人狼ジャッジメント 60日目
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人狼ジャッジメント初心者スレ Part16
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1586857476/
初心者で聞きたい事やデフォ村の基本的な質問などはこちらのスレへどうぞ
■前スレ
人狼ジャッジメント 59日目
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1586855797/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【初日囲いなしの占い真狂において、狩・狼の得る情報量が同じで占い護衛前提なら信用差が付けば付くほど真が噛まれにくいという話】
2占いの信用がフラットな場合の初手真噛みの確率→狼が真噛みを選択し狩が狂護衛を選択する確率=1/2×1/2=1/4
2占いの信用が真:狂=2:1の時の初手真噛みの確率→2/3×1/3=2/9 (<1/4)
更に信用を得れば更にこの数字は小さくなる
信用が悪い場合は
真:狂=1:2の時の初手真噛みの確率→1/3×2/3=2/9
更に信用が悪くなれば更に噛まれにくくなる
(一方初日囲いありの場合は狼は真噛みを選択できるから、狩の信用を得れば得るほど護衛してもらえることになる) 今やって来た
あまりにパーティー化しているから刺激を求める人向き
普通の９人に村を偽に変更
欠けあり 初日占いあり
偽を村と信じられれば村有利
(占い先が減る)
欠けを見れば村不利
今のジャッジだともっとパーティー仕様で良いと思う
占いも楽しい悔しい
一部のせいで息絶えようとはしているからカンフル剤 >>751
それって基本3-1進行になるってことだよね？
場合によっては4-1もあるの？ 21占or狂or偽欠け確定
31占狂霊狩欠けor欠けなし
41狩or欠けなし
41が1番安心出来そうだけどなそれ >>754
欠けありで村はデフォ二人なので
一応不穏
狼不利感はある >>750
占い護衛前提というのが間違ってるだろそもそも
自分は基本占い護衛するが少なくとも誰でも部屋には霊能しか護衛しないしょうもない狩が存在する
それに完全に真目取れたら平和村の1人外露出盤面と同義なんだから勝って当たり前だろ >>750
同じ情報から必ず同じ推理が導き出されるとは限らないんだよな… 状況次第で守り先は決めるけどな
占い守り絶対とか弱そうな初心者かな？ >>750が「狩人は占い護衛をすべきである」という主張を含んだ文章に見えるとしたらそれはちょっと頭が悪すぎる気が 連レスすまん、『「狩人は絶対占いを護衛すべきである」という主張』と言わなきゃおかしかったな デフォむらに霊能抜いてパン屋で良くね？
これで5部5ぶになるやろ 将来的な展望で欠けに慣れて欲しい
ネタガチ村一勝一敗
最後まで気を抜けないのが魅力 >>723
１２Bだと寡黙「白進行把握」「ぐれらんらん」
これしか言わないやつを村でも要らんと叩くと叩いたやつが過半数票入って死にますｗ
意思表示したら負けるゲーム 一勝二敗
最後までもつれるのは魅力
部屋主弱くてすまん >>767
自分が正しいと思うことをして初日吊られるなら改めるかゲーム辞めるかしたら？ 偽なのに全ての占いを当てて行った狂人。最終日前夜、pp確信しつつ噛まれて退場して行った狂人。
ありがとう。面白かったよ。 専業主婦って普段脳みそ使ってないから考察できなそう スタ村で2-2の狼狂人スイッチ盤面きぃーもちいいいーーー！1wと思わせて2wの盤面残して吊られる狂人サイコー！
墓場からニヤニヤ止まらずテンションあがっちまうぜー！ >>757
＞それに完全に真目取れたら平和村の1人外露出盤面と同義なんだから勝って当たり前だろ
本来それを占い師は目指すべきじゃないですかね？
噛まれないために寡黙になるのか
噛まれたくないから護衛を自分に寄せようと真目取るのがどっちが村利か
後者なら2日目の真決め打ち盤面で相当村有利だし
前者で真取ろうとするのは「こいつ寡黙だったから実は真じゃね？」のような裏考察利用するしか無い >>773は真占いの時護衛もらえずに噛まれたら墓場で発狂してそう
そのレベルを抜けたらストレスなく出来るから頑張ってな 真とって噛まれる方が
真切りされて対抗の黒先釣らせるバカ占いより100倍マシ
対抗が噛まれないために寡黙みたいなクソ雑魚占いだと村に黒打ち安定っすわ 進行のSPメタ考察やめて欲しい
寡黙でも初日だとSPにしてれば敢えて寡黙にしてるんだろって思われて経費扱いされない
下手するとグレーの村ですらSPってのだけ見て、伸びそうだから残したいとか言うし 分かるなぁ緑使うと黒いって言われるけど赤使うと上手いって言われる
要素の説明が下手だからなんだけど、赤だと見えすぎて黒いとか雑だから黒いとかあまり言われない
もう緑ばかり使ってる 占がどれだけ真目取ってても脳死で確霊守る狩も割といるからねえ 2wなら零守ってればええと思うで。gj出せたらいいけど外したら罵倒されるのしゃーない。 狩人はGJ起こすものではなく霊能や確定した占いを守るのが仕事です
ラスウルで霊能仕事がなく、他に進行を作れる盤面ならGJ狙いに行っていいんだけど
例えば9人村で霊能噛まれたら進行いなくてくだくだになるなのに初日からGJ狙いで占いとかグレー守りに行く狼の多いこと
結果、グダグダで狂人の黒出しをなんとなーく釣りに行って終了とかある
GJ出ても縄増えないのなら狼は進行潰し特攻は全然ありえるのにさ 占いの真贋に差があって霊噛まれたら狩出しの占い決め打ち進行でいいでしょ
進行いなきゃグダグダになるとかいう進行論すら理解してない初心者のために霊能指定運ゲーを継続する理由なんてない なんで村目線の話ばっかなんだよ、狼目線側の話も混ぜろ ノーマルジェシカのやばいやつ率は本当になんなんだろうな 9人村霊護衛案件って結構少ないと思うけどな
31黒スト狙い吊り
グレー4グレー吊り
ここは霊の色が重要になるから霊安定だとは思う
31真切り吊りなら
霊抜かれたところで占いの真が初日吊りなのか生存なのかわからなくなるので占吊り切りで狩結果を占い結果と見立てて縄増やしじゃなく白圧迫と捉えればいいから狩塗り護衛とか黒塗り護衛とかでいい
グレー５なら確定噛み追える位置の確定噛み先護衛で翌日の占い結果待てばいい
gjかつ確定噛み位置が確定白なら噛まれた占いはめちゃくちゃ真目あがるし確定噛み追わせたい狼像で考察幅広げればいい
グレー4片白狩に関しては
占い真偽対抗片白精査して確定噛みあるなら囲い占い護衛か、対抗が白ぽいかつ対抗占いが真目高い、確定噛み塗られると判断したなら対抗占い護衛とかでもいい
結局白吊り霊噛み来てgj出せないならライン戦になるとだけ判断して立ち回ればいいだけじゃね？ 占いgjすべきと言っても偽をgjしてもあまり意味ないからな
それで縄が増えるならまだしも ミカ（アンナ白）ロディ（ビル白）
初日メアリー吊り経費回避無し
霊能噛み（アンナ）
次の日ロケットでフレディ狩り塩ヒュー対抗
ミカ（フレディ白）ロディ（フレディ黒）
でヒュー吊りゲイル噛みだったんだけど
残りミカ ロディ フレディ フランク ビル
これフランク目線何処吊りか正解に見える？ >>746
人によるだろー
2‐1なんてベグされたくないから喋らんよ
3‐1なら普通に喋るけど PPが無いなら初日メアリーか狩対抗ヒューが狼
狩2黒のメアリー狩も若干あるが(真狩残し噛み)ビルロディの吊りきり 女王村で初日に市民状態で指定されたらもう詰みじゃね？初日にグレーめくる時点でもう既に進行詰みな気もするけど >>787
フランク目線ppないのであればビル一択でしょ >>787
縄余裕ないのにヒューつった＝フレディ真決め打ち進行なんだからロディつり一択でフレディ黒なら負け >>790 部屋構成わかんねえからお前がなに言ってんのか分からん 横からやが女王村って10人
市3占1霊1狩１女1狼2さ1 の認識でいい？ >>787です
狼はフレディメアリーで終了後にゲイルに叩かれたから聞いて見たけども
やっぱりビル吊りするよなー 17Aがまともにできて感動
完ステや凸死なしでひどいイキリ厨もいなかった
いつもこうだといいけど野良は中々そうはいかんしなー
大人数普通配役の合言葉部屋なんて都市伝説じゃないの？ってレベルだしな どうしても狐には勝たせたくない狼多いよな
負けでいいから狐を吊ってくださいってほんとため息しかでないわ 女王部屋で女王を終始白塗りしていたマイクが初日つられて罠COしても即貫通されたんですが
マイクって村目線白くないんですか？
なぜ村全員から黒塗りされたんでしょうか 占い真目無いと村のために頑張るのバカらしくなるの俺だけ？ >>800
無料アプリだからじゃないかな
お金出してまで人狼やる人はきちんとゲージするだろうから 占いやってて真目無いと言われると村のために頑張るのバカらしくなるの俺だけ？ >>803
村のために頑張るのは、占い師が市民側の役職である以上はやらなきゃいけないことなので、どんな理由があろうと馬鹿らしいとは感じない
真目云々に関係なく市民側勝利に貢献するように動くのが市民側役職の仕事 >>804
占いとしての仕事を放棄する気はないが、好き勝手言われたら村負ければって気分になりますね 利敵行為やらかしといてまともに理由を説明せず逃亡する屑が不愉快なんだが
利敵行為はやったもん勝ちかよ >>805
感情的になったらますます泥沼になるだけでは >>802
ゲージするってなんだwゲームするの間違いw >>795
ビル釣りだけはねーよ、というかヒュー釣りがありえない >>795
というより>>792も言ってるように前日のヒュー吊りの時点で
後戻り出来ない決め打ち進行に突入してるから
既に選択の余地なしというだけ 一旦役の片方を吊ったら後戻りできないってのも間違いだけどな
ppが起きない時点で信用に差が付くってのは合ってる >>795
進行的にはヒューの真＝ロディの真を切った吊りを3日目にしてるから、ビル吊で問題ない
ただロディ側から、霊噛みやメアリー本体の発言からメアリー狼の要素を提出できるなら、一考はしたら良いんじゃないかな
あとは狼候補の単体・ライン・噛み先の考察かね このアプリ、自分の論理性や感情を相手にどれだけ伝えられるかが結構大事なゲームなのに
塩とか光とか、言葉を大事にしてなさそうな略語を使う人間が多すぎると思うんだが
どれだけ進行的にはちゃんとしてても占い塩とか光透かすとか言ってるログを見てると
日本語大丈夫かな？という気持ちになってくる >>795です
ビルもロディもフレディメアリーって言わないから自信満々でビル吊りしました アーニーってポンコツかわいいかイキリかわいいかの2パターンしかないよな
ポンコツかわいいアーニーが狼だと高確率で村が負ける >>787
パンダのフレディ吊ったほうがよくない？
メアリー市民前提で考えてもフレディ吊ってロディ噛まれたらミカ狂人だからミカ吊って残り3人で殴りあいにした方が良かった ごめん違うな
メアリー市民と仮定した上でフレディ吊ってヒュー噛まれてロディが黒見つけたらそれで終わり
見つけられないならミカ吊りでロディ噛まれてロディの白が進行で良かったと思う ソフィアの青がエロ可愛い。
星条旗のブラとエナメルのホットパンツで男を扇動してほしい。 >>813
発言の速さというか頻度が問題になってくるからある程度は仕方ないと思う
パソコンでやってるならわからないけど、基本通りスマホでやってる場合、coと打つより塩と打った方が早いし、非狩人と打つより光と打った方が早い
言葉を大事にするというのは意味をきちんと伝えるという意味だと思うのだけど、わりと長くやってる人はそういうのわかってるからちゃんと伝わるよ 懇切丁寧に伝えることが大事なんだ！と言葉遣い正しく長々と解説書いたりするけどさ、それちゃんと読んでくれるかどうか分かりませんよ？
大事なのは相手に合わせて伝わる様に書くことが大事。読まれない長文は無駄な努力過ぎる >>814
そもそも進行的に2日目の釣りが
ロディ真想定のフレディ釣り(ロディ・ヒュー目線の確定人外)
ミカ真想定のロディ釣りの2択でしょ(ミカ・フレディ目線の確定人外)
そこで訳のわからんヒュー釣り(ミカ目線フレディ狂ヒュー真もあり得る)になってる時点でビル・ゲイル・フランクが進行提示できないバカしかいねーんだわ ↑ 占いか狩人吊りなら４通りじゃね？
フレディとヒューどっちか人外
ミカとロディどっちか人外 >>821
中身の薄い長文を落とす奴は黒く見えちゃうしな フレディorヒューで釣りならミカすらどこに投票していいかわからん状況になるんだが。
ミカ目線フレディが白で、いくら占い真狂が多いとはいえ白に黒うってくるロディの狼目が上がるわけで
そうなるとフレディ狂ヒュー真もなくはない
だからミカ目線はフレディヒューのランは飲めない
ヒュー目線もミカ真フレディ狂ロディ狼の内訳もあるから
ミカロディのランは飲めない
つまり目線の人外がはっきりしてるフレディ(ロディヒュー目線確定人外)とロディ(ミカフレディ目線確定人外)のランが正しいのに
ヒューフレディのランにしてヒューつった以上フレディ真決め打ちなわけでそこに黒打ったロディつるしか無い
ヒューをつっていいのはメアリーを人外確定で見てフレディヒューのロラできると村が確信したときのみ
ヒューに投票したミカおかしいとかそういう要素すら拾わずに占い真狂決め打ちフレディ真決め打ちでビル釣りしてんだから
もうフランクは頭がおかしい ビル目線はフレディメアリー、フレディミカ、ロディメアリー、ロディヒュー
の組み合わせがあるわけで
フレディメアリーを言えなかったからビル釣りっていうフランクのチンパン具合が相当ヤバい 答え出した後にコレじゃ単なるマウントやろうにしか見えん >>813
日本語できたら上級者名乗るべきやからな >>827
ヒュー釣りのあとの誰釣りが正解か？の答えはロディ釣りだよ
そもそも進行的にヒュー釣りが間違ってるって話。
狼がロディ真軸のフレディミカorフレディメアリーか
ミカ真軸のヒュービルかヒューロディかロディビルかなんて人狼あてクイズはどうでもいい
フレディ真軸の進行を村が選んだ以上フレディがロディ噛みとかでもしない限りロディ釣りしか無い
ヒュー釣りからのビル釣りなんて進行は意味不明 悩んだあげく引き延ばしでミカ吊り後最終日の二択を外すのがぼく >>809
>>830
フランク目線でフレディ決め打ち盤面ならだよ あー失敗だね
PPなかった情報無いから適当に答えたけどPP無しなら狩吊りきりの占い勝負だよ
狩二人占い二人でPP無しだから当たり前でしょ あ、違うかヒュー狼だったら結果は同じ
やっぱり狩二人占い二人時点で精査していないとダメだね あとそもそも霊守れないヒューが悪いから自業自得なんで仕方なくない？ まあPPない時点でメアリー狼か占い狼のどっちかだよな
後者の場合狂目線ではメアリー狼、狼目線ではメアリー狂の可能性があるから
どちらからもPPには行けないはず 13猫パン純愛入り人気だが
あれ純愛以外でバランスいい役職ないのかね >>832
フレディを真で決め打ってるならそこに黒打ってるロディ釣りだろ… 純愛以外だとしたら狼少年とかかな
そうなると呪われパン抜く必要あるけど >>839
フランク目線黒位置ビルロディしかない
ロディ→ビルでも、ビル→ロディでも変わらんよ
そもそも狩対抗出てるのが真黒読みでフレディ決め打つなら狂精査してグレー狂居る可能性追うなら真狼ケアでロディ吊り
>>841
よく読め純愛外してバランスよい役職だ >>838
そもそも純愛ってただの圧迫要因としか化してないし
純愛が村側ついてたら８割以上村勝つから
相当に村側忖度配役だと思う
てるてる入れればちょっと変わるかもしれない（村側につかないだろうから） 思ったけどどんな展開でも片白を吊らないって決めてると
3-1で狂人がどちらかの対抗から白をもらった時に村スラするのが割と普通に強いな
狂人保護しながら2-1にできて占いの信用勝負にできるから
それなら片白の村スラから吊って次の日は片白狂人読みの占いロラも視野に入れた方がいい >>838
あれって狼側になった上に純愛霊能付きになるとわりと絶望だよな
SPで入って純愛が付いてくれること祈るのを待つだけ部屋みたいなもんだよ >>828
わかる
てか饒舌部屋ってふざけたくなってワードいいまくりたくなるけど狩人アーマーってことにしていいんだよね？ アーニーかわいいよアーニー
論理的思考できなくてパッションで押し通そうとして指定されて
「こんなの絶対おかしいよ」と某魔法少女アニメみたいな遺言残していくのかわいいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
