【蟹】キャプテン翼～たたかえドリームチーム～ 208点目【KLab】

2020/04/23(木) 09:02:48.37

!extend:on:vvvvvv:1000:512

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/04/23(木) 18:32:55.35

もしかして必殺技封印&読み勝ちのクライフとかピエールってメッチャ強くならね？

2020/04/23(木) 18:33:29.41

>>62
いあ、アディーレとか喜んで食いつくそうやけどな。成功報酬十％とかでも年間課金合わせればそこそこもらえるやろ笑

2020/04/23(木) 18:34:47.84

>>52
それで蟹の現実装の説明通りだからよく確認して

>>56

>実際は
>13000+(パラメータの50％+補正値の30％)

蟹の説明と合ってないぞ、「かかる補正値」自体に足してなきゃおかしいだろ
現実装：マッチアップに読み勝った際にかかる補正値に+○○％

2020/04/23(木) 18:37:54.90

完全に選べるチケットだったら擁護したるぞ蟹
夢球5個とかだったら叩くからな
いままでで一番酷いチョンボだぞ

2020/04/23(木) 18:39:58.42

ユーザー「夢玉２００個なら許す！」
現実「夢玉５個配布します（テヘペロ）」

2020/04/23(木) 18:43:21.39

>>67
夢玉200個配った上で、裏でピックアップ率激下げにて対応

2020/04/23(木) 18:43:55.77

>>67
夢玉200個配った上で、裏でピックアップ率激下げにて対応

2020/04/23(木) 18:45:44.93

>>65
君の方が日本語理解してないよね？

2020/04/23(木) 18:47:06.99

1000の通常シュートに20000のキャッチが抜かれました何故ですか？

2020/04/23(木) 18:47:12.74

>>67
たかが200個のお詫びじゃな～
40連してお目当て出ないとかざらだからね笑

フェス、コレ、限定含む選べるチケットを対象選手所持分のチケット配布。

あかんw妄想ガチャ止まらん笑笑笑

2020/04/23(木) 18:48:17.72

ツイとかここ見ても、これは夢玉何個案件～、とか言ってる頭がお花畑多すぎない？笑

2020/04/23(木) 18:49:22.92

説明文間違ってたわめんごめんご
説明文修正するね詫び玉5個で勘弁な

2020/04/23(木) 18:49:49.53

ジノのときもどんな補償だろうってワクワクしたら、なんでしたか？
今回も球5個。それで大荒れになるけど、強キャラだして、みんなそんなことすぐに忘れて課金。
といういつもの流れになるだろうね。、

2020/04/23(木) 18:50:34.14

「かかる補正値」を「補正値をかけた後の加算値」に勝手に脳内変換してるんだろ

なんだよ補正値の30%って

2020/04/23(木) 18:51:20.09

>>71
あーそれ、裏補正のクリティカル発動してんね笑
チケット案件ですわw

2020/04/23(木) 18:51:23.85

>>76
何言ってるのか理解できない。

2020/04/23(木) 18:52:50.37

>>65
｢かかる補正値｣自体に足さなきゃいけないと言いながら、なんでかかる補正値+パラメータの30％を足してるんだよ
そんなんパラメータに足そうが補正値に足そうが同じ｢パラメータの30％｣を足してるんだから同じじゃねえか

2020/04/23(木) 18:54:43.03

>>78
じゃあ熊本の代わりに熊本の「補正値の30%」を蟹の説明と矛盾ないように説明してくれ

2020/04/23(木) 18:55:14.92

つまんねー争いしてんなよ

2020/04/23(木) 18:56:00.58

>>73
廃課金層が固定客でいるから問題ない
変わらず強キャラ出せばいくらでも入れるだろう

2020/04/23(木) 18:58:41.60

今までも何度もボイコット呼びかけてやってたが全く続かないもんなw

2020/04/23(木) 19:02:25.47

>なんでかかる補正値+パラメータの30％を足してるんだよ

現状
13000×（50%+30%）=10400
13000+10400=23400

パラメータの30%（+3000）を足してるのは修正後の方だが？
現状の30%は蟹の説明通り補正値に直接足すから最終的に+3900

2020/04/23(木) 19:03:33.15

せめて　読み勝ちマスター持ってるキャラの現在所持数×夢玉5個で

2020/04/23(木) 19:03:33.26

どうせ夢玉5個だろう。そこは期待せず、やっと読み勝ちの価値があがることを期待しよう

2020/04/23(木) 19:04:39.18

絶対、蟹は返金しないよな、今回の事案でも返金しないだろうな。
Googleでどこまで返金に対応してくれるのだろうか。

2020/04/23(木) 19:07:03.44

>>80
例えばパラメータ+30％という特技があった場合は、
パラメータ+(パラメータ×0.3)だよな？
現実装：マッチアップに読み勝った際にかかる補正値+30％
の場合は？
さっきの式のパラメータと、補正値という言葉を入れ替えるぞ
補正値+(補正値×0.3)
つまり補正値に足されるべきは、補正値の30％なんだよ
そして補正値は今回は50％という倍率だから最終的にはそれはパラメータと掛けることになる
パラメータ×(0.5+(0.5×0.3))
これが不具合環境における最終的な数値だ
君が不具合環境の計算式に挙げた式は
パラメータ×(0.5+0.3)なんだ

2020/04/23(木) 19:07:43.83

俺林檎だけどメールで相談してみるわー。
典型的な優良誤認だろうな、これ。

2020/04/23(木) 19:08:40.27

>>88
あ、最終的な数値だと書いてしまったが、正しくは｢読み勝ちで上乗せされる分の数値｣だな

2020/04/23(木) 19:10:29.60

>>89
林檎は難しいだろうね

2020/04/23(木) 19:12:05.49

>補正値+(補正値×0.3)

上で書いた通り「かかる補正値」を完全に「補正値をかけた後の加算値」に脳内変換してるね
現実装：マッチアップに読み勝った際にかかる補正値に+○○％

2020/04/23(木) 19:15:54.93

これ読み勝ちいっぱい使ってる人は日本杯損しちまったのか
やはり最後にやるにかぎる

2020/04/23(木) 19:17:11.08

蟹は日本語が苦手だから補正値自体何を意味してるかすら定かでないぞ
だから2人とも落ち着こうな

2020/04/23(木) 19:18:34.56

>>92
もう一度ここを読め、かなり論理的に書いてるぞ

例えばパラメータ+30％という特技があった場合は、
パラメータ+(パラメータ×0.3)だよな？

じゃあここで本題だ
現実装：マッチアップに読み勝った際にかかる補正値+30％
の場合は？
さっきの式の｢パラメータ｣と、｢マッチアップに読み勝った際にかかる補正値｣という言葉を入れ替えてみるぞ

マッチアップに読み勝った際にかかる補正値+(マッチアップに読み勝った際にかかる補正値×0.3)

2020/04/23(木) 19:19:16.10

とりあえず返金テンプレは以前のこれが使えると思うんだ。

この課金で行ったガチャ景品のゲーム内での説明文と実際の効果に差異があり、実際の効果はより効果の低いものでした。
本日運営から過大な説明文の方が誤りのため修正したとアプリ内で報告がありましたが、本件は優良誤認に当たると思われ、納得のいかない対応のため返金を申請します。

ただ問題は効果が低いのかどうかをどう証明するかだなー

2020/04/23(木) 19:20:08.17

>>80
プレイ中のブロックを10000として、
読み勝ち+30%
補正値(仮)を+50%、
補正値はブロック値に先に上乗せされると仮定すると、

(現状)
10000×補正値1.5＝15000
15000+15000×50%×30%＝17250

(本来)
10000×補正値1.5＝15000
15000×読み勝ち1.3＝19500

どこが変わらないのか理解できん。

2020/04/23(木) 19:20:58.19

コレ次藤弱いから移植したのにどうしてくれんだ蟹

2020/04/23(木) 19:22:36.87

あー読み勝ちが50%か。
どっちにしても結果には影響ないけど。

2020/04/23(木) 19:24:57.02

>>93修正入るの来月よ？どっちにしろこの読み勝ちちゃんとしてたら日本杯やいままでのイベント順位かなりかわってるで

2020/04/23(木) 19:28:23.38

自分は、もうこのソシャゲやってないが蟹がやらかしたと聞いて。ジノの時に作ったテンプレ貼っておく

消費者庁　tps://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/
（上記から景品表示法違反被疑情報提供フォームで通報できます）

会社名又は名称　KLabGames（くらぶげーむす）

住所　〒106-6122 東京都港区六本木6-10-1 六本木ヒルズ森タワー

提供情報の種類の選択　不当表示

表示媒体　Androidアプリ　キャプテン翼～たたかえドリームチーム～

表示時期　19年7月29日頃～

表示が行われた場所　Androidアプリ　キャプテン翼～たたかえドリームチーム～

対象となる商品又はサービス　Androidアプリ　キャプテン翼～たたかえドリームチーム～内のガチャ

その表示内容　アプリ内キャラクター、「ジノ・ヘルナンデス無失点記録の栄光」の特技「シュートキラー（浮き球以外）」という表示

今回確認していただきたい事項は、スマートフォンアプリで配信されている「キャプテン翼?たたかえドリームチーム?」（以下キャプ翼）についてです。
キャプ翼とはキャラクターをガチャ等で入手し、それをチームに組み込んでオンラインで他者と試合や育成をするソーシャルゲームです。
そのキャプ翼のゲーム内で19年7月29日より、アプリ内で開始されたドリームフェスティバル（以下フェス）というガチャの内容について。

フェスガチャ限定の「ジノ・ヘルナンデス　無失点記録の栄光」というキャラの表記にゲーム内の試合中に発動されるスキルの内訳が書かれています。
キャラクター毎にステータスやスキルなどが設定されていますが「シュートキラー（浮き球以外）」というスキルが一定の条件下で発生すると表示されており
それによってステータスが向上するという印象を受けました

実際にはオンラインの試合で発動表示がされることはありませんでした。
klab Gamesの運営は「発動表示はないが内部処理はされている」と通達を出しましたが実際の確認は取れません。
更に11月27日のゲームアプリ更新により、その「シュートキラーの特技が発動していません」というバグ報告をしています。
7月29日より表示されていた特技が通常通り機能していたことは「ジノ・ヘルナンデス　無失点記録の栄光」が登場して以来４ヵ月もの間
一度もありません、これは不当景品類及び不当表示防止法の第４条１号「商品又は役務の品質、規格その他の内容について、一般消費者に対し、実際のものよりも著しく優良であると示し、
又は事実に相違して当該事業者と同種若しくは類似の商品若しくは役務を供給している他の事業者に係るものよりも著しく優良であると示す表示であつて、不当に顧客を誘引し、
一般消費者による自主的かつ合理的な選択を阻害するおそれがあると認められるもの」
に該当する不当な表示と考えられます。

tp://www.appbank.net/2016/06/10/iphone-news/1213928.php

「この課金で行ったガチャ景品のゲーム内での説明文と実際の効果に差異があり、実際の効果はより効果の低いものでした。
本日運営から過大な説明文の方が誤りのため修正したとアプリ内で報告がありましたが、本件は優良誤認に当たると思われ、納得のいかない対応のため返金を申請します。」

2020/04/23(木) 19:29:18.96

役に立つかわからないが使う人は必要なところ修正して使ってくれ

2020/04/23(木) 19:32:18.68

ベーさんが今回の件に触れてたな
さらに当然のようにコレ次藤の思い出話もｗ
てゆーかいつの間にかベーさんのランクに追いついてたわ
始めて140日の無課金なのに

2020/04/23(木) 19:32:32.07

>>97
補正値1.5とおいてるのに
補正値の30%を出すのに
15000×50%×30%？
やってることが滅茶苦茶
蟹の説明に沿えば30が「かかる補正値」に+されるから矛盾したまま

2020/04/23(木) 19:35:13.42

>>102
すごいねこれ。
返金申請は通ったの？

2020/04/23(木) 19:38:01.08

>>96
これで前にgoogleでやったけど、同時に課金した分の中で、直近の1件しか返金されんかったわ。

2020/04/23(木) 19:40:19.45

>>104
現状は補正値に30%、修正後は全体に30%って言ってるんだけど、全部こと細かく書かないと理解できないならもういいよ。

2020/04/23(木) 19:44:25.97

もう説明文の方を現状に書き替えたがいいんじゃないか。読み勝ちキャラスゲー強くならない？

2020/04/23(木) 19:44:49.51

おいBay king
中学岬なんていないだろ
三杉と間違えてないか？

2020/04/23(木) 19:45:29.13

補正値に掛かるんだから補正値が+3000なら読み勝ち50%で+4500って事でしょ

2020/04/23(木) 19:47:03.98

これ読み勝ちキャラ被らせた人達にどう詫びるのかな。返金かキャラ返さないとまじ話にならんね

2020/04/23(木) 19:47:24.48

>>97
一応だが、これもけっこう違う
現状はブロックキラー無しなら
10000+10000×50％×30％＝11500
のはず
なんか15000になってるぞ

2020/04/23(木) 19:53:10.72

ます、蟹は補正値を発表しろ
あとクリティカルや浮き球得意の数値も

2020/04/23(木) 19:57:13.81

>>113
そうね
これが最初やろうね。
何度も言わしてもらうけどグレーな部分か多すぎる。

さて、蟹は更に失った信用と、人によって違う多大な被害に対してどう対応するのかね。

2020/04/23(木) 19:58:49.94

裏で数値弄り過ぎてるから運営も何が正常値なのか把握出来てないのが多いんじゃないか
これモンストだのパズドラ？とかだと大事件だったのかな

2020/04/23(木) 19:59:21.13

蟹いい加減にせぇよ
どうせ詫球5個で済ませるつもりだろうけど

2020/04/23(木) 20:07:57.27

>>105
これは消費者庁の通報用のテンプレだから返金は関係ない
林檎とかの返金申請なら>>96で充分

2020/04/23(木) 20:11:00.30

>>117
なるほど
ありがとう！

2020/04/23(木) 20:15:40.03

>>109
前も指摘してくれた人かな。
その通りですね。
ありがとうございます！

2020/04/23(木) 20:15:46.91

>>117
ありがとうございます！

2020/04/23(木) 20:17:52.84

>>95
補正値（A）と30%（B）がステータスとバフみたいな関係ならそちらが正しい

こちらの理解はAとBがどちらも%でバフとリンクのような関係

前者の可能性もあるので>>95と>>107に矛盾は言い過ぎだった

2020/04/23(木) 20:18:35.80

やっぱりか！
胡散臭い会社やで
これ去年のオワイランの時の回答な
一部個人情報切り取ったけど

↓↓↓

いつも「キャプテン翼～たたかえドリームチーム～」をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。
該当の〇〇〇「読み勝ちマスター」に関しましては、動作確認を行ったところ、問題の発生はなく、すべての〇〇〇もあわせて正常な数値であったことを確認しています。

お客様には重ねてのご案内となり、誠に恐れ入りますが、〇〇〇。
そのため、内容にはばらつきが出る場合がございますことを、ご理解いただきますようお願い申しあげます。

また、お客様よりお寄せいただいた内容は貴重なご意見として承り、担当部署に申し伝え、
今後の運営における参考とさせていただきます。

なお、このたびご要望いただいております補填につきましては、対応いたしかねます。
ご了承くださいますようお願いいたします。

今後とも「キャプテン翼～たたかえドリームチーム～」をよろしくお願いいたします。
「キャプテン翼～たたかえドリームチーム～」運営チーム

----------
▼キャプテン翼～たたかえドリームチーム～　FAQ
https://faq.klabgames.com/tsubasa-dreamteam-jp
----------

2020/04/23(木) 20:25:06.42

にしても5月15日に直すってなめてるね完全
どんな詫びで納得させるんだろうな
普通なら返金返品は当たり前だが、これまでの経緯や対応からすると詐欺も十分成立しそうだが

2020/04/23(木) 20:25:30.67

>>103
それゆーたらあかんやつやw
みんな黙ってんのにwww

2020/04/23(木) 20:26:08.65

コレ次藤もそろそろ潜在くるだろ
来月いっしょに頼むわ

2020/04/23(木) 20:27:17.17

課金テーブルもあるんだろうな

2020/04/23(木) 20:31:12.12

いやぁ5/15が楽しみになってきた。わいのチームは読み勝ち多いし楽しみや

2020/04/23(木) 20:37:31.59

>>93
キャラによる気がしてならないのよね。フェス松山のAなりSパスカットて読み勝ちしてると凄く強いし
シュミット兄弟もそう

2020/04/23(木) 20:40:44.71

技クライフだけは読み勝ち効いてたような気がする

2020/04/23(木) 20:47:43.28

素ステの高さとか、読み勝ちの%の値にもよるんじゃない？
最近のキャラだと普通に素ステが高いから。

2020/04/23(木) 20:52:38.40

確かにキャラによってしっかり発動してるような気はする。コレ次藤コレディアス赤井は間違いなく発動してない！

2020/04/23(木) 21:03:56.25

Twitterにレアルナトゥ画像あるけど、くるかな

2020/04/23(木) 21:09:06.12

読み勝ち持ってるユーザー全員に返金は現実的じゃないからさ

ユーザー全員に読み勝ちキャラしかでない無料10連ガチャチケ5枚とかどうだろう？

一体選ばせるやつだから弱くて食わせちゃった人も5体は取り返せる

2020/04/23(木) 21:14:26.97

思うんだけど全員が選べるガチャなんかしても等しく底上げされだけだから全く意味が無いだろ
課金したユーザーにそれなりの対応するのが当然
誠意ある対応は返金のみ

2020/04/23(木) 21:18:22.03

読み勝ちちゃんと発動してたら今までのオンラインイベントかなり順位かわってたな。このこと考えたら夢玉最低200はほしいとこだ。どうせ5個だろうけど。さすがに詐欺で騒げるな

2020/04/23(木) 21:19:50.53

なんだか給付金問題みたいになってきたね笑

2020/04/23(木) 21:26:09.03

返金なんかできるわけねえだろバカ
クソ運営とともにクソユーザーも死んどけ
返金が通るなら余裕で100万は返ってくるわ
もっと建設的な話しろ超絶クソ運営及びクソユーザーは

2020/04/23(木) 21:26:09.89

どうせ夢球5個で終わりなんだから話したって無駄無駄

2020/04/23(木) 21:27:13.55

>>138
1個の可能性も否めないのがここの運営

2020/04/23(木) 21:27:56.58

読み勝ち発動してたらイベの順位変わるとか流石に笑うでしょw
別に蟹が潰れようが興味無いけどクレームのセンスに関してはピカイチだと思うよw

2020/04/23(木) 21:28:16.24

詐欺案件だよね
ガチャも信頼なんかできるかってな、悪徳も悪徳

2020/04/23(木) 21:28:25.31

もう課金なんてしない

2020/04/23(木) 21:29:48.69

>>137
だからその百万が返ってくる可能性があんだろ。

なのに夢玉だ、チケだで許そうとしてるユーザーの多いことよ。

これ計算公開してないから決め手にかけるけど、大手なら内部解析されて大事件になるぞ。

2020/04/23(木) 21:29:49.78

やっぱ蟹はいかんよ。いい加減企業体質を変えんと。

システムそのままで別会社に運営してもらうか、昔からいる古株上層部を変えた方が良い。

いつまで経ってもユーザー目線で考える事が出来ないのは致命的。

2020/04/23(木) 21:32:51.30

>>133
全員手に入れるために大枚を叩いた人は…

2020/04/23(木) 21:34:40.90

>>137
そのレベルの失態なんだよなあ…

2020/04/23(木) 21:36:57.70

クソ運営は毎度毎度不具合多すぎ
これに関しては何度でも死んどけ
そしてゲームバランス悪すぎ
センスない
本当にムカついたら課金すんな＝ゲームやめろ

誰も課金しなければこんなクソ簡単に会社潰れる

2020/04/23(木) 21:39:17.36

>>140いやいや、ドリコレジトウ使って何回も浮き玉シュートブロックでかなかったし、他にも読み勝ちしてるのにとれないこと沢山あって点きめられたし、全然変わる人はかわるから。あんたがなにもなかっただけだろ。

2020/04/23(木) 21:41:57.56

だから、以前から言ってるが数値をハッキリさせないからこうなるんだよ
この際ほとんど数値通りに勝敗つけろよ
それをつまらないとかほざいてるやつがいるから仕事できないクソ運営が誤魔化して付け上がるんだろ
違うか？

2020/04/23(木) 21:43:31.98

読み勝ち修正でSパスをAパスカでとられるようになるのだろうか

2020/04/23(木) 21:43:46.61

申し訳ございませんつってサービス終了して、仕切り直してただドリ２リリースしたら面白れーな

2020/04/23(木) 21:44:29.66

>>122
こういうの見ると凄い会社だよね

2020/04/23(木) 21:45:18.99

そもそもあの数値ってマジなんなの
数値が関係ないなら数値いらなくね？(笑)
おまけに謎に抜かれるし
ストレスでしかないんだけど
ただの運ゲーじゃん

2020/04/23(木) 21:49:26.10

ワンチャンこの騒動で年内サ終あるぞ

で、俺TUEEEEの廃課金どもにお前らざまぁwwwwするのが俺の最後の楽しみ

2020/04/23(木) 21:50:25.83

全く意味のない数値を正当化してるやつは、ここのクソ運営に良いように玩具にされてることに気付け
俺の視点ではまともに仕事ができないから、遊びの範囲とかほざいて数値を出してるようにしかみえないから
こんだけ不具合あればまともに客観視できる人なら誰だってそう思うわ

2020/04/23(木) 21:51:18.66

(お前ら)もう課金なんてしない
(蟹)日本人バフモリモリ自動パスカ持ちFWデバフ持ち新力三杉出します
(お前ら)なんて～、言わないよ絶対～

2020/04/23(木) 21:52:21.65

課金はしてもいいけど、今までの分返してもらおうな。そしたらまた課金出来るやろ。

2020/04/23(木) 21:55:28.82

>>148
今やってる日本杯でいうと、コレ次藤だけじゃないよね。
結構被害あるんじゃない？
ゲームってレベルじゃないね笑

2020/04/23(木) 21:59:52.35

>>156
＞(ワイ)もう課金なんてしない
＞(蟹)おまんたせ致しました！激強ミカエル出しまっせ～
＞(ワイ)なんて～、言わないよ絶対～

2020/04/23(木) 22:10:04.55

読み勝ちマスター不具合いつからよ。初期赤井とか特技実装されてかなーーり経つけど

2020/04/23(木) 22:11:37.14

読み勝った時の公表してない補正値が何%あるのかが気になるよね。
なんとなく目玉の新キャラ出た時の裏補正値もある気がしてならない。

疑いすぎかな、、笑

2020/04/23(木) 22:12:55.37

そーいや赤井は弱かったな
たぶん素のステータスが弱ければ弱いほど今の仕様の影響受けてる
ロブソンシュミットが強いと言われて次藤が弱いと言われてるのもそのせい