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メギド72 Part931
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しですよ、名無し！(愛知県) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 0fdf-orE1 [180.197.11.161])
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2020/12/12(土) 12:40:59.24ID:8YkebkKy01212
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スレ立てる時は↑を3行に!

◆ジャンル:絶望を希望に変えるRPG
・配信日：2017年12月7日
・プラットフォーム：iOS / Android
・公式ホームページ：http://megido72.com/
・公式Twitter：http://twitter.com/megido72

◆攻略用リンク
・公式ポータルサイト(メギド・オーブ検索、2章までの攻略情報など)：http://megido72-portal.com/
・有志攻略wiki(リセマラや高難易度攻略の参考に)：http://megido72wiki.com
・Twitter有志による全ステージドロップ集計データ：http://docs.google.com/spreadsheets/d/1oyIyGjFPFgKkwolpV6aHQAKr3Iu1bcHl_ZmjexSIIQo/htmlview

◆スレでのマナー
・次スレは>>950を踏んだ方が立てて下さい
→スレ立てができない場合は必ずその旨を報告しましょう
・950が踏み逃げのときは>>970か宣言者がスレ建てを
・スレで質問をする前に上記wikiに一度目を通しましょう。大抵のことは書いてあります。

※前スレ
メギド72 Part930
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1607570645/

※関連スレ
【初心者歓迎】メギド72質問スレ 16
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1594365519/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 79aa-D+Pz [60.65.46.177])
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2020/12/12(土) 13:44:34.43ID:/MLiy3ee01212
召喚されるまでは普通のヴィータとさほど変わらないだろうけど、召喚されると別物だからな
異物感は凄いよね
まあ放浪しながら各地で人助けしてるし受け入れてくれる人も多いんじゃないか
受け入れるか否かでヴィータ同士の戦争起きそうだけど
0011名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ d90b-ojTD [182.20.230.230])
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2020/12/12(土) 13:59:50.99ID:jaxLne3l01212
ヴィータにもやべー奴はいっぱいいるものの
バカラビアキャラストの奴とかアイアム連続殺人鬼みたいなヴィータにはできない腕力と感性で無茶苦茶やる追放メギドもそれなりにいるわけだし
そら受け入れられないヴィータがいても当然じゃね
日本でも外人が犯罪起こしたら日本人がやった時よりも大騒ぎする人達おるじゃん
0024名無しですよ、名無し！(茸) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ SD85-FauN [148.67.216.48])
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2020/12/12(土) 14:18:49.26ID:Gl8ik0EED1212
メギドからすればヴィータの身体なんて全身縄で縛られてるようなもんだし頭が特別良いわけでもないし下等としか言いようがない
しかし自分でその身をヴィータに堕として視点を変えれば見えてくるものもある
つまり今度はヴィータに生まれ変わるんだな！ってことだよ
0034名無しですよ、名無し！(茸) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sd33-mhnV [49.98.10.51])
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2020/12/12(土) 14:24:39.91ID:HU0T40n2d1212
自分の欲望に忠実そうなところとかじゃないのか
欲望に忠実ってことは躊躇いがないことで、欲望のためなら闇討ちとかセコいことするのも平気でできるポテンシャルに注目したとか
0037名無しですよ、名無し！(愛知県) (ﾃﾞｰﾝﾁｯW c9ea-EpSN [180.196.115.91])
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2020/12/12(土) 14:26:18.76ID:vDstdwn501212
あのオカマはリジョネレイトしたら
氷川きよしばりに限界突破しそうだよな
0049名無しですよ、名無し！(茸) (ｶｰﾝｼﾞｯ Sd33-Sp45 [49.98.137.16 [上級国民]])
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2020/12/12(土) 14:45:35.65ID:/vn3u36md1212
フルカスさん同級生の母親に似過ぎてて抜けない…
身長高くて胸でかくて髪長くてピンクハウス着てたこと思い出してしまった
いやさすがに旦那殺してはないけど

フルカスさんはフリフリした衣装貰えるといいね
個人的に水着よりもイースターやクリスマスがいい
0069名無しですよ、名無し！(愛知県) (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 4978-WtR/ [116.12.27.125])
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2020/12/12(土) 15:27:06.88ID:jWSOvMgX01212
すみません、質問なんですが
専用霊宝ブネ+レッドウィング+イービルアイ+フォラスでルゥルゥexを殻を開けずに倒そうとしたところ、ダメージ無効(０)表記が出てしまいました。
他の人の動画だとそのままダメージが通ってるんですがこれはルゥルゥのどの効果が反映されてるんでしょうか……？
0072名無しですよ、名無し！(奈良県) (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 39f7-HA7s [220.153.78.106])
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2020/12/12(土) 15:33:47.63ID:Pz9qHx6T01212
>>69
アタックで覚醒貯めてたとかで剛剣外れてたんじゃない？
そうじゃなきゃしんしんのステージ強化でバリアでもついてたか

そもそも今年でも真リジェネ6体:祖リジェネ12体だし祖のほうが実装数二倍多いんだな
なんか真のリジェネが目立ってる印象だったが
0081名無しですよ、名無し！(光) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Safd-DhEP [106.129.38.192])
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2020/12/12(土) 15:46:36.43ID:6VZ8nvOxa1212
物語が進行している最中の歌って、物語を盛り上げる要素でなくちゃいけないんだよ
場面に合っていてこその曲や歌
その意味でキャラソンは、今回のは特に自己主張が強すぎる

ｸｯｸｸｸｯｸｸ言ってるBGMでシリアスなシーンが盛り上がるか？
0093名無しですよ、名無し！(茸) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sd73-mhnV [1.75.249.160])
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2020/12/12(土) 15:57:52.08ID:pspJa3F6d1212
ぶっちゃけ通常BGMが強過ぎて歌が食われてる感はある
通常BGMの主張が薄かったら歌が際立つんだけどそうじゃないからな
0094名無しですよ、名無し！(ジパング) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM0b-SL0I [61.205.101.133])
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2020/12/12(土) 15:58:00.10ID:qOYbGX3xM1212
>>75
まあそれはわからんでもない
けどドヤ顔でメカラビア披露してペラペラ自慢してたシーンだったからもうそういうもんなんだと受け止めたな
ずっと語りたかったんやね……最高の厨二はお前やったんやね……と

そういやシトリーどっか消えたけどどこいってん
0115名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM0b-SL0I [61.205.7.67])
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2020/12/12(土) 16:24:10.21ID:2hrq2QB2M1212
>>106
サタナキアがぬるくなったのはどっちかと言うとオレイ出す為だと思うけどね。
どう考えても後付けで設定改変行われてるし(元々それも予測してぼかしてた部分もあるだろうが)
イベントの残酷シーンとかキャラクターそのものの狂気性のユーザーからの是非はあまり関係ないと思うわ
結局ライターが動かしにくいから動かせるように変えてるだけ。少年漫画じゃ昔からよくある手法よ
0119名無しですよ、名無し！(大阪府) (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 09f3-I7tS [14.10.36.0])
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2020/12/12(土) 16:26:47.95ID:Ddz2+3Om01212
>>111
いや俺も好きだよメカラビアw
だってヒトデをライドアーマーに乗っけて「これが俺の切り札だ！」とやらせるとか常人の発想じゃない
初期メギドを思わせるぶっ飛び方だったと思う。でもそこまでのストーリーは後期メギドの真面目なシリアスだったからな……
切り替え戸惑う人がいたのもまあしゃあない
0144名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 79aa-D+Pz [60.65.46.177])
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2020/12/12(土) 16:52:10.32ID:/MLiy3ee01212
>>115
キャラの成長ってことなんかねぇ…
でも残虐というか冷酷な仕事人な面は残してほしかった…

今回のデカラビアはソロモンへの反逆というよりは俺の大好きなソロモンに王になって欲しい！っていう理想を凄い面倒なやり方で実現しようとした感じする
0151名無しですよ、名無し！(千葉県) (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 3103-W9VC [218.222.90.31])
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2020/12/12(土) 16:58:08.07ID:YGldHbc801212
尊厳ガン無視の洗脳薬で世直しとか軽傷者だろうと怪我人出してる爆発についてはそんな軽くていいんか？って思わなくもない
売り物のマキーネを勝手に王都に移動されて困った輩も多いだろうしな
でもここ突っつくのめんどいからどうでもいいや
0168名無しですよ、名無し！(埼玉県) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM0b-SR/L [61.205.103.39])
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2020/12/12(土) 17:39:08.65ID:0kmwYCryM1212
初めは共感性羞恥がやばかったが何度か聞いたら慣れてきた
それでもCメロのクククはきつくてラストサビのクククは聞けるのでクククにも色々あって歌い方一つで変わるのかもしれない
4つの鐘あたりの歌詞が具体的で好みではない
メロディは楽しげですこ
0179名無しですよ、名無し！(ジパング) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM6b-JIxf [133.106.76.213])
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2020/12/12(土) 17:47:36.46ID:yBvRxBIaM1212
>>165
良いとことではないだろうけど
国の状況が酷すぎて戦争一歩手前だったのを何とか抑え込んだのが評価されたりそれによって減刑されるのは
ちょっと前のレスにあったけど中世っぽいというかヴァイガルドの世界観だなぁと
現代社会に照らし合わせればアレだけども
0184名無しですよ、名無し！(光) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Safd-DhEP [106.129.38.192])
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2020/12/12(土) 17:50:12.13ID:6VZ8nvOxa1212
洗脳で武力衝突を回避したことをハルマが評価するのは理解できる
ハルマも時間かけてヴィータを洗脳支配してるようなもんだし

倫理的にはダメだけど会長みたいに感謝してる人もいるからって理由で穏便に済ませたのは「ゴツゴウシュギ」だろうな
ライターも分かってて書いたと思った
0190名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾃﾞｰﾝﾁｯW e9aa-vC9o [126.21.152.38])
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2020/12/12(土) 17:51:54.34ID:8ZsnVwxJ01212
ご都合主義ってのは最後にハッキリメタな形で言っているから自覚はあるんだろうな
死者居ないから減罰だったり
王都防衛にしろ、メギハルマ排除計画にしろ尺不足でちゃっちく見えたな…とは感じだり
6章でバッチリそこら辺書いたのもあるけど
0199名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 79aa-D+Pz [60.65.46.177])
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2020/12/12(土) 17:59:49.07ID:/MLiy3ee01212
被害者いないからセーフ！って理論もカスだけどな
騎士団はいわれもない罵詈雑言を受けて不満は溜まるし国民に意味のない不安を抱かせて軍団メギド72に所属のやつがやったって広まったらソロモン達にも悪評がつくんだぞ
まあぞれもこれも全部王女とハルマが許したから無かった事になるんだろうけどな
0206名無しですよ、名無し！(茸) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sd73-EHO2 [1.75.244.51])
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2020/12/12(土) 18:04:05.07ID:Gjx7izGdd1212
とはいえ過去の設定をなかったことにせずソロモンの軍団から抜けるようにもせずっていうクソみたいな制約の中では頑張ったと思うけどな
つーか何をそんなに目くじら立ててんのか分からんわ
最初からこうなる(こうするしかない)の読む前から分かってたろうに
0211名無しですよ、名無し！(大阪府) (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 09f3-I7tS [14.10.36.0])
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2020/12/12(土) 18:07:16.95ID:Ddz2+3Om01212
わざわざ城門での騒動描写したからには後で回収するんじゃないの？これで無かったことにするならそもそも描写すんなって思うし

>>201
流石に初期メンを死なせるとかはない気がするが
まあそのイベント自体が発生しないことはそもそもありそう
あっ、それは今のガチャで引けない状態と同じかw
0228名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sxa5-X2ae [126.246.3.218])
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2020/12/12(土) 18:22:10.09ID:i2/B7Ni6x1212
そういったメギドに対する暴動を6章でガッツリ書いたのもあるし、犠牲者居ないから減罰と尺不足で王都防衛のブラフからヴィータ混乱が茶番に見えたのはあるわ
後のフォルネウスの件もあるからな…
そういった部分を気にしてしまうとアカンかもな
0230名無しですよ、名無し！(ジパング) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM63-SL0I [103.84.126.167])
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2020/12/12(土) 18:23:14.53ID:diRmussLM1212
>>220
けど読んでる方は現代日本人だからな。時代劇だって当時の価値観風俗風習を細やかに説明してるし結局読者を納得させる下地があるかどうかの問題だわ
今回の死ななきゃいいだろ的な問題は一般ヴィータの感覚とか描写が足りてるかちょっと微妙だったかもしれない
0243名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM75-1230 [150.66.69.42])
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2020/12/12(土) 18:30:52.49ID:lkke5HYdM1212
そういう意味じゃ罪を被ったフルカネリはちゃんと処刑してデカラビアに「お前がしでかしたことによって死んだヴィータだ二度とやるなよ」ってやったほうが勧善懲悪的にはスッキリしたかもね
さすがにシバハルマにヘイト向きすぎるとは思うけど
0247名無しですよ、名無し！(SB-iPhone) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Spa5-vC9o [126.182.1.215])
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2020/12/12(土) 18:35:35.94ID:S6xsR2Xdp1212
メギド、ハルマの問題にヴィータ巻き込むなってのはわかるんだけどな
それこそ2章のフォトンバーストなんかの件を見たらハルマや王都側が悪に見えるし
何でもかんでも王都やハルマが仕切るな的な感じの「ヴィータ舐めるな」だと思うんだけど
0249名無しですよ、名無し！(ジパング) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM63-SL0I [103.84.126.167])
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2020/12/12(土) 18:36:35.50ID:diRmussLM1212
まあ今回の話だけならともかく実際デカラビアの被害蒙った人達の描写を徹底したらそれがポジティブにしろネガティブにしろ
今後も話続けていく上では余計な贅肉になっただろうな。同じようにこれからも戦いは続くんだからその度に一般被害者のことに頭を回すのはライターもユーザーも負担だし
ソシャゲという形態にも合ってないのは確か。やるなら終盤の終盤かなー。それまで被害受けてきた人達が逞しく生きてたり応援するとまあ終わりよければとなる
0255名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 51b9-1230 [42.148.164.175])
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2020/12/12(土) 18:43:05.37ID:xZMX/eHQ01212
普通に読んだ上で罰が足りてないって思ってるだけじゃない？実際やらかしたことに対してまるで足りてないと個人的に思うし
デカラビアが嫌いとかではなく悪いことをしたらきちんと罰があってほしいというのは普通の感覚だと思う勧善懲悪ってそういうもんだし
0257名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sxa5-X2ae [126.246.3.218])
垢版 |
2020/12/12(土) 18:43:57.57ID:i2/B7Ni6x1212
こういった賛否両論な意見なシナリオの内容の不満が出る辺り、良いシナリオではあるんだけどな
何回か言われているがシナリオでのノルマの多さと描写不足が足を引っ張った感じはする
王都防衛や刑罰、フルカネリの考えとかあやふやになったのは勿体ないわ
0259名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾃﾞｰﾝﾁｯW f992-WYZ/ [124.35.43.113])
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2020/12/12(土) 18:45:08.90ID:B82E6XTc01212
テロ企てた上に反省の意志はないけど、結果的に死人いないし利益あるから実質無罪放免です

これに違和感感じるかどうか
ライターは感じたからわざわざご都合主義って自虐したんでしょ
ソシャゲだからこんな落としどころしかなかったんだろうけど
0267名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 13b0-wH5V [123.222.162.203])
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2020/12/12(土) 18:47:27.35ID:DUzz3QZ001212
話のまとめとしては問題ないと思うが指輪がハルマも召還できることがもうわかってるから
ハルマ側としても何もセーフティかけずにデカ解放すると思えないし今後何か補足説明入るかもな
ウェパルが今指輪使えるようになってるかはわからないが他のメギドも魂の接触で起こり得ることだし
0272名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ d90b-ojTD [182.20.230.230])
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2020/12/12(土) 18:50:20.17ID:jaxLne3l01212
乱暴な言い方になってしまうが
「本来許されないような重罪を犯したけど汲むべき事情もあるしこれからは主人公や世の中のために尽くしなさい、それがお前の償いです」
なんて展開昔からメチャクチャありふれてんのに何でこんな大騒ぎになるのかと驚くわ
今回イベのそこに突っ込む人達ってその手の展開いちいち糾弾してんの？
0275名無しですよ、名無し！(光) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Safd-3tvF [106.128.141.2])
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2020/12/12(土) 18:52:07.28ID:8yfHu9i9a1212
>>270
メギドで後味悪いオチってそんなあった？らしさって意味なら途中でどうなれど最終的には明るいオチに持っていくところだと思ってたわ、絶望を希望に変えるRPGて銘打ってるわけだし
0281名無しですよ、名無し！(茸) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sd73-sL7M [1.75.2.226])
垢版 |
2020/12/12(土) 18:55:46.32ID:Sj7o7a+gd1212
勧善懲悪っていうならジズイベ1の段階でジズ本人もしくは最低でも両親は責任取らされなきゃならないと思うけど
納得できないスレ民はちゃんとそこにもつっこんだのかな
そういうのスルーしてたんなら結局理屈以前に自分が感覚的に気になったところに文句つけてるだけっしょ
0283名無しですよ、名無し！(光) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Safd-DhEP [106.129.38.192])
垢版 |
2020/12/12(土) 18:56:25.96ID:6VZ8nvOxa1212
>>252
>>256
異世界とか別の時代だからって理由で読み手の価値観は丸無視するスタンスは商業作品としてはダメだろって話

メギドはそこら辺はかなり丁寧にやってるし今回の話でもフォローはあるけど受け取り側の価値観によっては納得されなくても仕方ないやねって話
0298名無しですよ、名無し！(大阪府) (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 13ee-OjFM [27.85.30.64])
垢版 |
2020/12/12(土) 19:01:08.39ID:Ooqx/2nx01212
個人的にはジズにやもやするけどな
だからってジズを殺してリジェネさせるわけにもいかないし

デカラビアは制裁として死んでからリジェネ復活で良かった気もするけどそれはそれでフォルネウスと被るしなぁ
単に物理的にあまり痛い目を見ていないのが制裁が足りなさそうに見える原因なので、後々のストーリーで命を張ればよさそう
0334名無しですよ、名無し！(茸) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sd33-nzQ0 [49.98.158.224])
垢版 |
2020/12/12(土) 19:12:32.78ID:kYCccpIgd1212
お前が書けとは言わんけどじゃあどうして欲しかったのかは気になるところではある
もちろん殺すことと軍団から抜けることはソシャゲの制約上無理だからその上で

個人的にはみんな改心していい子ちゃんになるよりはあのくらいでいいと思うけどなあ
あとバカラビアのキャラスト読んでないなら読むと印象変わるかもしれんで
0347名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ d90b-ojTD [182.20.230.230])
垢版 |
2020/12/12(土) 19:16:57.70ID:jaxLne3l01212
ところで関係ないんだけどさ
今回グラシャが一回リジェネしてからソロモンに召喚されてまた元に戻るってシーンあるじゃん
つまりこれメインでフォルネウスを取り返した時にリジェネウスが手に入らないって可能性あるんじゃね？
それならどのタイミングでも（他に配布がいる節でも）取り返せるし、ガチャキャラのリジェネをメインで配布にするっていう前例も作らなくて済む
0363名無しですよ、名無し！(茸) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sd73-EHO2 [1.75.7.195])
垢版 |
2020/12/12(土) 19:24:29.10ID:kUjY+xzOd1212
>>355
聞いた話によると今後も更新されそうな死んだキャラのための施設を作ったけど
一人殺した時点であまりに批判殺到したからそいつ一人死んだだけで残りのキャラはピンピンしてるらしい
てかなんぼストーリーに力入れてようがそんな冒険する必要性があると思えない
0365名無しですよ、名無し！(ジパング) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM0b-SL0I [61.205.88.33])
垢版 |
2020/12/12(土) 19:24:43.61ID:5eduMo/mM1212
俺のやってるソシャゲだと悠木碧ボイスでそこそこ人気の可愛い女の子の敵プレイアブルキャラがいたけど
よりによってギルティギアコラボイベントでソルに焼却処分されて荒野に捨てられるという無惨なことになってたぞ
まあ元が韓国ゲーでそれに限らず普通にキャラ同士殺し合いする世界観だったけど
0383名無しですよ、名無し！(茸) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sd33-Wtp1 [49.98.173.24])
垢版 |
2020/12/12(土) 19:34:23.33ID:fSRunUkGd1212
バルバトスが一時離脱するイベントは生きてるの確実だったし特に話題にならなかったけど
メインでフォルネウスが一時離脱したら今後がロスト扱いになるのか不安と騒がれてたし
金払って手にいれたキャラがロスト展開はまず無理だろ
死者や過去の英雄を扱うソシャゲならバンバンころころしていいぞ
ロードラ懐かしいわ
0392名無しですよ、名無し！(大阪府) (ﾃﾞｰﾝﾁｯW fb41-3tvF [119.230.63.51])
垢版 |
2020/12/12(土) 19:37:52.47ID:0vsoso1e01212
>>375
ガチャキャラのくせに20話もあるしリジェネイベはこれ読了済みの状態からスタートみたいな感じや
内容自体はベリトとジルの冒険譚でアバドンの存在に触れたりしてる、シンプルにおもろいから引けたら読むんやで
0395名無しですよ、名無し！(茸) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sd73-lDDs [1.79.88.242])
垢版 |
2020/12/12(土) 19:39:44.01ID:J0fZWLa6d1212
>>390
ストーリー上の制約じゃなくて商売的な都合の制約だろうし仕方ないんじゃね
どんだけ綺麗に飾り立てても永久追放なんて不満噴出して引退者出すの確実なんだし
キャラが死んだから引退する奴よりもキャラが生きてるから引退する奴の方が少ないのは確かだと思うわ
0403名無しですよ、名無し！(大阪府) (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 09f3-I7tS [14.10.36.0])
垢版 |
2020/12/12(土) 19:45:39.90ID:Ddz2+3Om01212
デカラビア推しの人Twitterで見たけど結構好評だったよ。メカラビアのトンチキも含めて
まあちょっとキャラ変したっぽいねという見方はあるがw
そもそもがこれまで出番少なすぎて激重感情持つほど入れ込む人は少ない印象
フォルネウスはミステリアスでこぼれ話とかで触れられてた分まだ人気あったんだろね
そう考えたらこれまでデカラビアほぼ出さなかったのは勿体なかったかもなあ。こうして敵にするからほっといたのもあるだろうけど
0417名無しですよ、名無し！(茸) (ｶｰﾝｼﾞｯ Sd33-Sp45 [49.98.137.16 [上級国民]])
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2020/12/12(土) 19:50:11.20ID:/vn3u36md1212
>>405
ちゃんとセーレがセーレしててよかったよ
相変わらずCセーレとBベリトキャラスト読んでること前提の内容だったけどw
ただ、ジズイベ2を通過してなくてもこのシナリオが何の違和感もなく成立することに気付いてしまうと
あのイベントは本当に虚無でしかないな…という実感が湧いてしまう
0447名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 59b2-orE1 [118.109.83.56])
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2020/12/12(土) 20:03:04.00ID:UypgWalv01212
メタ的な話するなら

デカラビアはテロリストとして人気のキャラだからそれっぽい話を書こうとしたと
王都をマキーネで包囲したり中枢を狙ったり
大きい事件であれば盛り上がるしな
ただ最終的に仲間になるから大きな罪を犯すわけにもいかないってジレンマもあったわけだ
そこは理解してる

ただオチの付け方があまりうまくなかったってのはライターの責任だし実力でしかない
0455名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 7148-HA7s [122.130.229.150])
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2020/12/12(土) 20:06:12.64ID:gF975zO+01212
少なくともデカラビアに関しては体面上の理屈も実利的な理屈も物語的にはつけてるから
あと残る感情論については作中ではハルマもメギド72も重視しないから罰ですませる、って流れはちゃんと存在するし別になあなあで流されてる訳ではない

ぶっちゃけオチ嫌って言ってる人裏切られたんだから切るべきの感情論で思考止まってないかという気がする
0458名無しですよ、名無し！(神奈川県) (ﾃﾞｰﾝﾁｯW d1f3-f82/ [106.73.9.194])
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2020/12/12(土) 20:08:07.63ID:4YD0QZiH01212
オチが上手くつけられなかったっていうのがよく分からないんだよな
感情面理屈面両方で理由付けしてるし、特に理屈面での理由付けはここで否定してる人向けに先回りした予防線でもあるじゃん

それでも駄目ならどうなれば満足だったのかな？とは思う
これはもうほならねしてもいいだろ
0460名無しですよ、名無し！(大阪府) (ﾃﾞｰﾝﾁｯW fb41-3tvF [119.230.63.51])
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2020/12/12(土) 20:08:23.35ID:0vsoso1e01212
>>444
実際キャラストはメカ版ムシキングなんだこれが
0466名無しですよ、名無し！(ジパング) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM6b-JIxf [133.106.76.37])
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2020/12/12(土) 20:11:11.11ID:HXicmPVXM1212
モンモンほどではないとはいえ発現して召喚できるようになったデカラビアもだけどフルカネリの才能すごいのかもしれない
そういや指輪頑張って探したとはいえ結構転がってるんだなぁと思った
時代が進むほどアルスノヴァ増えるんだろうしそのうちリングホルダー軍団が出来ちゃいそう
0475名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sxa5-X2ae [126.246.3.218])
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2020/12/12(土) 20:14:00.48ID:i2/B7Ni6x1212
マルコシアスはフライナイツでなんかあると信じたい、後はアンドレアルフスのリジェネレイトで
ドレおじも6章以後の出番がないから気にはなるんだよな
2人共フライナイツ関係者ではあるし、ドレおじに感じではフライナイツやメギドラルに関して詳しすぎやしないかって思うし
単なる期待ではあるが
0507名無しですよ、名無し！(SB-iPhone) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Spa5-vC9o [126.182.1.215])
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2020/12/12(土) 20:23:19.51ID:S6xsR2Xdp1212
ドレおじリジェネと言えば、常設あったしキマリスもリジェネしたからそろそろかと思ったが、まさかジズの方が先にリジェネするとはな
現時点での常設組で1番最後になりそうですらある
シャミハザも時にジニマルもそろそろリジェネしそうだし
0518名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Safd-k2RC [106.154.0.226])
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2020/12/12(土) 20:26:22.59ID:QjF0EzLFa1212
9章で懲罰局との戦いがある以上アスモデウス率いる別動隊の強襲は失敗に終わってモンモン参戦だろうしアスモデウスにはそこでかつては格下だったルシファーにボコボコにされて別メギドの魂が入った自分のメギド体の運用試験に使われる尊厳陵辱展開のオンパレード期待してる(叶わぬ思い)
0538名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 7148-HA7s [122.130.229.150])
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2020/12/12(土) 20:33:09.26ID:gF975zO+01212
>>517
個人的には平等はあくまで理念で絶対じゃないとは思うかな
公私混同しないなら別にいいとは思うがまあ俺の解釈ではある

>>531
言われてみりゃありそうだが現実問題マモン倒したあとさらに8人大ボス+ガギゾンやらメギモン王やらってやれるんかね…？とは思う
メインで戦わずにイベントに回るとかもあるんだろうか
0591名無しですよ、名無し！(福岡県) (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 13b9-3tvF [59.170.24.250])
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2020/12/12(土) 21:18:45.15ID:yxsiu48S01212
デカラビアは「お前の思い通りにならない事がお前への罰だ」展開予想してたがやっぱまあそうなるよな。
なんつうか元々エグい展開やりたがるのと味方勢のお花畑具合が釣り合ってなくて不自然ではあったけど今回のイベントでは中々針を振り切ったな。
ラストのアンドロマリウスの読書会でガキに「ご都合主義」って言わせたのは絶対自覚あるから自虐で入れてるよなアレ
0592名無しですよ、名無し！(福島県) (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 13ee-T9Pe [125.52.34.49])
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2020/12/12(土) 21:26:26.75ID:wnREU2oU01212
Bベリアルの奥義運用はフォラスで防御貫通踏ませた方がいいのか、それともリーダーで短いゲージを活かした方がいいのか
0624名無しですよ、名無し！(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 13b9-3tvF [59.170.24.250])
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2020/12/12(土) 22:31:44.26ID:yxsiu48S0
シトリーは美人でカッコいいし強キャラなんだけどグルメキャラとラップが破壊力高くてネタの比重が高いよな。
ハイドロボムソングでいきなりの乱入ラップは笑いを堪えられなかった。まあグルメキャラはキャラスト読むとキッカケが良い話なんだけどな
0656名無しですよ、名無し！(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 13b9-3tvF [59.170.24.250])
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2020/12/12(土) 23:24:09.70ID:yxsiu48S0
>>639
上手いことバラムに責任転嫁してるけどそもそも軍団名決めるってなった時にメギド72にする流れが後付け丸出しの不自然な流れだからな。
普段やたら平等なソロモンが「追放された72柱が格なんだ！」みたいに言うのがまず不自然。真メギドでも古株はいるというのにそいつらに配慮しない軍団名付けるような奴じゃないだろ普段は
0667名無しですよ、名無し！(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW 39f7-HA7s [220.153.78.106])
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2020/12/12(土) 23:40:53.34ID:Pz9qHx6T0
そもそも当時でもド序盤（マルコより前）にジニマルコルソンが加入するイベやってたし…
なんなら大半の祖はキャラスト以外で出番なかったし…

まあ辻褄合わせに祖の誰がカウントされてなくて真の誰がカウントされててってのを考えるのは楽しいっちゃ楽しいが
0677名無しですよ、名無し！(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW 13b9-3tvF [59.170.24.250])
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2020/12/12(土) 23:55:21.89ID:yxsiu48S0
ムルムルとかキャラスト読むと追放された瞬間に今の姿で即ソロモンと会ってるからな。祖の追放メギド達と違ってヴィータとしての期間殆ど無いしあいつ感覚的に純正メギド寄りのはず…っていうかやっぱ追放メギドとしてカウントはおかしくね？ってなる
0702名無しですよ、名無し！(愛媛県) (ﾜｯﾁｮｲW 59ee-Exq4 [118.153.90.3])
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2020/12/13(日) 01:00:34.70ID:GwtV5Gtn0
質問
紅蓮の塗料4積みのハルファスが初ターンで最も火力を出せる編成って具体的にこうってある？
理論上と言うより実用面で。周回パでハルファスにスキルを1つ以上使う前提な
フォラスwithレッドウィング、鍋withハイドン、猛撃ドロマリまでは決まったんだけどメギドもう一人とドロマリとハルファスのオーブ3つが分からん
0716名無しですよ、名無し！(神奈川県) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-okhZ [61.205.3.0])
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2020/12/13(日) 01:27:03.43ID:E1N7NlQDM
>>702
メギド最後の席候補はアロケル、モラクスの二択じゃね
仮装敵が高防御だったり、爬虫類系ならモラクス
バフがそれらを越えられそうならアロケル

ドロマリのオーブは1ターン目ならえいきょうしないんじゃない？
2ターン目まで見据えるなら鍋と同じくハイドン
0723名無しですよ、名無し！(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW c9ea-EpSN [180.196.115.91])
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2020/12/13(日) 01:37:01.71ID:tOOcc/II0
ネルガルは乗り物に乗って浮遊してるけど
マルファスは自力で浮遊してるやん
0724名無しですよ、名無し！(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 09f3-Lb4w [14.10.36.0])
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2020/12/13(日) 01:37:32.42ID:OH43OXZF0
アルスノヴァってフォトンを視認と指輪の使用はデフォだけどフォトン操作は普通は無理なんじゃなかったっけ
てかフォトン操作に指輪が必要なんだと思ってたが
つまりあの時のデカラビアは特に言われてないけど自分の指輪で自分にフォトンを送ってたってことかな？
0734名無しですよ、名無し！(ジパング) (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM6b-JIxf [133.106.74.244])
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2020/12/13(日) 02:16:13.81ID:hwO1P7tGM
しかしモンモンレベルの才能は滅多に居ないにしても
アルスノヴァ意外とゴロゴロしてそうだし指輪も探せば見つかりそうだから相手を一人に絞れば召喚合戦できそう
正面からは無理でも寝込み召喚とか物陰から召喚とかタイミング見計らえば何とかなるかもだし
0743名無しですよ、名無し！(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW c939-9jHE [180.59.134.197 [上級国民]])
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2020/12/13(日) 03:42:23.99ID:zjO78wgJ0
あれはあれで面白かった気がする……いや記憶が曖昧過ぎて美化されているだけだろうか……

そう言えばおばあちゃんの発言確認したついでに過去の設定掘り返してるんだけど
アドラメレクは転生できないみたいな話そろそろ拾ってくれるのかな
マモンは間違いなくその辺把握してる筈だし早くゲロってくれ
0757名無しですよ、名無し！(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW c9ea-EpSN [180.196.115.91])
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2020/12/13(日) 09:21:10.00ID:tOOcc/II0
エンブリオやエンブリオ
まだまだ足りひんでエンブリオ
もっとクレクレエンブリオ
0759名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ d90b-ojTD [182.20.230.230])
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2020/12/13(日) 09:23:32.64ID:A/zb3c0b0
恐らくその枠にはプルトンさんが収まってくれるはず
あいつって黒い犬使い潰したり
要らない部下捨て駒にしたり
ヴァイガルド乗っ取り作戦総指揮官やってたり
サタナキアやサルガタナスの研究を邪魔したり乗っ取ったりして
絶対仲間にならないタイプだと思うからな
ガギゾンくんとかそういうレベルじゃない
0763名無しですよ、名無し！(福島県) (ﾜｯﾁｮｲW 13ee-T9Pe [125.52.34.49])
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2020/12/13(日) 09:30:48.54ID:tcXM85cY0
でもベバアバのキャラストはこいつ本当にメギドか…？ってくらいにめっちゃ善良だった
0766名無しですよ、名無し！(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa5-Y7he [126.236.208.121])
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2020/12/13(日) 09:48:14.18ID:d7WuhucQp
ネクロと地形押しすごかったから相対的にラッシュが減ったんだろうねえ
パイモン超えの金策メギド そろそろ実装して欲しいもんだ
0768名無しですよ、名無し！(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa5-Y7he [126.236.208.121])
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2020/12/13(日) 09:50:16.75ID:d7WuhucQp
カウンターは鰤にしろNオーブにしろなぜかやたら不足するイメージあるな　所持メギド 的にはそんな偏りないはずなんだが
0775名無しですよ、名無し！(愛媛県) (ﾜｯﾁｮｲW 59ee-Exq4 [118.153.90.3])
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2020/12/13(日) 10:13:53.59ID:GwtV5Gtn0
>>716
ありがとう
そうかアロケルいたなあいつのバフ25%か
アロケルの場合はハルファスにはコロナフォースでも持たせとくか
なんかどっかで聞いたけど全体攻撃倍率上昇と種族特攻とかって乗算関係にあるらしいから特攻刺さる場合はそっちのオーブ持たせたほうがいいのかね
0783名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW e9aa-0A8+ [126.243.90.120])
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2020/12/13(日) 10:25:34.69ID:DZRh1uPb0
ネクロ推しなのかトルーパーとスナイパーでカウンターが多くなった印象
ラッシュにリジェネレイトしたメギドなんてセーレ、ダンタリオンの封印とジズの暴奏とラッシュのリジェネレイト自体失敗レベルなのがなんとも
去年の教官もラッシュへのリジェネレイトだし
0790名無しですよ、名無し！(静岡県) (ｱｰｸｾｰ Sxa5-zeBl [126.146.14.58])
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2020/12/13(日) 10:34:36.18ID:27QhEjWVx
一年振りにインスコして引き継ぎしてみたらカムバックしょぼすぎてワロタ　しかも今だにいちいちロード入るのかよこれが嫌でやめたのに改善してよ！また来年きましゅさようなら！！！
0796名無しですよ、名無し！(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa5-vC9o [126.199.204.215])
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2020/12/13(日) 10:40:49.85ID:hiPXCUV6p
ラッシュメギド少ないよな
バレットの一件で実装が遅れたのもあるが、協奏も封印もあれだけ叩かれたけどちゃんとした性能を出せるか不安にはなるな
封印メギド自体弱くないが、暴奏の登場で封印ってなんだよってなってしまったのは痛い
協奏もメタ発言もあり、あまり実装して欲しくないのはある
0804名無しですよ、名無し！(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd33-EHO2 [49.97.105.18])
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2020/12/13(日) 10:48:35.00ID:p1aJRdSgd
>>800
師匠軸は基本ベヒモスに頼むのが前提なせいで殆ど暴奏に勝てるとこがない
Rダンタは目玉のスキルの威力すら霊宝ブネに負けるし(使い分けができないわけじゃないが)
今のところはデメリットにメリットが勝ってるとは思えない
0817名無しですよ、名無し！(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW 39f7-HA7s [220.153.78.106])
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2020/12/13(日) 10:54:33.14ID:5MCL9bHf0
ウァラクムルムルみたいなメギド体が楽器持ってるから奥義だけ協奏対応パターンはリジェネで協奏から外れそう
もしくはBベリアルのバレットみたく形式上乗るだけで実用性はないか

>>804
アマゼロトはMEのフォトン追加があるし攻撃50%全体があるから理論火力自体は出てたような？
始動が2Tになるのとかそもそも火力過剰なのとかで使われないだけで追加敵によっては使われる場面あると思う

Rダンタは別に使い分けは全然出来る範囲だし
0836名無しですよ、名無し！(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd33-EHO2 [49.97.105.18])
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2020/12/13(日) 11:03:20.64ID:p1aJRdSgd
>>827
和太鼓そのものじゃなくって能の一部として和太鼓使ってる奴がオーケストラに入るのか？って話なのだ
そら単なるカスタネットなら普通にオーケストラにいるよ
でもフラメンコカスタネット持った踊り子が協奏すんのかって話なのよ
ムルムルとかウァラクはメギド体が楽器持ってるから音符出すだけで別に協奏メギドというわけでもないし
0842名無しですよ、名無し！(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW 39f7-HA7s [220.153.78.106])
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2020/12/13(日) 11:06:59.36ID:5MCL9bHf0
>>828
別にBアスタロトの専用も問題ないと思うけど…
封印と違って分かりやすい使いどころまで既にあるし

そもそも考え方が違うんだろうな

>>836
別に協奏ってオーケストラモチーフでもない気がしてきたけどどうなんだろう
（プロメテウスはマイクが楽器判定だけどオーケストラにマイク使わんよな…？）
0850名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ d90b-ojTD [182.20.230.230])
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2020/12/13(日) 11:12:06.47ID:A/zb3c0b0
ジズが散々ぶっ叩かれた理由の一つに「ただでさえ強い協奏が更に強化された（これが怒涛ならここまで文句言われてなかった）」
ってのがあるわけだから
ここにきて協奏強化がさらに加速！でもしようもんなら本気で白ける人わりと出そう
0862名無しですよ、名無し！(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd33-EHO2 [49.97.105.18])
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2020/12/13(日) 11:22:31.15ID:p1aJRdSgd
あと問題があると言うのは客観的事実であって押し付けもクソもねーよ
問題を抱えてるけどそれをおしてでも使うべきメリットがあると感じるか、そうでないかの違いはあれど
問題があると言うこと自体が消えてなくなるわけじゃない
そこに同意してもらえないんだとしたら根本的に「問題がある」って言葉の捉え方が違うんだと思うのでこれ以上はどうしようもないっすね
0877名無しですよ、名無し！(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW 39f7-HA7s [220.153.78.106])
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2020/12/13(日) 11:31:36.14ID:5MCL9bHf0
客観的事実として問題が存在する、とだけ言って存在することにされても困るので…
批判の有無は批判とその根拠の正統性を意味しない
まあ考え方が違うのは良くわかったやめにしよう

ヴェルドレ一瞬狂炎協奏とか思い付いたけど狂炎側のメリットが全然ないな
0883名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ d90b-ojTD [182.20.230.230])
垢版 |
2020/12/13(日) 11:37:45.77ID:A/zb3c0b0
んなこと言ったらあの時点で調停者は軍団に入ってたんだしアジトに常駐してる(ヴァイガルドにあそこ以外に居場所が無い)ジニマルとか、あとジズとかの存在は知ってるはずじゃね
そこら辺も加味されなかったんだし今後もされないと思うわ
0892名無しですよ、名無し！(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-lDDs [49.98.174.200])
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2020/12/13(日) 11:42:29.83ID:BEd1GhGRd
まあ普通に死んだと思ってた程度で終わると思う
他にも追放メギドはいたけど死んだわ〜的なこと言ってたからそっちにカウントしてるんじゃね
けど冷静に考えて他にも追放メギドがいることは分かるだろうし、たとえ憶測でもあそこで72なんて具体的な数字出す意味は未だに不明(メタ都合除く)
普通なら大体7〜80くらいって言う
0900名無しですよ、名無し！(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 0b09-ePXx [153.164.136.245])
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2020/12/13(日) 11:47:20.05ID:k+WvWT9Q0
そのオリエンスだってもう戻してもいいんじゃねってぐらいにはインフレしてるし
後続への影響もジズさんがテンプレぶっ壊しつつ既存の微妙組への就職先与えて不具合回避してるんだしどうとでもなるよきっと多分絶対
そもそも結局ナーフされたオリエンスすら超えられないバレットばかりじゃねえか
0911名無しですよ、名無し！(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa35-Z7C7 [182.251.79.2])
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2020/12/13(日) 11:57:28.07ID:IXnShmSza
ヴェルドレはもう戦いたくない普通のヴィータとして生きて死んでいきたいみたいなこと言ってたからそこ汲んで数に入れなかったんじゃね？
と思ったけどパイモンならともかく調停者がそこまで気が利くかはわからんわからん
0937名無しですよ、名無し！(奈良県) (ﾜｯﾁｮｲW 39f7-HA7s [220.153.78.106])
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2020/12/13(日) 13:00:04.56ID:5MCL9bHf0
万雷で回復しちゃうからシャミハザ特性は諦めたほうがいいと思う
万雷の強化があるからアタック強化程度で奥義撃ってもかなり強いし覚醒→奥義でももちろん強い
フルで活かそうと思うと条件きつめだけどゲージ4と比較的短い分ミノソンMEの万雷中にダメージ稼ぐには向いてるらしいよ

俺ミノソン持ってないから全部受け売りだが
0942名無しですよ、名無し！(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-EHO2 [1.75.241.146])
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2020/12/13(日) 13:08:58.79ID:YADdS5sId
調停者カウントでどう頑張っても見落とし以外に言い逃れできないのってジズくらいな気がする
ジズは幼いことを加味しても割りと早いうちからメギドの自覚があって災害振り撒いてたから気付かなかったのは手落ちだと思うがその他はまあ…
カスピエルなんか元は純正だったのに矛盾が生じるから追放に変更になったんだっけ
0961名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW e9aa-0A8+ [126.224.185.6])
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2020/12/13(日) 13:37:44.41ID:+KL0Tfub0
>>954 乙
あの頃って打ち切り濃厚だったんだっけ？
祖だの真だの追放メギドだの設定があやふやなのはな…
キャラスト的にムルムルは転生していない筈なのに、転生日があり年齢もあるという
キャラストウソロモンの件は過去にあるが、時間が経ちすぎて流石にウソロモンは出来ないし、辻褄合わせが大変だろうな
0975名無しですよ、名無し！(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-mhnV [1.75.249.144])
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2020/12/13(日) 14:08:09.93ID:7gzGfFkBd
祖と真でなんかあるっぽいから一応祖で72カウントする意味はあるとは思うんだけど、バラムがそこらへんの真実を知っているわけではなさそうなんだよな
アスモやベリアルは知っててもおかしくはないとは思うけど
あいつメギドラルとヴァイガルドの事情は知っていても世界の真実を知っているわけではないでしょ
0981名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW e9aa-0A8+ [126.224.185.6])
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2020/12/13(日) 14:24:58.97ID:+KL0Tfub0
ぶっちゃけカントー地方のポケモンとジョウト地方のポケモン位の違いじゃね？感ある
真メギドに転生メギドが居る時点で、転生メギド=祖メギドじゃないし
追放時期も関係なく
シャミハザやサラ、インプみたいなイレギュラー除くと
アリトン、カスピエル、ジズ、マルチネは追放メギドな訳だし
0986名無しですよ、名無し！(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲW d1f3-mhnV [106.73.208.96])
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2020/12/13(日) 14:32:48.70ID:JOg5T3M30
>>985
別にやってもいいとは思うけど正直ああいう下世話な話を挟むのはあんまり好きじゃないっす
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