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【WR】War Robots pilot131【Android専用スレ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しですよ、名無し!(埼玉県) (ワッチョイ cf25-Kk5w [121.113.193.201])
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2020/09/30(水) 14:37:37.38ID:1LpnmyvV0
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わからないことがあれば公式サイトか過去スレを参照してください
次スレは原則>>970が立てること、無理なら安価指定し
てスレ立てを頼みましょう

前スレ
【WR】War Robots pilot130【Android専用スレ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1599639120/

関連スレ
iOSの方はこちらへ
【WR】War Robots pilot Apple 001【iOS専用スレ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1589002611/

クランや個人の話題はこちらへ
【WR】War Robots pilot汚物【隔離スレ3】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1595553008/


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[スイッチャー・チートなど不正行為の通報方法]
格納庫⇒メニュー(又はニュース)⇒ヘルプ⇒フェアプレイの方針⇒不正行為をレポートするには?
右上のメッセージアイコンをタップし、対象IDと不正行為のスクリーンショットを添付して報告
推奨NGリスト
ChMateアプリなどを利用し
(都道府県) ワッチョイWW ○○△△-○○○○
8桁IDの「△△-」部分をNG登録しておけば不快な投稿を表示せずに済みます

・殿堂入りワッチョイ
(大阪府) 8a- 初代WRマスター(スキルSSS) ※FFAでホークにボコられ涙目で引退
(茸)(スッップ Sd 3- WRさかなクン(スキルS) ※故人
(埼玉県) 25- 二代目WRマスター(スキル∞アンリミテッド)
(茸) (スププ 33- 結露野郎キャリア
(大阪府) eb-  結露野郎Wi-Fi
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しですよ、名無し!(埼玉県) (ワッチョイ cf25-Kk5w [121.113.193.201])
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2020/09/30(水) 14:39:41.92ID:1LpnmyvV0
【速達パターン】
https://i.imgur.com/hq5evDl.jpg
https://i.imgur.com/B7PXVV5.jpg

【各マップ一覧】
https://i.imgur.com/gT7F0yg.jpg

【ご新規さん向け略称一覧】
https://i.imgur.com/9wRwFCI.jpg

【強化費用一覧 機体】
https://i.imgur.com/2QqrIX8.png

【強化費用一覧 武器】
https://i.imgur.com/JAvUGBz.png

【GDC 2019】『War Robots 』開発者が堕ちた『ガチャのダークサイド』とは?
https://game.watch.i...cs/news/1175427.html
0006名無しですよ、名無し!(愛知県) (テテンテンテン MMff-ShNU [133.106.53.181])
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2020/09/30(水) 20:13:46.32ID:BBOZeqX+M
リマスター版マップが無いんだけど?
空中で戦うのがリマスターなのか!!
0007名無しですよ、名無し!(愛知県) (テテンテンテン MMff-ShNU [133.106.53.181])
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2020/09/30(水) 20:14:36.03ID:BBOZeqX+M
ちなみにいつもやってる端末で起動させると
端末強制再起動するよww
0009名無しですよ、名無し!(茸) (スププ Sd5f-d5xN [49.96.10.151])
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2020/09/30(水) 20:33:22.35ID:srKtUnfgd
サソリ伝パ、両方とも雇用してるが、やはり普通に浮浪者のおっさんの方が使えるで。
イスクラも悪くはないけど、もう一人浮浪者来たらイスクラ引退させる。
0010名無しですよ、名無し!(愛知県) (テテンテンテン MMff-ShNU [133.106.53.181])
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2020/09/30(水) 20:47:45.16ID:BBOZeqX+M
マップ建物あるところもあるね
軽いとは思えないけど

設定中にしか選べないよ
30フレーム?
0013名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 9361-ufNG [118.5.224.38])
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2020/09/30(水) 21:14:44.87ID:VtJ5PovC0
夜は何か差があるな
こっちはホーク買えないのに4機入れてる奴どうやってんの??
やたら速いロキみたいなアーサー居たし
チーターかよ
アクセレーター買えないはずなのに

何か差が有りすぎておもんないなw
全オバドラ付けてるのにチーターには歯が立たない
0016名無しですよ、名無し!(鹿児島県) (ワッチョイW cf08-wxCx [153.193.163.86])
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2020/09/30(水) 22:12:24.06ID:PnaP+0050
テストで実験するのは好きだがのフィードバック疲れた
一応頑張って書いたし、トフスラが以前それに答えるような形で動画出してくれてたから(偶然かもしれんけど)ちゃんと見てるっぽいからおまえ等も明日のWRで思うところがあったら、ちゃんと送っとけ。英語で
ちなみにsnapdragon845でさくさく動いたな。熱くもなく。今んとこ
0019名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイW 73aa-QaBW [126.242.179.117])
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2020/09/30(水) 23:40:43.35ID:ZkvL3v8B0
ケルベロスの伝パ取ったけどこれアビリティの距離500Mになってるのか?
350M過ぎると全く当たらんのだが……
弾速遅いから偏差撃ちしてるけどまるで効果無し、ラグなのかどうかも分からん
止まってるタイタンにすらヒットしたはずなのに効果無しで当ってない気がする
0022名無しですよ、名無し!(愛知県) (テテンテンテン MMff-ShNU [133.106.53.156])
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2020/10/01(木) 02:11:05.81ID:2IDNntJ5M
>>21
プレイヤーレベル上げたら
使える機能が増えるみたいだけど
レベル上げればサソリも使えるようになるかな?
使ってる人居たよw
0024名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa97-I8qb [106.128.158.110])
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2020/10/01(木) 04:28:06.64ID:tDlU3+7ra
今見たら俺もリーグめっちゃ下げられとる。何これ?
0025名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd5f-hIJo [49.98.133.141])
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2020/10/01(木) 05:52:36.05ID:jyoRyAnJd
チャンピオンが混んできたんで再編成だと。6000以上は5000に、そうでなければ一律1000下げられる。
マスターやチャンピオンでのバトル終了時の獲得リーグポイントも変更。チャンピオンは買っても6位だとマイナス1。
まあ底辺チャンプがいなくなる感じだろう。
0028名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa97-R9Dr [106.180.27.17])
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2020/10/01(木) 07:12:51.39ID:dyf6iLgfa
マスターに落ちてもチャンピオンに放り込まれるマッチングなら意味無くね?

まぁマッチングを変更したくても人がいないからどうしようも無いわな
0029名無しですよ、名無し!(茸) (スププ Sd5f-d5xN [49.96.10.151])
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2020/10/01(木) 07:21:27.85ID:cZLGUVsEd
これでチャンピオンからマスターに落ちたら、マッチング楽になるんか?
0033名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 9361-ufNG [118.5.224.38])
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2020/10/01(木) 08:39:47.72ID:mIY0CT0q0
チャンピオンのマッチングが遅くなろうと格差軽減されりゃそれでええやん
マッチングが糞だから遊ぼうと思われないんだから
遊んでるというか出撃してる奴は稼ぐため、環境についていくために惰性でやるしかないんだろ
1人では面白くないからクランで分隊が横行する
そうすると余計に野良では面白くなくなり人が減っていく悪循環

そこに気付くのに何年かかってんのかってw
0035名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 9361-ufNG [118.5.224.38])
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2020/10/01(木) 08:45:13.58ID:mIY0CT0q0
全ては野良VS分隊システムが害悪
韓国人中国人のゲパルト分隊、あの頃から一方的な試合に皆辟易してた
まだ、そこまでお金かからないから頑張れた
やがて日本のトップクランまで環境機体で野良を蹂躙しだすし
じゃあ野良は対抗策としてリーグ下げましょってことになる
全ての狂いは分隊システムから始まっている
日本のAクランSクランも同罪

普通のFPSではこんな理不尽なマッチングあり得ない
チーミングは一方的展開になりやすいから叩かれる対象なのに、この運営は分隊タスクまで用意してお膳立てしてる無能
0036名無しですよ、名無し!(愛媛県) (ワッチョイW 33f3-+ihv [14.13.86.224])
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2020/10/01(木) 08:51:54.35ID:DQ8+g+3g0
チャンピオンの敷居上がったなら報酬増やしてほしいんだが
リーグ下げ横行するやろがい
0038名無しですよ、名無し!(埼玉県) (ワッチョイ cf25-Kk5w [121.113.193.201])
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2020/10/01(木) 11:35:42.68ID:xoeujtE20
エキスパになってしまったw
平均与ダメ130万まで上がってるのにw
0040名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd5f-hIJo [49.98.133.59])
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2020/10/01(木) 12:14:04.77ID:6sp/Y4Phd
>>35
いや、チーミングとは言わないと思う。分隊を組めることは仕様だから。
問題は実力が拮抗しないこと。1vs2が圧倒的に強いゲームにおいて、例えばデュオにはそれと同等の実力の人が相手に4人、これでバランスが取れる。トリオなら相手は同実力6人だろう。
まあつまりこれも「分隊してる人が課金額が多い。分隊負けさすと引退しちゃう。分隊優遇は課金継続と引退抑制につながる」という極めて短絡的な思考によるものなんだろうね。
まあロシアだから仕方ないよ。OECDの学力テストでも、ロシアはどの分野でも発展途上国との狭間あたりの知能なわけだから。本来大きな顔は出来ない国だよ。イタリアやスペインもそうだけど。
0046名無しですよ、名無し!(愛知県) (テテンテンテン MMff-ShNU [133.106.53.162])
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2020/10/01(木) 14:18:39.24ID:5Iq0VI1gM
まさにカオス!

(・ω・)ノ月より🍡
0047名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd5f-hIJo [49.98.133.59])
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2020/10/01(木) 14:23:59.40ID:6sp/Y4Phd
>>41
これはGALAXYだと見れる機能か何か?泥の合計ってこと?
半年前まで日本に11万いたのが今は6.5万すか。1/3以上も引退かい!
タイミング的にはハロコロのオワコン化の時か。ドラミン台頭と、ラヴァの登場で、トドメがハロコロナーフでパンテオンとリーチ死亡で引退と。
すると少なくともiosのセルラン見る限りはそこまで落ち込んでないので、無課金と微課金がごっそり抜けた、ということなんだろうなあ。
iosの方は、もともと割とガチ勢しか残ってないしね。
0048名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 9361-ufNG [118.5.224.38])
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2020/10/01(木) 14:49:39.66ID:mIY0CT0q0
>>41
調べたらここ数年GALAXYのシェア率は横ばいみたいなので、GALAXY使用者のうちWRプレイヤーが半減してるってことだね
他の機種にも当てはまる統計だね

当時、チャンピオンとマスターとエキスパ混ぜたのも悪手だね
チャンピオン分隊相手にマスターやエキスパ抱えたチームが勝つ見込みは薄いし
エキスパマスターは狩られるだけでつまんなくて辞めたんだろう
チャンピオンも廃タイタンにボコボコにされ、やっとカンスト見えてきたのにオバドラやホークでタイタンの旨味が薄くなった
0049名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 9361-ufNG [118.5.224.38])
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2020/10/01(木) 15:01:54.11ID:mIY0CT0q0
度重なるナーフによる落胆の連続もボディーに効いてる
好きだった親友がボディーにしつこくパンチしてくるんだぜ?
ズシ!
最初は「おいおいw痛いって、やめろやw」

ズシ!
「もうええってw何してんねんw」

ズシ!ズシ!
「痛っつ、皆気味悪がってるやん、何がおもろいん、これ」

ズシ!ズシ!ズシ!
「やめろや!痛いねんボケ!」

ズシ!ズシ!ズシ!
「何かあったんか?なぁ?相談のryグハァ!痛って」

ズシ!ズシ!ズシ!
「もう帰るわ、知らんわ絶交や」

ベッドにて就寝「あいつ、どないしたんや。。。」

枕元で「ズシ!ズシ!ズシ!」

「うわぁぁ!!」

今も夢に出てくるよ
0052名無しですよ、名無し!(ジパング) (ラクッペペ MMff-H4md [133.106.75.201])
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2020/10/01(木) 15:38:10.38ID:FtKCMgHEM
学生時代の夢は何歳になってもみる
悪夢は永遠にお前を追いかけていく
0055名無しですよ、名無し!(埼玉県) (ワッチョイ cf25-Kk5w [121.113.193.201])
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2020/10/01(木) 16:36:27.16ID:xoeujtE20
リマスターなんかよりマップを2倍ぐらいに増やせって
単純に飽きてる奴も多いんだよ

もっと広いマップで12人×12人のバトルやれるとか
ゲーム性そのものの幅を広げないと
0063名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイW b3df-vQtY [180.199.101.190])
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2020/10/01(木) 19:30:33.06ID:iLUZKr9P0
リーグ1000近く下がってエキスパまで落ちた
なにこれ
0065名無しですよ、名無し!(茸) (スププ Sd5f-d5xN [49.96.10.151])
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2020/10/01(木) 20:52:39.23ID:cZLGUVsEd
今回25%オフおせーな
900M貯まったからオフ来るまでには1000M確実
0069名無しですよ、名無し!(岡山県) (ワッチョイW cfee-OHMs [121.111.24.22])
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2020/10/01(木) 21:59:06.27ID:sLBImY3b0
こっちの健常者率は上がったけど分隊との遭遇率も激しく上がった
マッチ厳しくなった分初手中遠からのタイタンガイジが一人いるとまず勝てない
0086名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 9361-ufNG [118.5.224.38])
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2020/10/02(金) 07:52:47.04ID:CUrRxc130
今までトロフィープラスが多すぎてチャンピオンが溢れたんだが、今は少なすぎてチャンピオンが減っていく
ってことで結局分隊やってない野良廃チャンピオンが勝率50%以上でもマスターに落ちて来てマスターリーグで格差生まれるだけ

そしてチャンピオンだけではマッチ出来なくなり結局廃チャンピオン分隊とマスターやエキスパを混ぜないといけなくなる

所詮今だけだろ
0090名無しですよ、名無し!(茸) (スププ Sd5f-d5xN [49.98.65.131])
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2020/10/02(金) 10:06:14.20ID:Tiqdcnn6d
Ag25%オフは無くなったのではないかな。
0097名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 9361-ufNG [118.5.224.38])
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2020/10/02(金) 11:18:04.39ID:CUrRxc130
まぁ下がりたく無ければFFA行けばええか
マクロ民が居れば底辺チャンプでも3位以上も狙えるが
しかし、FFAでチャンピオンマクロ出来るんかな?
1日のトロ下げ規制あればマクロやりまくってもチャンピオン維持できるけど
50M捨てて40Mでいいからマッチ早いマスターマクロやったほうが良いと考えるマクロ民も居るだろうな
やっぱダメだな
まったく運営は調整下手だなw
0098名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 9361-ufNG [118.5.224.38])
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2020/10/02(金) 11:23:19.19ID:CUrRxc130
>>96
え?
チャンピオン人口確保のために鯖統一されたのか?
引退前にアメ鯖行こうと思ったら起動しなかったけど
もし統一されたなら神アプデかも知れん
海外勢も合わさるならチャンピオン人数確保されるし極端に過疎る心配はなさそう

え?引退失敗したかもw
面白いチャンピオン合戦できるなら運営に土下座して放置アカウント紐付けしてもらおうかな
0104名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd5f-hIJo [49.98.167.26])
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2020/10/02(金) 12:25:40.16ID:BKJ/q7PDd
>>98
もし本当なら逆でしょ。
アホ運営が今さらクラウドサーバーとかにすると思う?人数少なくなったからサーバー分ける必要が無くなっただけだよ。
統合したらしばらく人数も保てるから、おまけ的にプレイヤーの切望であったマッチングの改正をしただけ。
表向きは人数アップの改良マッチングだけど、その実はサ終がいよいよ確実になったということだろうね。
ただ本当にサーバー統一されているなら、人数はアメリカの方が多いはずだから、時間帯にもよるけどアジアはあまり見かけなくなる筈だよ。
0108名無しですよ、名無し!(ジパング) (ラクッペペ MMff-H4md [133.106.75.201])
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2020/10/02(金) 13:44:43.29ID:znz4Q5a0M
これ下げてのんびりマスターで遊んでた勢にも改悪だな
自分より強い奴らがどんどん下に降りてくるんでしょ
やってられんわ
0114名無しですよ、名無し!(愛知県) (テテンテンテン MMff-ShNU [133.106.61.97])
垢版 |
2020/10/02(金) 15:11:41.36ID:NwoUf3DsM
トロフィー下げたくても下げれないから
4000からにしたのか?
強い者が上がり弱気者は留まり下がる!
(゚A゚;) ゴクリ
0116名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa97-R9Dr [106.180.27.17])
垢版 |
2020/10/02(金) 15:52:36.41ID:5d7euo/ja
芋とか旧機体は敵でも味方でもウンザリ
環境機体とバチバチのビーコン争奪戦できるとか最高だわ
0117名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 9361-ufNG [118.5.224.38])
垢版 |
2020/10/02(金) 16:04:29.60ID:CUrRxc130
>>112
勝っても負けても3位以上、勝率54%でギリギリトロフィー変動なし
しかしそれは野良限定の話
ここに分隊が絡んでくるので分隊相手含めて勝率54%で上位キープしなきゃならん
そういう猛者は大体どこかの強クランに入ってるし、夜や休日は分隊やってるだろ

ソロレジェンドの八宝菜が消えてる
装備もそこそこ強いし朝から晩までやって勝率50〜60%でレジェンドに入れてたが
今は入れない

そういうのがどんどん降りてくる
0121名無しですよ、名無し!(滋賀県) (テテンテンテン MMff-ShNU [133.106.53.22])
垢版 |
2020/10/02(金) 16:46:45.32ID:SjZLUFdAM
現在マッチングどうなってるのか
簡単に説明してよ
トロフィー4000でも敵強いのかな?

(゚A゚;) ゴクリ
0122名無しですよ、名無し!(滋賀県) (テテンテンテン MMff-ShNU [133.106.53.22])
垢版 |
2020/10/02(金) 16:47:45.96ID:SjZLUFdAM
>>117
トロフィーいくらなのかな?
参考に教えてよ
(゚A゚;) ゴクリ
0125名無しですよ、名無し!(東京都) (テテンテンテン MMff-ShNU [133.106.62.71])
垢版 |
2020/10/02(金) 17:29:34.91ID:Pw5HbEkSM
>>123
ドローン使い放題?
ドローンのセル コスト無くなるの?

ヽ(`∀´)ノ ウヒョー 
0130名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd5f-hIJo [49.98.167.26])
垢版 |
2020/10/02(金) 18:19:05.33ID:BKJ/q7PDd
お、もうドローン無限時間始まってんじゃね?
月曜までね。
あまり皆がドローン手を出さないんで必死こいてんだろう。おまいら、さらに使わなかったら「今後は電池概念だけ残してセルの消費やめます」という方針になるかもよ。
0131名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイW 73aa-0RD0 [126.242.179.117])
垢版 |
2020/10/02(金) 18:24:33.30ID:/4/DjYAA0
マッチングがキツい
今までチャンプでもわりとエース枠で1位とか取れたけど今は平均で4位くらいが定位置になった
上位陣のホークが強過ぎてヤバい
だいたい防御無視だとしても通常機体が耐久50万くらいのタイタンをワンパンとか火力のケタがおかしい
サプレッション無効にしたせいで手が付けられんわ
もう無理してチャンプにいる必要性無いな
0132名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 9361-ufNG [118.5.224.38])
垢版 |
2020/10/02(金) 18:29:16.45ID:CUrRxc130
一番いい薬はボイコットだろ
一時的に辞める
ダッシュ機ボッタクリ事件で皆がボイコットしたらコンポ導入→2次通貨のトークン導入→カードめくりで大盤振る舞いの流れだった

そこで人口もやや回復しただろw
運営がAuサービスし過ぎてそのあと反動して報酬締めたけど
0133名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 9361-ufNG [118.5.224.38])
垢版 |
2020/10/02(金) 18:33:05.12ID:CUrRxc130
>>131
ガチ勢だけチャンピオンに残ってマッチング長時間待ちでやらしとけばいいよ
AクランSクランどもがマスターに下げたら下げたで「お前ら分隊出来るのにわざと下げたなゴミカス」って叩かれるしなw
今まで野良が迷惑したんだしあいつらが稼げなくなることは良いことだw
0137名無しですよ、名無し!(千葉県) (アウアウウー Sa97-R9Dr [106.161.99.36])
垢版 |
2020/10/02(金) 19:13:54.03ID:jxg58q0ya
ブリッツとホークがうぜぇ。ブリッツ使うやつは大概ホークも後から出てくる。こいつらを野放しにするから試合が負ける
0140名無しですよ、名無し!(岡山県) (ワッチョイW cfee-OHMs [121.111.24.22])
垢版 |
2020/10/02(金) 19:40:43.16ID:gs9bpXEz0
今でも居る100万ダメすらいかないヤバイ奴が消えたら上等だな
前よりお互い火力あってミン無双してた奴も結構芋化してるから野良ならビーコン完全に無視した方が良い
0143名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa97-R9Dr [106.180.25.236])
垢版 |
2020/10/02(金) 20:15:00.42ID:xcWt7aUXa
チャンピョン帯からゴミが消えたおかげかSランクフル分隊相手に野良で勝てたぞ
0147名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 53aa-TsCx [60.150.167.86])
垢版 |
2020/10/02(金) 21:29:40.20ID:U4Gb8ISo0
今日の夕方からマッチングがすこぶるいい。ガチャもよー当たる。アメを舐めさせられてるのか?良い週末だw
0152名無しですよ、名無し!(ジパング) (アウアウクー MM77-dRfo [36.11.224.80])
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2020/10/02(金) 23:02:07.75ID:VkEOwSnzM
自分的には神アプデだけどな
ようやく介護マッチから解放されて気分いいわ
勝ったら嬉しいし負けたら悔しい
今までマッチングがクソ過ぎて勝っても負けても何とも思わなかったのからな
これならわざわざ分隊なんか組む必要無いわ
野良でロキ使っちゃおうかな
今までは味方がクソ過ぎて野良でロキなんて怖くて使えなかったからなー
0164名無しですよ、名無し!(茸) (スププ Sd5f-d5xN [49.98.63.91])
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2020/10/03(土) 07:18:11.51ID:5VsiJ6/dd
マジで25%オフなくなったんやろか?要らん要素増やしまくって、数少ない楽しみ無くすとか運営糞かよ
0165名無しですよ、名無し!(愛知県) (テテンテンテン MMff-ShNU [133.106.55.21])
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2020/10/03(土) 07:37:13.76ID:U0oaE7SOM
>>149
ワテのオハコ!

(゚A゚;) ゴクリ
0166名無しですよ、名無し!(神奈川県) (テテンテンテン MMff-ShNU [133.106.57.176])
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2020/10/03(土) 07:41:04.35ID:19nIG4kSM
>>130
マイクロ無しドローン君↓

⊂('ω'⊂ )))Σ≡
マイクロ装備してないけど 僕も活躍出来るかな?
0170名無しですよ、名無し!(埼玉県) (ワッチョイ cf25-Kk5w [121.113.193.201])
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2020/10/03(土) 09:25:03.23ID:seyO0BT20
テクノスコーピオンいたんだけど、アビ中ノーマルデザインに見えたんだが、あれは幻覚だったのかな
壁の後ろに隠れてたスコーピオン本体に突撃したらテクノの方でw心霊現象みたいでビビったw
0173名無しですよ、名無し!(茸) (スププ Sd5f-d5xN [49.98.63.91])
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2020/10/03(土) 10:19:07.92ID:5VsiJ6/dd
電源30まであるドローン当たったんだが、当たりなのか?チップがないんだけど・・・
0177名無しですよ、名無し!(埼玉県) (ワッチョイ cf25-Kk5w [121.113.193.201])
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2020/10/03(土) 12:00:51.22ID:seyO0BT20
つまり今はエキスパもレベル高いって事だな
ホーク使いの俺がいるぐらいだからね
0180名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイW 73aa-0RD0 [126.242.179.117])
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2020/10/03(土) 13:12:18.84ID:FC3TpZuE0
ドローンなんて○2つくらいしか使わないから5M銀のドローンで十分だな
最近は敵の火力高過ぎて少しばかりの回復やら防御アップもたいして役に立たないし他のチップは空気
チップたくさんつけてもセルの無駄、当たりは攻撃付きドローンだろ?カスダメらしいけど
0182名無しですよ、名無し!(滋賀県) (アウアウウー Sa97-I8qb [106.129.223.28])
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2020/10/03(土) 16:02:05.77ID:O73k2y97a
格納庫の画面で誰々が何々当たりましたみたいなの表示されるやん?
見てたらタイラントイェーガーって表示されたんやけど(イェーガーの特別機体?)
タイラントイェーガーってどこに入ってるん?
イベントガチャにもチェストにも見当たらんよな。
0189名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa97-R9Dr [106.180.25.127])
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2020/10/03(土) 18:20:15.54ID:OvOMOB56a
>>181
500でアビリティ当てるのがムズイらしいよ
0194名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW ffda-i3OT [133.201.26.129])
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2020/10/03(土) 19:16:25.17ID:+0LPVSzt0
マッチがキツくなった。
ホークの数で殴られるマッチしかねぇ。

自分もmk2ホーク居るけど最低2機ないと話にならん。ノラで3機がトレインで飛ばれるマッチはヤバすぎる。
あと、ミンには市民権が無くなった。
前線押されたら出す場所がねぇ。
ホークにワンパン食らう。
武器もモジュールもカンストだが機体カンストで1回のホーク耐えれる感じw
おれには無理ゲーw
0201名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd5f-hIJo [49.98.167.134])
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2020/10/03(土) 20:51:41.61ID:QV3R/9fOd
>>194
いや、それマッチがきつくなったんじゃなくて、単に接待が減っただけだから。
今まで接待マッチングで、カンストホークでヒャッハーしてたんでしょ?
今のあなたが本当の実力のあなた。

ただ課金者様たちが気持ちよく遊べない観客も考えものなのは確か。
0208名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM37-0uLh [150.66.98.158])
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2020/10/03(土) 22:07:36.32ID:JX5jNjyUM
投下
https://imgur.com/gallery/fP7lT3K
0211名無しですよ、名無し!(埼玉県) (ワッチョイ cf25-Kk5w [121.113.193.201])
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2020/10/03(土) 22:31:10.99ID:seyO0BT20
エキスパまでは良いマッチング
マスターに上がった途端にチャンプや分隊と混じる仕様だな
0214名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 9341-zyeg [182.166.37.32])
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2020/10/03(土) 23:26:57.03ID:wbOQyT+J0
ワンバフ通してトロが下がったの初めての経験かもしれん
なんかイライラする
0218名無しですよ、名無し!(東京都) (テテンテンテン MMff-ShNU [133.106.62.108])
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2020/10/04(日) 05:36:29.29ID:jzq9cFZ9M
風神は次元刀だね

伊達にあの世は見てないよ
(゚A゚;) ゴクリ
0222名無しですよ、名無し!(神奈川県) (テテンテンテン MMff-ShNU [133.106.57.142])
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2020/10/04(日) 09:23:33.95ID:LCBo/28wM
>>219
ガンダムとコラボして
ビームサーベル作って欲しいよね

ヽ(`∀´)ノ ウヒョー 
0223名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイW 73aa-0RD0 [126.242.179.117])
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2020/10/04(日) 09:35:56.24ID:u8u2JAus0
底辺チャンプなのに毎回全力バトルは疲れるな
抜け放置のゴミカス野郎が減ったのは良いが作戦の為に名誉稼ぎたいのにリーグ変更後は全然稼げない
野良で全員与ダメ200万以上とか今じゃ珍しくもないし1位には与ダメ500万以上出さないとなれない
まさか与ダメ200万でも最下位の時代が来るとはな
マスターに落ちたらもっと楽になれるのか?
0224名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウエー Sa9f-s70P [111.239.158.58])
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2020/10/04(日) 10:20:22.73ID:rycVRtawa
また間違えたふり商法なのかも知れんが、コイン20数%オファー三連の値段逆になってるぞ。
0226名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウエー Sa9f-s70P [111.239.158.58])
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2020/10/04(日) 11:46:40.48ID:rycVRtawa
それ大当たり
0229名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイW 7fc3-bo+t [117.74.21.9])
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2020/10/04(日) 13:58:39.15ID:jUwxCt4i0
機体変更は機体を選択後一定時間経たないとできないはず
たまにバグでその時間が経たないうちに変更メニューがタップできるようになってることがある
どうして選択できるようになるかは知らん
……ってことを聞きたいわけじゃかなったのかな?
0230名無しですよ、名無し!(SB-Android) (オッペケ Sr77-FJPK [126.194.122.225])
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2020/10/04(日) 14:19:50.79ID:3uHd6OaHr
>>229
一定時間経過後も機体変更できなくなるバグあるんだよね
抜けたいけどペナルティ嫌だから対戦終わるまで観戦するしかない

前スレの抜粋だけど他にも被害者いる
318 名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ f1f3-l4oB [106.73.74.96]) sage 2020/09/14(月) 19:41:40.87 ID:hQ0xCDHt0
なんか乗り換え出来なくなって以降機体出せなくなるバグあるな

403 名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sac9-78qe [106.128.69.72]) 2020/09/17(木) 10:23:20.48 ID:Hm3MfXfNa
乗換え損ねたら次の機体だせないバグは健在
0237名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイW 23f3-b6fx [106.73.74.96])
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2020/10/04(日) 17:07:22.71ID:gixCFRHv0
ホーク環境になって、なんだかんだ一度はスタメン落ちしたラーヴァナ引っ張り出して来てまた使ってるわ

500mくらいから色んな敵にちょっかいかけてヘイト稼いだり、裏取りしてタイタンの気を引いたりって使い方ならほとんど死なないしまだいける

ビーコンにはまず絡めないけど一応アドバンスドリペア装備でワンチャン


まあホークかスコーピオンゲットするまでの繋ぎだけどなw
0240名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイW 73aa-0RD0 [126.242.179.117])
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2020/10/04(日) 17:18:02.48ID:u8u2JAus0
ラーヴァナの塗装GETしたから久し振りにラーヴァナ使ってる
あの下品な金色が嫌いだったから青系の塗装の方は良いわ
アトマイザー装備だけどヒットアンドアウェイで遊撃に使うならまだまだ強いしホークも手玉に取れる
ただしビーコン絡むとめっぽう弱いなw
0244名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa97-R9Dr [106.180.25.127])
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2020/10/04(日) 19:31:37.86ID:lgTq0KLfa
>>243
ロキにすらビビッてビーコン開け渡す芋よりは敵の前にいるだけマシだわ
0245名無しですよ、名無し!(東京都) (ワントンキン MMdf-bhLb [153.236.78.222])
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2020/10/04(日) 19:35:34.95ID:4lTwVROnM
味方の立ち回りにイライラすることがなくなったってことはそれだけ戦略性がなくなったってことなんだよ
順位も機体と武器の強さ通りだろ?
つまりは頭使うとか上手い下手が関係なくなったってことなんだよ
ビコラでもただ前に出て味方と一緒に撃ってればいいだけの単純ゲー
そんなバカみたいな単純作業を楽しいと思うのは自由だが戦略性のなさをつまらないと思う人間もいるというだけ
0257名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 9361-ufNG [118.5.224.38])
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2020/10/04(日) 20:52:20.32ID:W6P8U6360
>>245
前のほうが戦略性薄かっただろ
お前底辺チャンピオンだな?w

レジェンドや高チャンピオンだと一方的な試合の度が強すぎて
不利マッチや抜けマッチは戦略以前に出来レース
アホな底辺チャンピオンでも1位取れるが一方的な試合が多過ぎた

今は底辺チャンピオンは迂闊に前に出れない
1位取りにくい
ただ自分が活躍出来ないから面白くないと感じてるだけじゃんw

動画見る限り先月より拮抗した試合増えてるやん
0258名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 9361-ufNG [118.5.224.38])
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2020/10/04(日) 20:57:28.71ID:W6P8U6360
今の底辺チャンピオンやマスター1は先月のマスター3やエキスパの気分と同じだろう
廃チャンピオンが美味しい所全部持っていく
勝っても下位
稼げないから下げよっかな
という心境かw

これぞ伝統主義だな
万年下位だと下げたくなる奴が出てくるw
0268名無しですよ、名無し!(愛媛県) (ワッチョイW 33f3-+ihv [14.13.86.224])
垢版 |
2020/10/04(日) 23:19:08.34ID:GyIOBAGY0
下げが捗るわ
0269名無しですよ、名無し!(ジパング) (アウアウクー MM77-dRfo [36.11.224.210])
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2020/10/04(日) 23:44:47.13ID:RNaLXA6sM
前の環境の方が戦略性なんて無かったぞ
シュレブリでピュンピュンしてタイタンゲージ溜まったらマシンガンミンでバンバン撃って終わり〜
みたいな試合が7割くらいで完全に作業ゲームだったぞ
今はミンのタイミング間違えたらホークの群れに一瞬でボコボコにされるわ
相当気を使わないと勝てないぞ
0270名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW efeb-d5xN [111.168.245.50])
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2020/10/04(日) 23:47:28.75ID:bai6rd0h0
25%オフもう来ないと踏んで、今強化始めたら、すぐ25%オフ来るのでは・・・と思うと踏み切れない(汗)
0289名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 9361-ufNG [118.5.224.38])
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2020/10/05(月) 07:18:46.34ID:qpmf91fO0
>>260
出来レースの意味調べてこい
フルカンスト廃チャンピオンが居なければ底辺チャンピオンでも1位取れた
【フルカンストがどっちのチームに居るか】【抜け常習や雑魚がどっちに多いか】でほぼ決まっていた

今は最高400万クラスの底辺チャンピオンが1位取れなくなっただけで格差は縮まってるだろ
「1位取れなくなったから戦略性がない」
「前は雑魚からビーコン奪えたが今は自分が雑魚担当だからそれが出来ない」
ってお前は言ってるだけだろw

それは単におま環ってだけ
以前の環境で雑魚側だった人は戦略性皆無だったよな
前に出てもビーコン奪えない
狩られる側の心理ってだけ
出来レースが減っているので戦略性は確実に増している
0292名無しですよ、名無し!(栃木県) (ワッチョイ cf57-gW4a [153.169.160.82])
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2020/10/05(月) 10:07:10.95ID:crgbxoOE0
野良の戦略性と言うか味方のサポートは向上してる
アトマイザー系Tyrにロック入れてホーク上空で止めると誰かが着地予想してサポートしてくれる
今までは止めて自分で処理して失敗多かったが凄く助かる
中央取って瀕死になってもガチガチファルコン2機とか出してくれるし
リス地取られても4機沸くとか無くなっただけで十分だわw
ただ、毎回5秒以上遅れるのは勘弁して欲しい
0294名無しですよ、名無し!(ジパング) (ワンミングク MMdf-bhLb [153.251.234.137])
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2020/10/05(月) 12:29:27.20ID:LdnF0xO+M
>>289
反論になってない
今ビコラはほぼ機体・武器の強さ通りの順位になる
それは単純な撃ち合いになったから
つまり立ち回りに意味がなくなった=戦略性がなくなった
この点について何も反論できてない
決めつけ思い込み語って否定した気にならない方がいいよ
0296名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 9361-ufNG [118.5.224.38])
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2020/10/05(月) 14:12:13.41ID:qpmf91fO0
>>294
腕だけでなく頭まで悪いのか?
だから、そう感じてるのは弱い立場の人間だけ
階級による
雑魚チャンピオンでも雑魚マスターを狩れたので弱い奴狙って枚数削ることは出来た

【前】
・レジェンド強チャンピオン
理不尽な不利マッチ多かったので、早くタイタン出してビーコン守ったり狩りまくって負けても銀だけは稼ぐ
ビーコン追っかけ過ぎると自陣の味方ボロボロ
ほぼ出来レース


・底辺チャンピオン、マスター
不利マッチでも立ち回りで勝てた
10連勝も可能だった
ビーコン追っかけるほうが有効
有利マッチは出来レース


・雑魚マスター
マスターマッチではまだ役に立てた
チャンピオンマッチに放り込まれると何も出来ない狩られ役


【今】
・レジェンド強チャンピオン
こいつらの立ち回りが大きく影響する

・底辺チャンピオン
狩られ役

極端な戦力差の出来レース(有利不利のキツさ)はかなりマシになった


俺はマスターも底辺チャンピオン帯もレジェンドも全部やったからわかるよ
0298名無しですよ、名無し!(岩手県) (ワッチョイ e325-Kk5w [58.93.126.15])
垢版 |
2020/10/05(月) 14:18:27.14ID:Et1Zh+sj0
ホーク一機で150万ダメ出たわ
ブリッツがぶっ壊れたから更にぶっ壊れで上書き
でも味方に他にホークいないと、自分がやられたら敵を牽制出来ないから責任重大w
0300名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sd5f-zyeg [49.106.213.221])
垢版 |
2020/10/05(月) 14:30:01.35ID:LqBMniDEd
>>299
勝率、与ダメなどがカウントできてない気がする
0303名無しですよ、名無し!(茸) (スププ Sd5f-d5xN [49.98.61.87])
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2020/10/05(月) 14:55:38.29ID:k52Ap6o0d
サソリ増えすぎ。
自分が使っててなんだけど殺られたらムカつくよな。
なので復讐用にサソリ2機体制になったわ。
0304名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワンミングク MMdf-bhLb [153.155.48.219])
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2020/10/05(月) 15:36:33.92ID:whQkkEfLM
>>296
だからそれ反論になってないって
自分の思い込みを一方通行で発表してるだけ

確認してたら分かるけど少なくとも以前より全体的に与ダメが上がり
武器・機体の強さ、もっと言うとDPSが順位に反映されやすくなったのは事実
好き嫌いとか良い悪いの話ではなくビコラでダメ稼ぎに重きが置かれたのは戦略性の低下と言ってるだけ

そして好き嫌いの好みの話なら俺はそれが嫌いってだけの話
まずそのネットの陰キャ特有の先入観とか思い込みのレッテル貼りやめな
コミュケーションが成立しないから
0305名無しですよ、名無し!(ジパング) (ワントンキン MMd7-bhLb [114.155.129.15])
垢版 |
2020/10/05(月) 15:47:40.39ID:j+T7jsDnM
こんなシンプルな論理なのに的外れな思い込みを返されても困るわ
論理を論理的に否定するとか一部事実を認めて歪みや矛盾を指摘するのが反論ってもんだろうに
あとたぶん戦術と戦略の違いも分かってないよね
ビコラの位置づけとしてわざわざゲーム性持たせてるんだから単純な撃ち合いするならゲーム性の意味がなくなるんだよ
0306名無しですよ、名無し!(ジパング) (ワントンキン MMd7-bhLb [114.155.129.15])
垢版 |
2020/10/05(月) 15:54:40.58ID:j+T7jsDnM
そして変化によって有利になったから好き不利になったから嫌いという価値観の人もいるだろうし
まったく違う価値観や考え方を持ってる人も当然いる
自分とは違う価値観の人がいることを想像もできず
自分の価値観を当てはめてレッテル貼るのは幼稚だよ
0309名無しですよ、名無し!(茨城県) (ワントンキン MM7f-bhLb [211.17.60.154])
垢版 |
2020/10/05(月) 16:34:18.18ID:uOTb4bcTM
>>307
実際反論になってないよね?
俺の挙げた事実や論理には触れずに自分視点の話ばかりしてるのは分かる?
一人で感想語るのは自由だけどそれは俺の論理への反論にはなってないよね?

>>308
事実を元に矛盾のない論理で戦略性が低下していると指摘してるんだけど
それが間違ってると思うなら俺の論理の矛盾を的確に指摘しなよ
一方通行の思い込みとか正当性アピールじゃなくて
0312名無しですよ、名無し!(京都府) (ワッチョイW 33f3-k5X5 [14.10.131.96])
垢版 |
2020/10/05(月) 17:06:36.26ID:Dr7sDZH80
>>309
順位がほぼ機体武器の強さによるのは当たり前で前から。
理由は、撃ち合いするしかない、ではなく、主な評価が連キルとダメ、タイタン撃破だから。
順位抜きで勝ち負けは、3位4位がどれだけ押せるか。
1位2位はどれだけ押しながら3位4位を庇えるか。
5位6位はどれだけ消耗しつつも生き残れるか、守れるか。
今まではいくら1位が強くても、有利側の相手の2位3位が自陣壊滅させて終わり。
1位を放置したら自陣壊滅されて終わり。
これがわからないのは、単なるゴミっていうこと。
0313名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM37-0uLh [150.66.91.122])
垢版 |
2020/10/05(月) 17:10:21.02ID:Pb91vjUdM
今回のアプデで勝ってリーグポイント稼がないとヤバいという価値観は以前よりも底辺に行き渡ると思う
これはいい事だが、ロキなど使いたくない・相手にしたくないという誰もがババを引きたくないというのも以前より増すと思う
ただ全体としては良好、良いアプデだった
0318名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワントンキン MM17-bhLb [122.21.138.77])
垢版 |
2020/10/05(月) 17:32:25.30ID:Szb0uGQ/M
>>316
立ち回りによる戦績と勝敗への影響度
強い機体と武器で与ダメと耐久性が高い方が勝つ&順位が高くなる(元からだが以前よりそれが高まった=戦略性が低下した)ということ
頭が良かろうが上手かろうがそれが何も活きない単純な撃ち合いゲームなら戦略性は低下してる
ビコラの意味がない
0335名無しですよ、名無し!(ジパング) (アウアウクー MM77-dRfo [36.11.229.59])
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2020/10/05(月) 18:23:21.00ID:JcwpZxtLM
>>318
リーグの底が抜けてマッチングの強度が増したから自分の貢献度が相対的に下がるのは仕方ないのでは?
俺は強チャンプだが前の環境だとほぼ1位確定で時々2位、みたいな戦績だったが、今の環境でマズイ選択をすると4位や5位まで落ちる事もあるぞ
明らかに今の環境の方が戦略性が高くなってると思うが
0336名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa97-R9Dr [106.180.25.127])
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2020/10/05(月) 18:24:15.93ID:HOgXWQlBa
野良でもフル分隊相手にそこそこ戦えてワンチャン勝てる可能性があるだけやってて楽しいわ

まぁ死闘の末に勝利しても6位がマイナスなのは可哀想だけどな

戦略なんか知らね
0337名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 9361-ufNG [118.5.224.38])
垢版 |
2020/10/05(月) 18:24:47.86ID:qpmf91fO0
>>86
↑ここで俺が書いたとおり
百歩譲って、今戦略性が無いっていうなら性能弱い奴はどんどんトロフィー下がっていく
わざと下げるのもいるだろうし、チャンピオンは煮詰まってくるよ

淘汰されたのち、本当の強者ばかりの面白い戦いになるんじゃないの?

以前のように火力差激しい方が戦略性があるって言うなら下げてマスター行けよw
文句言うよりそっちの早い

良かったな、解決策が見つかって

>>327
自衛とかリアルどんだけ貧弱なの
見られてまずいデータ入れてる奴のがガイジだろw
0346名無しですよ、名無し!(ジパング) (ブーイモ MM7f-3xlL [163.49.205.77])
垢版 |
2020/10/05(月) 19:36:59.45ID:261CKh3vM
大阪のつまらんレスバはどうでも良い
そんなことよりイキリカス晒すって誰だったの?
0349名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa97-OHMs [106.180.49.169])
垢版 |
2020/10/05(月) 20:34:28.25ID:F+IoKRNYa
堀江みたいな奴やな
0352名無しですよ、名無し!(鹿児島県) (ワッチョイW cf08-wmHj [153.193.163.86])
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2020/10/05(月) 21:09:10.03ID:reCZPUFZ0
あらためて考えるとかなりいいマッチングだよな
以前はレベル9レオとmk2カンストブリッツホークが一緒だったもんな。
やられる側からすりゃこんなのゲームじゃない。
今じゃそこにホークはなくともmk2カンストバリバリのマスター帯の猛者たちが入って盛り上げてくれてる。
そしてエキスパートの地獄の壁になってる。
やっと普通の人にもオススメ出来るゲームになった気がする。
0353名無しですよ、名無し!(岩手県) (ワッチョイ e325-Kk5w [58.93.126.15])
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2020/10/05(月) 21:12:18.03ID:Et1Zh+sj0
てす
0354名無しですよ、名無し!(岩手県) (ワッチョイ e325-Kk5w [58.93.126.15])
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2020/10/05(月) 21:13:01.77ID:Et1Zh+sj0
なんで俺だけコロコロ地域表示変わるのw
今回は岩手w行ったこともねえわw
0355名無しですよ、名無し!(ジパング) (アウアウクー MM77-dRfo [36.11.224.249])
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2020/10/05(月) 21:15:56.14ID:orYpWgMTM
>>351
機体・武器はそれほど強くないけど上手いような人=自分って事だろ

>以前より順位下がる傾向になってると思うよ
そりゃそうでしょ
マッチングのレベルが上がってるんだから平均以下のメンツは当然そうなるわな
ただそれがイコール戦略性の低下とはならないと思うけど
むしろ上位陣は前の環境より戦略的に動いてるから
要するにお前が狩る側から狩られる側に回ったから何しても勝てなくてツマランって話でしょ?
俺に言わせるとそれがお前の定位置だと思うよ
今までの1強5弱のマッチングが異常だっただけ
0356名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 9361-ufNG [118.5.224.38])
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2020/10/05(月) 21:22:27.50ID:qpmf91fO0
>>348
だから、その【以前】ってのはマスターマッチ(トロフィー5000未満)、底辺チャンピオンマッチ(チャンピオン人口の下半分)、強チャンピオンマッチ(上層部)
トロフィー数でマッチが全然違うんだよ

お前は底辺チャンピオン基準でしか語ってない

数人が指摘してるように「お前が雑魚チャンピオンだから」が正解なんだよ
0362名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd5f-hIJo [49.98.164.63])
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2020/10/05(月) 22:25:49.89ID:+2PhSA7Qd
今までの戦略氏:今まで接待マッチもあり、半分くらいはヒャッハー出来た。接待マッチでは当然、敵味方の動きはバラバラで多様性があり、自分の役目も色々あった。
今の戦略氏:基本チャンプマッチ。つまりゴリゴリ三点守り、それ以上でもそれ以下でもない。お互いに変な動きはせず攻撃機会が限られているので強機体、強武器が全て。

それはつまらんと思うよ確かに。マスターだって上チャンプのつまらなさを言ってたでしょ。自分が相対的に下位になるマッチが増えたという事以上に、上チャンプの戦い方、というか札束が見えるバトルはつまらないんだよ。
寧ろ昔のライノみたいにガチンコ要素があればまだ盛り上がりもあったろうけど、課金額というのは各人の中で決まりみたいのを作ってるからなあ。
するとあれかね、今回のマッチ変更は、重〜廃課金じゃ足りないから、微課金の底チャンプにもっと課金させようって腹かね。
0363名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 9341-4XJa [182.166.37.32])
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2020/10/05(月) 22:35:41.26ID:hMLKACUG0
以前のチャンプ帯は自分のファインプレーで勝てた
今はファインプレーの余地はなくエラーしたら負ける
息苦しいわ
0365名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 9361-ufNG [118.5.224.38])
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2020/10/05(月) 23:02:57.86ID:qpmf91fO0
>>362
上も下もつまらんぞ
全ゾーンやって楽に稼げる底辺マッチに落ち着いたがやっぱり飽きるよ
だから底辺チャンピオンのまま辞めたんだぞw
稼ぐための戦い=作業じみてるからな

やはり同じ強さのみのマッチングが至高なんだが
装備ポイントでマッチングするためには人口が必要だからな
10分15分待てば全く同じ強さのメンバーが6人集まるかもしれないがw
まぁ、無理だろうから、辞めたんだぞw
0369名無しですよ、名無し!(ジパング) (ブーイモ MM7f-3xlL [163.49.215.145])
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2020/10/05(月) 23:37:21.00ID:Vy1zqs+OM
いいからイキリカス晒すbotの正体教えろよ
えどぐりでいーのか?
0372名無しですよ、名無し!(ジパング) (アウアウクー MM77-dRfo [36.11.224.249])
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2020/10/05(月) 23:39:41.08ID:orYpWgMTM
>>367
お前の文章を何度読んでも全体的な予ダメが上がる事と戦略性か低下する事の相関関係が分からんのだが
俺が解釈するに、お前の言う「戦略性の低下」はお前から見た主観的な意見でしかない
端的に言うと「全体的なレベルが上がって活躍出来なくなった(何しても戦局に影響を与える事ができなくなった)から戦略性が低下したに違いない!」って事でしょ?
お前から見て戦略性が無い様に見えるのは、単にお前の機体武器レベルが戦局に影響を与える域に達していないからだろ?
もういいよお前、頭悪過ぎて会話が成立せんわ
0375名無しですよ、名無し!(東京都) (ワントンキン MMdf-bhLb [153.147.184.97])
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2020/10/05(月) 23:52:19.74ID:A6vTQ2IAM
>>372
二行目以降は統合失調症の発作だろうからスルーさせてもらうね

同じことを何度も説明してるんだけど
ビコラで各自の与ダメが上がったってことは撃ち合う時間が増えたってこと
単純な撃ち合いなら耐久力とDPSが高い方が与ダメが稼げる←当たり前
つまり立ち回りが順位に与える影響度が低下したということ
かなり最初の方に書いたけどみんなでボール追いかける小学生のサッカーみたいに
(ビコラが)目につく敵を撃つだけの単純ゲーになってしまった
これを戦略性の低下と表現したまで
そしてそれではゲーム性を持たせたビコラというモードの意味がないということ
0377尾藤武(栃木県) (ワッチョイW ef0b-tdOL [119.83.176.119])
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2020/10/06(火) 00:02:18.52ID:ZYPM9Uuk0
『エンコとうんこを間違える』これは困りますね。組員がなんかミスしちゃたとき、組長からエンコつめろって言われて、エンコつめるかわりに、うんこを袋につめてハイって渡しちゃって、組長もこれエンコか?エンコのわりに太くて臭いなって、食っちゃったりして。
0379尾藤武(栃木県) (ワッチョイW ef0b-tdOL [119.83.176.119])
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2020/10/06(火) 00:05:06.71ID:ZYPM9Uuk0
『オカマの湯がある』これはいやですね。女の人だったと思って背中洗ってもらってたら、手が3本あったりして。い?と思って見たら、もっこりしちゃっててね。で、比べちゃったりして、負けた、うーって、一応やっちゃったりして気持ちいいってバカヤロウ!
0382尾藤武(栃木県) (ワッチョイW ef0b-tdOL [119.83.176.119])
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2020/10/06(火) 00:13:12.94ID:ZYPM9Uuk0
『開かずの間が開いている』「イッシッシ」なんて怪しい仕用人みたいなのが来てね。お客さんここが開かずの間です。開いてる!「たまに空気入れ替えてますって」バカヤロウ!
0383尾藤武(栃木県) (ワッチョイW ef0b-tdOL [119.83.176.119])
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2020/10/06(火) 00:18:05.26ID:ZYPM9Uuk0
『美人だがゴリラだ。』これはいやですね。お見合いに行ったら、ゴリラがウホなんつったりして、怒ったりしたら、うんこを手にして、投げつけられちゃって、一応やっちゃったりして、気持ちいいウホってバカヤロウ!
0384名無しですよ、名無し!(ジパング) (アウアウクー MM77-dRfo [36.11.224.249])
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2020/10/06(火) 00:23:46.13ID:DBFjCyGyM
>>375
与ダメが上がったのは耐久力が上がって攻撃力が上がったから←理解可能
つまり立ち回りが順位に与える影響度が低下したという事←理解不能

なんで耐久力と攻撃力が上がると立ち回りの影響度が下がるんだ??
同じスペックの機体同士が撃ち合えば当然立ち回りの上手い方が与ダメは高くなると思うけど?
0385名無しですよ、名無し!(ジパング) (アウアウクー MM77-dRfo [36.11.224.249])
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2020/10/06(火) 00:32:02.41ID:DBFjCyGyM
>>375
ビコラで各自の与ダメが上がったってことは撃ち合う時間が増えたってこと
←むしろホークのような高DPSの機体の出現で「撃ち合う」時間は減ってると思うが
ラーバナ時代と比べたら一目瞭然だろ

仮に撃ち合う時間が増えたと仮定して、それが何故立ち回りの影響度の低下を引き起こす?
撃ち合う時間が長かろうが短かろうが、同条件なら立ち回りの上手い奴が勝つんじゃないのか??

駄目だ理解不能だ
0386尾藤武(栃木県) (ワッチョイW ef0b-tdOL [119.83.176.119])
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2020/10/06(火) 00:33:56.46ID:ZYPM9Uuk0
『薬がバイアグラしかない』これはいやですね。どんな病気でも出てくる薬はバイアグラですよ。風邪ひいたんですけどって言っても、ハイ、バイアグラって渡されて、百歳のおじいちゃんも、こーんなになっちゃって、「恥ずかしながら勃ってしまいました」って、バカヤロウ!
0393名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 9361-ufNG [118.5.224.38])
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2020/10/06(火) 01:06:13.95ID:+PpdPN9M0
全員与ダメ100マン以下の純粋なマスターマッチでは今のチャンピオンマッチと同じ

俺がマスター上がりたての頃は拮抗した試合だった
武器レベルも10とか移動速度も全体的に遅いしもっさりしてたよ
与ダメが低いから戦略性が高かったというよりは、【戦力差が小さい】&【機体性能に限りがあった】から戦略性があった
0394名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 9361-ufNG [118.5.224.38])
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2020/10/06(火) 01:08:23.39ID:+PpdPN9M0
大体、昔のマグゲパ時代も、与ダメ低い環境だったが、【野良VS分隊】では野良がどのように戦略的に考えようが無駄だった
韓国人や中国人のマグゲパ軍団相手には戦略性など皆無だった

結局は、狩られる側(弱者)は戦略性を発揮出来ないというだけのこと
戦略発狂ガイジは昔を知らんのだろうな

平均100万行かない時代で同じ現象起きてるんだから、与ダメなんて関係ない

以上でーす
0399名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 23f3-ZVjj [106.73.74.96])
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2020/10/06(火) 01:41:56.17ID:Kdk472Nu0
>>396
>撃ち合う時間が増えれば与ダメは増える
>移動時間が減って撃つ時間が増えても与ダメは増える
>こんな簡単なことにも思い至らないのはヤバイ

いや回復量は別として与ダメの総量は敵の体力以上には増えないだろ?ってことなんだけど
敵が全損する前提の話ね
0400名無しですよ、名無し!(ジパング) (ワンミングク MMdf-bhLb [153.234.28.38])
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2020/10/06(火) 01:46:41.23ID:qy8i3Re1M
恐らくKiller気質だから雑魚が文句言ってると思いたいし議論でも自分の優位性を誇示したいだけなんだろうね
そういう欲求から来る感情的なバイアスで認知を歪めてしまうのは日常生活でもストレスが増えるし愚かなことだよ
俺は反論来るから対応してるだけで誰も話題にしないでくれたらこれ以上話すことはない
0407名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 53aa-TsCx [60.150.167.86])
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2020/10/06(火) 06:57:33.23ID:oP2uh+6U0
やっと手に入れたホークが弱い件。さんざ撃たれてたあの強さはどこに。レベ上げは武器と機体のどっちが先?
0410名無しですよ、名無し!(SB-Android) (オッペケ Sr77-TsCx [126.237.40.247])
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2020/10/06(火) 07:51:08.33ID:0+1UosZzr
ありがとう。もう少し頑張るー
0417名無しですよ、名無し!(茸) (スププ Sd5f-d5xN [49.98.87.167])
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2020/10/06(火) 09:10:11.93ID:yaJdRbORd
なぜクイックマッチしか選べないんだ
0423名無しですよ、名無し!(茸) (スププ Sd5f-d5xN [49.98.87.167])
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2020/10/06(火) 09:58:15.05ID:yaJdRbORd
>>419
サンキュ
0426名無しですよ、名無し!(茸) (スププ Sd5f-d5xN [49.98.87.167])
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2020/10/06(火) 12:27:47.73ID:yaJdRbORd
ビーコラ以外のバトルしたことなかったけど、今、クイックマッチだけしか選べないので、他のバトルしてるんけど「案外、俺、強いじゃん」ってなってる。

こんなもん?
0436名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa97-R9Dr [106.180.25.127])
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2020/10/06(火) 15:44:33.25ID:YE5WcQJya
祟り神に手を出すな〜呪いを貰うぞ〜
0440名無しですよ、名無し!(ジパング) (アウアウクー MM77-dRfo [36.11.224.239])
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2020/10/06(火) 16:08:57.70ID:mayC6cCcM
【まとめ】戦略君の考え

@ゲーム全体の与ダメが上がった

A与ダメが上がったのは耐久力&DPSが上がって撃ち合う時間が増えたから

B立ち回り(戦略性)≒ 試合時間 − 撃ち合ってる時間

C戦略性が低下した

まず@からAの飛躍が意味不明
なぜ耐久力とDPSが上がると撃ち合う時間が増えるのか具体的な説明なし

次にB
この式自体が怪しい
上にも書いたが普通は試合時間=立ち回る時間

よってCは戦略君の妄想
理論が破綻している

俺の見解だと@は高いレベルで拮抗したゲームが増えたから
変更前はシュレブリとミンだけで終わらせれたゲームが変更後はラス機までもつれるゲームが増えた
要するにダメージソースが増えたから全体的な与ダメが増えた
それだけ
0442名無しですよ、名無し!(茸) (スププ Sd5f-d5xN [49.98.87.167])
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2020/10/06(火) 17:07:55.21ID:yaJdRbORd
確かに7〜8割方のホークは、スコピの美味しい餌食やなぁ。
カンストしてる奴は着地してもそこそこ強いから一回の凸では殺りきれない。
0447名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 9361-ufNG [118.5.224.38])
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2020/10/06(火) 17:34:49.45ID:+PpdPN9M0
>>438
お前こそ俺の文脈から意図を読み取れよ
お前は底辺チャンプの中の下手くそチャンプの立場でしか話してない
以前は
・100万行かないマスターマッチ
・不利でも分隊相手でも頑張れば勝てる底辺チャンピオンマッチ
・理不尽な不利ばかりのレジェンドマッチ

5000〜レジェンドでこの3つあったことをまず知れよ

マスターマッチにフルカンストの俺が入ると敵チームはボロボロ
戦略性なんて通用しなかったぜ
0449名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW e392-KKV8 [122.210.171.1])
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2020/10/06(火) 17:38:53.70ID:ARSfXiOR0
戦略君、そろそろやめときな、無理がある
0450名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 9361-ufNG [118.5.224.38])
垢版 |
2020/10/06(火) 17:40:05.26ID:+PpdPN9M0
>>445
まず、お前がよく読めw
昔はマグゲパ軍団が出てきたら戦略性皆無で2、3分で終了だった
マグゲパ分隊側は戦略的にビーコン奪ってリス地で狩り状態
ヤられる側はビーコンも取り返せないし何もさせてもらえなかった
だから、今も昔も弱い立場は戦略性が無くなるだけ
今回のアプデでお前は弱い立場になった

最初に言ったように、【お前が雑魚だから】で正解なんだよ
0458名無しですよ、名無し!(ジパング) (ワンミングク MMdf-bhLb [153.235.253.252])
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2020/10/06(火) 18:07:02.78ID:Yfc2Y2JQM
マッチングが改善して極端な試合が減った実感はある訳でしょ?
ビコラで撃ち合う時間が増えたり与ダメが増えたという事実そのものにも反論はないんでしょ?
撃ち合う時間が増えたら機体と武器の強さの差が大きくなる出るも分かるよね?

どこが間違ってるの?
0459名無しですよ、名無し!(ジパング) (ワンミングク MMdf-bhLb [153.235.253.252])
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2020/10/06(火) 18:09:43.04ID:Yfc2Y2JQM
何度も言ってるけど良い悪いや好き嫌いの話じゃなくて
機体と武器の強さの影響度が上がればそれ以外の要素の影響度が下がるのは普通に分かるよね?
それを「戦略性の低下」と表現しただけなんだが
そしてそれを好きな人もいれば嫌いな人もいて好き嫌いに正しいも間違いもないよね?
0463名無しですよ、名無し!(東京都) (ワントンキン MMdf-bhLb [153.236.134.181])
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2020/10/06(火) 18:25:27.15ID:fcEA0Nf/M
良し悪しや好き嫌いの話は自由に感想を述べればいいよ
そういうスレだし
自分が優位に立てる好きな環境を否定されれば嫌なことも分かる
俺の表現が気に入らない気持ちも分かる
でも「変化したこと」や「どう変化したか」っていう事実は事実だよね
感情で事実を歪めるような真似はやめよう
0467名無しですよ、名無し!(ジパング) (アウアウクー MM77-dRfo [36.11.224.239])
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2020/10/06(火) 18:35:05.14ID:mayC6cCcM
>>458
高いレベルで拮抗するとゲーム時間が伸びるから相対的に撃ち合う時間も伸びるし撃ち合っていない時間も同じ比率で伸びると思うが
お前の理論が正しいのなら伸びたその「撃ち合っていない時間(立ち回り)」でレベル差をカバーすればいいじゃん
それがお前の言う戦略性じゃないのか?
0468名無しですよ、名無し!(東京都) (ワントンキン MMdf-bhLb [153.237.69.239])
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2020/10/06(火) 18:36:50.44ID:2wSGoiJeM
>>465
勝敗や順位が決まる要素全体を100としたら
火力への依存度が上がれば他の割合は当然下がる
参加するプレイヤー全体のPSが上がったとしても割合が下がったことは変わらない
割合が下がったことを(ビコラというゲームモードの)戦略性の低下と表現しているので
個人への要求レベルが低下したと言ってる訳じゃない
0472名無しですよ、名無し!(ジパング) (アウアウクー MM77-dRfo [36.11.224.239])
垢版 |
2020/10/06(火) 18:43:42.26ID:mayC6cCcM
>>459
全体の機体レベルが上がって事で下がったのは全体の戦略性じゃなくてお前の順位だろw
上位陣はむしろ前の環境より戦略的に動いてるよ
強チャンプが増えて前より戦略的に動いた結果お前の影響度が相対的に下がっただけ
みんなが指摘してる通りお前は狩る側から狩られる側に落ちたんだよ
いい加減認めたら?
0504名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM37-0uLh [150.66.91.65])
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2020/10/06(火) 19:08:04.26ID:m3glsMcFM
>>351

戦略君が言いたいのはこれだろ

以前のようにポイント稼げなくなってマスター転落の危機
だけどそれは認めたくない
上手い(自称思い込み)俺が落ちたのは狂機体の蔓延によってガチンコで撃ち合えないからだ
戦略性が無くなった

早い話しが
勝てなくて悔しいが俺が下手なんじゃない!下手なんじゃない!
現実逃避
0509名無しですよ、名無し!(東京都) (ワントンキン MMdf-bhLb [153.248.135.215])
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2020/10/06(火) 19:13:52.93ID:Z5K00MzDM
>>507
勝敗や順位を決める要素を100とする
その100の中で火力が占める割合が上がったら他の要素は下がると言ってるんだから
「火力が占める割合は変わっていない(逆に低下した)」という以外の反論は意味がないんだよ
そしてアップデートによって全体的な戦況が変わったのは事実だし
火力が占める割合が低下したとも考えられない
0513名無しですよ、名無し!(東京都) (ワントンキン MMdf-bhLb [153.248.152.119])
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2020/10/06(火) 19:18:23.29ID:b9gd/pSzM
アップデートによってマッチングや戦況が変わったことは君らも認めてるじゃない
それによって火力が占める割合が上がったのか下がったのかの二択
俺はいくつかの事実から上がったと分析した
そしてその他の割合が減ったことを「戦略性の低下」と表現しただけ
0525名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa97-R9Dr [106.180.25.127])
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2020/10/06(火) 19:35:53.22ID:YE5WcQJya
このゲームに戦略なんて立派なモノがあった事に驚きだわ
0530名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa37-S+h9 [182.251.244.13])
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2020/10/06(火) 20:05:19.52ID:kzC9udeya
>>519
確かにw
戦略くんはコテハンつけて。

戦略くんの指す戦略というのが数的優位を勝ち取って勝利する戦略であると仮定するならすべて丸く収まる。
修正後は格下を狩る戦術がとれなくなったから彼の中で戦略性が低下したっていう主張は間違いではないね。
それと同時にマスターの言うように狩る側から狩られる側になったって事もまた事実。

全員正しかった。
0536名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 9361-ufNG [118.5.224.38])
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2020/10/06(火) 21:08:33.84ID:+PpdPN9M0
>>454
戦略君の感想こそ一部(チャンピオン帯で狩られる人)だろうw

https://i.imgur.com/ZYWkTXf.jpg

WRでの長期的な戦略とは
作戦全クリアとか、1B銀貯めるとか、WRで有名になり俺つええしてリアルで味わえない優越感に浸るとか
WR女子とオフパコする作戦だろ
そういう意味では元から女子の数も美人の数も少ないだろうし、人口も減ったことで戦略性はより低下してるなぁ

たった1戦、たった10分、どう戦うかは戦術だろwww
0543名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイW 8358-C1tu [114.163.87.134])
垢版 |
2020/10/06(火) 22:20:16.05ID:0NCETewD0
強制的にクイックマッチになるんだけども
0544名無しですよ、名無し!(東京都) (ワントンキン MMdf-bhLb [153.154.117.237])
垢版 |
2020/10/06(火) 22:24:51.45ID:EXq33tOOM
俺の感想や表現が気に入らないのはいい
ただ「結果に及ぼす火力の比重が上がった」のはどう屁理屈こねても100%事実
それはビコラのゲーム性つまりは戦略性の低下でもある
「どの程度か」「大きな変化ではない」「(自分にとっては)その方がいい」「許容範囲」とかは別の話
感情で事実を歪めるようなクソガイジは死んで欲しい
0545名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイW 8358-C1tu [114.163.87.134])
垢版 |
2020/10/06(火) 22:26:22.43ID:0NCETewD0
強制的にクイックマッチになるんだけども
0547名無しですよ、名無し!(ジパング) (ラクッペペ MMff-H4md [133.106.76.139])
垢版 |
2020/10/06(火) 22:35:07.53ID:xuiTQIGKM
悔い改めよ!!違法ダウンロード厨め!!
名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイW 23f3-b6fx [106.73.74.96])
固定回線で言い逃れはできぬぞ!!
https://iknowwhatyoudownload.com/
https://i.imgur.com/gDeaAUG.jpg
0550名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW efeb-d5xN [111.168.245.50])
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2020/10/06(火) 22:38:33.75ID:Yegb8rYK0
ジュンそろそろ引退かな・・・
ちょうどホーク当たったけど育成するにもモチベとAgがなーい(泣)

あまりにナーフが露骨で酷いので育成する気持ちが失せて、ピ糞にとっても結果的にマイナスだと思うんだがなぁ。
せめてナーフするときにはその機体・武器を持ってるプレイヤーにAgのバックなどがあるべきべはないかぃ?
0551名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイW 8358-C1tu [114.163.87.134])
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2020/10/06(火) 22:44:43.68ID:0NCETewD0
>>548
フリーズもあるねえ
そのうち直るのかな
0553名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイW 8358-C1tu [114.163.87.134])
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2020/10/06(火) 23:04:39.32ID:0NCETewD0
>>552
あっ。
なるほど
サンクス
0556名無しですよ、名無し!(ジパング) (アウアウクー MM77-dRfo [36.11.224.239])
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2020/10/06(火) 23:47:16.78ID:mayC6cCcM
>>544
ビコラのゲーム性って何?ビコラはビーコン勝ちしなきゃいけない理由でもあるのか?
勝利条件は2つ
・ビーコンで勝つ
・敵を殲滅する
環境が変わる事でどちらがやりやすいかのバランスが変わるだけ
バランスが変わればそのバランスにどう合わせてどう勝つかを考えるのが戦略であって、
お前の理論は「ビコラなんだからビーコンで勝負しないといけない」という無意識からくる無意味な前提の上に建った無意味な仮説でしかない
0566名無しですよ、名無し!(京都府) (ワッチョイW 2bf3-r2dp [14.10.131.96])
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2020/10/07(水) 03:02:27.16ID:1Zjsenav0
昔は敵の居ない方に走ってビーコン取れば挟み撃ちなどをして戦略的に勝てた。
しかし今は、ビーコン取りに行く道中に木っ端微塵になって、消耗して追い詰められて逆に全取りぐらいの勢いで逆転される機会が増えた。
こういうことが言いたいのかな?
それ単なる下手くry
0568名無しですよ、名無し!(ジパング) (アウアウクー MM2b-8mr5 [36.11.228.109])
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2020/10/07(水) 05:59:17.52ID:1SnxA79IM
>>558
お前の言うゲーム性の意味は分からんな
自分の思い通りにに行かないのを「ゲーム性の低下」という言い方で曖昧にしてるようにしか聞こえないけど

もう一度言おうか?
ビーコンを染めにくくなったのは確かだが、それをどうするか考えるのが戦略じゃないのか?
お前の言い分は「前はもっと簡単にビーコン取れたのに、バランス調整のせいで取れなくなった。ビコラなのに。ゲーム性の低下だ!」て事でしょ?
それって単にお前が環境について行けてないだけじゃん
もうフェイズやラーバナでビーコン踏める時代じゃないんだからそろそろ目を覚ませよ
0569名無しですよ、名無し!(東京都) (ブーイモ MM86-Cy8v [163.49.201.162])
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2020/10/07(水) 06:35:15.72ID:CjfQEAT7M
お前らよくそんなネタで暑くなれるなw
0571名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd5a-KWjP [49.98.164.165])
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2020/10/07(水) 07:47:28.35ID:8zhSLWa2d
>>558
孤軍奮闘ですね…
上のチャンプは、3点守ってあとはゴリゴリ。暇になってちょっかい出そうとスキ見せるやつにダメ与えられるだけ。
だからつまらないのだと、皆分かってるのに認めない。つまらない=ゲーム性低下。
まあ底チャンプが上チャンプに行ってくれたから、今はマスター以下はのびのび出来ている。
ちなみに今の仕様は「微課金の多い底チャンプがボコボコになれば、悔しがって課金額が上がるのか」という運営のトライアル期間だと思うから今は耐えるのもあり。これが本仕様になったら下げて良いかな。
0574名無しですよ、名無し!(ジパング) (アウアウクー MM2b-8mr5 [36.11.225.77])
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2020/10/07(水) 08:33:14.07ID:9/C4mCl5M
>>571
結局みんなが最初から言ってる通り、上位陣は拮抗したバトルが増えて面白くなった、下位陣は環境について来れなくなってつまらなくなったって事
戦略君が戦略性の低下とか言って話をややこしくしただけだな
って事でもうこの話は終わりでいいわ
戦略君をこれ以上叩いても何も出てこなさそうだし
0576名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 2361-daMU [118.5.224.38])
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2020/10/07(水) 09:13:02.92ID:4Jml+FUO0
>>571
だからそれは底辺チャンプの意見だろ

以前
底辺チャンプはマッチ緩めだからビーコンも取れるし10連勝もできた
高チャンピオンはマッチきつめでビーコン3点守るのほうが良かった

以前、カトゥーンやちゃおまるも高チャンピオンマッチはビーコン3点取って早くタイタン出して守るのが定石、と言っていたなw

結局、雑魚マスターや雑魚エキスパが居ようと居まいと
一番上のマッチは変わらない

高チャンピオンは雑魚が居なくなって良かった、と思ってるし
低チャンピオンは雑魚が居なくなって戦略性が無くなった、と感じてる
0579名無しですよ、名無し!(愛媛県) (ワッチョイW 2bf3-zYcu [14.13.86.224])
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2020/10/07(水) 09:20:35.05ID:BdorFswm0
クイックのみになってジュンもさらにナーフ予定で秋に実装というリマスターで実質的なデータリセットの可能性も高いということで
クラマスがメンバーほとんど引き連れて他のゲームに流れてしまった
リマスターで帰ってくるとは言ってたがどうなることやら
0581名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd5a-I+TL [49.98.145.54])
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2020/10/07(水) 09:46:48.86ID:xVlEyImvd
不毛な議論を自分の思い込みを根拠に頑張っている人、もう止めなさいよ。
このゲーム戦いが始まったら戦略なんてないから。
戦場ではすべて戦術。

どう育成するかとか、AuAgを効率良く稼ぐとかそっちが戦略でしょ。
拮抗した戦力の戦いが増えたら勝つのは上手な人、少しでも戦力の高い人。

自分たちの成績が下がったのをマッチングのせいにしても強くはなれないですよ。
0585名無しですよ、名無し!(ジパング) (ワントンキン MM2a-6ZnP [153.237.37.120])
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2020/10/07(水) 12:20:09.11ID:HYFm2T5GM
もう一度説明するね

勝敗や順位が決まる要素を100とします
その要素を火力とそれ以外に大まかに分けます
火力以外の要素の中に工夫の余地があります
前回のアップデートで火力の割合が上がりました
いくつかの事実から「割合が下がった」ということはあり得ません
マッチングの改善等大幅な変更があったので「一切変わっていない」ということもあり得ません
つまり勝敗や順位に火力が与える影響度が増した=工夫の余地が減った=戦略性が低下した
というのは紛れもない事実です

これで分からないなら病院行けゴミ
0588名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウウー Sab7-f7I5 [106.132.133.183])
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2020/10/07(水) 12:44:43.58ID:rlIb1RIaa
>>585
あんまり見てなくてすまんが統計じゃなくて個人の主観??俺は10000くらいのトロフィーあたりにいつもいるけど敵がきつくなったなーとは感じるよ。俺は元々5000くらいのプレイヤーとマッチングしなくなって上位と当たるようになった→自分の火力が不足してるで終わる。工夫もなにもレベル差、分隊バフのゴリ押しゲーだと思うのですがどうでしょうか?
0589名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd5a-KWjP [49.98.164.165])
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2020/10/07(水) 13:03:28.94ID:8zhSLWa2d
>>576
そう、底辺チャンプの意見。戦略君は底辺チャンプだろうから代弁してあげたけど、なぜかワイも敵扱い。

それよか廃課金、重課金のみなさま、今月は少し、というかWR史上ぶっちぎりでセルランやばそうなんでもっと課金して頂けますか?あなた方の踏ん張りにかかってます。
もう運営には「コイン値付間違い」くらいでしか課金誘導出来ません。自分は微課金なのでサ終でも良いのですが…
0590名無しですよ、名無し!(ジパング) (ブーイモ MMd7-ZTIY [202.214.167.49])
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2020/10/07(水) 13:06:58.96ID:iMFc2/vDM
いい火力?してる間は他の要素考えながらやらないぼっ立ち君ってことでいいんだね
普通攻撃してる間も考えながら立ち回るからダメージが上がっても他の要素の比率が下がるわけないよね
要素を切り分けて考えてるぼっ立ち撃ちの人にはどういう説明してもわからないわけだ
0591名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd5a-I+TL [49.98.145.54])
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2020/10/07(水) 13:12:06.34ID:xVlEyImvd
>>585

勝敗を決める要素のうち、火力に依るものの割合が上がったとおっしゃるが、その根拠は何ですか?

私の体感では火力が拮抗しているマッチングが増えたために、戦況を観察したり立ち位置を工夫しないと成績が上がりにくくなったように思えるが。

あと1つ敢えて余計な忠告をさせて頂くと ガイジだのゴミだのと汚い言葉を使って話しても人の同意は得られないですよ。
感情的になって言葉の選び方を間違える人はただの無礼者です。
0593名無しですよ、名無し!(空) (ワッチョイW 2e1b-7RrB [153.232.110.242])
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2020/10/07(水) 13:17:55.46ID:15OT2Qnl0
マッチングは両チームのバランスが取れてればおれはこのままでいいと思う

抜け対策にペナルティー与えればもっと良い。au-50とかね

ただ、別の理由でこのゲームは止めようと思う
以前も書いたけど運営がセルを絞り始めたから
高級ガチャからセルを外した時点でもう読めたんだよね

今までは機体や装備に金を払わせてたけど今後は一ゲーム毎にも金を払わせようとしてる

いまのセルが無くなったら引退かな
0594名無しですよ、名無し!(東京都) (ワントンキン MM2a-6ZnP [153.236.139.173])
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2020/10/07(水) 13:41:25.66ID:1Mja6welM
>>588
元から戦略性が低く火力の占める割合が大きいゲームなのはその通りだと考えます
すでに上の方でそう注釈を入れています
先に説明した通りそれがさらに大きくなる変更が加えられた事実と
それが個人的に好ましくないという感想を述べましたそうすると突然絡まれて罵倒されたのがこのレスバの始まりです
感想は個人の自由なので齟齬があっても問題ありませんしそれを言い合うという趣旨ならばまた別のレスバのやり方があろうとは思いますが
明確な事実を感情的に認められず頭のおかしい理屈で否定されているのが現状です
0595名無しですよ、名無し!(ジパング) (ラクッペペ MM16-2xq8 [133.106.76.139])
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2020/10/07(水) 13:47:10.61ID:uDcZNjaVM
>>594
その“明確な事実”きみ個人の感想でみんなの意見と異なってるから荒れてるんじゃないの?
0598名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sdfa-KWjP [1.66.105.79])
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2020/10/07(水) 13:51:24.44ID:9d6rEui4d
>>593
なるほど…
ランニングコストを取る、というかサブスク気味のゲームにする意図はありそうですね。
やっぱりロシア人、「消費者?何それw」とほざいてそうなレベルです。ソシャゲの構造として、少数の課金者と、それより少し不利の多くの無課金が必要という基本をまるで理解してない。
0599名無しですよ、名無し!(ジパング) (ブーイモ MMd7-ZTIY [202.214.167.49])
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2020/10/07(水) 13:57:41.84ID:iMFc2/vDM
>>597
何を言ってるんだ
棒立ちでの撃ち合いなら君の言うとおりだけど
戦場では棒立ちの撃ち合いがありますか?
撃ち合ってるときも周りやビーコン状況見ないのか?
君は撃ち合いとその他の要素を切り分けて考えてるから棒立ちで撃ち合ってるんですねって言ってるんだ
0600名無しですよ、名無し!(東京都) (ワントンキン MM2a-6ZnP [153.236.139.173])
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2020/10/07(水) 13:58:38.17ID:1Mja6welM
>>591
根拠は今まで散々説明しました
変化を三種類に分けていますが「一切変わっていない」もしくは「火力の影響度が下がった」と思うのであれば逆にその根拠は?

あと汚い言葉を使うのは売り言葉に買い言葉です
先に汚い言葉で煽られているので反撃しているだけ
突然一方的に殴られた人が抵抗したら抵抗している側の暴力を責めるんですか?

ゲームでもここでも目の前の事実を歪めて認識しているし
そのせいで他人を傷つける側に加担するならそれは愚劣な行為ですよ
0605名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sdfa-KWjP [1.66.105.79])
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2020/10/07(水) 14:11:32.79ID:9d6rEui4d
>>601
横やりだけど、battle of titansは人が増え、また無双してた課金機体が弱体化されたのでかなり面白い。垂直エイムもあるwar robots。
ちなグラはWRよりはるかに良いし、しなも軽い。
新課金機体もトリッキー機体で無双できず、どの機体でもそれぞれ戦略ごとの活躍が可能。
0606名無しですよ、名無し!(東京都) (ワントンキン MM2a-6ZnP [153.236.139.173])
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2020/10/07(水) 14:14:35.71ID:1Mja6welM
表現や定義のゆらぎ、程度の評価と認識は分けて考えましょう
「誰が言っているか」「どんな理由で言っているか」も関係ありません
好き嫌いも良い悪いもどんな感情や価値観も関係ありません

前回のアップデートは
「勝敗や順位に火力の影響度は上がった」
「完全に何の変化もない」
「火力の影響度は下がった」
この三つのどれに分類されるでしょうか?

100のうち一つの要素の割合が上がればその他の要素の割合は低下します
それを「戦略性の低下」と表現しました
「表現が気に入らない」というのは別の話です
0607名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sab7-gnB0 [106.129.9.102])
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2020/10/07(水) 14:14:57.55ID:v2x+VKUoa
与ダメはみんな上がったが影響度は横ばい、むしろ低下かも知れん。
昔は火力あっても無くても、工夫してもしなくても勝敗はマッチ次第で開戦前からだいたい決まってた。
今は工夫しないと勝てない試合増えた。工夫すると呼応する味方が野良でも増えてきた。

戦略性定義は置いといて面白くなったよ。
0608名無しですよ、名無し!(東京都) (ワントンキン MM2a-6ZnP [153.236.139.173])
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2020/10/07(水) 14:22:42.15ID:1Mja6welM
>>607
火力があってもなくても決まっていたなら火力関係無かったということだし
全体的にレベルが上がっても総和が100%なのは変わらない
与ダメや撃ち合いが増えて戦闘が激化しているなら火力差の影響度の割合は上がってるでしょ
火力が弱くても工夫で順位が上がるような変化が見て取れるの?
元からそうだし今はもっとそうなってると言ってるんだが
マッチング一つ取っても何も変わってないなんてことはあり得ないし必ず火力の影響度も変わってる
面白いかどうかは別として
0610名無しですよ、名無し!(ジパング) (ラクッペペ MM16-2xq8 [133.106.76.139])
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2020/10/07(水) 14:26:20.34ID:uDcZNjaVM
>>602
それはみんながこれまで必死に説明してきたでしょ
俺がそれに関して根拠を述べても君の中では“個人の感想”で終わるんでしょ?
誰の言葉でも感想で終わるなら悪魔の証明になっちゃうし誰も納得してくれないよ
0612名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 2361-daMU [118.5.224.38])
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2020/10/07(水) 14:29:10.27ID:4Jml+FUO0
>>594
それは一部の底辺チャンピオンだけだよ
ってずーーーっと言ってんだけど

トロフィー6000未満の底辺チャンピオンやマスターはアプデのマイナス1000でマスターやエキスパに落ちた
人口多い時間は強チャンピオンと当たりにくくなって逆に快適になった
※廃課金者との対戦が減り戦略性は増した

装備廃課金強チャンピオンはトロフィーも増えまくり元から火力至上主義の3点死守ビコラ
アプデのマイナス1000でも変わらず強チャンピオンだが、抜けや雑魚マスターの尻拭いをしなくて済むようになって理不尽さが大幅に軽減した
※戦略性は変わらず精神衛生上楽になった

問題は月末トロフィー6000超えの装備弱チャンピオンや長時間ゲームでトロフィーだけ上がってた装備弱チャンピオン
アプデでマイナス1000されてもチャンピオンに残留
狩れる相手が居なくなり狩られる側になった
※戦略性が無くなった、という感想w
0615名無しですよ、名無し!(ジパング) (ラクッペペ MM16-2xq8 [133.106.76.139])
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2020/10/07(水) 14:31:48.83ID:uDcZNjaVM
>>602
この違法ダウンロード厨め!!
固定回線で言い逃れはできぬぞこの泥棒めい!!

名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイW 4ac3-Jobo [117.74.21.9])
https://iknowwhatyoudownload.com/
https://i.imgur.com/Zb3XZ9I.jpg
0618名無しですよ、名無し!(空) (ワッチョイW 2e1b-5nPB [153.232.110.242])
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2020/10/07(水) 14:36:39.20ID:15OT2Qnl0
>>598
このゲームの配信者の動画やロビの書き込み見て笑ったのはブラックマーケットで5000auより5000セル当たって喜んでる人がいた事
5000auなら約1.5万セルと交換できるし他の用途にも使えるのになぁ

今後金ドローンの種類も増えてt4チップ積んでいけば更に強くなるだろうけどそれってゲーセンでゲームするような金のかかり方だからな
重課金者でもそろそろ気づいてると思うけど
0619名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 2361-daMU [118.5.224.38])
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2020/10/07(水) 14:42:15.73ID:4Jml+FUO0
>>611
だから、お前にブーメラン刺さってることに気付いてくれよ

>>309
「一人の感想」「論理への反論」
>>454
「一部の事例」
↑↑
これらのお前の発言、全部ブーメランだぞ

お前の視野が狭い
アプデ前もアプデ後も、マッチング帯で戦略性が違う現実を知れ

アプデでマイナス1000されてもチャンピオンに残ってしまったような「一部の雑魚チャンピオンの事実」でしかない
一部の話をまるで全ての事象かのように話していたので否定しただけ
0620名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワンミングク MM2a-6ZnP [153.155.43.26])
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2020/10/07(水) 14:45:42.31ID:Vr80YHsTM
>>619
ブーメランではないんだよ
絡まれた側が先に折れなきゃ責められるなんて理不尽だろ
認識を歪めるのをやめてくれ

マッチング帯での違いなんてどうでもいいんだよ
アップデートによる変化を三択にしてあげただろ?
その三択の中から根拠のある答えを選べ
0621名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 2361-daMU [118.5.224.38])
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2020/10/07(水) 14:46:17.11ID:4Jml+FUO0
>>613
こっちは根拠を示してるだろw
その根拠をお前は知らないだけ
ずっと6000以上をキープしてた真面目な雑魚チャンピオンなんだろうけどよ

最初に言ったはずだ
お前が雑魚チャンピオンだからそうなてるだけ
「雑魚チャンピオンのレッテルを貼るな」と怒ってみても事実は事実なんだから
素直に事実を認めろよw

時間が無くて遊べなかった6000以下のチャンピオンやわざと6000未満をキープしてたセコチャンピオンはマスターに降りて快適になった

お前は可哀想な弱チャンピオン
0624名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワンミングク MM2a-6ZnP [153.155.43.26])
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2020/10/07(水) 14:50:00.20ID:Vr80YHsTM
じゃあもう二択でいいわ
アップデートによって変化はしたので「完全に変わっていない」はあり得ない
その変化を大きいとするか小さいとするかは別の話
ゼロではない
ブレるから勝敗と順位を混ぜるのもやめよう

Q.アップデートによって順位への火力の影響度は
1.上がった
2.下がった

二択でお答えください
それ以外の話をしたらキチガイです
0625名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 2361-daMU [118.5.224.38])
垢版 |
2020/10/07(水) 14:52:23.19ID:4Jml+FUO0
>>620
絡められた?
事実を教えてやっただけだろ

>>160

今のマッチング喜んでる人が頭悪いっていうお前の感想こそ【レッテル貼り】だし喧嘩売ってんだろがw

>>612に書いたように
アプデ後のマッチングが嬉しいと思う層があるんだよ
【アプデ前はお前と違う環境に居たからな】(※ここ重要)

俺は大局的に全マッチングゾーンでの話をしてる

お前は底辺チャンピオンの一部の感想だけ

これで理解出来ないならお前はガイジ認定だわ
0629名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイW 57f3-/c8G [106.73.74.96])
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2020/10/07(水) 14:58:51.42ID:KZAomIjz0
戦略性=工夫の余地、って事で良いんか?

そんなん各々の思考の深さの問題だから一律に戦略性が減ったと考えるのは暴論だろ
逆に現環境のほうが工夫する余地があるって人もいるだろうし

火力が上がった=ミスできる回数が減った=試行錯誤できる機会が減った なら成り立つかもだけどな


工夫の余地が減ったと感じてるのならそれはホークみたいな厨機体が増えたせいだよw
0634名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワンミングク MM2a-6ZnP [153.155.43.26])
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2020/10/07(水) 15:09:25.42ID:Vr80YHsTM
>>632
アップデートによる変化の話をしていて
どういう傾向に変化したかに人による違いなんて無いんだよ
例えば新型コロナの社会全体の致死率の話をしてるのに「人による」なんて言い出したらバカだってことは分かるかな?
持病のある人が死にやすいとか高齢者が死にやすいとかは全体の致死率とはまた別の話だよね?
0635名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 2361-daMU [118.5.224.38])
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2020/10/07(水) 15:17:44.93ID:4Jml+FUO0
スイッチ入っちゃったね

>>245
センキチくん
つまらないと思うならヤメたらどうだい?
今を喜んでる層も大勢いるようだから、このゲームは君に相応しくないよ
辞めたらスッキリするさ

レジェンドオブルーンテラ
頭の良い君にピッタリの知力メンコバトルがあるよ
普通に遊ぶだけで毎週チャンピオン1枚以上大量のカード手に入るから、無課金でも収集出来るし、半年もあれば環境に追いつくだろう
環境カードだけに絞れば年明けには追いつく
0640名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd5a-I+TL [49.98.145.54])
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2020/10/07(水) 15:57:41.98ID:xVlEyImvd
他人の体感などはすべて根拠と認めず、自分の経験した事は数値化など出来ないことでもすべて明確な事実とする。
それでは議論が成り立たなくて当たり前。
それだけではなく、自分がガイジを連発して反感を持たれ反論されたにもかかわらず先に挑発された事に記憶が変化している。

他の人が何故ガイジなどと言う言葉を使わないのか分かっていない。
war robotsのプレイヤーが100%健常者だと思っているのか?プレイヤーの中に障害を持つお子さんを育てている人が居るかも知れない事を想像出来ないのか?

他人の事は想像も出来ず、自分の目の前の事にしか考えが及ばない。そんな人が何を叫んでも冷ややかな目で見られるだけ。

もし自分の主張が正しいと言い張るなら誰をも納得させる数値を示して下さい。
自身の体感が根拠ならそれは皆さんと同じ。
このスレをみる限り火力が以前より重要になったと考えている人は少数派だ。
0641名無しですよ、名無し!(ジパング) (ブーイモ MMd7-ZTIY [202.214.167.49])
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2020/10/07(水) 15:59:26.94ID:iMFc2/vDM
2択では答えられんな
火力依存度は下がった上がったではなく
火力は今までどおり求められるが
これまで以上に考えて立回らないといけなくなった
円グラフで言うなら火力の占める割合は減っていることになるか
全体的に要求されるレベルが跳ね上がった
コレが個人的な感想だ
0643名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa73-OQKP [182.251.244.12])
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2020/10/07(水) 16:26:45.93ID:aLG7lA2ja
>>624
答えはプレイヤーによって変動するだね。
廃課金の手練同士の順位争いを見ると火力の影響度は下がる。順位はその他の名誉ポイントであるビーコン獲得数、回復名誉ポイント、キル数の方が影響度は高い。
逆に戦略くんのような量産型は廃課金者と与ダメで大差がつくから順位における火力の影響度は上がった。だから戦略くん目線だと戦略性が下がったというのは間違いではない。
ただ話が噛み合っていないだけ。
まぁわかりやすく言えばレベル差でチーム貢献度が低下したって話だよね。
詰まるところ魔星の言ってる狩る側から狩られる側になったって事だよ。
戦略くんは自分の言う戦略性の高いマッチングまでヘルダイヴすれば良いじゃん。そのためのトロフィー調整でしょ。winwinじゃん。皆ハッピー。
0645名無しですよ、名無し!(ジパング) (ワンミングク MM2a-6ZnP [153.249.90.6])
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2020/10/07(水) 17:27:58.61ID:eIuNMD+ZM
>>640
二択でお答えください
あとその認識のほとんどが事実を歪めたり切り取りをした事実誤認
事実、俺を煽ったり中傷してる人間はいるだろ
目の前に確実にあるものすら見えてなかったらガイジ以外の何者でもない

>>641
変化したなら確実に上がったか下がったかのどちらかは起きている
二択のものを二択で答えられないのは頭おかしい
0647名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW d6eb-iA3P [111.168.245.50])
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2020/10/07(水) 17:29:51.53ID:4NJzkDVL0
こんなゲームでよくもまぁこんなに熱く罵りあえるなぁ。よほど暇とみたw 他に熱中出来るもんがないんだろーな
0653名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW 4bb9-I+TL [110.132.178.164])
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2020/10/07(水) 17:51:52.86ID:XxPQY6A60
>>645
敢えてあなたに合わせて二択で答えるなら、火力依存度は下がったと思う。
しかしこれは私の体感なので、人によって答えは変わるでしょう。
人それぞれ戦力が違うため、マッチングが変わって来るからです。

他の方もそれが分かっているから二択では答えられないのでは?

あなたの言葉の選び方が悪い事を指摘させてもらったが、敢えて酷い言葉を発する事を止めないのはあなたの人柄が現れていると解釈します。

現実社会では流石にそのような発言はされていないと想像しますが…

これで私のレスは最後です。
0656名無しですよ、名無し!(福島県) (ワントンキン MMef-6ZnP [210.154.175.199])
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2020/10/07(水) 18:01:09.98ID:4N5Gp0A2M
>>653
あえても何も二択で聞かれたら二択で答えるのが当然だし
条件指定してるんだから上がったか下がったかは二つに一つしかない

君にも聞くけど「アップデートによってビコラで火力の低いプレイヤーが以前より高い順位を取れるようになった」の?
実感とかイメージじゃなく試合の後確認すればいいだけだけど
0657名無しですよ、名無し!(ジパング) (ワントンキン MM2a-6ZnP [153.147.211.23])
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2020/10/07(水) 18:03:33.79ID:fh00m+O0M
>>654
何を言われてるか理解できてから反論しようね
要求レベルはこの話では関係ないんだよ
最後の行は完全な妄想
聞かれたことをストレートに読んでストレートに返してくれたらいいだけなんだが

アップデートによってビコラで火力の低いプレイヤーが以前より高い順位を取れるようになったの?
0661名無しですよ、名無し!(ジパング) (ワントンキン MM2a-6ZnP [153.148.122.42])
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2020/10/07(水) 18:09:19.36ID:QviZM7TCM
ストレートに>>624の二択に答えたらいいだけなんだよ
「順位への火力の影響度が下がった」というのが唯一の反論で
そうであるならば当然火力差による順位の逆転現象を多く確認してるってことでしょ?
ここまで簡単にしてもまだ全然違う要素や話持ち出すのは頭おかしい
0665名無しですよ、名無し!(ジパング) (ブーイモ MMd7-ZTIY [202.214.167.49])
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2020/10/07(水) 18:14:40.69ID:iMFc2/vDM
>>657
何を言ってるんだ
火力の占める割合は減ったけど求められる火力は以前と同等かそれ以上
マッチングのレベル上がったから立ち回りに頭を使う要求度が更に上がって相対的に割合の話だけを言うなら下がったって言ってるんだが
だから割合だけで言うなら下がったけど
火力が低いプレイヤーがトップ取れるという話にはならん
0667名無しですよ、名無し!(東京都) (ワントンキン MM2a-6ZnP [153.248.11.224])
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2020/10/07(水) 18:20:51.47ID:oBfQ8N/PM
>>665
だから何を言っているのか理解できてから反論してね
個人に求められる水準は関係ないんだよ
分かりやすく言えば試合結果の順位と火力の相関性が上がってるか下がってるか
マッチングが改善して均衡した試合が増えれば当然火力差の影響度は増す
全体的に効率良く与ダメが稼げるようになっても火力差の影響度は増す
それがなぜ分からないのか疑問だわ
0673名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sab7-8Ti4 [106.180.25.127])
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2020/10/07(水) 18:45:56.16ID:dbhT1YtPa
オワロボッツユーザーにまだこんなに熱を持った奴等がいるなんて感動だわ
0677名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 57f3-nrYP [106.73.74.96])
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2020/10/07(水) 19:02:01.40ID:KZAomIjz0
ジュンの上下昇中ステルス無くなったらホークにクォンタムからフェイズシフトに乗り換える人増えるだろうし、そうなると結局スコーピオンも辛くなるな

微課金無課金は今後どんな方向性で機体を育てていけば良いんだ?
ロキとかラーヴァナでチクチク戦術?もういっその事引退したほうが幸せか?w
0685名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa73-OQKP [182.251.244.8])
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2020/10/07(水) 19:26:18.03ID:IA+JYC8qa
>>667
いや、戦略くんが周りの言ってる事を理解できてないだけ。
廃課金者目線だと以前より同等の火力をもつプレイヤーとマッチングする機会が増えたから順位をあげようと思ったら他の名誉ポイントで差をつける必要がある。よって火力の影響度は割合からすれば下がる。
ほんの一例だけど火力のあるミンより回復名誉稼げるノーデンスに順位持っていかれるケースも増えたから。
アプデ後順位が火力に影響するようになったのは戦略くんのような現環境で下位争いしている人。前のマッチングと比べて単純に格上しかいなくなったからダメージレースでついていけなくなっただけよ。
てかお前さいたまだろw
人の話聞かずにゼニットが強いとかマグナムが強いとかほざいてた時に似てるわw
そろそろ引っ込め雑魚!
0686名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW e341-8mr5 [182.166.14.49])
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2020/10/07(水) 19:26:26.38ID:CJfLiQis0
>>624
>Q.アップデートによって順位への火力の影響度は
>1.上がった
>2.下がった

質問が抽象的過ぎて答えようが無いので以下に定義する

火力
→機体・武器レベル

順位への影響度
→順位が固定化される

よって以下の質問に読み変える

Q.アップデートによって、機体・武器レベル差による順位の固定化がより顕著になったか?
Yes
No

これに対する答えは「プレイヤーによる」

機体・武器の高い強チャンプはアプデ後は下位に沈む機会が多くなったので→No

機体・武器の低い低チャンプはアプデ後は上位を取るのがより難しくなったので→Yes

元の質問に戻して回答すると強チャンプは「下がった」、底辺チャンプは「上がった」となる

元の質問の質が悪過ぎる
もし意図した答えになってないならもっと具体性があってYes/Noの2択で答えられる質問にしてくれ
あと誰が対象かも明記すべきだと思う
0688名無しですよ、名無し!(東京都) (ワントンキン MM2a-6ZnP [153.248.113.5])
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2020/10/07(水) 19:44:59.22ID:dAVDzgneM
>>685
廃課金者は全体の何割だと思うの?
ずっと全体とか傾向の話をしてるのは分かる?
あと人違い

>>686
普通はそんなことしなくても十分具体的だし理解できるということは分かってね

まず厳密に言えば機体と武器の種類も含む
同じレベルでも火力が違うのは分かる?
あとプレイヤーやレート帯によって違うのは当たり前
アップデートによる全体への変化の話
自分の視点でしか物を考えられないならガイジ

アスペの人向けに細かく分けて説明を続けて来たので必要なことはもうだいたい書いてあるけど
しょうがないからまとめるね
0692名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW e341-8mr5 [182.166.14.49])
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2020/10/07(水) 20:07:42.51ID:CJfLiQis0
>>691
>>686
>ビコラで
>火力(機体と武器の種類とレベル)が低いプレイヤーが
>アップデート前と比較して
>自分より火力の高いプレイヤーより
>高い順位を
>取りやすい
>環境になったか?

>YESかNOで
→No

ただし逆も然り

ビコラで
火力(機体と武器の種類とレベル)が高いプレイヤーが
アップデート前と比較して
自分より火力の低いプレイヤーより
低い順位を
取りやすい
環境になったか?
→Yes

質問が恣意的で無意味だ
0693名無しですよ、名無し!(京都府) (ワッチョイW 2bf3-r2dp [14.10.131.96])
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2020/10/07(水) 20:16:25.54ID:1Zjsenav0
答えはNOじゃね。
それは、火力の平均値が上がって土俵に上がってないカスが淘汰されたから。

でもノマカンぐらいの普通の火力ある人なら、味方と一緒に動く頭ある奴は上位取りやすくなっただろ。
逆に下手くそは火力あっても順位下がってると思うぞ。

よって、戦略的な要素は上がってる。
火力ゲーに拍車がかかったとか言ってるのは、そもそも土俵に上がる火力じゃないか、よっぽど下手くそなだけ。
0694名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 53aa-Ei4g [60.150.167.86])
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2020/10/07(水) 20:26:22.49ID:/7XZBmMz0
eyeドローンエグいなー。壁打ちしなくてもトドメ刺してくれるし。
0703名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW d6eb-iA3P [111.168.245.50])
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2020/10/07(水) 21:41:56.92ID:4NJzkDVL0
>>648
いや、ブーメランにはなってないしw
まぁ、こんな事で時間を費やして長文ご苦労なこっちゃ(笑)
0704名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW d6eb-iA3P [111.168.245.50])
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2020/10/07(水) 21:44:13.34ID:4NJzkDVL0
人生に、他に何も楽しみのない悲しい奴w
0711名無しですよ、名無し!(SB-iPhone) (ササクッテロラ Speb-ErHZ [126.199.137.218])
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2020/10/07(水) 22:19:18.95ID:tNElkr/tp
都市伝説オファー研究所会長きしょ
ヤリモク目的でオフ会開くってよカスゴリラ
女ユーザーに片っ端に声掛けてるんだろうなぁ
ゼブラクイーンあいつ年齢偽って20代のフリするなよ40〜50歳のオッサンがこいつもキモいんだよな
お前受けがいいと思って下ネタ言ってんの?
リアルでモテないキモメンがコンパとかカオスじゃね?女は誰も来ないだろ諦めな
iOS出会い厨のゴミしか居ねぇの?
0714名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd5a-KWjP [49.97.101.119])
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2020/10/07(水) 22:30:34.48ID:CEr0ne0Cd
>>639
一応過去のアップデート見直してみた。今年4月のアプデで、そこら辺は無料に戻したとのこと。どこかと違ってBoTの方はまだ物分かりが良いな。
まあwar robotsで言えばようやくガレスが出てきた当たりで一番面白い時かも知れん。
自分も最近やり直したんだが、殆んどの機体が最初から買えるし、どの機体でもPS次第というのが貴重だな。
ちな自分はコサックみたいなやつ1機で最初から最後まで、でもトップになって勝つ様な展開で脳汁出る。EMPがあるから軽機体も活躍出来るのが嬉しい。
0727名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 53aa-Ei4g [60.150.167.86])
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2020/10/07(水) 23:42:12.19ID:/7XZBmMz0
うぇ、、マスターのおれっちにはじゅーぶん強いよ。
ワンテンポ早くキル取れる感じ。ただコストがなー
0728名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 53aa-Ei4g [60.150.167.86])
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2020/10/07(水) 23:42:12.31ID:/7XZBmMz0
うぇ、、マスターのおれっちにはじゅーぶん強いよ。
ワンテンポ早くキル取れる感じ。ただコストがなー
0743名無しですよ、名無し!(京都府) (ワッチョイW 2bf3-r2dp [14.10.131.96])
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2020/10/08(木) 02:33:28.73ID:6pnk6ekf0
>>742
へ?感情の話なんて何にもしてないぞ。
底辺か、中堅か、エースかでマッチの印象(戦略性が上がったかどうか)が変わるってこと。

少なくとも中堅以上のほとんどが考えなて行動しないと上位が取りにくくなったり勝てなくなったと言っている。

つまり、リーグにあってない底辺なんだろ?じゃあ仕方ない。

編成どんなのか言ってみろよ。別に強いのが偉いわけじゃないし、弱いのが恥ずかしいわけでもないから編成ぐらい言えるだろ?

大体どれぐらいのレベルなわけ?
0748名無しですよ、名無し!(ジパング) (ブーイモ MMef-ZTIY [210.138.176.173])
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2020/10/08(木) 07:20:26.77ID:J9Jg0mHYM
マッチが変わったのに
リザルトのみんなのダメージ水準が上がったことだけ見て
ダメージ上がってる!
これは撃ち合う時間が増えたんだ!
撃ち合う時間が増えたら他の要素の割合が下がってるに違いない!!!
戦略要素が減ったんだ!!!!!
って言ってるだけだよね
0750名無しですよ、名無し!(東京都) (ワントンキン MM2a-6ZnP [153.248.50.59])
垢版 |
2020/10/08(木) 08:16:38.60ID:S2EYugLnM
>>743
全体の傾向の話をしてるんだからマス層が基準だよ
むしろ自分の視点でしか考えられてないのは絡んで来てる連中の方でしょ
あと印象=想像で考えるのは間違い
「と思う」はいらない
いくつもの事実から明確に火力の影響度が上がったと考える
根拠や理由はレス読み返して

>>747
「エビデンス」でスレ内検索してみ
根拠をエビデンスと言い換えるヤツの方が学生とか新社会人臭いけどな
意識高い系の
0754名無しですよ、名無し!(東京都) (ワントンキン MM2a-6ZnP [153.248.50.59])
垢版 |
2020/10/08(木) 08:30:44.02ID:S2EYugLnM
どう思おうが前回のアップデートで戦略性が低下したことは100%事実だよ
頭が悪いからこれだけ説明されてもそれを理解できないだけ
相当な情報収集と根拠と分析と考察に基づいてそう結論付けてるんだから
アホが脊髄反射的に屁理屈捏ね繰り回して否定できる訳ないだろボケが
0763名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウエー Sa72-f7I5 [111.239.166.90])
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2020/10/08(木) 09:24:40.60ID:trC6u3CHa
>>762
俺の職場でよくある質疑になるんだがその根拠を示して。ちなみに経験〜とか弊社の傾向〜とかはな〜んの根拠にもならないから。小さな世界の独りよがり。それを仮定で根拠にするのなら皆が納得できる資料を用意して納得させてみて。誰も納得してないから揉めてるんでしょ。社会人とは申し訳ないんだが思えないよ。
0764名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 2361-daMU [118.5.224.38])
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2020/10/08(木) 09:34:28.01ID:2Ngm68Ov0
>>761
お前はアプデ前どこにいた?
6000超えの底辺チャンピオンだろ
6000未満はマスター落ち
レジェンドはチャンピオン残留だがお荷物の尻拭いが無くなった

お前の知らない層がある
違う層でマッチングは違う
その根拠は、俺がトロフィー操作して全ての層でプレイしていたからだ

全てを知らないくせに底辺チャンピオン帯のアプデ前後の話しかしていない
0765名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 2361-daMU [118.5.224.38])
垢版 |
2020/10/08(木) 09:39:23.16ID:2Ngm68Ov0
>>762
お前の確信ってのはお前の知り得る範疇だけの話

お前はアプデ前の底辺チャンピオン層のマッチングしか知らない
良いからもう黙るか隔離スレに来い
そこで好きなだけ持論を落書きしとけよ
反論して欲しくないんだろ??
あっちでやれ

それが嫌なら固定ハンネやトリップ付けて戦略君がどれかわかるようにしとけ
NGすれば見なくて済む
0766名無しですよ、名無し!(ジパング) (ワンミングク MM2a-6ZnP [153.155.79.9])
垢版 |
2020/10/08(木) 09:40:51.43ID:McOjoZBPM
>>763
根拠は散々示してるよ
論理的な矛盾もなく筋が通ってる
まともな会社の会議なら余裕で理解が得られてるところだよ
むしろこんなシンプルな理屈に疑問を持つ方がおかしい
やっぱり認識力が低いようだけど「誰も納得してない」は明らかな誤認だよ
主に頭のおかしい数人がノイジーなだけ
ネットの場合否定的な意見の方が発言されやすく賛同は言うまでもないと判断されることが多い
http://imgur.com/PSmTZ9W.jpg
0769名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW c792-gnB0 [122.210.171.1])
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2020/10/08(木) 09:48:39.87ID:MXGcNszi0
戦略君の説明で唯一同意できるのは与ダメが全員上がっている、ということだけ。

その後の論理展開は君の感想でしかなく飛躍している。
0770名無しですよ、名無し!(ジパング) (ワンミングク MM2a-6ZnP [153.155.79.9])
垢版 |
2020/10/08(木) 09:51:44.35ID:McOjoZBPM
全自動で反撃する破壊不可能な兵器があったとしよう
攻撃を加えなければ何もしない
そこに攻撃加えて戦い続けるバカがいたら止めるべきはそのバカでしょ
俺はもうやめたいしレスバやめて欲しい人いたら絡んで来るバカをせめて一言牽制してくれる?
信念に関わるから絡まれる限り俺は説明と説得を続けなきゃならない
0771名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd5a-KWjP [49.97.101.247])
垢版 |
2020/10/08(木) 09:52:25.57ID:eOMMo9Kwd
「昨日までに引き続きまして、本日のお題は下記で御座います。
『ガイジ、ガイジを語る』
本日も皆様の活発な御討議をお願い致します。

ではガイジ代表のワントンキン所属センキチさん、お願い致します。」
0773名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウエー Sa72-f7I5 [111.239.166.90])
垢版 |
2020/10/08(木) 09:53:56.32ID:trC6u3CHa
>>766
そんな感じで貼っていったら皆納得するかも知れんぞ。アンチリプ画像はいらんけどなw長文・数字の羅列よりイラストは視覚に訴えるから効果的だぞ。エクセルぐらいでいいから表計算なり自分に出来る範囲で示せばいいじゃない。
なんか苛められっこみてるみたいで助太刀したくなるんよね。がんばれー。
0774名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 2361-daMU [118.5.224.38])
垢版 |
2020/10/08(木) 09:54:21.60ID:2Ngm68Ov0
>>766
他の層を知らないのなら根拠がないだろ
大体、戦略性って言うけど1試合なの??
戦略性の定義は
>>536
だろ
1つ戦いはわざと退却し、そこに罠を仕掛けるとか天候(雨季)を利用したりして次の戦いで計略を実行するとか色んな戦術を含めた大局観が戦略だろ??
WRにおいてもたった1試合を戦略とは言わない、1試合は戦術
リーグ下げはわざと負ける戦術を使い、勝ちやすいリーグまで下げる戦略w

以前は勝っても負けてもアホみたいに長時間プレイすればレジェンドになれたよね
それって戦略性の欠如だよねwww

お前こそ戦略&戦術の定義があやふやだろ
0780名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 2361-daMU [118.5.224.38])
垢版 |
2020/10/08(木) 10:06:04.30ID:2Ngm68Ov0
結局、戦略くんは他の層のマッチング事情を知らずに、事実ガー根拠ガー喚いてるだけだったね
おまけに戦略&戦術の定義もめちゃくちゃ

いよいよ精神を病んでいるとしか思えないね
無知な固定観念が強すぎて宗教みたいだね

戦略くん「アダムとイブがー、セックスでー、聖書に根拠がー、この事実を認めないで反論する奴はキチガイだー」

俺「進化論って知ってる?」

戦略くん「アダムとイブがー、セックスでー∞」
0786名無しですよ、名無し!(ジパング) (アウアウクー MM2b-8mr5 [36.11.228.126])
垢版 |
2020/10/08(木) 11:25:05.13ID:S38/XeoCM
>>783
論理的に説明できてないじゃんw

アプデ火力の順位への影響度が上がった
→底辺チャンプは上がったが強チャンプはむしろ下がった
 これを押し通すのは無理がある

与ダメが増えたのは撃ち合う時間が増えたから
→意味不明
 むしろ高いレベルのバトルでは高DPSのホークやオバドラが増えて撃ち合う時間は減る
 バトルが拮抗し長期化した事で与ダメが上がったと考えるのが普通

戦略性(立ち回り)≒バトル時間ー撃ち合ってる時間
→普通の人は立ち回る時間=バトル時間
 攻撃してる間の時間も「立ち回り」の一部

与ダメと戦略性は相反する
→上記の式が間違っているため相反しない

多くの人がこのような異議を唱えているがそれに対して有効な反論がない
もしあるならここに追記してみろよ


 
 
0787名無しですよ、名無し!(西日本) (ワッチョイ f78d-NY7j [202.75.238.226])
垢版 |
2020/10/08(木) 11:46:21.93ID:bP6AX5bF0
今までは重課金者が
底辺チャンプを蹂躙して快感を得ていたんだろ?
それがチャンプが絞られて
重課金者同士のマッチングが増えたから
勝てない〜と嘆いてる状態。

底辺チャンプは名称こそ変わったが
戦う相手は今まで通り。
強い奴もいれば、弱い奴もいる。
0788名無しですよ、名無し!(ジパング) (アウアウクー MM2b-8mr5 [36.11.228.126])
垢版 |
2020/10/08(木) 11:57:07.83ID:S38/XeoCM
>>783
お前がどれだけ正しいと思ってもエビデンスが示せない以上それは仮説に過ぎない
もちろんそれに対する反論もまた仮説に過ぎない
今このスレでお前の仮説が正しいと思っている奴はいない
お前のボロだらけの理論より反論の方が説得力があるからだ
これの意味するところはお前の仮説が恐らく間違っているかお前説明がクソかという事
これが現実
0794【WRマスター】(大阪府) (ワッチョイW 2361-daMU [118.5.224.38])
垢版 |
2020/10/08(木) 12:55:43.14ID:2Ngm68Ov0
>>781
面倒をお掛けして申し訳ございません
私も面倒ですが簡易的な固定ハンドルネームを付けさせていただきました
戦略さまも、この機会にどうか固定ハンドルをお付けいただきますよう何卒宜しくお願い申し上げます。

さて、本題に入らせていただきます。
ゲームとは、プレイヤー個人それぞれの目的意識を持って暇潰し、或いは能動的に暇を作ってプレイすることであって
その欲求を満たすための1つの手段して課金をしているわけですよね??
その課金行為も成長や収集を早める(略する)ための戦略です。

ということは、
>>276
この4つのゲーマータイプの欲求を満たすことこそ、ゲーム運営側に課せられた使命でもあり、戦略(課金や広告収入)でもあります。

プレイヤー側と運営側、双方が戦略的相互関係で成り立っているわけです。

ここまでは同意していただけますか??
0795【WRマスター】(大阪府) (ワッチョイW 2361-daMU [118.5.224.38])
垢版 |
2020/10/08(木) 13:04:46.93ID:2Ngm68Ov0
>>793
全体的に、ですから主観ではなく客観的事実を述べていただくだけで結構です

全て当てはまる上で、全てのマッチングゾーンに詳しいなら、全てのタイプを客観視出来るはずですが

達成者(育成、ランキング達成感)
探検家(バグ、裏技など)
社交家(分隊など)
殺人者(弱い者虐め、高ランキング誇示)
0798名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイW fbaa-C97+ [126.161.145.54])
垢版 |
2020/10/08(木) 13:21:26.57ID:1IDiGlSC0
>>754
iOS民なので今迄我慢していましたが
>>相当な情報収集と根拠と分析と考察に基づいてそう結論付けてるんだから
と言う割に何で数字で示さないのでしょうか
他の方から度々指摘されている貴方のランキングのポジションを隠すのはバイアス忌避の為と仰るが
隠している故に
見えている景色が上位の方々と
そうじゃない方々とでは違うと言う当たり前の事を認識していない奴と疑われる原因なので明らかにされた方がスマートに議論が進むかと思われます
戦略性の定義も一般的に使用されている戦略と齟齬が有るので
戦略性と言う言葉を一度捨てて何かしらの言葉に置き換えると他の方とも話が通じるかと
iOS民がでしゃばって申し訳ない
それではお邪魔しました
0804名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa73-OQKP [182.251.244.17])
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2020/10/08(木) 16:18:32.42ID:aUiHRJnKa
今モードが選べないからその影響は多少あるかもね。
リーグ初めは毎回在席リーグの3スタートでいい。元チャンピオンでマスターに落ちた奴がランク3まで下がれば本来エキスパートにいるようなプレイヤーを蹴落としてくれるからチャンピオンリーグのマッチング健全化にも繋がる。

フルカンストと9レベの旧機体がごちゃまぜマッチングの前システムが異常すぎたよな。
0805名無しですよ、名無し!(空) (ワッチョイW 2e1b-7RrB [153.232.110.242])
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2020/10/08(木) 16:25:29.73ID:RwM2zMfg0
おれ普段1万トロレベルの現底辺チャンプだけど与ダメ下がってるよ
ホーク育成中で使ってないだけかも知れんが

つかドローン実装でサプレッションされまくるのと、月初こそガチアツ試合多かったけど今は超一方的なマッチも増えてる

平均したら言うほど与ダメ増えてるか?
0808名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワンミングク MM2a-6ZnP [153.249.219.48])
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2020/10/08(木) 17:30:13.86ID:epKZpPUzM
>>789
仮に取り合えるビーコンが一つになったらゲーム性の低下であるし
それは戦略性の低下だろ

>>790
物事を見誤る認識力が低いヤツの方が使えないけどな
何でもすぐ誤解するヤツ

>>791
全体の話をしているので4つに分割する意味がないです
4つまとめて総合的に考えて戦略性が低下しています
0810名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM93-9OOV [150.66.92.210])
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2020/10/08(木) 17:34:37.10ID:U0hyFYgTM
おいお前らニュースだ
1)
サモクリ+デスマーク+ドローン(アクティブモジュール使ったら火力5%アップを2個)

2)
サモクリ+デスマーク

この2つを比較したらなぜか2)の方が火力強いぞ…
引用はタンメンさんという人の動画だけど火力は単純に上乗せされないっぽい
組み合わせに相性が有るのかこんな検証気が遠くなるわ…大変な事になってきた
0811名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワンミングク MM2a-6ZnP [153.249.219.48])
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2020/10/08(木) 17:36:15.62ID:epKZpPUzM
>>794
コテを付けるか否かは個人の自由ですのでお断りします
試合結果に火力が及ぼす影響度の話ですので無関係な話にはお答え致しかねます
まずあなたは表現を否定したいのか事実を否定したいのか明確にしてください
表現が気に入らないということであればそれはまた別で議論しましょう
0815名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM93-9OOV [150.66.92.210])
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2020/10/08(木) 17:43:51.66ID:U0hyFYgTM
>>810

もし1)で使うアクティブモジュールがリペアユニットだったら単純にドローンの5%*2が有効になると予想するがこんなのやってらんねーわ…ドローン1機作るのにいくらかかると思ってんだピッグソ
0818名無しですよ、名無し!(東京都) (ラクッペペ MM16-2xq8 [133.106.91.95])
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2020/10/08(木) 17:52:43.49ID:qLYggSpbM
そもそもどこのレスが発端になって戦略くんとスレ民が言い合ってるんだ?
これで合ってる?

245 名無しですよ、名無し!(東京都) (ワントンキン MMdf-bhLb [153.236.78.222]) sage 2020/10/04(日) 19:35:34.95 ID:4lTwVROnM
味方の立ち回りにイライラすることがなくなったってことはそれだけ戦略性がなくなったってことなんだよ
順位も機体と武器の強さ通りだろ?
つまりは頭使うとか上手い下手が関係なくなったってことなんだよ
ビコラでもただ前に出て味方と一緒に撃ってればいいだけの単純ゲー
そんなバカみたいな単純作業を楽しいと思うのは自由だが戦略性のなさをつまらないと思う人間もいるというだけ
0820名無しですよ、名無し!(鹿児島県) (ワントンキン MM07-6ZnP [218.224.68.204])
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2020/10/08(木) 17:56:01.13ID:Eda+tRdiM
念の為に書いておきます

言いたいことは概ね>>318です
文章を普通に読むことができない人が数人いるため他のレスで多くの補足説明をしております
100%の確信を持っており今のところ誰も確実な反証ができていません
こちらは必ず筋道の通った論理的反論や正論で返しているのに対し
こちらに向けられる反論は感情論やレッテル貼りであったり論点が変わっていることにご注目ください

絡まれてレスバが始まり延々と続いています
レスバを終わらせて平穏なスレに戻って欲しいと考えております
事実を歪めることは信念に関わるので断固として反論します
絡まれなくなることを望んでいます
現に反論が途絶えた間はこの議論に関する話はしておりません

宜しくご理解お願い申し上げます
0825名無しですよ、名無し!(庭) (アウアウカー Sa73-OQKP [182.251.244.17])
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2020/10/08(木) 18:06:52.77ID:aUiHRJnKa
>>810
帰ったら自分も検証してみるわ。
他のも重複してない可能性もあるかもしれんから調べよ。
てかそれが本当なら相性云々の問題じゃなく単なるバグだわそんなん。効果の重複がないなんて記述どこにも無いし。
てかデバッグをユーザーにやらせるとか相変わらずピクソクソだなおいw
もし効果かかってなかったら文句言うたろ。
0831名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM93-9OOV [150.66.92.210])
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2020/10/08(木) 18:31:41.98ID:U0hyFYgTM
>>825
ほんと糞
仕様でもバグでも知らずに使ってた俺たちに5万Auくらいお詫びさせないと
0832名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sab7-TuB4 [106.132.201.141])
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2020/10/08(木) 18:50:17.50ID:vem6eQqHa
病識が無いタイプの奴はイジメられるわなw
昔からこのスレ育成不足だけど腕は一流と思い込んで頓珍漢な事喋るのが一匹はいる
上の人間の事を下の人間が妄想しても理解には遠くて当たり前
0845名無しですよ、名無し!(ジパング) (アウアウクー MM2b-8mr5 [36.11.228.126])
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2020/10/08(木) 19:25:36.48ID:S38/XeoCM
稀に見るヤベー奴だったな

「相当な情報収集と根拠と分析と考察に基づいてそう結論付けております」

「では根拠を示してください」

「データという形では情報収集しておりませんが、目視による確認ですが確かに確認しております」

WRスレ史に残る名言として語り継がれるわ
0850名無しですよ、名無し!(ジパング) (ブーイモ MM86-Cy8v [163.49.210.150])
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2020/10/08(木) 19:35:18.50ID:/QQKW7mqM
そもそも興味がないっていうだけ
マスターも雑魚だから興味ないわ
寧ろ未練たらたらで爆笑w
あえてどっちがやばいかっていったら病気だのなんだの人格否定に走ってるマスターの方がヤバいわな
0858名無しですよ、名無し!(ジパング) (ブーイモ MM86-Cy8v [163.49.210.150])
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2020/10/08(木) 19:48:38.25ID:/QQKW7mqM
さかないるだろ
茸がそうだよ
0868【WRマスター】(大阪府) (ワッチョイW 2361-daMU [118.5.224.38])
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2020/10/08(木) 20:33:57.47ID:2Ngm68Ov0
>>808
【達成者】
A】勝っても負けてもトロフィー上がっていく以前のバージョン
B】上位で勝たないとトロフィー上がらない現在のバージョン
どっちがランク上げに関して戦略性と達成感があるの??
以前のバージョンは何も考えず与ダメさえ出してれば負けても1位でトロフィープラスだったね
それこそビーコン無視でボーッと撃つだけで連キルすれば名誉も沢山稼げたねw
長い時間やったもん勝ちでした。
0869名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW be28-gnB0 [1.33.78.244])
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2020/10/08(木) 20:34:22.10ID:zdUx1/3Z0
No笑

わかってるあたりが戦略くんとは違うね
0870【WRマスター】(大阪府) (ワッチョイW 2361-daMU [118.5.224.38])
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2020/10/08(木) 20:39:29.48ID:2Ngm68Ov0
【社交家】
A】野良相手だと雑魚ばかりで戦術はゴリ押しするだけで思考回路をフル活用する必要なし
ボイチャも不要で3分圧勝
掲示板ではただの馴れ合い
B】野良相手でも強いのが揃うようになった
気を抜けない場面やボイチャ活用したほうが良い試合が増えた
掲示板でもああ攻めよう、あそこは退くべきだったかもと戦術の意見交換も活性化
どちら戦略性あるの??
0871【WRマスター】(大阪府) (ワッチョイW 2361-daMU [118.5.224.38])
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2020/10/08(木) 20:41:51.69ID:2Ngm68Ov0
【探検家】【Killer】
今も昔も色々とバグが見つかってる異常なゲームですが
リーグ下げ等わざと火力の低い層に降りてボコボコにする手法は、以前よりもやりやすくなってますな
下げたい者にとっては戦略性上がってるように見えるけど
普通に遊びたい人には邪魔だよね
チャンピオン帯では減ったようですが
この2つに関してはどっちとも言えない
という事実ですかね。

2つに関して戦略性上がっており、2つに関してはどちらとも言えない
何かまたバグ見つかってるようだし

とにかく総合しますと、全体的に戦略性は上がってますね
以上でーす
0877名無しですよ、名無し!(東京都) (ワントンキン MM2a-6ZnP [153.248.177.103])
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2020/10/08(木) 21:52:30.89ID:VtLbUIeQM
>>865
Lobiだっけ?
よく知らないからやってないけど何を特定できるの?

>>866
君反論できなくなったらとりあえず煽る癖あるよね

>>868
与ダメを多く稼がなきゃいけないから積極的になるね
そうすると撃ち合う時間が増えて火力が占める割合が上がる
火力以外で工夫できる戦略性の「割合」は下がるよね
0882名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW d6eb-iA3P [111.168.245.50])
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2020/10/08(木) 22:16:51.28ID:3u3ZQ1vp0
ひさびさにスレ伸びてるから何事かと思ったら(笑) レス辿って見てると「論理的」と言ってる奴が一番論理的じゃないことは良く分かったw
それとこの戦略家とやらが、生活の中でこのゲーム以外に何の楽しみもないかわいそうな奴という事も良く分かったw
0887名無しですよ、名無し!(大阪府) (アウアウウー Sab7-Iy3B [106.181.74.39])
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2020/10/08(木) 22:28:38.17ID:yxmrUfb9a
>>881
『資料無いと何も信じられないの?』が煽りに見えるので俺の気持ち尊重してくれます?

まぁそれはともかく、例えばマッチ帯が縮まり極端な差がなくなった、てのは同意できると思う
なら、機体性能差で押す手が有効でないのだから動きの的確な方が勝つ、というのは間違いではないよね
それは戦略性の上昇と捉えることもできるんじゃないかい

物は言いようだから、論理展開でグチャグチャ言い合うより有意なデータ出せばそれで話済むよね。感想にどちらが正しいとかないよねって話。データでさえ見方が違えば結論違うんだから
0890【WRマスター】(大阪府) (ワッチョイW 2361-daMU [118.5.224.38])
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2020/10/08(木) 23:11:21.79ID:2Ngm68Ov0
>>877
それは戦略ではなく戦術
試合の中の工夫は戦術
目的、展望を実現させる工夫が戦略だろ

リーグ下げるためにわざと負ける、下がったら普通に闘う

リーグ調整戦略

リーグ下げるために試合でヘルバーナで自爆する

戦術

君は前提がおかしいよ
感覚ではなく事実を語りなさい
0892名無しですよ、名無し!(東京都) (ワントンキン MM2a-6ZnP [153.237.237.168])
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2020/10/08(木) 23:15:38.65ID:MAkgvAddM
>>886
コツコツ楽しんでるよ
邪推やめなー

>>887
さっきのガイジみたいなただ煽ったのと違って意味のある反論だよ
捉え方の問題というかポイントで戦略性(の水準)が上がった面はあるだろうね
俺が言ってるのは戦略性(の占める割合)が下がったということ
誤解を生んでる原因はそこかもね
でもそれ散々説明してるんだけど
0896名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW d6eb-iA3P [111.168.245.50])
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2020/10/08(木) 23:23:48.19ID:3u3ZQ1vp0
自分がまともだと思いこんでいるガイジが一番厄介だという良い例w
自分の論理が一番破綻している事に気付けないのが痛い(笑)
0897名無しですよ、名無し!(大阪府) (アウアウウー Sab7-Iy3B [106.181.74.39])
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2020/10/08(木) 23:32:25.24ID:yxmrUfb9a
>>892
君が意味のある反論だと思っていても俺には煽りに見えるなぁ。 >>879は正直失言でしょ。こっちは皮肉1つでサラッと流したんだからわざわざ取り上げんでも

まぁ俺はもう言いたい事言ったし降りるよ。データ取ってないから正しさの証明できないし、証明するためにデータ取る気もない
0901【WRマスター】(大阪府) (ワッチョイW 2361-daMU [118.5.224.38])
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2020/10/09(金) 00:14:04.26ID:HTKrEWxc0
「戦略とは、一般的に特定の目的を達成するために長期的視野と複合思考で力や資源を総合的に運用する技術、科学である」

↑長期的視野、資源の運用、そういう下準備も含めるので【試合外】を含む大局的シナリオを指す

「戦術とは、作戦・戦闘において任務達成のために部隊・物資を効果的に配置・移動して戦闘力を運用する術である」

作戦=WRで言うモード
戦闘=WRで言う試合
任務=勝利

つまり、戦術とは勝利に向けた実際の立ち回り、具体的な方法を指す

まさに>>890だろ
0907名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 57f3-nrYP [106.73.74.96])
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2020/10/09(金) 03:40:26.57ID:J9/q7PFK0
伝説の週末
開催期間:10月09日〜10月12日(18:00)

・パイロットのブーストに必要なゴールドが50%減ります
・スキルのアップグレードとパイロットの昇格に必要なゴールドが10%減ります
・訓練センターで伝説のパイロットのみが使用可能です
・銀でクランの規模を拡大できます
0914名無しですよ、名無し!(岩手県) (ワッチョイ 0725-xYNh [58.93.126.15])
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2020/10/09(金) 09:05:36.81ID:7FO6T42I0
>>912
引退(成仏)したんじゃなかったのかよw
0922名無しですよ、名無し!(神奈川県) (テテンテンテン MM16-bsdJ [133.106.57.142])
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2020/10/09(金) 18:29:39.86ID:v9cjTqXhM
>>913
プレイヤーレベル上げても1に戻ってるのか?

(゚A゚;) ゴクリ
0933名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイ fbaa-YQ4O [126.243.77.91])
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2020/10/10(土) 02:43:43.92ID:Rni6E9a80
オレも1.5Bと5万auドピュッと逝った
0934名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd5a-ieae [49.98.165.181])
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2020/10/10(土) 06:31:19.54ID:GrCveJ1cd
今も隔離マッチ?サーバー?あんの?
0935名無しですよ、名無し!(茸) (スププ Sd5a-iA3P [49.96.41.145])
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2020/10/10(土) 06:35:44.64ID:ij0/XG37d
とりあえず、全部mark1カンストしたった。
LEVEL10からLEVEL12は本当にエグいからな
0937名無しですよ、名無し!(茸) (スププ Sd5a-iA3P [49.96.41.145])
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2020/10/10(土) 06:53:19.86ID:ij0/XG37d
>>936
Auが安くなってる訳ではないからmark1レベル12→mark2レベル1はいつ強化しても同じなので、とりあえずLEVEL12にした時点でAu枯渇(泣)
0938名無しですよ、名無し!(茸) (スププ Sd5a-iA3P [49.96.41.145])
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2020/10/10(土) 06:58:32.07ID:ij0/XG37d
あっ!mark2レベルアップのAuも25%オフになってるんか!知らんかった
0942名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd5a-KWjP [49.97.103.56])
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2020/10/10(土) 08:36:13.44ID:/cE7NNLjd
今月はセルラン(アプリ内課金売上のランキング)がWR史上最低。
これがヤバいのは、今月は(多分来月も)ホークとドローンをまだ泳がせないといけないので、新たな起死回生の策を打てないこと。
あるとすればぶっ壊れドローンとチップ。「ドローンの蓄積効果を高める」なんてチップが出るかも。
あと最大の売上国であるアメリカで、コロナ手当給付が週600ドル(プラス失業手当400ドル)あったのが8月から週400ドルになり、それも今月でなくなるかも知れないこと。
どんなアホでも月4000ドル貰えてたのが1200ドルになればそりゃ財布の紐しめる。
0943名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイW fbaa-pUYX [126.242.179.117])
垢版 |
2020/10/10(土) 09:43:19.80ID:eqkL9YjC0
そりゃドローンとか性能微妙なのに高過ぎてドン引きするレベルだからな
微課金がドローンに少しばかり課金してもほとんど効果無い
T2のサプレッションやロックダウンを2個積むくらいで十分
今売ってる凍結無効中だけ攻撃15%アップのゴミみたいなチップが1万円とか買う奴いるのか?w
0946名無しですよ、名無し!(愛媛県) (マグーロW 2bf3-zYcu [14.13.86.224])
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2020/10/10(土) 10:49:27.31ID:JCxxPD2r01010
売上なんて絶頂期のショクスペみたいな壊れを出せばいくらでも挽回できるやろ
隠れてるスコピもホークも障害物を貫通するショクトレ3発で終了
ジャンプ中と着地後は5秒間貫通とデバフ無効でダメ9割カットCT13秒おひとつ三万円也でピクソ社員の海外旅行確定よ
0947名無しですよ、名無し!(茸) (マグーロ Sd5a-KWjP [49.97.103.56])
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2020/10/10(土) 11:28:36.68ID:/cE7NNLjd1010
>>946
いやぶっ壊れを出す度に、それを強烈に買う人と、それにあきれてやめる人がいるんだよ。だから出した月は売上は横ばいかやや上昇するけど、翌月には急降下。
全体のパイが下がるのが致命的だという単純な構造に全く気付かない。
勿論、今の時代、ターゲットを絞りこんで行う商売が当然良いのだけど、ソシャゲの基本は多くの「狩られる層」がいて成り立つものだからね。アホなコンサルの言う事そのまま聞いちゃってるんだろう。
0949名無しですよ、名無し!(光) (マグーロ Sab7-8Ti4 [106.180.25.127])
垢版 |
2020/10/10(土) 12:25:03.76ID:sFPfYYkda1010
伝パが出ればメンダーも良い線いきそうだけど
シュレブリが強過ぎるんだよな
0953名無しですよ、名無し!(大阪府) (マグーロW 2361-daMU [118.5.224.38])
垢版 |
2020/10/10(土) 14:22:07.82ID:dlNqaavs01010
レベル30までタイタンとマッチなし
同リーグ外とはマッチしない、足りない分は装備強いbot入れる
画質とか新機能とかそんなことに躍起にならずに高性能bot作ることに努力してれば快適マッチで面白くなったのに
下の連中は強者に怯えて辞めることも減る

荒野行動は今近接botが強くなってるw
めっちゃ体動かして避けながら詰め寄ってくる
ただ、わざとトドメは刺しに来ない、他のプレイヤーに位置バレしてしまうウザい存在ではあるが、とにかく上手く当てて来やがる
0956名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (マグーロW fbaa-pUYX [126.242.179.117])
垢版 |
2020/10/10(土) 15:29:35.34ID:eqkL9YjC01010
やっと作戦40まで終わった、当分デスマやりたくないわ
作戦報酬の攻撃ドローンGETしたけどこれは思ったより悪く無い
毒チップ2つ付けてラーヴァナで運用してるけど射程500でアトマイザーと相性が良いのとフェイズ中もドローンは攻撃してるから無敵中も敵に嫌がらせできて面白い
0957名無しですよ、名無し!(茸) (マグーロ Sd5a-KWjP [49.97.100.13])
垢版 |
2020/10/10(土) 15:35:35.49ID:zHRp/eVld1010
>>954
最初から面白いことがある程度期待されてれば最初から課金でも良いだろうね。知名度の低さを敷居の低さでカバーしている。
日本人はこの話とは関係無い。アメリカでも無課金層はいる。
さらに言うと、基本的なサービス精神が欠けているからチップという慣習が存在するし、アメリカ人でも好んで払いたいわけではない(例えばCAにチップは払わない)。アメリカ星付レストランでもチップを廃止してるところが増えてるしね。
0963名無しですよ、名無し!(岩手県) (マグーロ 0725-xYNh [58.93.126.15])
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2020/10/10(土) 18:41:58.52ID:p7C16KDJ01010
ホークはぶっ壊れそのものよ
LV9なのにホーク1機だけで270万出た
https://i.imgur.com/UBmggUo.jpg
今マスター3だから天国マッチだったのもあるけどw

サソリが天敵だがホークにもライバルが必要というだけで
当分は弱体化されないから、他機体にはとばっちり
0965名無しですよ、名無し!(大阪府) (マグーロW e341-bKFQ [182.166.37.32])
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2020/10/10(土) 19:38:58.40ID:yF5AcWYl01010
ドローンの半身打ちかわいいな
右側にもひょこっと出ていくのがヤラシイ
0966名無しですよ、名無し!(茸) (マグーロ Sd5a-iA3P [49.96.41.145])
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2020/10/10(土) 20:54:19.24ID:ij0/XG37d1010
新しいタイタン、これにはどうやったら対抗出来るんだ?  
ダッシュに、アーサーのようなストーブと無敵(ダメカ?) こんなん重課金との差が広がる一方やな
0969名無しですよ、名無し!(岩手県) (マグーロ 0725-xYNh [58.93.126.15])
垢版 |
2020/10/10(土) 21:35:10.96ID:p7C16KDJ01010
まさかの巨大パーサーwそして巨大ストームw
0979名無しですよ、名無し!(岩手県) (ワッチョイ 0725-xYNh [58.93.126.15])
垢版 |
2020/10/11(日) 07:38:03.57ID:qecQvrS00
>>975
存在感が復活してるのはリーチだと思う
アトマイザーの効力を最も活かせるのはリーチ
0980名無しですよ、名無し!(愛媛県) (ワッチョイW 23ee-mFEJ [118.153.81.139])
垢版 |
2020/10/11(日) 07:51:45.19ID:S1pWn1zw0
>>977
あれってねらって出せるの?
最初引火した!って焦った..w
0981名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 53aa-Ei4g [60.150.167.86])
垢版 |
2020/10/11(日) 09:57:59.06ID:e4hyLpgE0
タイタン武器を買い替え予定でptシコシコ貯めてるけど、新しいやつが出るなら待った方が良い?
0983名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sdfa-KWjP [1.66.104.55])
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2020/10/11(日) 11:18:21.25ID:7yIoLF2Kd
つまりアレでしょ。
ピ糞としては最初からwar robots 2の構想があったのだけど、ソシャゲで2は余程ユーザーがついてないと失敗するので、規格外のタイタンという手法を取ることにした。
そして既存の廃課金の不満を抑えるために「タイタンは特別機体だよ」という印象を与えて、あたかもバランスが取れるかのようにする。
これが意外とうまくいって、タイタン環境への移行を先伸ばし出来ていた。しかしドローンがスカって、底チャンプへの挑発も失敗し、売上か下げ止まらないのを見ていよいよタイタン環境への移行を始めざるを得なくなった。
タイタン格納庫2機体制ももうすぐね。
0984名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 2361-daMU [118.5.224.38])
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2020/10/11(日) 12:01:00.69ID:9thkXNVn0
いや
タイタン自体が余計だったと思うがな
ただでさえぶっ壊れ新機体で旧通常機がゴミになってたのに
タイタンで旧通常がさらにゴミになり
タイタン対抗の超ぶっ壊れ新機体で旧通常はゴミ以下の有害廃棄物となり、一緒になったメンバーから白い目で見られる存在
そして環境に喰らい付こうと必死に育成したものもあっさりナーフされる
0985名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 2361-daMU [118.5.224.38])
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2020/10/11(日) 12:07:22.87ID:9thkXNVn0
足りない分はbot入れて同リーグのみの戦いなら旧と新の性能差は1.2倍くらいで充分のはず
MK2含めて1.5倍くらい
課金者との差はそれで充分だろw

ごちゃ混ぜマッチにするから仕方なくタイタンが出来て、弱者はタイタンで抵抗出来てる、バランス取れてると錯覚してただけ

売上に困ってさらにぶっ壊れ作って極端なバフやナーフで調整

ごちゃごちゃやってる間に人が減ってきたw
色んな絵の具を足しすぎて今更元の色に戻せないし
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