木) 21:09:06.12

読み勝ち持ってるユーザー全員に返金は現実的じゃないからさ

ユーザー全員に読み勝ちキャラしかでない無料10連ガチャチケ5枚とかどうだろう？

一体選ばせるやつだから弱くて食わせちゃった人も5体は取り返せる

2020/04/23(木) 21:14:26.97

思うんだけど全員が選べるガチャなんかしても等しく底上げされだけだから全く意味が無いだろ
課金したユーザーにそれなりの対応するのが当然
誠意ある対応は返金のみ

2020/04/23(木) 21:18:22.03

読み勝ちちゃんと発動してたら今までのオンラインイベントかなり順位かわってたな。このこと考えたら夢玉最低200はほしいとこだ。どうせ5個だろうけど。さすがに詐欺で騒げるな

2020/04/23(木) 21:19:50.53

なんだか給付金問題みたいになってきたね笑

2020/04/23(木) 21:26:09.03

返金なんかできるわけねえだろバカ
クソ運営とともにクソユーザーも死んどけ
返金が通るなら余裕で100万は返ってくるわ
もっと建設的な話しろ超絶クソ運営及びクソユーザーは

2020/04/23(木) 21:26:09.89

どうせ夢球5個で終わりなんだから話したって無駄無駄

2020/04/23(木) 21:27:13.55

>>138
1個の可能性も否めないのがここの運営

2020/04/23(木) 21:27:56.58

読み勝ち発動してたらイベの順位変わるとか流石に笑うでしょw
別に蟹が潰れようが興味無いけどクレームのセンスに関してはピカイチだと思うよw

2020/04/23(木) 21:28:16.24

詐欺案件だよね
ガチャも信頼なんかできるかってな、悪徳も悪徳

2020/04/23(木) 21:28:25.31

もう課金なんてしない

2020/04/23(木) 21:29:48.69

>>137
だからその百万が返ってくる可能性があんだろ。

なのに夢玉だ、チケだで許そうとしてるユーザーの多いことよ。

これ計算公開してないから決め手にかけるけど、大手なら内部解析されて大事件になるぞ。

2020/04/23(木) 21:29:49.78

やっぱ蟹はいかんよ。いい加減企業体質を変えんと。

システムそのままで別会社に運営してもらうか、昔からいる古株上層部を変えた方が良い。

いつまで経ってもユーザー目線で考える事が出来ないのは致命的。

2020/04/23(木) 21:32:51.30

>>133
全員手に入れるために大枚を叩いた人は…

2020/04/23(木) 21:34:40.90

>>137
そのレベルの失態なんだよなあ…

2020/04/23(木) 21:36:57.70

クソ運営は毎度毎度不具合多すぎ
これに関しては何度でも死んどけ
そしてゲームバランス悪すぎ
センスない
本当にムカついたら課金すんな＝ゲームやめろ

誰も課金しなければこんなクソ簡単に会社潰れる

2020/04/23(木) 21:39:17.36

>>140いやいや、ドリコレジトウ使って何回も浮き玉シュートブロックでかなかったし、他にも読み勝ちしてるのにとれないこと沢山あって点きめられたし、全然変わる人はかわるから。あんたがなにもなかっただけだろ。

2020/04/23(木) 21:41:57.56

だから、以前から言ってるが数値をハッキリさせないからこうなるんだよ
この際ほとんど数値通りに勝敗つけろよ
それをつまらないとかほざいてるやつがいるから仕事できないクソ運営が誤魔化して付け上がるんだろ
違うか？

2020/04/23(木) 21:43:31.98

読み勝ち修正でSパスをAパスカでとられるようになるのだろうか

2020/04/23(木) 21:43:46.61

申し訳ございませんつってサービス終了して、仕切り直してただドリ２リリースしたら面白れーな

2020/04/23(木) 21:44:29.66

>>122
こういうの見ると凄い会社だよね

2020/04/23(木) 21:45:18.99

そもそもあの数値ってマジなんなの
数値が関係ないなら数値いらなくね？(笑)
おまけに謎に抜かれるし
ストレスでしかないんだけど
ただの運ゲーじゃん

2020/04/23(木) 21:49:26.10

ワンチャンこの騒動で年内サ終あるぞ

で、俺TUEEEEの廃課金どもにお前らざまぁwwwwするのが俺の最後の楽しみ

2020/04/23(木) 21:50:25.83

全く意味のない数値を正当化してるやつは、ここのクソ運営に良いように玩具にされてることに気付け
俺の視点ではまともに仕事ができないから、遊びの範囲とかほざいて数値を出してるようにしかみえないから
こんだけ不具合あればまともに客観視できる人なら誰だってそう思うわ

2020/04/23(木) 21:51:18.66

(お前ら)もう課金なんてしない
(蟹)日本人バフモリモリ自動パスカ持ちFWデバフ持ち新力三杉出します
(お前ら)なんて～、言わないよ絶対～

2020/04/23(木) 21:52:21.65

課金はしてもいいけど、今までの分返してもらおうな。そしたらまた課金出来るやろ。

2020/04/23(木) 21:55:28.82

>>148
今やってる日本杯でいうと、コレ次藤だけじゃないよね。
結構被害あるんじゃない？
ゲームってレベルじゃないね笑

2020/04/23(木) 21:59:52.35

>>156
＞(ワイ)もう課金なんてしない
＞(蟹)おまんたせ致しました！激強ミカエル出しまっせ～
＞(ワイ)なんて～、言わないよ絶対～

2020/04/23(木) 22:10:04.55

読み勝ちマスター不具合いつからよ。初期赤井とか特技実装されてかなーーり経つけど

2020/04/23(木) 22:11:37.14

読み勝った時の公表してない補正値が何%あるのかが気になるよね。
なんとなく目玉の新キャラ出た時の裏補正値もある気がしてならない。

疑いすぎかな、、笑

2020/04/23(木) 22:12:55.37

そーいや赤井は弱かったな
たぶん素のステータスが弱ければ弱いほど今の仕様の影響受けてる
ロブソンシュミットが強いと言われて次藤が弱いと言われてるのもそのせい

2020/04/23(木) 22:12:55.45

>>160
かなり前よね！前すぎて笑うw

2020/04/23(木) 22:19:57.76

>>149
俺はブレは有ってもいいと思うけど、ブレの幅も含めて全ての数値を公開しないとさすがに納得出来ないわ

2020/04/23(木) 22:25:00.96

納得できないなら何なの？引退？やめられるの？
せめて完全無課金にでもなれる？

どんだけ怒っても結局課金するから意味がないんだよおまえら

2020/04/23(木) 22:30:38.98

>>138
ここの運営なら安定の一個もあるで・・・

2020/04/23(木) 22:31:56.79

>>161
補正値が小さければ小さいほど今回の不具合はヤバい。
他にも謎判定が多いし、蟹はちゃんと調べろや！って完治。

2020/04/23(木) 22:35:01.52

>>165
いやいや
納得出来ないってのはそれなりに課金してるんだったら当たり前だろう。

それのどこに対してつっかかってんだ？
至極当然の感想だと思うんだが？

どの目線からもの言ってるのかな？

2020/04/23(木) 22:36:47.61

何回も言ったけど、返金なんか申請などいらない！
前サンターナの事件に返金した人いないの？
俺は返金したけど、
別に申請必要ない、IOSは購入したものを返金のボダン押せばいいよ～
自分でググってみればわかる、、、
確かに3ヵ月以内５０００円以下の課金は返金できるはず、

2020/04/23(木) 22:42:11.36

>>168こうゆう人はシカトが一番よ

2020/04/23(木) 22:46:12.11

えっと、つまり
ブラック値が10000のキャラがいたとして読み勝った補正値が仮に30%だとすると13000のブロックになる。

で、今までの読み勝ちマスターは10000×（30%+50%）なので18000でした。

でも本当はパラメーターに50%アップなので（10000×150%）×30%で19500でしたと。

当然必殺技威力を掛けるとその差は更に大きい、と。
仮に威力450だとすると前者は81000。後者は87750か、、、、。
まあでかいっちゃでかいな。

2020/04/23(木) 22:47:13.08

>>168
それなりに課金してるから納得できないのはわかりますよ
では、納得できない回答しか運営が出して来なかったとしてもあなたは課金を続けるのですか？

2020/04/23(木) 22:47:59.63

>>170
ワリぃ兄貴、ついかっとなっちまった、、笑

それと運営に対応してもらいのはチートやね
タイムアタック、ランクマッチ然り、

フレマで故意に回線遅らせて、いちいちNowloading。
1試合終わるのに1時間近く戦うとかなんやねん笑

2020/04/23(木) 22:50:28.45

今回運営は非を認めたけどこれはあくまで氷山の一角って事
俺はドッカンテーブル(特定のキャラの排出率を多くしてその分特定のキャラの排出率を低くする。コンプリートしづらくする手法)はやってると思うわ
コンプガチャの違法を回避するためにRのボバング、古川、風見を作るぐらいだし

2020/04/23(木) 22:55:04.62

>>172
今後の運営の対応次第だと思いますよ。
ゲームシステムはかなり気にいってますので。

そういう理由があるからここにいて意見を言っているわけで。

逆に問いたいのですが、あなたは何故ここにいてそんな質問をしてくるのですか？

2020/04/23(木) 22:59:28.99

>>171
いや、違うな
18000の方が本来なるべきだった数値

基礎読み勝ちボーナス30％+特技読み勝ちボーナス+50％で
本来の合計読み勝ちボーナスは80％

実際に起きてた不具合は
基礎読み勝ちボーナス30％とすると、そこに×1.5倍
実際の合計読み勝ちボーナスは45％
つまり10000×1.45＝14500

必殺技威力450だとすると、
本来81000
実際65250
だな

2020/04/23(木) 23:07:49.18

>>176
読み勝った際にかかる補正値に＋だからこっちだな。

あれ、これやっぱり駄目じゃない？
しかも開発側のデバッグモードで、分からないわけなくない？

2020/04/23(木) 23:08:20.01

>>175
やわらか銀行の次は千葉からの書き込みご苦労様です

納得できないものにお金を使い続ける人に興味が湧きました
珍しいものに興味が湧くのは自然なことだと思います
つまり好奇心ですね

2020/04/23(木) 23:14:42.14

>>178
笑笑笑
IDがコロコロ変わるのは故意ではないのでIPアドレスで判断していただけると幸いです。

こちらからあなたに話かけたのですが、不快なので2度と話かけないでくださいね笑

2020/04/23(木) 23:14:47.13

マッチアップに負けた後に発動する特技が実装されたし
読み勝ちがしっかりしないとマッチアップしたらお互いの特技を活かせずグダグタになってしまうな

2020/04/23(木) 23:15:11.06

いくら運営に文句あったり納得できなくてもゲーム事態は好きだから課金する人はいる。んで運営によくなってもらいたい気持ちもある。文句言うなら課金すんなって言うのは違うとおもう

2020/04/23(木) 23:15:20.36

>>177
それでも蟹はちゃんと調べましたけど、想定通りの計算になってました！！って言い張ってんだよな。
これに限らず、不具合と思われる問い合わせをしたユーザーに対して
検証したけど正常でした！ってかなり突っぱねてきたわけで、
読み勝ち以外にも波及する確率デカいな。

2020/04/23(木) 23:16:16.45

ヴィヴィアンがまたなんか言ってるな。
お前は間違いなく一般的な感覚は持っていないぞ。
少しかわいそうだと思っていたが撤回。
こいつは真性の馬鹿。
そもそも全く配信者擁護とか関係なく嫌い。

2020/04/23(木) 23:27:29.42

>>182
蟹の不具合対応って、実際何してたんって感じよね。
いつもの定形文にしろ誠実さのかけら問題ない。笑

2020/04/23(木) 23:27:46.01

ウチのフェスジノが数値5,000も下回るロベルトに余裕で抜かれるのはいつ直るの？

2020/04/23(木) 23:28:41.47

ピキらせちゃったみたいw

2020/04/23(木) 23:29:54.55

課金しない人にとってはどうでも良い事だろうし
課金してきたユーザー、これからも課金して楽しもうとしてたユーザーが騒ぐのはごく普通の事でしょ

2020/04/23(木) 23:30:17.38

>>183
何したの？

2020/04/23(木) 23:31:20.13

攻略ウィキに2018/3/28時点で
読み勝ちマスターについての質問があるから、ここから遡って返金いけんじゃね？
少なくとも問い合わせはできるよな、林檎なりに。

2020/04/23(木) 23:31:47.50

>>186
どう見ても君が悪いから怒るのも当然だと思うぞ

2020/04/23(木) 23:33:45.67

まあ確かに蟹の今後の出方次第でそれが納得いかないと感じるならその時点で2度と課金しない事だな
今までの課金した金は詐欺にあったと諦めるしかないよ

できるかな？

2020/04/23(木) 23:34:13.62

>>185
有利属性なのに理不尽だよな
ウチのジノもロベルトによく抜かれるわ
逆に全力ディアスや速フェス翼はほぼ完封
同じ速でロベルトの方がよっぽど威力低いのに抜かれるのは謎だわ

2020/04/23(木) 23:34:26.86

>>188
またYouTubeでグチグチ言ってるわ。
謝罪したからいいだろ的な態度だもんな。
こいつは世間を知らなさすぎる。
誤れば全て許される世界で生きてこい。という感じ。
自分の好きなようにやるのは良いけど批判するなら批判される覚悟もて。
あと引退どっきりとかなにも楽しくない。
動画みてまったけどなw
不快でした。

2020/04/23(木) 23:37:47.41

>>190
そうだよね
ネットで相手の顔も見えないし、こちらの素性がバレるわけでもないから意地悪しちゃったw

2020/04/23(木) 23:38:36.32

>>185
そちらの件は調査しました所、南米裏ステ補正値がかかっております。
尚、今回ご要望いただきました件については補鎮しかねますのでご了承願います。笑

2020/04/23(木) 23:38:43.95

ヴィヴィアンの見たけど別に間違った事言ってないじゃん

2020/04/23(木) 23:40:26.45

ヴィヴィナントカも
ここでいつもおんなじことを延々とわめいてるキチも
自分と全く接点の無い赤の他人に噛みついてギャンギャン言ってるようなのは生理的に駄目だ

2020/04/23(木) 23:44:34.33

今回の不具合どうせ夢玉5とかだろうけど、普通の運営なら返金か夢玉200個くらいくれるもん？？

2020/04/23(木) 23:46:31.06

>>198

2020/04/23(木) 23:47:43.64

これでガチャの確率についての、動作確認した所問題ないという回答も何の信憑性もないと蟹自ら証明してしまった訳だ

マジでこの会社に課金とか考えた方が良いよ