テイルズオブアスタリア part485
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
※スレ立ての際、>>1の本文1行目に
「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を(「」は外して)入れてください。ワッチョイ・IP表示付きとなります。
※複数おいてある場合は入れ忘れ防止の為の保険です。たてる際、三行程度おいてください。
【公式サイト】
http://asteria.tales-ch.jp/
【公式ツイッター】
https://twitter.com/toas_promo/
【2chwiki】
https://talesofasteria.withwiki.net/
※質問の前に2chwiki内のよくある質問を参照して下さい。
※荒らし及び信者が建てたスレ、乞食や課金・無課金関連の自慢や煽り、個人叩き、意味不明な長文、固定ハンドルの書き込み、などは徹底スルーして下さい。
※cs版テイルズ各シリーズや他アプリなどの話もOKですが、あくまでもアスタリアのスレですので熱中しすぎないようにお願いします。
※次スレは>>950が宣言して建てて下さい。どうしても無理な場合は、他の人に頼んで下さい。踏み逃げ厳禁です！
※このスレのテンプレは>>1のみです。従って>>2以降のテンプレ及び長文は荒らしによるものなので当てにせずNGにして下さい。
※荒らしに触れる人も荒らしです。
＜避難所＞
テイルズオブアスタリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58759/
前スレ
テイルズ オブ アスタリア part484
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1607670448/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 1乙かレイア
白き獅子はあの衣装が良いんだから変わっちゃったらただのユーリミラロイドですよ カノンノ見る感じ性能自体はアップグレード版になる感じかな
そうなるとロアー最強クラスのフィニッシャーになりそうだけど ん？白き獅子の記憶公開記念ってことはなんか番外編でルドガー新章まで繋ぐのか
とりあえずオム消化忘れてたのでクエ1/2はよ >>6
マックに出かけるクロー
吉野家に出かけるファング 元の性格が反映されてるならクローは昼寝ファングは…細工？ 次回が白き獅子なのはわかったけど、じゃあいつ頃コラボが来るんだ？
もしかしたら一方通行のコラボなのかも知れないけど… 初春っていっても結構期間あるから3月までにはやるんじゃない？ ドロップが経験値書に変わったか、待ってた甲斐があった 経験の書集めるのって結局限定イベント回るのが1番いいの？ イベントの交換は効率いいとは思わないがどうなんだろう
他のものは特に交換せず経験書目当てならまぁって感じだがユズグミの消費多すぎないか
ギルメンもめっちゃ回ってくれるようなところなら違うのかな 経験書だけならイベクエが交換込みで最高効率だと思うぞ すまん愚問だったわ… 交換手段って言えばイベントか仲間Pだもんな
しかしもうちょい交換レート下げるなりしてくれるとありがたいんだ 石10個目当てに好きなキャラレベル100にしてたら書もガルドも足りんのよ
溢れてた頃が懐かしい オム食べてバキュラ回すのを日課にしてたら結構経験書溜まった
ストーリー周回してレベル上げする程ではないけどほどほどに稼ぐって感じならちょうどいい バキュラで貯めて貯めて100にするのに3000冊使う沼 テイフェスの応援番組配信されてるけどアスタリアはオリジナル主人公いないから
こういう時仲間外れになっちゃうんだよな
オリジナル主人公がいないのは強みにも弱みにもなると思ってるけど テイルズキャラ全員アスタリアのキャラでもある…ぐらいの強気でいこう 既存の☆5全部真化に逃げずに覚醒させて且つ今の☆6も真化みたいな形に逃げずにしっかりインフレについていけるようにしてくれれば☆7追加も歓迎するんだけどどうなんかな
流石にもう☆6で粘るのは年数的に厳しいと思うけど 今の季節限定が実質星7みたいなものだとしても
レアリティの追加はインパクトデカイから今まで付いてきた人でももう辞めるわってキッカケになってしまうと思う
既に出てる常設だけを進化させて星7にしてもいいけど
でも結局いつか新規で星7出るでしょってなるし正直しない方が良い アヴァロン編爽やかに終わったなー
ルカは絶望だの孤独だのといった負のアピールする奴には強いな 封印だけこれまでの状態異常よりやばい予感したからイリア当てようかと思ったけど当たらなかったわ
もうやばい レアリティ拡張する代わりにレベル上限解放したようなものじゃない？
もうこれ以上集めるものが増えるのは勘弁して欲しい 個人的にはグラブルみたくスタンバイ時に
固有術技使えたりとかしないかなーとか思ったり まだ一人も封印解除持ってないけど困ってないから大丈夫だと思いたい MoEサイモン戦で封印解除に頼りまくったからイリアも確保しときたかったけど負けた 封印は今の所何とかなってるから別に欲しくないな
あった方が楽なんだろうけど ウンディーネってイリアなしでどうやって倒すんだ？
防御ガチガチにするの？ わざと死なせてライフボトルか秘奥義なくてもまぁいいやつに封印させてたかな
どのタゲが封印かわからなくてお祈りだったのが一番面倒だった… 攻撃ガン振りの方が楽よ
ライフで封印解いてアイテムさっさと使ってお供倒せば残りのウンディーネは置き物 自分もとにかくEXスキルや術技で攻撃力上げて殴った そのうち1ターン目に5タゲ封印継続3ターン、ブレイクリミット3ターンとかやってきそうなんだよな
そういう意味じゃイリア必須になりそうな悪寒 >>44
塔ヘルダルフ「そんなことしてくる奴おらんやろ」 メインシナリオヘルダルフはカウント0で封印解けるんだったか
あそこでブレイク失敗した後コンテしたら次ターンサプライズアタックで全員瀕死にされて驚いたわ、ペナルティか 白き獅子のガチャ金曜からかな？
早く性能と覚醒後見たいわ おまけ付き石販売が明日までなので今日お知らせで明日から白獅子ガチャだと思います 白き獅子ガチャ
全員休日のイラストかと思ったらロアーだけで、あとの2人は普通の立ち絵だったんだな
ちょっと残念 初開催の時もそうだけどこの白獅子ってインフレの象徴なのか インフレしてるなぁ
EX以外も強いような
ファングの覚醒後の絵がイマイチな事以外文句のつけようがない 1人狙いはこの形式のSTEPアップとピックアップどっちがいいのか分からん バレンタイン控えてるからなぁ
とりあえず手持ちの雫放出するか バレンタインは今年こそ本命来そうな気がしてるから自分も回したいけど手が出にくくてもどかしい 性能的には困ってないけど全員欲しい
しかし今から石を貯め始めないと周年でほとんど回せないんだよなぁ
今は結構石を配るようになってるから100連分くらいはすぐに貯まるかな 性能的には良いけど別に白獅子おかわりいらないわ
洗脳キャラとか愛着あるわけでもないのに わざわざイベントまで用意して掘り下げるようなキャラかなぁとは思うが 性能はさておき絵が全員微妙だなあ
なんかあっさりしすぎてるというか別人とまではいかないんだけどうーん…
下手ではないしデッサンおかしいとかじゃ全然ないんだけど何だろこの違和感… 今までが良すぎたんだよ
仲間の小物とかあるわけでも無く
衣装の細かい設定も無いし
キャラがポーズとってるだけだから物足りなく感じるのでは？ インフレしてくれただけでもありがたい
ハズレ無しのガチャとか最高やん すみません、尋ねるのが少々忍びないのですが、
ロアーの乳輪ネタってどこから来たのですか？ クローとファングは最初に出た絵のが良いけどロアーは今回の方が良くない？ なんだ白き獅子の記憶普通にイベント扱いか
公開じゃなくて開催って言ってや
クエ1/2新章まで無しは勘弁だぞ。コラボ時は流石にするかな ロアーと騎士ユーリいるだけで190％アップとかやばぁ クローの覚醒秘奥義絆効果100%2ターン継続ってやべーな エターニアアニバでなんとか引けたフォッグの使い道なかったけどロアーと合わせたらフレーム一致100％アップだ！やった！ ファングの覚醒後の顔どっかで見たことあるなと思ったら周年ロイドだわ >>79
おまけに水着シェリアも添えると260%アップか
手持ち的にはロアーかクロウどっちかが地属性だと助かったけど、それだと正月カイルが悲しみを背負うか 久しぶりにやったら封印うぜえ…
キャラ限定みたいで嫌だな
パナシーア効けよ 最初はみんなそう言うけど今んとこ封印解除キャラ別に必要ないからな
解除されるのも運だから解除キャラ必須にはならんだろうし いずれ秘奥義の絆効果で「封印解除」が付くかもしれぬ
「状態異常解除」も現状ないから、可能性は決して高くはなさそうだが 状態異常解除が状態異常回復を指してるなら回復秘奥義に状態異常回復おるけど >>92
バレンタインシャーリィとかフェスしいなが持ってなかった？ >>91
解除が運ってのは術技発動確率的な意味だぞ
あてにしていたら使ってくれず…って事だ その点、回復秘奥義に封印解除機能がつくなら
状態異常解除と同じく100%発動ということになるだろう
…自身が封印されたら世話ないが >>93-95
すみません…
それなりにやり込んでるつもりなのに把握していませんでした… 秘奥義につけるより術技３つとも絆効果に封印解除付ければいいぞ
３つ全部回復術技で絆効果封印解除はありそう
そんで次は敵に術技封印が登場する 今度の石セットのキャラはスルーできそうかな
白き獅子外しまくったらクレス買ってるかもしれんが 一回でいいから限定キャラ3枚抜きしてーなー
未だに2枚抜きすらないからなー
あー3枚抜きしたいなー
KLabなら絶対起こり得ないけどさくらソフトさんなら起こり得ないかなー
あー3枚抜きしてー 30%といっても常設が12%占めてるから実質18%程度に考えないといかんよ 赤雫でロアーきた
前は唯一引けなかったから絵的に揃ってもう満足だわ 赤雫はゴミ押し付けて俺不快な気持ちにするしこのガチャ方式は絶対当たらないようなできてるしなんだこのゲーム まさか限定キャラの確率を下げてくると思わなかった
さくらソフトになってから初めて改悪と感じたわ…… 30%のやつ15%しかないやんまあでも普通のやつより多いしなと思ってstep6でコンプ
石余って良かった 嫌いなタイプの収集イベントだー
事前お知らせ読んでなかったわ EXが16万exp要求になっててモリモリ減っていく みんな確率見ないで引いてるのか？
ステップだけじゃなく単発もいつもより確率下がってるのに俺以外突っ込まないとは >>117
正月復刻ひいたので
石も無いしひかない事にした 去年もオリエンタルでちょろまかそうとしてたしここの運営もうやめろよ 迷ってたが7回目の確率見た瞬間行ったぞ
5回目で推し引けて無事撤退 サ終決まってるならさっさと発表すればいいのに
集金ムーヴがすごいよね
今も残ってる信者から吸い上げるのに必死すぎだろ 石全部吐き出して肝心のロアーだけが出ないからもう終わり ステップ7と確定でロアー3の常設8で確率ってなんだろうなって状態
火の高ヒットが水着リッドとラザリスから抜け出せない ロアーは中ヒットなのが残念だ
アスベルは外せないし共撃採用するかなー 確率見ても下がってるの気付けないユーザーばかりとは恐れ入る
こんな客相手ならいくらでも騙して儲けられるわ 確率低いとわかっててもほしけりゃ回すし余計なお世話としか まあ最高レア1％未満でも人気のソシャゲちらほらあるしな
仮に星5確率10連の最後でも3%とかなっても回るだろうし 高ステップ帯は上がってんだしトータル大して変わんないんじゃねと思って気にしないわ 成る程単発か
どちらかと言えば4人からの戻し忘れっぽいがこれが普通になったら困るし抗議はしとくわ 確率下げ見てきた
まさか同じこと2回もやってくるとは思わなかった
ちょうどオリエンタル衣装の時期にやってるしわざとなのかね
そりゃ常設祭りになりますわ
運営良くなったとか言ってごめんダメだったわ 最近良い意味で盛り上がってきた雰囲気がぶち壊されたな
何でこういうことするのかねぇ 常設多いなって思ってたら下がってたのか…
オリエンタルの時もそれで爆死したのに学習しねえな俺 クエストの方もドロップゲロまず要求量多過ぎのゴミイベ
秘奥義封印からの封印解除追加を音速で出した辺りからももしかしてさくらソフトも大概のゴミ運営なんか騙されたわ 10連中9回の限定率が普段の75%まで落とされているのが致命的だしステップ5〜7の最終枠の限定率も5／6になってるのはでかい
精一杯のフォローをしておくとステップ1の最終枠は限定率72%、ステップ2の最終枠の限定率だけ63%なのでここだけは普段より上がってる
まぁ他の枠のダメージがとてつもないので全体としては普段の限定率である6割が5割以下まで下げられてる 計算苦手なんで誰か教えてくれると助かります
限定の確率下げって、10〜60連目の話？
それとも70連目まで行っても今までより低いんです？ >>144
書き込んでる間に、上に答え書いてくれてましたね
すみませんでした どんだけゲロマズなのかと思ってイベクエやって来たけどドロップ量に対して交換レート高過ぎてﾜﾛﾀ レイズくんがシュバってきたな
僅かな瑕疵も見逃さない鋭い目 この手の収集イベントは他より要求数エグくて嫌いなんだよなぁ 3種類ドロップ集めるイベントだるいだけなんだよ
また人減るわ ガチャの確率下げに関しては、ちゃんと運営に要望送っといた方がいいかも
オリエンタルの時はクレームが多かったからか、次から修正してきたし 俺も言ってくるわ
要望とかは見てくれてると信じたい
あと万が一このステップアップ形式がデフォルトになったらヤバいし 溜めた石放出したけど常設ばっかでうんざりするわってレスしに来たら限定率下がってたのかよ
最悪な気分 3000円のも下がってんのかい糞が
気付いてたら絶対回さなかったのに運営のボケナスが
完全に騙されたわ 取り敢えず要望でなんで限定の確率下げたんよってのはめっちゃ丁寧な言葉で投げといた ステップアップ7まで星5ゼロw
最後の確定枠でアイゼンwww
無課金のログイン勢だとこんなもんか。さすがバンナム ガチャ始まってすぐに確率下がってることをここに書き込んだんだけどまぁ普通ここ見るより先にガチャ引きたくなるよね 分かりやすいに普段のガチャとのまとめ
左から限定3人、限定4人、今回
単発 0.6 0.45 0.45
step1 2.6 1.95 1.68
step2 2.8 2.1 2.1
step3 3.2 2.4 2.6
step4 3.6 2.7 2.6
step5 4.0 3.0 5.0
step6 5.0
step7 16.667
なんかstep枠は新規の試みでまあ別にいんじゃねとは思うが、単発枠がな…
step13%の時の限定比率とか一緒のままだし>>135の言う通り戻し忘れ説はありそうだ
あと、3000円のやつは単発枠は同様に下がってるが、確定枠は変わってない ステップの方はいつもと違うので確率違いますはまぁ通るかもしれんけど
3000円のほうは通らんな
花見ソフィのときみたいにもう一回回せるドンになるかもしれない 丸々使った石が返ってきたやつもあったよな
なんだったか忘れたけど >>143
今までもそう言われてたけど本当にステップダウンガチャになったのね…
確率また戻してももうこういうことする運営だってわかったから後は仲良い人達と会話を楽しむかな
要望は自分も送るよ フェスアリーシャのときだったかな
回し得だった
ただオリエンタルのときは何もなかったから今回も怪しいか >>156
見事に恒常引きました
いや分かった上で引いたから別にいいけど >>164
昔々の火コハクの時
覚醒なかった時期のやつ >>164
覚えてるのは常設光マルタがいた召喚の確率不具合かな
かなり昔 俺の記憶のやつはフェスアリーシャだったわ
そこら辺も石返ってきてたっけ おっ何だ祭り？
オリエンタルマルタんときは返還なかったし認めちゃったら消費者庁コラボなんで撤回はないと思うけどね ハァング引けたけどカジノフィリアと一緒に使ったらolモリモリ溜まって草 まあバグじゃなくて確率通りの表記なんだから返金だの補填だのにはなるわけないよ
一覧に限定が居ないとかならそりゃ補填だろうけども >>162見ての通り別に騒ぎ立てるものでもないしな
比較的高率のStep5〜6をひかすためにそれ以前を控えめに落としただけだし ステ1でロアー､ステ4でクロー｡ピックアップは赤魔方陣ですら信用出来ないからステ7まで追うか悩ましい。来月のバレンタインもあるし。 >>175
全部だけど一番はロアーかな
一致100％は居るか居ないかで相当変わる ファングとカジノフィリアと嫁コレットのOL加速キャラに嫁ミント加えて後は攻撃力アップスキルのフィニッシャーで火属性は盤石だ 確率詐欺やら補填やら騒いでる一部のやつは爆死した腹いせに言ってるだけやろ。この程度のことで石全返還させてそんなにサ終させたいんか？ ハァング、ワイのツボにドはまり
癒されたから残業も乗り切れるわ…サンキュー>>176 ステップ1周でクロー
バレンタインから7周年と続くし深追いは避けようか… コラボもひかえてるよ
コラボ復刻なんてほぼないしな
キャラ欲しいなら石貯めて復刻やってる方が精神にいい コラボか
向こうのキャラはイベント報酬で全員入手可能だろうけど
向こうのキャラの衣装のテイルズキャラきたら戦争だからな… ガチャ回りは皆神経質になるんだから少しでも改悪と捉えられかねない事はしちゃいかんよ
ユーザー目線で見れば怒りが噴出するだろう事は明らかで
それに気付かない運営って所に失望するのも当然でしょ
確率事態明示してる以上返金返石の必要はないけど、反省はして欲しいわ ただでさえユーザー減っててもういないのに爆死プギャーで煽ってる奴は無課金なんやろな
課金してくれる奴いなくなったらいよいよサ終やぞ >>162
これは限定キャラ1体が当たる確率で今回のは今までよりも限定キャラが当たる確率下がってるからね
ステップ上がると限定キャラは出にくくなってる
今までは確定枠も60%で当たってた
引きたい人はどうぞだけど
限定キャラが当たる確率、stepは10連確定枠
単発 45%
step1 72%
step2 63%
step3 60%
step4 60%
step5 50%
step6 50%
step7 50.001% 収集型イベはめんどくさいけどバトル1回だからOLソウルで調整して秘奥義撃破報酬も狙いやすいのと
短時間で周回できるのだけは楽かな
超絶級でも弱いから秘奥義チケット使うのももったいない気もするが
経験書もついでにドロップしてくれたらなあ >>191
流石に見苦しいぞ
全体としては、7ステップもふませるだけあって限定キャラの出現率は上がっているのに、
星5に含まれる限定キャラの比率が下がっているというだけで難癖をつけてるわけだからな
つまりだ、星5の
限定キャラの出現率アップ
常設キャラの出現率もアップ
してるんだよ。
星5排出分のなかの「比率」だけ見るから、おかしなことになる。 何とかステ4まで回してステ3で常設2枚抜きだぜハッハー ファング一点狙いで確定召喚はやめた方がいいって事ですかね 当たるか当たらないかの2択
つまり、50%じゃよ
見かけの数値に騙されるでないぞ >>193
うん自分は星5が当たった時の限定キャラが当たる比率の方が大事だからこう書いたよ
常設キャラなんて果実の価値しかないし
人によって状況が違うから理解して引いたらいいと思う 3000円の方イジるのは流石にいかんのではないか？知らんけど >>197
いつもは、ステップ5の確定枠で星5が当たる確率全体が20%
今回のステップ5,6はそれが30%
これはわかるね？
で、そのステップで限定キャラが当たる確率は
それぞれ12%と15%
限定キャラが当たる確率も上がってるんだよ
母数が大きくなってるのに比率だけみることの愚が分かるだろう
当たり前だけど星5内比率よりも全体としての確率の方が重要でね
木を見て森を見ず、ってのはまさにこの事。
木とは星5内の比率
森とは星4も含めてた全体としての確率 さっきは確率内訳変更？でげんなりしてたけど出せば同じかと思って回したら何も気にならなくなったわ
出るまで回せば100%っていうしな どちらの言いたいこともわかるけどたぶんこれ以上話してもお互い納得はしないだろうからもうやめとくのが吉
とりあえず塔の更新待ってステップアップ回してみるかなあ >>199
1〜9連の確率は0.45%だけどそれ含めても今回のガチャの方が限定キャラを当てれる確率は高いということですか？
それなら自分の考えは間違っていたんだと思うのでピックアップを待たずに引くことも考えてみます 限定比率が下がってるのはそれだけ30%とか100%とかが破格ですよーって事だしな
ステップ追うごとに限定の確率上がるのは間違いないんだから難しく考えんでいい ステップ一周した時の限定キャラ数の期待値が
今回は1.9199
過去のアニバは2.186
これをどう判断するかだな
計算間違えてたらすまん >>189
少しでも改悪するなって事はもっとよこせもっとよこせと永遠に言い続けるのか… でもステップ前半の確率下げてんのはやっぱ酷いと思ってしまうわ
人気キャラやアニバに限ってこれやるし印象悪い いつも通りのステップアップだったら迷わず回したのになあ
これで足踏みしないのは富豪か何かだよ 欲しいキャラがいるから回すだけだし
回さず後悔するなら回して、出なかったら笑い話にでもするだけだなあ
配布石で回してるだけで懐が全く痛んでないから言えることだが >>205
既得権益を奪われるのは、最初から与えられてないよりきついんだろうねぇ >>205
改悪するなってユーザー目線普通の事やん流石にガイジ過ぎるわ >>142
奥義封印からの封印解除追加を音速で出すのはユーザー目線としては普通のことですよね 最近ミッション系が小粒になって多いこと以外はまぁなあ
ガチャは早く天井制度出せばいいだけなんだけどね
2年後待ちばっかりで目先の欲に駆られちゃうだけだし 2年後はおよそ8周年の時期か…
さすがに難しそうだが、生き残れるのだろうか まあ元々ステ1最高コスパだったのがおかしいと思うけどね
無課金にしたら改悪だろうな ☆5が出る確率は上がったけど、☆5が出た時に限定が出る確率は下がったって認識でいい？ ガチャの要望も良いがイベントの交換レート改善の要望もよろしくな！
アンケにも毎度書いてるからたのむよ >>215
キャラグラない分ローコストだしなんだかんだで生き残れそう (確定枠限定の話)
☆5が出る確率は上がったし、☆5が出た時に限定が出る確率も上がりました(比率は下がりました)
つまり☆5のでる確率の上昇量より、限定キャラのでる確率の上昇量が少なかったというオチ
(それ以外)
限定3人キャラなのに、限定キャラ1人の出る確率が限定4人の時の確率に近いので、
こちらは素直に確率が下がってしまってる グミが減るの妙に早いと思ったら今回イベクエ1戦だけなのか >>211
そもそもユーザー目線だと秘奥義封印なんてするなよって話だけどね
新しい不利なだけのギミックだしてその対策出されても特効キャラみたいで不快感ある人だって一定数絶対いるし 運営変わっても売上の下がり方半端ないのに確率下げて大丈夫なんかね >>223
☆7実装せずに難易度を上げる為の措置だとするならしょうがない気もするけどね
この間のアンケートでも新しい状態異常の希望取ったりしてたし 秘奥義封印のつぎは術技封印かな？
あと混乱・魅了・暗闇とか？ グラブルみたいに自分で操作できるならまだしも術技発動がランダムのこのゲームであんまり状態異常増やして欲しくないな >>191
この論法詐欺として使えそうだね
見せ方工夫して確率さげて比率上げれば喜ぶ層がいるって事だし アスタリア話は面白い方だしイラストも改善された
ゲームシステムは諦め
ガチャだけはゆるせん
当たらなかった時のゴミさが酷い iOSセルラン一回102位まで上がったけど下がり始めたな
惜しかったけどまあ頑張った >>233
確かにgameiしか見てないからこれが正確かは知らないや
100位内入れたんなら良かったよ アンケートに状態異常の項目なんてあったっけ？
EXスキルについては書いた記憶があるんだが せっかくロアー引けたけど手持ち的にスタメンで使いにくそうで悲しい >>241
ホントのってかそれが本来の意味じゃないの？ >>243
由来とか知らずに適当に言ったの、ごめんね >>244
いえいえ、こっちも単純な質問でしたので MOE6復刻か、ヴァンも1人も取れなかったんだよな
復刻MOEなら何とか太刀打ち出来るが現役MOEは歯が立たないわ 新キャラExがほぼ最新インフレになってるからかEx書が冗談抜きに枯渇してきた
おまけ石のEx書買っても1回や2回じゃ足りないしやばいわ
育成厳選しててもきついんだがコンプ勢はどうしてんだろ EXもだけど経験書ほしい
プレミアムチケは霊素に使いたいとなると経験書はイベクエ交換とドロップ狙いになるんだよな
EX中級書の交換も残ってるし今は獅子回すより正月回してるわ MOE報酬の凸に宝玉使ってるから闇虹宝玉と
泥増量期間中の消費でユズグミも枯渇しそう
シュヴァルツに297個、サイモンに297個、シゼルに297個(予定) 各種書は必要数がどんどん上がるけど入手できる量や手間は変わらないから大変だわな >>251
そいつら覚醒させて使うことあるか…？特にサイモンはこの前の配布ヘルダルフより弱いぞ >>253
覚醒出来るなら全部覚醒させたい一心で今までの報酬キャラも凸って来たので
(デューククリードリチャードと取り漏らしも多いけど)
サイモンは高ヒッターでヘルダルフはフィニッシャーなのは上手く出来てるなあ… イリアとクローどっちを追いガチャした方がいいですが？ 属性も攻撃タイプも違うし補強したい方でいいんじゃない
一体くらい封印解除を取っておきたいならイリア もう、運営的には(公式には)ロアー、ファング、クローの正体は伏せるつもりないのね…
前回のガチャの時は、一応は覚醒前の顔部分が一部隠れてた気がするけど、今回全開やんね >>257
フード立て襟マスクしてれば本人達も正体隠してるつもりになってるから… >>258
なるほど…
そうなると、コロナで常にマスクしている我々も白き獅子名乗れそうなレベル >>260
それについては、
例えばもし元々の知人が咎人化し、
「あ！ミラやんけ！」とか声を掛けられた場合、本来の記憶が刺激されて想起されやすくなる可能性があるから、
エンテイ様に「周囲には正体を隠したまえ」と言い含められてるとか、
いくらでも理由付けはできそう 白き獅子たちは簡単には記憶が戻らなかったから最後の結界まで敵だったんだしそんな事はないんじゃね？
仮に「ミラだ！」とか声かけられたらそいつが都が他人扱いされて捕まるだけだと思う >>261
確かに本人には事情が無くても天帝的には万が一があるか
>>262
ラザリスは歴史を編纂する存在がディセンダー誕生の余波で意思を持ったんだっけ
白き獅子の3人は光のカケラ編の歴史を鑑みて特に記憶に強固なプロテクトをかけた感じか
未来に帰ったソフィはともかくクレスとルークを漏らしているのは
天帝の御座が破壊寸前で時間が無かったとか >>264
伝わってよかったけどすまん「都が他人」じゃなくて「咎人」だったわ
そういやクレスとルークって4章の時何してたっけ…一切出番なかったんだっけ >>262
確かに幹部クラスは念入りに洗脳しただろうし、
メタ的に考えても最後まで記憶喪失解けないだろうけど、
俺がテンテイ様の立場なら、どんな些細な事柄であっても記憶が戻りかねない要素は排除したい
すなわち、記憶を取り戻した元々の知人にあっても、
「お！ミラやんけ！」ではなく、「お！白き獅子やんけ！」で済ませたい
特にラザリスは実のところ部下の洗脳解除を人一倍恐れている設定に見えたし あの世界の衣装はラザリスの趣味だと思ってるから特に気にしたことなかった
巫女衣装とか特に >>265
クレスはミクリオの友人ポジで出てきた。
今更ながらストーリー進めてて、4章終盤だから、またこうやって感想や考えが聞けるのはありがたい。 >>268
ラザリス
「とりあえず女性騎士は大きく腹を出しつつミニスカートのセクシー路線で確定として…。
僕に直接仕える巫女は…そうだな、更にスカートと丈を短くした上で、グフフ、僕の好みの脇がいつでも見られるようにノースリーブとしよう！
採用はもちろん容姿を最重要視として…衣装的に女性騎士は大きめ、巫女は小さめが映えそうだな…グフフフフ…これこそが創造神の醍醐味だ！！」 >>271
シムアース的な楽しみ方してるな世界の創造主w ﾋｪｯ…
当時あの巫女装束はコレット用に創造したんだろうなぁと思ったから他もそんな感じだと勝手に思ってたよ >>273
大丈夫だぞ各々勝手に想像してるだけだぞ >>275
大人しくて自分に従順なティアに記憶改変してもらったのは
世界の晶化に協力したヴァンにラザリスなりの礼なのだろうか またスゴイの来ちゃった
ラザリス「僕のモノになってもらうよ！！(ノースリーブミニスカ巫女)」 フェスラザリスのイラストめっちゃ好みだ…欲しい…
しかし地フィニはカイル出したばっかやないかい そして1位だけレベルが段違いの共闘最速ランキング
なんやねん、この差は
https://i.imgur.com/zT898ho.jpg カオスラザリスさん顔怖いです
地フィニは欲しくなるなー 昨日石吐き出したばかりだしフェスの残り3キャラ引いてしまってるから無理だ カイルより使い道ありそうなフィニッシャーとは悔しいけど引くしかない
そして白き獅子のイベントだけじゃなくてギルイベも始まるのね 1週間だけの短期決戦だな、バナーに誰もいないってことは新規真化はいないのか
雪合戦とかの復刻が貰えるかも？ まーた1分台撃破されて悔しーww
ってなって悪意の塊みたいな新規敵作られるのかよほんとやめてくれ迷惑でしかない >>286
悔しいか？
俺が開発ならむしろ「よくぞここまでアスタリアを極めてくれた、ありがとう」
って思うが、強い共闘奥義集めるのに注ぎ込みもしただろうし
それより下の団はまるでタイムが違うし1団のためにこれ以上強くはせんだろ あいつらもう殿堂入りでいいよ
オナニー見せられんのもつれぇわ >>287
悔しくはないだろうけど、「こいつらどこまで難しくしたら2分超えるんだろうか？」という興味は沸きそう
結果、無慈悲ないたずらゴゴロが生まれ、王者の勇気凛々団は苦しめられ続けるのであった… 勝ちたいだけだから上に合わせて強くしないで欲しいなぁ
最初はきつくて何分以降段階的に弱体化するとかにしてくれランキング争いするなら弱体化待ってたら無理だろうし 最速の時って低レベル帯ですら強くならからなあ
共闘ガチ勢以外はしんどいだけなんだよね 共闘任意参加でLv15を30分かけて倒せるか倒せないかギリギリのクソ弱団だからなあウチ 同じく
最速関係ないからクリアするだけなのにそれがキツイ 正直自己満ランキングに付き合わされるのはキツい
アイドルイベは楽しみなんだけどこっちは辛い
フェスラザリス四属性スレイを強化した感じの性能してて結構良さそうだなぁ
単体ならフェスアスベルの方がって思ったけど耐久クソ高いから単体もラザリスでいいかも 同じく共闘エンジョイギルド勢だから、あまりキツくなられても困る。運営にお手紙してみるかー
やり込み廃人チームがいることに安心もするけどね。そういう人がおらんとアプリまわらんし カイル涙目じゃん
ほんと昔からすぐ上位互換だすの好きだなぁ 15分以内でクリアしてサクッと終わらせる参加自由ギルドだから敵が強過ぎるとどんどん共闘レベル下がってるわ よく見たら次のギルイベはギルイベクエストが用意されるんじゃなくて
メインクエストを回って収集品集めろって言ってるのか >>286
悔しいってのもちょい違うかもしれないが
これなら開幕撃破出来ないと思って運営は思ってただろうし
これも倒すのかよマジかって意味も含めて草生やしてみたけど上手く伝わらなかったな… ラザリスって意外と短気だったのが敗因だよな
天下取ったのに何故全く心に余裕がなかったのか >>300
良くも悪くも精神的にお子様の設定だったからではないかね MOEのようにギルドの力試しもあった方がガチ勢には嬉しいだろうからたまにやるのはむしろいいことだと思う
一定以下レベルはもう少し難易度下げた方が今のプレイヤー人口的にはありがたいかな
またアンケとってほしいなあ 20位でも19分かけてる事に困惑してる
今回強すぎやろ 敵強くするならレベル上限解放してやってくれっての
同じ共闘レベルでも他の敵と明らかに難易度高くされたら普段よりもらえるメダル減るだけで何もメリットないわ >>302
ん？Lv15あたりとか、防御1人に物攻7人術攻0人が野良共闘のごとく統率のなさでも15分未満でクリアするぞ
ちゃんとレベル下げたら難易度も下がってる >>304
ほんとそれ
いつも45の15分撃破可能なのに41であわや負けそうになったわ 逆にモリンみたいなボーナスギガモンもいるし同レベル内で強弱あるのは別に気にならないな 最速共闘大嫌い
ロアー確保しないとギルドで浮くしやだな 敵の強弱はあってもいいけど度が超えてるって思うけどね
リヴァイアサンやドラゴンパピー辺りの初登場時はモリンと比べて強いけどまだ楽しさがあった >>305
自分のとこだと普段と同じレベルだと苦労してるけどある程度までのレベルだとあまり変化してない感じなのかな 1分2分で倒されたくないなら簡単じゃん
5分経過するまで物防術防アホ程高くして経過したら下がってダメージ与えられるようにすればいい 最速がミッションなのにそんなクソ仕様バカでしかないだろ何言ってんの？ >>308
ガチギルドってそんな手荷物検査みたいなのあるの？なんかすごい世界だね ラザリスぶっ壊れにしてくれてもいいのに
何年も前のスレイと同等程度やん 今最速で手荷物検査されてるのは周年リッドとハイアタチェインプラスだけどな
ロアーもゆくゆくは必要になるけど >>315
逆に言えば、運良く6周年リッドを手にしてさえいれば、
完全な無課金者でも重度の課金者でも無関係に、ガチギルドに入ろうと思えば入り込めるかもしれないわけだな
残酷な世界や、ぴえん ハイアタチェインプラスって必要なん？
ファストチェインプラスは結構持ってるけど つーか俺、6周年リッド持ってるやん
ちょうど今は無所属だし、トップ画においたらどれくらい勧誘来るのか試してみよ >>321
＼いいってことよ！最近寒くなってきたけど風邪引かないように気をつけろよ！／
https://i.imgur.com/4iUrgwG.jpg >>317
ハイアタ打てる回数を考えると、誤差にしかみえんが
塵も積もれば山となるのかねえ >>325
一応、性別はないという設定にはなってるけど、
原作のセリフ回しとかから考えると、どちらかといえば女の想定に近いはず ラザリスは実質冬カノンノみたいなものだから女性に近そう
メインクエスト型のイベントはメルストコラボ以来かな？レベリングしながらできるから助かる
白き獅子の方は雫取ったら撤退でいいか マイソロ3見るに世界の成り立ちから言うとカノンノみたいなものと言っても間違いじゃない感じだよ
あくまで“みたいなもの”だけど マイソロ3をやってるからこそ、とても同意しがたい…
100歩譲っても、その理屈だとゲーム内におけるキャラの存在意義の設定が類似してるだけじゃねぇか…
容姿や秘奥義、各季節をイメージした公式設定等が同一だからこそ春〜秋は「カノンノ族」として一括りにされてるのに、
「ディセンダーもしくはその関係者」という存在意義だけで実質冬カノンノ扱いはねぇだろ…
主人公という共通の存在設定だけで、スタン以降の主人公を実質n代目クレスと言っているようなものだ >>315
10分以内に倒そうと思ったらそれしかないよな
1位のところは防御捨てての特攻なんだろうが火力足りるのか 復刻MOEの敵脆くて草、自分が強くなったのが実感できる マイソロシリーズはオリジナルのカノンノから生み出された世界だからいわば各世界のカノンノは姉妹のようなもので、ラザリスは水子だからカノンノのなり損ないみたいなもん 夏を反転させた闇カノンノが実質冬カノンノじゃろ(適当 実際に冬カノンノ案を転用したっぽいのはリンクのカナ
ピンク髪、服の類似点、大剣、三女神(カノンノモチーフ)の力を使う マイソロ３やってるならカノンノのなり損ないってのはわかりそうなものだが、本当に３やったの
まあ実質っていうところにでも突っかかったんだろうが カノンノPEGがグレイモンだとしたらラザリスがスカルグレイモンでカナがメタルグレイモンってことか どっかの個人サイトのエイプリルフール企画でマイソロ4のゲーム誌嘘記事作られた事あったな
冬カノンノとディオメルフリオキャロフレインの6人が紹介されてて心踊ったもんよ 冬カノンノとかトライバース編はもう続き作ってくれないんだろうか
トライバースはレイズでみたいな事になりそうなんだけど
トライバースのキャラ好きやしキチンと作って欲しい イノセンスRやハーツR作ってた会社解体したしテンペストRも望み薄だな… 結果論だが、リ・イマジネーションという屋上屋を架すような作りにしたのがまずかったんだろうな
IとHを巻き込んで構想したものの、売上がおっつかなくて、肝心のTのリメイクを作れなかった 各作品からのキャラが集合ってのはもう現行モバイルが3つあるからなあ
それに原作の設定しか認めない、お祭りゲー世界のそっくりさんは受け付けないみたいなユーザー結構見るし
マイソロ4を出すならレイズみたいに原作の記憶を引き継いだコピーにするか
なりダン3みたいにタイムマシンで本人連れて来るしかないのかな 俺は虚空の仮面やファーストストライク、ザクロスみたいな
小説アニメの設定も取り入れて混ぜるお祭りゲー設定好きだけどね
というかアヴァロン島の先住民にカレーメシ一族がいる何でもあり世界観で何を今さらw むしろ原作の設定しか認めないユーザーを受け付けないな
多数の作品の設定・記憶に中途半端に縛られて身動きの取れないシナリオはもう勘弁してくれ 原作の設定=徹底したスレイ・ミクリオ
こうですか分かりたくありません(白目) レーヴ ユナイティア方式が無難じゃないの
本人召喚＋召喚時に記憶の一切抹消
紛れもなく原作の本人ながら、自由に記憶・設定を再設定できる
かつ最後は原作に繋げられる 原作と別設定とはいえライオン丸が死ぬことなく救われる展開が見れたのは良かった 原作沿いはレイズ、ゆるいifも可はアスタリアってイメージ
レイズやってないから動画や公式の情報からの勝手な印象だけど
キャラの根幹は変えずにオリジナルのストーリーが描かれるのは個人的に好きだからアスタリア楽しめてる
スレでも結構評判良いプレセアたちとのルークのシナリオとかはifの良い例だよね 長髪ルークメルディプレセアとかいう組み合わせ考えた人神だわよ わかる
ヴェイグエリーゼとかカイルレイヴンとかも好き 隙あらばキャラdisと作品アンチしたがるやついい加減鬱陶しい レイヴンがカイルに「英雄ってのは自らなるもんじゃない」って言うとこ、シビれてた。元はジューダスのセリフだけど、レイヴンに言わせることで重みも変わるから、すげーよかった。
うまいクロスオーバーだ フェスピックアップの3人は白き獅子と関係した人選だったのか 白き獅子ってあくまで記憶の改竄だけだからロイドが賢くなるとかそういうわけでもないのねww 今日からロアーのピックアップだ
10連で出てくれ〜最近ピックアップが全然当たらん 間違えてデータを上書きしてしまったのですが、その場合は運営さんに問い合わせても復旧は無理ですかね？アイコンをタップしたら○○さんは見つかりませんでした。と表示されます。
ご存知の方はおりませんか？ 諦メロン🍈 の案件だったか
俺は人生を上書きしたいね
せめて人並みに健康な身体で暮らせるように あー、無理っぽいですね
サブなのでまぁ諦めはつきます
情報ありがとうございました！！ >>363
上書きしても問い合わせで復旧した人知ってるから問い合わせしてみな 明日からAP消費半分＆経験値2倍が来ますがレベル上げで最適な場所はどこですか？ まあロールバックはしてもらえる可能性はあるだろうね
早いほどいい案件なのは確か。吉報あるといいね 復旧した例もあるのですね
であれば一応問い合わせてみようかな
ありがとうございます！ >>363
数年前に引き継ぎのこと分からなくて上書きしてしまったけど復旧してもらったことあるよ
パーティ編成とか最近当たった限定キャラとか、試練の攻略、課金有無を聞かれた記憶
初めて運営に問い合せたけど親切だったわ
担当者の名前？が出て来なかったことだけが気になったけどね 沢城みゆきの声聞けて喜んでたけどこの人の声を聞きたいだけなら夜のニュース見ればいいのか…… >>370
つい最近たまたま知ったんだが、
その人ってダンガンロンパの腐川冬子も担当してたのね
https://dic.pixiv.net/a/腐川冬子
ミラが「笑顔の素敵な殺人鬼で〜す！☆」とか言ってるの想像したら笑っちまったわ ロアーピックアップで紫雫使ったらクロー来た確率ってあてにならないな
クローもうれしいけど ロアー狙い初回30個回したけど成果ナシ、ここは身を引こう
ラザリスも欲しいが深入りは避けてバレンタインと7周年に備えたい 塔のビズリー相変わらず水は最初のブレイクすら突破できねえわ
攻バフも防御デバフも麻痺も高速も何もねえのつれぇわ >>377
ありがとうございます
いつか中級とかができるまで、チケットとっとこうかなあ ビズリーに回復秘奥義入れたらそれこそブレイク間に合わなくない？手持ちわからんと何も言えんぞ ミクリオ ジェイド エドナ ロイド クリスマスアリーシャ
パターンちゃんと調べてやればこのあたりで十分勝てると思うが
水属性でHPや防御ソウルが足りないなら他属性の相性いいソウル付けて ビズリーもきついが単体だからパターンは分かりやすくて楽
楽に勝てるかは手持ち次第だけど
サイモンに勝てない ビズリーは回復ルーティとジェイドとクリスマスアリーシャ入れてクリアできたからエドナとロイドいるなら行けると思うんだけどな 公式ツイッターで「大寒たまごを獲得できるイベントミッション開催中！」来たからやりに行ったのにまだ始まってなかった…… いや16時からだからまだ始まってない
AP半分&経験値2倍は5時からだけど 報酬へぼいなぁ
豪華報酬とか煽るのやめたらいいのにいい加減 ラザリス引けたのにファングでパートナーコレット使っちまって覚醒出来ねぇなんて罠なんだ
以前ドロップ量アップしてない時に回ったらグミ4個も使わされたから通常時は絶対回りたくない なんで闇のフレーム一致だけ全然出ないんだろう
アニバユーリから来てない >>388
何を豪華と感じるかは人によるからなぁ、いらないなら回らなくても？ >>390
覚醒フェス全然手つけないから知らんけど1%0.5%0.5%じゃなかったか？ >>382-384
料理食ってもマジで火力が全く足りねえんだけどレベル600とかでサポモリモリなん？
水だけはリチャードにすら苦戦するからもうあかんわ >>396
TSなしでいくには相当サポ高くないとキツそう
嫁ミントもいない？
ハロミントと違ってOL加速ないからリミッツとエリクの使いどころ難しいけど前に他属性で嫁ミント使ってクリアしたことある まさかとは思うけど秘奥義レベルが低いとかはないよな？ ビズリーって光か闇充実してれば属性無視でもいけるけどそれでもダメなんか
そこまで行けてるなら結構揃ってそうだけど >>396
>>384はレベル550の低サポだけど、あと3レベルで500ならとりあえずそこまで上げようぜ
クリスマスアリーシャはなるべく攻バフがかかる通常秘奥義で打つようにしたら自分は上手くハマったよ ビズリーは毒もいいと思う結構削ってくれる
510レベルでサポ攻23000後半防22000後半って低い方なんだろうか 使わないと思ってたアニバチャットがビズリー戦で大活躍してたわ 今回の覚醒フェスのラザリスの覚醒秘奥義カットイン
獅子ガチャラザリスの修正前と同じなんだけどこれもまた修正されてしまうのかな？ >>403
出張でも敵の攻撃耐えられるのな
おめでとう レベル上げついでにラザリス回ってるけどキッシュ集め目的ならどこが良いんだろうか
新章ラストらへん探してるけど宝箱多くても卵1枠とかもあるしよく分からないな >>403
おめ
光か闇が強いと出張しやすくて良いね >>406
俺もどこがいいんだろうかと悩んでたけどもう回転早いしラザリスでいいやと考えるのやめた ライオン丸で初めてハロウィンリオン使ったけど攻バフ550%近くから繰り出されるクリティカルヤバいわね クリスマスの余ったチキン食べてラザリス道場回ってます
やっぱ道場はここが1番やね いや、プレミアムクエストでしょ
Lv5の敵2回でEXP10万(料理なし時) キッシュはフェイクで使うわ
そのうちまたプレチケ1枚くらいもらえるかもしれんし様子見しながら使う ラザリス回してる人って1ターンで倒せるのか、それともやっぱり2ターンはかけるのか ラザリス回ってる人は確定1ターンだと思うよ
見飽きたからドラゴンパピー回ってみてるけど1〜2ターンで効率は良くないなあ
まだ力不足か ラザリス3ターンくらいかかるからロイドでいいやーってなる ギルドイベント、クエスト欄に出てこないから
お知らせ見た後にすっかり忘れてる人多そう。
自分もさっきまで存在忘れてたし、
いつものギルドイベントはちゃんとやってるギルメン達も10人もやってないw 風か光でやらせてくれれば1ターンで終わる自信あるけど他は無理だわ
4章4-2なら適当でも勝てるからそれ回ってるけど ラザリスやってみたけどOLつけても2〜3ターンかかるわどこ回ればいいのか 早速バキュラ究極級
ガルドは飽和気味だから追加無し? ラザリス1ターン周回できてるから一応メンバー載せとく
クリゼロス、婿クレス、アニバノンノ、アニバクレス、カジノリタ
ソウルは全員OL40
ゼロスイアハが回復術技しても1ターンキルできる 料理一気に使わせたいならもうちょっと報酬に色つけて欲しい 最近バキュラの極級書のドロ率が下がったんじゃないかと感じてたんだが関係あるんかな うちのラザリス1ターンはチャットorキール、フェスアリーシャ、アニバノンノ、アニバクレス、カジノリタ
EX書節約でクレスとリタはEXLv8だけど1ターンで行けてる ダオスいるのか
ディオとメルの出番少しだけ期待、双星だしな >>435
長髪エミリオと短髪ルークは5章までと別時空の存在な気がしてる
今まで長髪ルークの成長を描いてきた訳だし あの…髪もいいですが、腕も無くなっていませんかね…？ >>436
リオンが長髪になったのかと思ったらミクリオの事か >>442
俺何回か間違えてるんだよなあ、エミリオとミクリオ…
>>444
未来悟飯か… >>447
サンクス
ここが経験値効率一番いいの？ 上にもちらっと出てるけど9−2の編成ってどんな感じ？
1ターンクリアも出来たりする？ ちょっと上のレスも見れんのか貴様は
<<426<<429だ
参考にするんだぞ 起動画面の獅子の3人並んでると漆黒の翼に見えてきやがったぜ
ところで塔のヘルダルフは1番強いアタッカーが嫁コハクでは無理だろか？
封印解除はいない 高ヒット次第じゃね？
コハクいるなら麻痺運ゲーで勝てそうな気もするけど >>455
手持ちはどんな？
ぶっ壊れ高ヒット2人いれば麻痺運ゲーで何とかならないこともなさそうな気がしないでもないけど相当きつそう レギュラーは学園シャーリー、アイドルカ、アイドルミント、5章アリーシャ、ねまきロゼ
相性悪くてダメそう ギルイベのギルド側ループ報酬が何気に減らされてるのな
経験書×5から減らす必要あったか？ 塔ヘルタルブはEXで攻撃マシマシにして最初のブレイクゲージを素殴りでブレイク出来れば後は何とかなる >>458
麻痺タイスト乱発なら行けそうな気がするけどそうでもないの？ 共闘について質問させて下さい。
野良PTの術枠・超級でやってるんですが、
物理さんや盾さんはどれだけ耐久出来るのか知りたく。
具体的にはボスの怒り攻撃を何発受けられるのかな？と。 シチュエーションが色いろあるから統一解はない
ボスの攻撃力、食らうキャラの位置、ガード・ブーストの有無、かばうの展開数
防御の場合、怒り攻撃をガードで受けた後ヒール使うのだから、レベルが適合していてサイクルを成立させているなら落ちない。
物攻の場合は、耐えて1度じゃねえの。確落ちもよくあるはなしだ 溜め攻撃は物理即落ちだね共闘
通常なら1-2は耐えてる気がする
うちの防御は30%-40%ブーストにダブルガードとハイガ組み合わせて前衛立ち替わりながらやってるよ ヘルダルフ勝てましたー
復活タイストマヒ祈りの泥試合でしたが、なんとかなった
アドバイスありがとうございます 復帰勢だけどルドガー、リタ試練の頃の方が面白かったな
星4入れてもキャラ次第でクリア出来てたけど
今は敷居が高すぎる >>469
復帰勢はまず塔の中層くらい、復刻MOE辺りで慣らす感じかな？
その言い方なら復刻力試しなら楽勝そうだし 今でも★4ミント入れてrank4の敵倒せる場合多いけどね OL40のミントは相手によっては☆6より強いからな >>469
戦力が整わないなら面白くないでしょうな、やる気があるなら気長にがんばれば今のmoeも楽しめると思うよ あんまり報告みないけど星5入れてクリアしてんのかな？ そりゃもうオワ……だからね……
レイズだったらもっと参加者いただろうに もうサポ値振り分けの仕様がその頃と違うからな
単騎とかやってた頃の復帰勢だったら辛いと思うよ
昔の尖った性能の☆4が使えないのは寂しいがしゃーない 同作者のレイズの1コマ漫画の評判はどうなんだろうな
アスよんはシュヴァーン隊が虚空の仮面読んで盛り上がってる回がTwitterでちょっと話題になってたのは見かけた 記念イラストのユーリとリオンもらえるのか
ありがたい アスよん、ほどよいテイルズクロスオーバー漫画で楽しく読んでる。イベントネタや戦闘ネタもたまにあっておもしろいし >>479
確かに単騎戦法あったね
尖った低レアが使えないのはアスタリアよ悲しいとこだよな
1周年時代のランキングとかももうやらないのかな 自分はビバマガでテイルズTV書いてたときから作者のファンだから
あすよんもレイズのひとコマも楽しみだわ 今回のあすよんミュウ可愛いなルークがうらやましい
あすよん毎週楽しみだ！と言う熱量ではないけどお知らせ見ると
おっきたきたってちょっとほっこりする
最近のおもしろいの多いし 単騎戦法はなんていうか、システムというか設計者の盲点を突いたバグのようなものだったから
長い間なんで修正しないんだろと思ってた
本来、キャラクターの強さに比例してステータスボーナス値を割り振るのが主眼であって
一人のキャラクターにボーナス値を集中するためのシステムではないはずだからね あすよんのネタ考えたけどTwitterやってないし誰かにあげる
「ルルがニャバクラで働いてて、ティアやコンウェイから指名され貢いでもらっている」
1コマで表現すんのムリか？ >>489
それだと運営側がHP防御捨てた攻撃極振りや攻防捨てたHP極振りキャラを出してくるのはおかしい
ミント以外の☆4や低レアにも使い道あったし、あれはあれで楽しかったな >>491
キャラクターに個性をもたせるのはおかしな話じゃない
おかしいのはいびつなサポート値システムだった
おかしいから治った
低レアはゲーム開始からの育成途上で使えるキャラだったんだが、
いまはもう星5が数名最初から揃っちゃうからねえ 単騎の奴の調整はマジでシンプルに簡悔の精神じゃね？
封印も一部はタイムストップが強いからその対策って面もあるだろうし
ソシャゲの運営なんて楽しくプレイさせることなんて考えてるわけないし 5人で力を合わせて戦おうというコンセプトなのに
単騎万歳なんてありえねえだろ
サポート値配分も平等に近くなりまぎれもなく改善だよ クリスマスチキンが無くなり300%アップ料理も切れてオムソバでラザリス回るの
すっごい数字減ってるから効率悪く見えてしょうがない
レベル600を越えて走ってるギルメンはすげぇよ… ラザリス狙いでライラ来た
このライラずっと気になってたからうれしいまだ使えるかな クロー引けてようやくクリスマスアリーシャ以来に水フィニ更新できた >>494
改善かどうかは諸説あるでしょ
one for all,all for one って言葉もあるんだし
最初はそんな攻略法もありかなで放置してたけどやっぱり簡悔なんで無しにしまーすってのが本質だと思うぞ？なんたって当時の運営はあの蟹だった訳だし そう思いたいだけでしょやたら運営をアホか何がだと思いたい人いるよね >>498
そう、one for all,all for oneなんだからなおさらおかしかったんだよな
一人はみんなのために、みんなは一つの目的のために、だから
それに単騎戦法はその性質上時間を食いまくるわけで、望ましい戦法でもない
それを適切なサポート値配分で解消したのだから改善でしか無いと思うよ リスクある（単騎だと長時間）抜け道あるのも楽しみ方の1つでいいと思ったけどな
しゃーないけど残念には思ってる 明日は新キャラ発表ないかな？
そろそろリアラ来て欲しいんだがのー >>500
会話噛み合い無さすぎて笑うわWW
単騎戦法ってつまり勝利という目標の為のいわば自己犠牲の戦法じゃん？だからOne for all,all for oneって言葉使ったんよ？
自分が活躍して気持ち良くなるためでは決して無くてたとえ自分を犠牲にしてもチームの勝利に貢献するって意味でね
それが出来なくなったから一概に改善じゃなくね？って思うんだけどね
時間食いまくる望ましくない云々も今ある累積のEXやそれもとにした戦法全否定だしちょっとおかしくない？ 加算されるステータスの偏りが減ったのは地味に良い点 運営は悔しいから〜とか楽しくプレイさせない〜とか言うのいるよね ・ルドガー試練の28階レイアは簡単に1ターンキル
・真化あろうと光マルタはオワコン
ヤバい時代や 昔みたいに新規☆4の能力もっと尖らせてくれないかな
☆4にデバフ解除封印解除を持たせて攻略の可能性を持たせてくれると楽しそう >>503
one for all,all for oneが「みんなは1人のために、1人はみんなのために」という訳がそもそもおかしいとされていて
なおかつ、自己犠牲を尊ぶ標語ではないよ
日本でラグビーを引き合いに出される言葉だけど、ラグビーは自己犠牲で成り立ってるスポーツではない
試合見ればわかるが、犠牲なんて無く、一人一人が目的を持って戦ってるんだよ。
だから「一人はみんなのために、みんなは一つの目的のために」という訳が正しいと言われている
そういうことだから単騎を前提としない耐久戦法は否定されないし、そもそも単騎前提より時間は食わないよ >>502
次はバレンタインだろうか？
今年は誰が来るんだろうなー 島根県で検索したらろくでもないレスばっかりだな
悪目立ちしてる ロアーアスベルとポジションモロ被りでどう使い分けるか悩んだが同時編成に落ち着いた
中継ぎが2人なら実質フィニと高ヒットだ ナナリーの覚醒きてほしいな
マイソロ3かなんかで後任の声優さんの声を聞いた時は、再現度高すぎて驚いたもんだ >>509
バレンタインの前にオリエンタルかな
あくまで例年通りならだけど はー、2周したけどラザリス引けんかった
バレエドナと入れ替えたかった >>508
だから自己犠牲しろじゃなくて戦略の為の自己犠牲もありやろって話ですよ
実際それで光る性能のキャラだって居たわけだし プレミアムクエスト追加無さそうだし溜め込んだチケットキッシュで消化しようかなぁ 話をずらして言い訳を重ねてる時点で終わってますな
それでいて単騎はコンセプトにそぐわないというところに反論失敗(One for〜を自己犠牲の言葉と誤解)して放置してる
光るキャラがいるから単騎もあり、なんて本末転倒だ 紫雫でファング出てステップ2でファング出て赤雫でファンが出た
思ったよりOL軽くないしなんか微妙 プレミアムクエスト追加くるとしたら7周年じゃないかな
ファングはまぁ嫁ミント加速装置だから 俺の嫁ミント加速装置はアニバすずちゃんと常設スタンカイル親子だぜ(後者柔らかすぎる スタンは被りまくってたしレベル100にしたわ
多少は壁になる ずらしてないでしょちゃんと読んでよ
単騎戦法は目的のための自己犠牲でOne for all の下りもひとつの目的のために皆で頑張るんだから自己犠牲だってありだろって最初から言うとるやん
自分が活躍するのを目的とせずちゃんと勝つための手段としてってのも言っとるしどこがずれてる？
なんだったらそのあとの単騎は時間がかかるから望ましくないの方が意味不明やん
累積EX全否定だし せっかく頑張って当てたし正月カイルをパーティーに入れてヘルダルフ倒したけどなんかあまり強くないな……
ヘルダルフ特効みたいなキャラだと思ったんだけどこのEXスキル弱くない？ なんか似てるなと思ったら前スレで実質発言突っ込まれてしつこくゴネてた人じゃん、今回もしつこいな >>526
まずOne for all,all for oneが自己犠牲を意味しない事
島根県の主張の根幹が崩れてるわけだね
自己犠牲を強いる単騎とは相容れないわけで
そしてレスを読まないおまえは累積否定などと言い出す
どこに累積否定レスがあるの？
肯定ならあるけど >>528
自論展開する度に総ツッコミってのも中々に珍しいものやね >>526
単騎はこのゲームのコンセプトに合わないでしょ>>494
という話を、誤った解釈の言葉で肯定しようとしてるんだからずらしてる以外何物でもない このゲームのコンセプトって何？って話ですよ
勝手に5人おてて繋いでゴールしないとやーやーなのって意見出してる奴いるだけじゃん
このゲームのコンセプトって5キャラ使って勝つことでしょ
そんで何回も言うけど単騎戦法＝自己犠牲よ？そこは否定してない
そんでその自己犠牲何の為にやっとるんか言うたら勝つためでしょ？犠牲になった奴は面白くないかも知らんけど勝つ目的のためにやってるんだからOne for allの精神と反してないじゃん但し自己犠牲は除くとも書いてないし
↓
それに単騎戦法はその性質上時間を食いまくるわけで、望ましい戦法でもない
それを適切なサポート値配分で解消したのだから改善でしか無いと思うよ
これ累積EX否定してるように見えない？時間がかかるとかいうどうでもいい要素で単騎否定してるわけだし >>534
まずはOne for all,all for oneが自己犠牲を当然とする言葉ではないことを理解すること
一人でラグビーなり野球なり試合するのか？精神に反してるだろ
それに加えて時間までかかる単騎を否定されているだけで
発言者が>>508で耐久肯定してるのみてない？ >>535
ラグビーっていつから5人同時にトライするようになったんや
犠牲じゃない云々もラグビーって明確にポジションあるしボールもって自分に敵引き連れて逆サイドにパス出すなんて当たり前にあるやんそれが犠牲じゃありませんっておかしいやん
そんでそれが犠牲じゃないから耐久ありですって前提が破綻しとるのに何言うてんねんって話
やっぱり皆でお手て繋いでゴールしないとやーやーなのって言ってるだけじゃん かっこつけてワンフォーなんたらを持ち出した時点で島根の主張は終わってたんだな
なぜならその精神は単騎ではない戦法でこそ発揮されるものだからな
むしろ単騎を否定する精神である
破綻しているのは島根の主張
島根は光に転生したようだが、もはや揚げ足しかできないようだな
なにが5人同時にトライだよ
極論でっちあげて物事をいうのは詭弁だぞ
そして今に至るまで、過去の偏りの激しいサポート値の利点が示されてない
単騎を肯定したいが為に屁理屈を垂れ流すという、目的と手段が入れ替わった状態 >>529
せめてヘルダルフ相手には活躍するかと思ったんだけどそんなんでもなくてね……
このEXスキルでスキル書120000は酷いし今後このスキル持ちは本体の性能をもっと高くしないといけないと思う >>537
>ラグビーっていつから5人同時にトライするようになったんや
そんな幼稚な発想でレスするほど焦ってるんですか？
>犠牲じゃない云々もラグビーって明確にポジションあるしボールもって自分に敵引き連れて逆サイドにパス出すなんて当たり前にあるやんそれが犠牲じゃありませんっておかしいやん
フィールドにいてプレーし続けてるのに犠牲とか言い出すのがおかしい
>そんでそれが犠牲じゃないから耐久ありですって前提が破綻しとるのに何言うてんねんって話
破綻してるのはお前が「One for all,all for one」を自己犠牲を内包した言葉だと勘違いところから
前提が崩壊しているんだよな
だからお前がその上で犠牲の定義であれこれいっても無駄なんだな
＞やっぱり皆でお手て繋いでゴールしないとやーやーなのって言ってるだけじゃん
自己犠牲を必然とした戦法と、そうではない戦法の線引もできないんじゃあ
そんな言ってもないことで強がるしか無いんでしょうな >>507
こういうのがいいよな
星4に封印解除とか一点ものがほしいわ
回復はすでに溢れてるけど昔はマルタいなくてもシャーリィでなんとかなったし やっと食い違い分かったわ
何度も言うけど俺のレスをちゃんと読め
勝つための自己犠牲＝One for allの精神なんて一言も書いとらんぞ
勝つためなんだから自己犠牲もまたOne for allの精神やろって終始書いとるぞ
そんでスポーツの話はあんまり触れたくないけど俺がボール持って引き連れるから逆サイド上がってフリーになってくれって思って行動することなんて腐るほどあるしこの時自分は敵引き連れる捨て駒って意識も普通にあるぞ？そういう戦法なんだし あと自論マンさんはTwitterでお願いします
自論を伝えたい熱い想いはわかったけど皆んな理解するつもりもないし
時には引くことも大事ですよ >>540
確かまだ地はクリティカル50%3種持った奴が出てきてないからそいつと組ませたらどうかって感じだね >>543
揚げ足取りばかり考えてないで相手のレスをちゃんと読もうな
「One for all,all for one」は自己犠牲もありだろ、
ではなく自己犠牲の意味を持っていないことを理解してほしいかな
だからお前の主張は前提から崩れてるわけだな
言葉の取り違えでごまかそうととして無駄
そしてラグビーも「One for all,all for one」もお前の単騎論法を正当化するための存在ではない
それに単騎戦法の正当化から、勘違いした「One for all,all for one」の正当化にずれてきてるが、頭大丈夫か？ >>525
スタン95カイル80だった
常設なのに全く重なってないのか…と思ったら
殴られたらOL+5のEX持ってる火カイルは4周年の限定キャラだったわ >>545
カイルは今後出てくるキャラ次第という感じかねー？
今のところうまく使えてないわ… 正月カイルEXレベルMAXじゃないけど高ヒットキャラでも攻撃術技クリティカル入るとなかなかのダメージ出て面白いけどな >>546
いや別にOne for all自体に自己犠牲を否定する要素ないだろ
自分勝手な事するなよが本質でしょ普通に 何？
この一連の流れ、また「実質威力」の人なの？
今度は何を実質化したんだ 地属性ってなんか他属性と比べて微妙にいまいち強さ感じない >>556
学園ルークのおかげであまり苦戦しないパーティーになったわ
フィニがぱっとしなくてこれ！ってのが居ないのはあるけど >>553
>>553
否定しているだろ
全員で勝つために、 一人ひとりが全力で役割を果たす、と五郎丸も言ってるぞ
自分勝手な事するななんて統制的な意味も無い
それは滅私奉公だ
…で、単騎戦法の擁護からずらしたまま何がしたいんだ？
>>554
過去の遺物である単騎戦法を擁護するために
「One for all,all for one」をもちだして
その意味を自分勝手なことをするな、という意味である事を実質化した 騎士ユーリ欲しかったなー
光フィニはリオン使ってるわ
悪くはないけど強くもない >>558
うーむ、よう分からん
何故ただのゲームシステムにそんな主義思想が絡んできたのか
全ては単純にゲームバランスの調整のためで、そのような深い意味や理由はないだろうに
面倒だからこれまでの流れはほとんど読んでないが、
もはや単騎云々ではなく、チームプレイの意義についての話に飛躍してるんだろうな
そもそもがソロプレイのゲームなのに
しょうもな 最近だと光はユーリ、ルーク、ロアーと手持ちがゴリゴリ強化されてあれ？クリミント要らなくね？ってなってきて困惑 >>558
自分で言ってるじゃん役割があってそれをまっとうするって
直訳的にもひとつの目標のために皆で頑張るでしょ？
これってつまり自分勝手な事するなも含まれてんじゃん普通に
自己犠牲するなないししろなんて一言も含まれてない
だから戦略的に自分の役割が自己犠牲であっても勝つという目標のために動いてるなら別にOne for allじゃん 地は個々では強いキャラいるけどPT全体としては他属性より強く感じないんだよなぁ
昔のライブはラムベルいる地が強かっただろうけど今だとどの属性になるかな >>564
つまりだ、この島根は過去の遺物である単騎戦法を擁護するために「One for all,all for one」を持ち出してカッコつけしてしまった>>498
単騎戦法の正当化根拠を「One for all,all for one」にしてしまったんだ
アホだね
その上意味を勘違いしてしまい、(自己犠牲の意味もある、統制の意味もあるなど)
単騎戦法をほったらかしにして「One for all,all for one」の独自解釈作業を始めてしまったんだな
勘違いを認めてしまうと単騎戦法正当化の根拠が崩れてしまうからなのだが、実に滑稽なことですな
もはや単騎の方法論を「One for all,all for one」へ植え付ける作業となってるな
おかしいと思わないのかね
>直訳的にもひとつの目標のために皆で頑張るでしょ？
>これってつまり自分勝手な事するなも含まれてんじゃん普通に
類推に類推を重ねる詭弁
>自己犠牲するなないししろなんて一言も含まれてない
書いてないから即座に逆が成立するという詭弁
>だから戦略的に自分の役割が自己犠牲であっても勝つという目標のために動いてるなら別にOne for allじゃん
違うし、最近になって訳語が見直されてきた流れに反する 地属性って5キャラでカッチリ性能噛み合う組み合わせがなかなか出来ないんだよなー
俺の手持ちが偏ってるっつうのもあるだろうけど
光と水はどんどんヤバくなってる 光の時に限ってガチャ運に見放されてる
騎士ユーリもロアーもこねえ
WDリオンとハロコハクを永遠に使ってるし常設フレンまで大事なカードだわ… 地にもファングみたいなやつが出れば一気に良くなる
現状OL加速キャラが古い 去年のバレンタインの復刻か
ジュディスだけ胸ポケットが膨らんでる事に気付くおっぱいマイスターがいて笑った思い出 今年のバンタレイに風のフィニか光の高ヒットか光のフィニか火のフィニか闇のフィニ来るなら石貯めるけどどうしよう 地の高ヒッター未だに常設エドナ頼りだわ、まあLv100になってるから結構強いが
>>569
クリベルベット、水着イアハート、旧ロアー…
割と昔に実装されたキャラばかりだな 今回の復刻ベルベットとオリエンタルマルタ、浴衣アニスを並べて火力出すのが楽しい
水着アイゼンも引けてればもっと出せたんだが >>566
文盲なんかな？
一言もOne for allにそんな意味があるなんて書いてないじゃん文盲には酷な話かも知らんけどちゃんと読んでくれ
単騎戦法正当化も擁護何も当時はサポート振り分けがそういう仕様だったから出来たってだけの話じゃん？バグや不具合の類いじゃなくてただの仕様
それが覚醒出てきた位の段階で仕様変更されて使えなくなったってだけ
その仕様変更が改善って言う人がいて出来る事が出来なくなったから一概に改善では無くないか？ってだけの話
単騎の方法論をどうちゃらに関してはもはや日本語破綻し過ぎてて意味不明だし
語訳が見直されて云々はもう知らんわ関係無さすぎやろ詭弁詭弁ってもう完全にブーメランですやん >>575
レスを読まずに場当たり的に屁理屈を並び立てるだけしかできないんですね
一つ一つその甘えを叩き潰しましょう
>>一言もOne for allにそんな意味があるなんて書いてない
残念ながら>>526で「自己犠牲だってありだろ」と書いてしまってる
>>543でも「勝つためなんだから自己犠牲もまたOne for allの精神やろ」と書いている
>>553では「自分勝手な事するなよが本質でしょ普通に」と統制が本質であると書いてある
お前が書いたことだ。
>単騎戦法正当化も擁護何も当時はサポート振り分けがそういう仕様だったから出来たってだけの話じゃん？バグや不具合の類いじゃなくてただの仕様
修正されるような仕様を未だに擁護するのが正当だというのだろうか
しかもそれを「One for all,all for one」の話でごまかそうとしたのがおまえ
ごまかすための理屈が根底から崩れてたのが笑いどころ
>その仕様変更が改善って言う人がいて出来る事が出来なくなったから一概に改善では無くないか？ってだけの話
できなくて当然の戦法ができなくなっただけなのに、長々と話をそらしているのがお前
>単騎の方法論をどうちゃらに関してはもはや日本語破綻し過ぎてて意味不明だし
文盲はお前ですね
「One for all,all for one」を捻じ曲げて、それをもとに単騎戦法を擁護しているお前を説明した文章ですな
>語訳が見直されて云々はもう知らんわ関係無さすぎやろ詭弁詭弁ってもう完全にブーメランですやん
もとの訳語だと自己犠牲の精神だと誤解されやすいから見直されたという経緯ですな
お前の話は自己犠牲を含んだ明らかにもとの訳語から発展させた話だからな
ブーメランと喚くのは勝手だが、何がブーメランなのかいわないと、ただの泣き言ですな >>576
だからちゃんと読んでよわざと読まないようにしてんの？
One for all に自己犠牲をしてはいけませんって意味があるの？違うでしょ？ざっくり噛み砕いて言うとひとつの目的のために皆で頑張りましょうって意味でしょ？
自己犠牲と勘違い云々も all for one のone の部分を一人のためにって誤訳するって話でしょ？
俺がしてるのはあくまでも勝つための手段に当時の仕様として単騎戦法があったよね？って話☆1を4キャラ犠牲にして☆5のキャラにサポート集中させて耐久戦仕掛けて勝つっていう
それが☆1目線だと自分は活躍できないけど自己犠牲の末勝ちに貢献してるよね？これも普通にOne for allの精神じゃないの？自己犠牲がOne for allって言ってないよね？分かる？
自分勝手にするなも普通にOne for allの精神考えたら当たり前の事やん？それは流石に分からないのはおかしいと思うぞ？ >>577
>だからちゃんと読んでよわざと読まないようにしてんの？
見ての通り引用してちゃんと読んでいるところを示してるので、その泣き言は通りませんな
>One for all に自己犠牲をしてはいけませんって意味があるの？違うでしょ？
自己犠牲の意味合いはないですな。違わないんですな。
＞ざっくり噛み砕いて言うとひとつの目的のために皆で頑張りましょうって意味でしょ？
こちらはそのとおり。なぜか自己犠牲を内包させようとしてるのがお前
>俺がしてるのはあくまでも勝つための手段に当時の仕様として単騎戦法があったよね？って話☆1を4キャラ犠牲にして☆5のキャラにサポート集中させて耐久戦仕掛けて勝つっていう
>それが☆1目線だと自分は活躍できないけど自己犠牲の末勝ちに貢献してるよね？これも普通にOne for allの精神じゃないの？自己犠牲がOne for allって言ってないよね？分かる？
自己犠牲を当然としているため、「One for all,all for one」の精神には反しているわけですな。
自己犠牲がOne for allに含まれるとお前は言ってしまってるわけですな。
気づいてないから教えてあげるが、こちらはずっとお前が「One for all,all for one」に自己犠牲を「内包」させようとしている、と批判してるんですけどな
>自分勝手にするなも普通にOne for allの精神考えたら当たり前の事やん？それは流石に分からないのはおかしいと思うぞ？
安直に自己犠牲・統制、滅私奉公のために使われがちだったもとの訳語を、なぜ変えようとしている流れがでてきたのかいい加減理解したらどうだね >>577
それでまた話がずれてるんだけどやる気あるのか？
そんなに単騎戦法の正当化が難しいのか？ NGぶち込んでスッキリした
塔ユリウス防デバフ解除無いとかったるいな 島根と埼玉、どっちが実質威力なんだ…
パッと見た感じでは島根か？
前回はこちらが1回だけで手を引いたが、
もし手を引いてなかったらこうなってたのか 明らかに島根でしょ
昼間回線変わって、シームレスに島根にまた変わったから、職場の回線でレスバしてたんだろな
暇な人だよ >>578
単純に日本語が不自由過ぎるでしょ
何度も何度も言うけどさ
One for allに自己犠牲をしなさいという意味もなければ自己犠牲してはならないって意味もないでしょ？
あくまでも目的のために一致団結しようでしょ？
目的のための手段のひとつに自己犠牲選んだって別にいいわけじゃん？分かんないかな？
目的のための自己犠牲それすなわちOne for all なんて言ってないのよ
目的のためのに他人犠牲にしてようが自己犠牲してようが何も犠牲にしてなかろうが皆で目的達成の為にとった手段であればそれすなわちOne for allの精神でしょ？
なのに貴方は持論で曲解してOne for allには自己犠牲は無しっていってんのそんな事どこにも書いてないのに >>583
やはり島根か…
とはいえ、どっちも改行や句読点が少なめの長文でメリハリがないから、
正直どっちもぱっと見した時の文章の印象がハタから見れば同じなんだよ…
もはや単騎どうこうではなくて英語の慣用句の趣旨に関する議論に飛んでるし
これ、昼間から続いてるなら、むしろいつ終わるのか楽しみだな
どうあっても互いに平行線な不毛な議論に何時間費やし続けるのか、少しだけ興味ある >>584
>One for allに自己犠牲をしなさいという意味もなければ自己犠牲してはならないって意味もないでしょ？
>あくまでも目的のために一致団結しようでしょ？
そうだよ
>目的のための手段のひとつに自己犠牲選んだって別にいいわけじゃん？分かんないかな？
よくない。よくないから訳語も変わりつつある
わざわざ自己犠牲を想起しないように訳語が選ばれた
>目的のための自己犠牲それすなわちOne for all なんて言ってないのよ
だからこちらはお前が自己犠牲を内包させようとしている、と批判している
何度目かな いい加減分かれよ文盲
>目的のためのに他人犠牲にしてようが自己犠牲してようが何も犠牲にしてなかろうが皆で目的達成の為にとった手段であればそれすなわちOne for allの精神でしょ？
上記の通り自己犠牲を「含んだ時点で」「One for all,all for one」ではない
>なのに貴方は持論で曲解してOne for allには自己犠牲は無しっていってんのそんな事どこにも書いてないのに
曲解しているのはお前
何度でも書いてあげるが、自己犠牲を想起しないように訳語がかわってるんだよ
なのに逆行してるのはお前 >>584
日本語に不自由すぎて単騎戦法の擁護忘れてるぞ >>580
正当化も何も当時そういう戦法があったよねってだけの話やんけ
そんでリタの試練の時位の正装シェリアでだいたい皆に認知されてって流れで
そんでユーザー有利の不具合は音を置き去りにしてでも修正をしてユーザー不利の不具合は最悪揉み消そうとするKLabが長期間放置してたんやで？
正当化とか擁護とかじゃなくて普通に運営が認めてたんでしょ？不具合でもなんでもなく普通に仕様として >>591
>正当化も何も当時そういう戦法があったよねってだけの話やんけ
それをなんで「One for all,all for one」をもちだしてまで正当化しようとしてるの？
アホだろ
>そんでユーザー有利の不具合は音を置き去りにしてでも修正をしてユーザー不利の不具合は最悪揉み消そうとするKLabが長期間放置してたんやで？
>正当化とか擁護とかじゃなくて普通に運営が認めてたんでしょ？不具合でもなんでもなく普通に仕様として
正当化とか擁護でなかったら、なんで>>503等で「一概に改善じゃなくね？」などとほざけるのですかな
昔は良かったと懐かしむにしても、「しょうがない」くらいの感想だと思うんですがな
他人に言語力を問う前に、お前自身の記憶力をなんとかしろ 訳語が変わりつつあるも
一人のために
から
ひとつの目的のために
に変わったって話じゃないんかい？
そこに自己犠牲云々関係無いぞ否定も肯定もしとらんし
自己犠牲って言うから過剰反応しとるのかも知らんけどヘイトもって囮になったり敵の進行防ぐ壁になったりも意味合い的には自己犠牲やぞ？
これすら認めんのならラグビーなんてスクラムトライ以外認めないっていう位の暴論ぞ？分かってる？ >>596
書いてて暴論だと思わないのか？
「ラグビーなんてスクラムトライ以外認めないって」
こちらが書いても主張してもいないことを元に暴論を引き出すほど追い詰められているのなら
とっと反省したらどうだね
>そこに自己犠牲云々関係無いぞ否定も肯定もしとらんし
否定も肯定もしてないから安直に肯定する、という暴論ですな
何度も書いてあげるが、安直に自己犠牲・統制、滅私奉公のために使われがちだったから訳語がかわってるんだよ
その意味を何故無視するのかといえば
単騎戦法擁護したいためだけなのはわかってる >>595
>>494 を見ろ
それに対して活躍の形はひとつじゃないって意味でOne for allを持ち出しとるんよ
単騎だって立派な皆で頑張るの形やんけ
犠牲が全て駄目っていうのがお宅の論調でしょ？
だったら出来ることって皆が全く同じ事するに行き着くやん
そしたら球技なんて全員でボール持って固まってゴールに行って同時にゴールする以外無いじゃん
マーク来やすいように囮になったりスクリーンするのだって犠牲なんだから たぶんお互いしか読んでないからSNSフォローしあって討論してみたらいいんじゃないかな知らんけど >>598
>それに対して活躍の形はひとつじゃないって意味でOne for allを持ち出しとるんよ
しかしそれは自己犠牲を当然とする単騎戦法とは相容れない精神でしたな
>単騎だって立派な皆で頑張るの形やんけ
皆でがんばれてないよな
一人だけですな
>犠牲が全て駄目っていうのがお宅の論調でしょ？
また書いてないことを言い出す詭弁ですな
自己犠牲を当然とする、とか言う文言は書いたけど、犠牲が全てダメとは書いてないんですな
もちろん文盲でなければわかるよな？
>だったら出来ることって皆が全く同じ事するに行き着くやん
行き着きませんよ。バカかお前
だから>>537
>ラグビーっていつから5人同時にトライするようになったんや
とか言い出してたのか、すげえバカ
五郎丸も「一人ひとりが違う役割を担う ラグビーというスポーツ」
といってますよ。それぞれ違う役割で一つの目的に向かうんだという話ですよ
いい加減言ってもいないことを元に暴言かくのやめたらどうだね
なんというか、点を上げる(目立つ役目)以外の役目はみんな犠牲だという暴論に見えるが違うか？
そういうのを犠牲だ、とか言われてもねえ。
単騎戦法とも結びつけたいがために、犠牲だと強弁してるだけじゃないか 夕食タイムかな
腹が減っては戦はできぬと言うしね
食事をして更なる戦いに備えてるんだろう 役割が違うて自分で言っとるやん
単騎戦法だって生きて戦えるのは１人だけど残りの4人の活躍あってこそやん
これが活躍じゃないなら役割ってなんやねん
自己犠牲とは相容れない云々もさ何度も言うけどOne for allは皆がひとつの目的のために頑張るってだけで手段を縛ってないのよ
別に１人の為にやってるんじゃなくてチームの為にやってんのよ
ほんで犠牲が駄目ってはっきり言っとるやんけ目立つ活躍以外全部犠牲だから単騎駄目なんやろ？自分で言ってるよ？ >>602
>単騎戦法だって生きて戦えるのは１人だけど残りの4人の活躍あってこそやん
活躍してないじゃないか
落ちてるんだから
ゲームちゃんとやったことある？
>これが活躍じゃないなら役割ってなんやねん
比率でステータス吸い取られるのが役割かあ
そのキャラを活躍させない手段に見えるな
それで「One for all,all for one」か
笑わせてくれるのう
>自己犠牲とは相容れない云々もさ何度も言うけどOne for allは皆がひとつの目的のために頑張るってだけで手段を縛ってないのよ
縛ってないから自己犠牲オッケーなんて暴論見飽きたぞ
むしろ自己犠牲という手段を縛ろうとしているのだけどな
>別に１人の為にやってるんじゃなくてチームの為にやってんのよ
だからそれは滅私奉公だっていう
>ほんで犠牲が駄目ってはっきり言っとるやんけ目立つ活躍以外全部犠牲だから単騎駄目なんやろ？自分で言ってるよ？
どのレスですかね？
どこに「目立つ活躍以外全部犠牲だから単騎駄目」と書いてあるの？ だから日本語不自由過ぎるって
>活躍してないじゃないか落ちてるんだから
だから役割ってずっといってんじゃん
勝てないけど自分がある程度活躍したいじゃなくて勝つためにやってんのよ
>縛ってないけど自己犠牲オッケーなんて暴論
暴論じゃないじゃん縛ってないし何度も言うけどOne for allて目的のために一致団結して頑張るっていう内容でそれ以上でも以下でもねーし縛ろうともしてねーよ
>だから滅私奉公っていう
これもさ自分が気持ちよくなりたいだけの奴なら要らんよどこのどんなものでもそうでしょ普通に
ある程度は滅私して役割こなさないと話にならんましてやゲームだし
犠牲が駄目云々もさ散々自分で言っとるやんほぼ全レスで >>604
記憶力もなければ文盲ということになりますな
>だから役割ってずっといってんじゃん
>勝てないけど自分がある程度活躍したいじゃなくて勝つためにやってんのよ
だからそれが「One for all,all for one」じゃねえよという話
いつになったらわかるの？
>暴論じゃないじゃん縛ってないし何度も言うけどOne for allて目的のために一致団結して頑張るっていう内容でそれ以上でも以下でもねーし縛ろうともしてねーよ
じゃあそこでなぜ自己犠牲を紛れ込まそうとするのかね？
必要ないよな
>これもさ自分が気持ちよくなりたいだけの奴なら要らんよどこのどんなものでもそうでしょ普通に
>ある程度は滅私して役割こなさないと話にならんましてやゲームだし
なんで自己犠牲を要求していない言葉に、自己犠牲をいれようとするのか
それが暴論と言われてるんだな
>犠牲が駄目云々もさ散々自分で言っとるやんほぼ全レスで
犠牲を当然とする事を否定はしているが、犠牲そのものは否定してないな
全レスなんて横着な指定するくらいなら後悔して詫びろ >>604
それでいつになったら単騎戦法を擁護するのに「One for all,all for one」が不適切だと気づけるのかね？
お前にも脳みそはあるんだろ？ >だからそれが「One for all,all for one」じゃねえよという話
勝つという目的のために全員でやってればどんな形でもOne for allだろ
>じゃあそこでなぜ自己犠牲を紛れ込まそうとするのかね？必要ないよな
別にいつでも自己犠牲しろって言ってねーよ偶々単騎ではそれがいるってだけだろ
>犠牲そのものは否定してないな
じゃあ別に単騎否定しなくていいじゃん
単騎だって別にサポート集中させるために☆1入れてるだけで結果として落ちてるだけなんだから 勢いからコラボ情報来たのかと思ったらレスバかい
数カ月か前から目についてたがやっぱこの島根やべえのだったか だからさ擁護してねーよ馬鹿
否定してないだけで
単騎にOne for all持ってきたのだって極論ドラゴンボールの元気玉がパッと浮かんだだけだし
ブゥ倒すのに元気玉必要不可欠だったけどじゃあ元気玉撃ったのは悟空だから悟空以外いらなかったってなる？って話
結果も伴ってるし形は違えど役割あってそれ遂行したんだから活躍しとるってなるのが普通やろ >>611
>勝つという目的のために全員でやってればどんな形でもOne for allだろ
単騎戦法は全員でやってませんが…
>別にいつでも自己犠牲しろって言ってねーよ偶々単騎ではそれがいるってだけだろ
単騎を選択した時点で自己犠牲しろになりますよな
>じゃあ別に単騎否定しなくていいじゃん
>単騎だって別にサポート集中させるために☆1入れてるだけで結果として落ちてるだけなんだから
まるで汚職政治家のような言い回しするんですね
明確に意図してるのに結果として落ちただけ、だなんて
どんどん見苦しくなるね 単騎戦法やったことないんか？育ってる☆5を5キャラ並べたって出来ねーぞ？育ってない☆1入れるから出来たんだぞ？必要な要員として入れてるのに全員でやってないはおかしいやろ
ちゃんと役割持って目的のためにやってんのよ >>613
>だからさ擁護してねーよ馬鹿
じゃあなんのためにレスしてんの
バカだろおまえ
>単騎にOne for all持ってきたのだって極論ドラゴンボールの元気玉がパッと浮かんだだけだし
浅はかですね
>ブゥ倒すのに元気玉必要不可欠だったけどじゃあ元気玉撃ったのは悟空だから悟空以外いらなかったってなる？って話
元気を分けてくれという話と倒れてねという話を混同してるのなら、病院に行ったほうがいいな
>結果も伴ってるし形は違えど役割あってそれ遂行したんだから活躍しとるってなるのが普通やろ
またしても例えが不適切でしたな
少しは頭を鍛えましょう >>615
比率でステータス吸い取られるのが役割かあ
そのキャラを活躍させない手段に見えるな
それで「One for all,all for one」か
笑わせてくれるのう どちらかが負けを認めるまで終わらない
↓
どちらも負けを認める気配が一切ない
↓
ここまで来たら引くに引けない
↓
かといって、黙ったら負けみたいな感じもする
↓
寝落ちもできない
↓
徹夜でレスバ じゃあ何の為ってお前が否定してるし改善って言うからやん馬鹿かよ
そもそもどうやら根本的にOne for all が食い違っとるんよね
俺はOne自体に差はないと思ってるけどお前は活躍内容や役割で差があると思ってる
だからお前は犠牲に価値を見出だせずに単騎批判しとる
俺は犠牲だって必要な役割だって分かってるから単騎を否定しない うーんでもこれは島根の方が同意できるかな
不毛すぎるやり取りだが >>621
おいおい、今まで中立の立場でがんばれ♡がんばれ♡してたのに、いきなり片方に肩入れするなよ
一緒にがんばれ♡がんばれ♡しようぜ
がんばれ♡がんばれ♡ こいつらの会話
野球をサッカーのルールでしようとしてるぐらいズレてるんだよなぁ
痒いとこかいてあげないと言葉ってのは伝わらないぞ
伝わったところですでにキモいが。 島根は言葉選びが致命的に下手なのが損してる
自己犠牲なんて言葉使うからだし、活躍ってのも求める敷居が低すぎる
適切な言葉使わずニュアンスで丸め込もうとするから拗れる あの頃も楽しかったよね、尖った性能や低レア使えないのは残念だけどしょうがないねって言っただけでなぜこうなる >>617
このレスがもうお前の全てと言っても過言じゃない
活躍の仕方担った役割の差をいちいち考えて下卑た考えしかしていない
本質的にOne for all理解してない >>625
バタフライエフェクト
ホウオウインキョウマが言ってた 因みに肯定もしない理由はやっぱり課金して手に入れたキャラだけでパーティー組んで勝ちたいっていう欲だって普通にあるからや >>620
>じゃあ何の為ってお前が否定してるし改善って言うからやん馬鹿かよ
改善といったのは違う人だがまあ同意ではあるな
で、お前がやってることは「One for all,all for one」の曲解ごっこ
頭に血が上ってレスバを挑んだものの、惨めに勘違いを晒す結果になった
>そもそもどうやら根本的にOne for all が食い違っとるんよね
そりゃお前が単騎戦法を擁護するために曲解してるからな
>俺はOne自体に差はないと思ってるけどお前は活躍内容や役割で差があると思ってる
>だからお前は犠牲に価値を見出だせずに単騎批判しとる
「必ず」犠牲をだすことに価値を見いだせない、ですな。
そして、それができてしまうシステムを批判している
相変わらず書いていないことを妄想するバカですな
>俺は犠牲だって必要な役割だって分かってるから単騎を否定しない
そのために「One for all,all for one」やブゥの話を持ってくることがこの上なく不適切ですな
自覚しろよ 島根と埼玉を、アーチェとチェスターに置き換えてみる
どうだろう、何故だかホッコリしないだろうか >>626
事実を書いたら下卑た考えか それに対する反発がお前の行動原理なのだな
「One for all,all for one」は犠牲を出して結果を出す事を求めた標語ではない とまで言わなきゃわからないのか？
本質的に理解してなさすぎるだろうな
で、たとえが不適切すぎる話をいつまでやるんだ？ >>630
肯定してますよね
方法論の一つとしてありとしてるわけなんだから
書いたことくらい自覚してくれ 犠牲を出して結果を出す標語云々はそりゃゲーム内の言葉じゃなくて現実の言葉なんだから当たり前なんだぞ
いちいち犠牲者の出るスポーツがあってたまるかよ
そんでまた擁護してるですかほんの何分か前のレス位見ろよ殆ど俺らのレスしかないんだから >>633
チェスターとアーチェをこんなガイジ共と一緒にすんなやｗｗ >>633
変なのに釣られて自分のIDも真っ赤になってるぞ
そろそろおさわりやめときなよ 攻略に必要な場面あったから否定しない
ただやっぱりガチキャラだけで攻略したい欲もあるから肯定しない
これが擁護に見えるって相当原理主義者的思想でやべーぞ 事実を書いたらも結局どう見るかの揚げ足取りにしかなってないぞ
お前はこのOneに価値を見出だせないから搾取されてるように見えるだけ
俺は価値を見出だしてるから勝ちに貢献してるように見える
結局攻略が念頭にある以上勝てる手段をとってるだけ
それ以上でも以下でもない >>637
>犠牲を出して結果を出す標語云々はそりゃゲーム内の言葉じゃなくて現実の言葉なんだから当たり前なんだぞ
>ちいち犠牲者の出るスポーツがあってたまるかよ
おまえ
>マーク来やすいように囮になったりスクリーンするのだって犠牲なんだから
とか現実での犠牲の例あげてたじゃないか(こちらはそれを犠牲とは思ってないが)
それなのに、この期に及んで、比喩表現ではない犠牲者の話をするのか…
レスするならちゃんと頭の中整理しろ
>そんでまた擁護してるですかほんの何分か前のレス位見ろよ殆ど俺らのレスしかないんだから
うん、方法論の一つとしてありとしてるわけなんだから 擁護してますよね
ちゃんとレス読んでね >>640-641
擁護にしか見えませんよ
むしろ否定しない肯定しないと言い訳してるだけ、とても見苦しく見える
>お前はこのOneに価値を見出だせないから搾取されてるように見えるだけ
搾取されているという現実を見ましょう
>俺は価値を見出だしてるから勝ちに貢献してるように見える
そういうシステムがおかしいよねという話
>結局攻略が念頭にある以上勝てる手段をとってるだけ
手段を取る以上肯定・擁護でしかない
自分の発言に責任を持てよ >>635
実質威力でお馴染み島根が
ラグビーやドラゴンボールの話で寄り道したあげく
昔あった単騎戦法を否定も肯定もしないとよくわからないことを言い出した スクリーンしたら点が入るか？パスを回したら？キャッチャーがボールとったら？
単騎戦法は全員でやってないと言ったのはお前
その理由も残り4人が倒れてるから活躍させない手段に見えるから
これスポーツに当てはめたらまんま点入れた奴は活躍してて点入らないプレーやらされた奴は犠牲者じゃないか？ なんか言ってるけど単騎戦法ってまんま元気玉やん
これ否定出来ないだろ >>644
実質威力の人だったのか
すでにあぼーんで見えないけどこの内容を見て逆に見てみたくなった >>645
なんでそう飛躍するのかわからない
お前の妄想をもとにこちらの考えを曲解しないように
そもそも点入らないプレーやらされた奴は犠牲者だなんて誰が思うのさ
相変わらずたとえが不適切だし
そもそもやらされた奴ってなんだよ
点に直接関わらないプレーヤー＝単騎の残り4人ではない
点に直接関わらないプレーヤーはステータスのために切り捨てられて終わる存在では当然無いからだ
そのような違いすらわからないのか 逆に聞くけどじゃあ何が現実におけるOne for all の犠牲なん？
スクリーンやった奴だって自分がシュート行きたかったかも知れないしパス回しの奴だって自分がドリブルで切り込みたかったかもしれないしキャッチャーだって本当は花形のピッチャーやりたかったかも知らんやん？
でも皆が勝つために今のポジションやってるんやで？お前の理論ならこれだとOne for allにならんらしいが >>649
元気を分けてくれと倒れてくれが一緒じゃねーよ
元気を分けてくれとサポート値を分けてくれが一緒だよ
これこそただの揚げ足取りやんけ >>650
>逆に聞くけどじゃあ何が現実におけるOne for all の犠牲なん？
あえて言えば負傷したら犠牲ということにはなろう
治癒するまではプレーができないわけだから
>スクリーンやった奴だって自分がシュート行きたかったかも知れないしパス回しの奴だって自分がドリブルで切り込みたかったかもしれないしキャッチャーだって本当は花形のピッチャーやりたかったかも知らんやん？
>でも皆が勝つために今のポジションやってるんやで？お前の理論ならこれだとOne for allにならんらしいが
「One for all,all for one」そのものですよね
いい加減こちらの幻影と戦うのやめろ >>651
まるで汚職政治家のような言い回しするんですね
必ず落ちるのにステータス分けてもらっただけだなんて
揚げ足取りはお前だよ いやお前は自己犠牲はOne for allじゃないとはっきり言っとる
この場合好きなプレイやポジションつかずに自己犠牲の我慢しとるやん？
ほんでOne for allの犠牲が負傷する事ってそれと自己犠牲何の関係があるねん キチガイとキチガイの交尾が見れるのはこのスレですか？ >>654
落ちる落ちないはしとらんやん
元気分けてくれと落ちてが同義なら別に☆5でも構わんってなるやん
揚げ足取り以前に仕様把握出来とらんのか？ >>655
お前の詭弁をここで指摘しておこう
そもそもラグビーがたとえとして不適切でありながら
その例を続けようとしているところ
そして単騎戦法における自己犠牲と
この場合好きなプレイやポジションつけずにプレーすることを
同じレベルでみようとしているところ
これにしたって「皆が勝つために今のポジションやってる」とわざわざ条件を指定してくれた以上
「One for all,all for one」そのものとしか言いようがない
それゆえ、「負傷する事ってそれと自己犠牲何の関係があるねん 」と
何もわかってないレスを垂れ流すことになった
プレーで貢献できなくなることを犠牲とあえてかいてある >>659
必ず落ちるのに落ちる落ちないの話をしないのはありえないな
>元気分けてくれと落ちてが同義なら別に☆5でも構わんってなるやん
こちらはお前が、元気分けてくれと落ちてを同義にしてたから批判したんだ
おまえはステータス分けてもらっただけと、必ず落ちることから目をそらそうとしたけど
だから汚職政治家のような言い回しするんですねといったんだ まだやってたの？
実質のときもそうだったけど、誇大な表現をやめられないんだから自業自得ではあるか 皆が勝つためにやってるならOne for all
もう答え出たやんな
単騎戦法も皆が勝つためにやっとる一緒やん >>665
>単騎戦法も皆が勝つためにやっとる一緒やん
一人しかいませんが
すぐ言われたことを忘れるんだな 皆が勝つためにの皆がひとつの勝利という目標をさしておらず文字通り個人個人がこれが俺の勝ち条件ってのを決めてそれを達成するって話？
それもうOne for all関係ないやん
単騎だって価値観の違い役割の違いで普通に全員で協力したから勝ってんのに もうボケ老人相手にしてる気分だな
単騎戦法を否定も肯定もしないなら、レスバする理由もないはずなんだがねえ
自分からレスバする理由を消していく謎ムーブは面白かった >>667
>皆が勝つためにの皆がひとつの勝利という目標をさしておらず文字通り個人個人がこれが俺の勝ち条件ってのを決めてそれを達成するって話？
どこにそんなレスが有るの？
>それもうOne for all関係ないやん
そりゃ関係ないでしょうね
>単騎だって価値観の違い役割の違いで普通に全員で協力したから勝ってんのに
全員じゃないよね。途中で切り捨ててるよね。
本当にゲームやってんだろうかこいつ >>669
ステータス値の上乗せが平均化されて改善ですよねという
それに対してお前は単騎戦法ができなくなるの一点張りで
でそこからラグビーやブゥの話し始めるバカ行動 >>670
全員で勝った単騎戦法を１人しか勝ってないっていうなら本来の敵に勝つという勝利条件以外が他の4人にあったってことやん
他に解釈あるか？ なんか右のサイモンちゃん2ターン目にマイスレ飛んできたんだけど何でや >>671
それ別に特別ユーザーにメリット無いやん
メリット無いのが改善ではないよ
普通に存在してた戦法完全に消えた訳だし >>672
>全員で勝った単騎戦法を１人しか勝ってないっていうなら本来の敵に勝つという勝利条件以外が他の4人にあったってことやん
>他に解釈あるか？
そんな曲解するほど追い詰められているのならもうやめたら
端から犠牲を前提としていて、全員で勝つ事を放棄しているのだから
単騎戦法は「One for all,all for one」とは無関係ですよねという話
いつ理解してくれるのかな？ >>673
右は86~90、66~70、36~40%がマイスレやで >>675
戦法言うてますやんかいつになったら分かるんや
それとも何か？お前の☆1キャラは単騎戦法嫌だよ〜やりたくないよ〜言うてたか？
犠牲じゃないんよ普通に勝つためのOneなんよ >>674
ステータス値の振り分けにピーキーさが減少して
パーティー全体的に底上げしやすくなったんですがね
単騎戦法以外の戦法の安定性が上がったの >>679
ないないない絶対ない
なんだったら耐久キャラは耐久減少して火力キャラは火力減少してます
耐久キャラが幾ばくかの火力手にしたり火力キャラが幾ばくかの耐久手にしたメリットなんてほぼないで >>678
ええ？
おまえのお前の☆1キャラは意思を持ってしゃべるのか
ますますボケ老人だな
>犠牲じゃないんよ普通に勝つためのOneなんよ
犠牲だし、単騎は普通に勝てないと思ったから手を染めるわけで
その精神は前も言ったとおり「One for all,all for one」とは無関係で
そうなるとお前の根拠丸崩れという話 >>680
>なんだったら耐久キャラは耐久減少して火力キャラは火力減少してます
そら1キャラだけ見ればそうなる場合もあるねえ
でもパーティーは5人ですからね お前が犠牲嫌だ言うてるんやろがい
俺は犠牲にしてない勝つために皆で頑張ってるって何回も言ってる
>そら1キャラだけ見ればそうなる場合もあるねえでもパーティーは5人ですからね
例外無くパーティーメンバー全員がそういうサポートになってる
別にサポート総量が仕様変更で伸びたわけでもないぞ間抜け 完全にエアプやないかいお前
そりゃエアプだから単騎は犠牲ガーとかワケわかんない事言うわ >>683
>お前が犠牲嫌だ言うてるんやろがい
犠牲を前提としているのがだめだとは言ったが
いつになったら言ってもいないことを言うくせなおるのか？
>俺は犠牲にしてない勝つために皆で頑張ってるって何回も言ってる
と言いながら4キャラ犠牲しているのでした
言葉の言い換えでごまかすなよ
>別にサポート総量が仕様変更で伸びたわけでもないぞ間抜け
各キャラのサポート値が平均化されたといってるわけで、
サポート総量が仕様変更で伸びたなんて言ってないぞボケ老人 >>684
そりゃ実質威力とか言い出すボケ老人にはかなわないよ そういえば塔のサイモン2ターンが流行ってたらしいな
手持ちじゃ無理だわ 遡ったら彼ら、昨日の深夜1時から始めてるのな
もうそろそろ48時間突破だ 島根のボケ老人はこちらが言っていないことに反論するから
レスバのくはあるな相手としては物足りな >犠牲を前提としているのがだめだとは言ったがいつになったら言ってもいないことを言うくせなおるのか？
殆ど一緒やん
戦法の都合上で落ちるのが犠牲もよくわからんし何がそんな嫌なんかわからんわ正直
>各キャラのサポート値が平均化されたといってるわけで、サポート総量が仕様変更で伸びたなんて言ってないぞボケ老人
お前が底上げされた言うたやないかい間抜け 塔サイモン2ターン流行ってたの知らんかった
調べたら真似は出来そうなPTだけど2ターンで倒せるイメージが湧かん >>691
揚げ足取りしかしてないな、お前
>戦法の都合上で落ちるのが犠牲もよくわからんし何がそんな嫌なんかわからんわ正直
それを「One for all,all for one」や元気玉に結びつけて正当化してレスバ続けてる理由がわかんねえな
肯定も否定もしないんだろ
>お前が底上げされた言うたやないかい間抜け
はーーーーーーーーー間抜けはお前
文脈を見ろ
サポート値自体を底上げと捉えてるだけだ
そんな揚げ足取りに必死になるほど追い詰められているのか いやまんまブーメランっすよね
皆が勝利の為に頑張ったんだからOne for allじゃん普通に
犠牲だからOne for allじゃないって試合中に負傷退場出したからOne for allじゃないってのと同義でおかしな論法やん
サポート値もどう文脈解釈したらサポート値自体を底上げ云々になるんや？仕様変更前はサポート値無かったんか？ >>696
>皆が勝利の為に頑張ったんだからOne for allじゃん普通に
>犠牲だからOne for allじゃないって試合中に負傷退場出したからOne for allじゃないってのと同義でおかしな論法やん
あのさあ、いつになったら「犠牲を前提」としたものが「One for all,all for one」ではないと気づけるんだ
>サポート値もどう文脈解釈したらサポート値自体を底上げ云々になるんや？仕様変更前はサポート値無かったんか？
どう考えたらサポート値そのものを底上げと捉えたら、
仕様変更前がサポート値なしになるんだ
平均化されて上がりにくいステ上がりやすいステの差が少なくなったので
全体的に極端なステにになりにくいという話だ
それが安定性が上がりやすいという話
いい加減ちゃんと読め
読めないなら屁理屈垂れ流すな >>696
こちらの書いてることを捻じ曲げてまでレスバする理由って何？ 逆に聞きたいけどなんで「犠牲を前提」としたらOne for allじゃないの？
何度も言うけどOne for all に犠牲出すなって意味含まれてないじゃん
サポートだって言ってるけど耐久キャラの火力なんて期待しとらんし火力キャラの耐久も期待しとらん
はっきり言って役割が違うからな
それなのに仕様変更でそうなったのに安定性が増す？正気か？ >>703
犠牲出すなって意味含まれてないから犠牲を前提とするのもいいよねとはならないよ
それは詭弁だよ。何回その詭弁ゴリ押しすれば気が済むのかな
あとは
「一人はみんなのために、みんなは一つの目的のために」であり
よりわかりやすく
「全員で勝つために、 一人ひとりが全力で役割を果たす 」
であるから
>それなのに仕様変更でそうなったのに安定性が増す？正気か？
相手のタゲは１や２ばかりじゃないぞ
一人だけ火力出てればいいというものでもない
なんていうか実質威力の時点で正気じゃないよなおまえ >>703
おい、ボケ老人
いつまでレスバできる？
甘えた根性叩き直してやるぜ 別に俺は犠牲を前提にしてもいいとは言ってないよね
たまたま単騎が犠牲にしてるように見えるだけでちゃんと皆が役割果たしてるのよ
その役割をやれ犠牲だやれ搾取だって
何度も言うけど勝つためにそういう役割のもとパーティー組んでるんだから何らおかしくないじゃん
サポート値に関してはお前は完全にエアプ
耐久キャラの耐久減って火力キャラの火力減ってるのに安定性増したはあり得ない
1タゲ2タゲとか5タゲとかそういう次元じゃなく複数タゲ飛んで来てんのに僅かばかり火力キャラの耐久上がっても結局複数タゲは避けるっちゅうの
肝心の耐久キャラが複数3タゲとかで落とされやすくなってるって話でもあるし >>698
あー術技運かー確定で2ターンって訳じゃないのね サイモンは先駆者様の通りやればいいから楽だわ、ちゃんと見ないと無理だけど >>706
>別に俺は犠牲を前提にしてもいいとは言ってないよね
>たまたま単騎が犠牲にしてるように見えるだけでちゃんと皆が役割果たしてるのよ
>その役割をやれ犠牲だやれ搾取だって
>何度も言うけど勝つためにそういう役割のもとパーティー組んでるんだから何らおかしくないじゃん
それは「One for all,all for one」ではないよね
何度言えばわかるのかな？
「One for all,all for one」を正当化のために持ち出したのはボケ老人おまえだ
>1タゲ2タゲとか5タゲとかそういう次元じゃなく複数タゲ飛んで来てんのに僅かばかり火力キャラの耐久上がっても結局複数タゲは避けるっちゅうの
耐久ないキャラは複数タゲじゃなくても落ちかねないのに？
エアプだなあ
>肝心の耐久キャラが複数3タゲとかで落とされやすくなってるって話でもあるし
逆にそこまで重なる場合はサポート値以外のところでフォローするよね
現実的じゃないなあ
反論のための反論って感じだな >>706
>たまたま単騎が犠牲にしてるように見えるだけ
それが犠牲を前提としているということなんだな
犠牲を前提にしてもいいとは言ってるんだよ 複数戦でちゃんと一体毎にパターン書いてる人とかマジですげぇなと思う
毎回それに助けられてる 島根のボケ老人は>>503ではっきりとこう書いてしまってる
>単騎戦法ってつまり勝利という目標の為のいわば自己犠牲の戦法じゃん？だからOne for all,all for oneって言葉使ったんよ？
自己犠牲の戦法だと
それで犠牲を前提にしてもいいとは言ってないよね は苦しいものですな だからそれがOne for allじゃない理由何よ？犠牲云々言うならOne for allは犠牲を内包しえないってソース出せよ
訳語云々はall for oneのoneが一人のためにでは無くてひとつの目的のためにってのは知ってんのよ
そんでこの条件だって明確に「敵を撃破する」っていう目的のためにパーティー組んでるやん詭弁云々で反論した気になるんじゃなくてお前の脳内ソース以外の明確なソースくれそしたらもう終わるわ
>耐久キャラは複数タゲじゃなくても落ちかねないのに？
それってどっかのキャラの1タゲでしょ？そうじゃない場合は回復させてないお前の立ち回りかそもそものお前のサポの低さに問題あるわ
>逆にそこまで重なる場合はサポート値以外のところでフォローするよね
現実的じゃないなあ
反論のための反論って感じだな
お前すぐ上で何言ったかもう忘れたんけ間抜け >>713
都合よく切り取るなそのすぐしたに
>自分が活躍して気持ち良くなるためでは決して無くてたとえ自分を犠牲にしてもチームの勝利に貢献するって意味でね
って書いとる サイモン風だと一気にいけないからリッドの一段目でちょうどいい感じに削るのがうまくハマった >だからそれがOne for allじゃない理由何よ？犠牲云々言うならOne for allは犠牲を内包しえないってソース出せよ
五郎丸の例出したからそのソースだしとくね
メンバーが欠けるような犠牲を強調してなく、みんなでというところを強調してますよ
ttps://goro15.com/column/for-children-part-1
>それってどっかのキャラの1タゲでしょ？そうじゃない場合は回復させてないお前の立ち回りかそもそものお前のサポの低さに問題あるわ
アスタリアは運の要素もあるんでねえ、立ち回りの安定性を色んな要素で上げるのは悪い話じゃないよ
＞現実的じゃないなあ
＞反論のための反論って感じだな
＞お前すぐ上で何言ったかもう忘れたんけ間抜け
間抜けはお前だろう
同じ言葉を返しても、何も反論を思いつかなかったことの証左でしかないよ
３タゲ受けるような想定の耐久キャラにそれにサポート値以外のところでフォローするのは現実的だよね
狙って受けに行くんだから、低耐久キャラとは事情がちがうんだがな
それに平均化されたサポート値が上乗せされる意味は、弱いところをカバーしやすくなるだからな
それが結果としてパーティー全体の安定性になる >>715
それが「犠牲を前提にしてもいいとは言ってないよね」の正当化になるって思ってるのがもうおかしいんだよな
>自分が活躍して気持ち良くなるためでは決して無くてたとえ自分を犠牲にしてもチームの勝利に貢献するって意味でね
単騎戦法という必ず(たとえではない)犠牲になる戦法が前提なのだから、言い訳にもなってない
「自分が活躍して気持ち良くなるためでは決して無く」ても犠牲を前提にする単騎戦法を肯定してるわけだしね サイモン2ターンにパターンもクソも無いぞ
2ターン目に左が防バフするから全員にOLソウルつけてそれまでにぶっぱするってだけ >>717
どこに犠牲の下り書いてあるんや？
メンバーが欠けても〜の部分言っとるなら正にポジション役割の話しとるだけやんか
どの役割がいなくなっても勝利が出来なくなるよつまりどのOneも同様に尊いんやでって話やん >>724
＞全員で勝つために、 一人ひとりが全力で役割を果たす
まずこれが目に入らないのかな？
>メンバーが欠けても〜の部分言っとるなら正にポジション役割の話しとるだけやんか
>どの役割がいなくなっても勝利が出来なくなるよつまりどのOneも同様に尊いんやでって話やん
なのでステータスのためにいなくなってしまうメンバーができる単騎戦法は否定されますよね
メンバーが欠けてるわけですから
で、明確なソースを出したわけだけど終わるよね？ >>720
何度も言うとるけど戦法使うことを否定はしてないそういう戦法もある
だからといっても当たり前だが犠牲を前提にしてる訳じゃない
何故なら馬鹿でも分かるけどアスタリアにあった戦法って単騎だけじゃないからな
むしろ単騎は奥の手中の奥の手どうしようもない時に使ってた
肯定してない理由も言った
犠牲云々じゃなく単純に☆5で固めたパーティー使いたいから
何にも矛盾してない サイモン2ターンって運ゲーだし失敗してちょっとでも残ったらシールド張られて終わりだから
結局普通にやったほうが早く終るまでありそう >>727
おい、終わらせるんじゃなかったのか？
嘘つき
自分の言いだしたことくらい守れ
>だからといっても当たり前だが犠牲を前提にしてる訳じゃない
単騎戦法は当たり前だが犠牲を前提としている
>むしろ単騎は奥の手中の奥の手どうしようもない時に使ってた
>肯定してない理由も言った
使ってたのに肯定してない(したことがない)は通らない
>犠牲云々じゃなく単純に☆5で固めたパーティー使いたいから
では否定も肯定もしないなどと言い訳せずに使えばよろしい
矛盾しかしていない >>725
だからOne for allが犠牲を内包してないソースくれ言うてるやん
メンバーが欠けたら〜の内容も欠けたらその役割こなせなくなるって話やんその分勝利が遠退くっていう
この☆1落とされたら役割こなせなくなって負けるか？違うやん落ちる落ちない関係なくパーティーに入れた時点で永劫的に役割こなしてますやんか >>730
だからさ単騎戦法そのものを否定してないのよ
だから本当にどうしようもないないときは使うよ
ただ積極的には使いたくないから肯定してる訳じゃないって話
これが通じないのは大分アスペ入っとるで >>731
>だからOne for allが犠牲を内包してないソースくれ言うてるやん
ttps://goro15.com/column/for-children-part-1
２度め
全員で勝つと書いてある
分かれよ
そして嘘を付くな
>この☆1落とされたら役割こなせなくなって負けるか？違うやん落ちる落ちない関係なくパーティーに入れた時点で永劫的に役割こなしてますやんか
だからそれが「One for all,all for one」ではないと言っている
単騎戦法を擁護するのに不適切といっている >>732
>ただ積極的には使いたくないから肯定してる訳じゃないって話
仕方なく使うのであっても使った以上は肯定である
ただの言い訳である
アスペはお前
しかたなくやることだから肯定じゃない、なんてアホか というかただ積極的には使いたくないから肯定してる訳じゃないって、甘えすぎだろ
こういう思考回路だからアスペなんだな
すごい説得力がある
使うけど、肯定してないんです〜許して〜
てか
ばっかじゃなかろか だから犠牲になるなとか書いて無いやん
全員で勝つもその前で散々役割の事言ってるやん
皆が与えられた役割こなして勝つからこそ誰のおかげとかじゃなくてOne for all全員の勝利っていう意味やん
文字を文字通りしか受けとれんとかガチアスペやんけお前
ほんで仕方なくやるのは肯定じゃないなんてアホとかお前は背に腹は代えられないって言葉も知らんのか >>736
>だから犠牲になるなとか書いて無いやん
だからといって犠牲も必要とは書いてないし、むしろみんなでというところを強調してるんだけど
ソースを読む能力がないのかな
>皆が与えられた役割こなして勝つからこそ誰のおかげとかじゃなくてOne for all全員の勝利っていう意味やん
>文字を文字通りしか受けとれんとかガチアスペやんけお前
ソースを要求しておいてその言いぐさとはね
文字通りが大事なのに
そうでなければお前のように妄想で塗り替えてしまうからな
>ほんで仕方なくやるのは肯定じゃないなんてアホとかお前は背に腹は代えられないって言葉も知らんのか
背に腹は代えられないので仕方なく肯定して使った
それ以外どんな解釈があり得るんだ >>726
いざとなりゃ>>1にある避難所に移って2chスレ無くせばいい >>736
しかたなくやったことだから、って犯罪者の言い訳のテンプレなんだけど大丈夫なのかな
おまけにソースを自己解釈で捻じ曲げたり
こんなのが社会に出ているかと思うとぞっとする >>737
おいアスペ文章が読めないのか？
One for allには犠牲は内包しえないってソースを出せって言ってんのよ？
このソースにはむしろ俺を肯定する内容しか書いてない
損得じゃなく味方の為に役割こなして皆で勝利を目指すってしか書いてない
犠牲云々はお前の脳内にしか存在してないぞ
背に腹は代えられないの意味知らんのならせめて調べろ能無し このキチガイが暴れる感じ、今は亡きリンクスレを思い出すな
リンクも2ｃｈスレはキチガイのすくつで避難所が本スレだった >>740
>One for allには犠牲は内包しえないってソースを出せって言ってんのよ？
ttps://goro15.com/column/for-children-part-1
3度め
>このソースにはむしろ俺を肯定する内容しか書いてない
＞全員で勝つために、 一人ひとりが全力で役割を果たす
初っ端から否定されてますが
>損得じゃなく味方の為に役割こなして皆で勝利を目指すってしか書いてない
>犠牲云々はお前の脳内にしか存在してないぞ
ちゃんと初っ端に書いてあります
>背に腹は代えられないの意味知らんのならせめて調べろ能無し
ttps://dictionary.goo.ne.jp/word/%E8%83%8C%E3%81%AB%E8%85%B9%E3%81%AF%E3%81%8B%E3%81%88%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84/
さし迫った苦痛を回避するためには、ほかのことを犠牲にしてもしかたない。
つまりほかのことを犠牲にしてもしかたないと肯定するわけですね >>740
で、いつ終わらせるんだ？
お前の好きなタイミングでいいんだぜ
自分の言いだしたことくらい守れるよな
まさか背に腹は代えられないので守りませんってか
どこまでも甘ちゃんだねえ >>740
背に腹は代えられないとは、その行為を正当化する言葉ではないぞ
よく言い訳には使われるけど だからそのページのどこにOne for allに犠牲は内包しえないって書いてあるんだ？それともアスペにしか見えない細工でも施してあるんか？
ほんでマジで背に腹は代えられない知らんのか
本当に飢えてどうしようもない人が食べ物盗んで食べたらそいつは窃盗を肯定したことになるんか？アスペの世界だとそうなるんけ？ 背に腹は代えられないとは、その行為を正当化する言葉ではないぞ
分かってんじゃん正当とも思ってないしあまつさえ肯定もしてねーってことよ >>745
>だからそのページのどこにOne for allに犠牲は内包しえないって書いてあるんだ？それともアスペにしか見えない細工でも施してあるんか？
>全員で勝つために、 一人ひとりが全力で役割を果たす
全員で勝つといってるのだから犠牲はない
アスペにはわからないのだろうね
>どのポジションのメンバーが欠けても勝利にたどり着くことはできません。
ここでもどのメンバーが欠けてもだめなことが強調されている
ちゃんとよめば単騎戦法を擁護するコラムではない事がわかる
>本当に飢えてどうしようもない人が食べ物盗んで食べたらそいつは窃盗を肯定したことになるんか？アスペの世界だとそうなるんけ？
肯定したことになるよね
ならないわけがない。実行したのだから。
その後酌量の余地があるかどうかは別問題だが >>746
でもお前は正当化するために使っちゃったよね
バカだなあ >>746
まだ終わんないの？
嘘つきは無敵だねえ >全員で勝つといっているのだから犠牲はない
もうガチアスペですやんか
全員で勝つ＝犠牲者はいないってどこの戦場です？
その全員で勝つも皆が損得じゃなく役割こなしてって書いてあるやん
どこのメンバーが欠けても駄目ってそれ現実だといなくなったらマジでゼロになって役割崩壊するからやん
>よく読めば単騎戦法を擁護するコラムじゃない
当たり前やんけ１人でラグビー出来てたまるかよ
このページが伝えたいのは皆がひとつの目的のために損得抜きにして一生懸命頑張ろうって事やんけ
どこにOne for allに犠牲は内包しえないって書いてあるんだ知恵遅れ >>751
>全員で勝つ＝犠牲者はいないってどこの戦場です？
ラグビーの話ですけど
アスペですかね
ここからも「One for all,all for one」がたとえとしても不適切なのがわかるよな
>その全員で勝つも皆が損得じゃなく役割こなしてって書いてあるやん
単騎戦法だと全員じゃなくなるので、前提が崩れますよね
>当たり前やんけ１人でラグビー出来てたまるかよ
わかってるならたとえとしても不適切なのがわかるよな
>このページが伝えたいのは皆がひとつの目的のために損得抜きにして一生懸命頑張ろうって事やんけ
なので「皆が」という前提条件が失われる話とは迎合しませんよね
>どこにOne for allに犠牲は内包しえないって書いてあるんだ知恵遅れ
頑なに全員を否定するバカですかねえ >本当に飢えてどうしようもない人が食べ物盗んで食べたらそいつは窃盗を肯定したことになるんか？アスペの世界だとそうなるんけ？
>肯定したことになるよね
ならないわけがない。実行したのだから。
お前ガチアスペの知恵遅れやんけ
その条件の人が食べ物盗んで食べてもその人自身が窃盗は正しい窃盗は間違ってないなんて口が裂けても言わんし欠片も思わんわ
悪い事だし絶対駄目って分かってるけどしょうがなかったって言うだろうし罪も受け入れるでしょ普通に
肯定したってことはここで罪であることすら否定するってことよ？マジでいってんの？ たとえとして「One for all,all for one」を持ってきたのは島根のボケ老人なのに
都合よくスポーツに犠牲者だ戦場の話だなんだと否定したり肯定したり
たとえ話としても不適切で
なおかつ、その基本的な理解すらしていなかった
という笑い話なんですな
つまり島根のボケ老人は２重にバカを晒している状態 >>754
>肯定したってことはここで罪であることすら否定するってことよ？マジでいってんの？
その場合は罪であることも仕方ないと窃盗を肯定したんでしょ
もう少し考えましょうよ、島根のボケ老人 だからさOne for allに犠牲を内包しえない根拠になってないのよ
単騎は１人で勝ってるってのも的外れ
じゃあ☆5を5体揃えて4人落として同じ事が出来るか？答えは否出来ないのよ
ステータス低い☆1だから出来ること
明確に役割があって欠ける事が許されないわけよ >>757
＞だからさOne for allに犠牲を内包しえない根拠になってないのよ
根拠にしかなってないよ
わざわざ初っ端にでかでかと書いてるくらいだからね
否定しようがない
>単騎は１人で勝ってるってのも的外れ
どう見ても一人で勝ってるよ
ゲームの画面見たことある？
>じゃあ☆5を5体揃えて4人落として同じ事が出来るか？答えは否出来ないのよ
当時の話として言うなら、「☆5を5体揃えて4人落として」戦う前提がないよね
こういうのを反論のための反論という
>ステータス低い☆1だから出来ること
>明確に役割があって欠ける事が許されないわけよ
でも戦闘始まっちゃうと順次欠けていくよね
そんなことは「One for all,all for one」の精神じゃないのよ
何度目？ 都合よくスポーツに犠牲者だ云々は完全に自分で言っとるやないかい知恵遅れ
全員で勝つ＝犠牲者はいないっていう身の毛もよだつ謎理論ぶちあげて
全員で勝つ＝One for all＝犠牲者はいないって方程式脳内で完成させてマウントとってるつもりの知恵遅れ >>759
>都合よくスポーツに犠牲者だ云々は完全に自分で言っとるやないかい知恵遅れ
>全員で勝つ＝犠牲者はいないってどこの戦場です？
こんな事お前言ってますけど
記憶力くらい保ってくれよ
>全員で勝つ＝犠牲者はいないっていう身の毛もよだつ謎理論ぶちあげて
全員で勝とうというのに犠牲者がいないことが身の毛もよだつ謎理論なんですか
サイコパスですね。真面目に病院に行くことをおすすめするよ
ソースでは全員で頑張るようなこと書いてあるんだけど
>全員で勝つ＝One for all＝犠牲者はいないって方程式脳内で完成させてマウントとってるつもりの知恵遅れ
だってボケ老人のあなたはちゃんと文章読まないからマウント取られるんですよ
あとは引き際かな どこにでかでかと
One for allに犠牲は内包しえないって書いてあるんだ知恵遅れ
>どう見ても一人で勝ってるよ
生きてるのは一人かも知らんがそこに至るまでの道は決して一人じゃあ無理なんよ知恵遅れじゃ分かんないかもしらんが
>当時の話として言うなら、「☆5を5体揃えて4人落として」戦う前提がないよね
こういうのを反論のための反論という
馬鹿知恵遅れ一人で勝ってるよって言ったのはお前
この場合俺は役割の事を言ってて一人生きてる状況作るだけなら別に☆5だけのパーティーでも出来るでもそのパーティーで一人生き残っても何も出来ないんだよ馬鹿だから分かんねーかもしらんが
>でも戦闘始まったら順次欠けていくよね
これもゲームの使用上当たり前
ここでの欠けてないは戦闘不能をさしておらずサポートを割り振る役割の事
やられても役割遂行出来なくなるわけじゃない
だから単騎戦法は全員での勝利って言えたわけ >>759
いいこと教えよう
ボケ老人にはもう記憶がないのかもしれないが>>714で
「お前の脳内ソース以外の明確なソースくれそしたらもう終わるわ」
って書いたんだ
だから終わりと書いて寝てしまえば、もうマウントを取られることはないんだ >>761
全員で勝つという内容から
フム成る程つまり犠牲者はいないって事ですな？
っていう発想に飛躍するのが身の毛もよだつって言ってんのよ？知恵遅れ君
しかもスポーツのコラムでね？
普通に生きてる人なら全員で勝つ＝犠牲者いないって戦場で生まれる発想だと思うわけよ知恵遅れじゃ分かんないかもしらんが >>763
アスペの知恵遅れ君にもいいこと教えてあげる
One for allに犠牲は内包しえない
↑この文字をどこで見たの？それをソース付きで教えてくれたらそれで終わりなんやで？
因みに俺にアスペの知恵遅れ君の脳内を見る力はないから脳内ソースは勘弁してね >>762
>One for allに犠牲は内包しえないって書いてあるんだ知恵遅れ
>全員で勝つために、 一人ひとりが全力で役割を果たす
ちゃんと読んでくれよ
全員と書いてるのに、犠牲を内包していると読めるのか？
>生きてるのは一人かも知らんがそこに至るまでの道は決して一人じゃあ無理なんよ知恵遅れじゃ分かんないかもしらんが
「One for all,all for one」の精神とは違いますよね
仲間を切り捨てながら戦うラグビーなんて見たこと無い
>馬鹿知恵遅れ一人で勝ってるよって言ったのはお前
そこだけ否定したいための反論ですよね
こういうのを反論のための反論という
>この場合俺は役割の事を言ってて一人生きてる状況作るだけなら別に☆5だけのパーティーでも出来るでもそのパーティーで一人生き残っても何も出来ないんだよ馬鹿だから分かんねーかもしらんが
そんな事わかってますよ
おまえがそんな状況言い出すからバカにしたのであって
>これもゲームの使用上当たり前
えーーーーーーーーーーーーーーーー
やっぱりサイコパスですね
>ここでの欠けてないは戦闘不能をさしておらずサポートを割り振る役割の事
>やられても役割遂行出来なくなるわけじゃない
やられてしまう時点で「One for all,all for one」じゃないよねという話
ソースも見よう
>だから単騎戦法は全員での勝利って言えたわけ
自己犠牲を当然として一人で勝ったので全員の勝利とは言わないのですね
過程と結果は大事だよ >>765
>One for allに犠牲は内包しえない
>↑この文字をどこで見たの？それをソース付きで教えてくれたらそれで終わりなんやで？
ああ、もう文章ではなく文字列を求めてるわけですね
アスペ
全員でと書いてあるのにごねてるだけ
>因みに俺にアスペの知恵遅れ君の脳内を見る力はないから脳内ソースは勘弁してね
ボケ老人のソース変換能力は知らんねえ >>765
もう一ついいこと教えよう
その場限り言い訳重ねると、手がつけられなくなるぞ
「One for all,alしたl for one」だの元気玉だの
背に腹は代えられないだの肯定も否定もしてないだの
お前の主張は欠陥だらけでどこからでもマウントとり放題なんだな
だから認めると楽になれるよ あのねアスペの知恵遅れ君
俺はゲームなんだから勝つという目的のために別にキャラが倒れてもいいんだよ
だいたいの正常な人間なら当たり前よ？ゲームなんだから
それがちゃんと目的のためならそれはもうOne for allな訳
それはコラムにも書いてあるんだ
そんでねアスペの知恵遅れ君は犠牲を出したらOne for allじゃないっていうんだよね
なんで？って聞いたらOne for allに犠牲は内包しえないから書いてあるからっていうんだよね
そんでソース求めたらそのソースには皆で損得関係なく一生懸命ひとつの目的のために役割分担して頑張るのがOne for allって書いてあるんだよね
何処にも犠牲が云々書いてないの
でもアスペの知恵遅れ君は全員なんだから犠牲者はいないとかいう頓珍漢な事言うわけ
ラグビーのコラムであれだけどもしかしてラグビーってそんなに人が亡くなるのかな？
良かった今日も犠牲者は居なかったって肩を抱き合って喜ぶのかな？
恐らく違うんじゃねーか？
ってことは別に犠牲云々関係無いんじゃねーか？ はーい、中立の第三者が引っ掻き回しにきたよ☆
君らの争点の一つである「『One for all, All for one』に(個々の)犠牲の必要性という観念は含まれているか否か」、
個人的にも少し気になったので、調べてみました！
・含まれる
https://world-walk.net/2014/05/19/集団は個のために犠牲になろうとはしない%E3%80%82one-for-allall-for/
https://tokyo-futsaler.blog/archives/20190630-rugby-proverb.html
・含まれない
https://ameblo.jp/butyunoki/entry-12104176659.html
どうやら由来は三銃士の小説に含まれる英文の一節らしいけど、
それを単純に和訳しただけの英文学的な見地では「含まれない」という解釈が、
対してスポーツマンシップの一つのあり方として捉えたラグビー業界の見地では自己犠牲も「含まれる」という解釈が、
各々傾向としては強いようだね！
だから、どちらが有名で世間により認知されているかはともかく、
解釈としてはどちらも存在し、どちらも間違ってはいないようだ！
各業界の中でも、人によって認識が異なることもあるだろう！
まぁ、もともとが英語だから、それを日本語に意訳しちゃうと解釈のズレが多少出るのは無理ないよね！
当然、はっきり白黒つく学術的なソースもありません！
個々人が好き勝手に己の解釈をブログ等に書き連ねているだけです！
いかがでしたか？ >>769
>俺はゲームなんだから勝つという目的のために別にキャラが倒れてもいいんだよ
>だいたいの正常な人間なら当たり前よ？ゲームなんだから
>それがちゃんと目的のためならそれはもうOne for allな訳
>それはコラムにも書いてあるんだ
目的のために倒れてもいいなんてことはどこにも書いてないよ
そういうところが妄想だっていう話ですね
>そんでねアスペの知恵遅れ君は犠牲を出したらOne for allじゃないっていうんだよね
言ってないよ。犠牲を前提とすることは否定したけど
そこには大きな差があるんだが、サイコパス老人ボケにはわからないんだね
> なんで？って聞いたらOne for allに犠牲は内包しえないから書いてあるからっていうんだよね
実はこちらはそんなレスしてないんですね
「書いてあるから」なんて言ってない
ボケ老人が言い始めたこと
「なぜか自己犠牲を内包させようとしてる」とお前を批判したのだけどね
その根拠として「全員で」「欠けることなく」というソースを出したのだから十分だよな
>そんでソース求めたらそのソースには皆で損得関係なく一生懸命ひとつの目的のために役割分担して頑張るのがOne for allって書いてあるんだよね
>何処にも犠牲が云々書いてないの
そうだね。犠牲云々書いてないよね
なので犠牲を肯定もしていないことである
>でもアスペの知恵遅れ君は全員なんだから犠牲者はいないとかいう頓珍漢な事言うわけ
頓珍漢ではなく当然のことですね
全員いるから犠牲者はいないという当然の帰結
>ラグビーのコラムであれだけどもしかしてラグビーってそんなに人が亡くなるのかな？
亡くなりませんよね
>良かった今日も犠牲者は居なかったって肩を抱き合って喜ぶのかな？
そうはならないでしょうな
>ってことは別に犠牲云々関係無いんじゃねーか？
だから「One for all,alしたl for one」を犠牲者が出てしまう単騎戦法の肯定の道具として使うことが不適切であること
ボケ老人自ら証明したわけですな
おめでとう アスペの知恵遅れ君が心の拠り所にしてる
全員で欠ける事なくの件もその前後で触れられてるけど
皆役割があって求められる内容が違うからアイツは楽そうだとかアイツは役立たずとかそういうんじゃなくて皆が皆同じだけ尊くて同じOneなんだって事を言いたいんだと思うよ？
だから全員で勝つ誰かのおかげじゃなくてみんなのおかげだしひいては
一人は皆の為に 皆はひとつの目的のためにOne for all,all for oneなんだよ
だから単騎戦法だって一見したら☆1キャラ4人がぼろ雑巾のように転がってる横で☆5が一人で戦ってるように見えるけど☆1キャラのサポートを分配する役割があって初めて☆5キャラは戦えてるんだ
これもまた誰かのおかげじゃなくて皆で戦ってるからOne for all,all for oneなんだよ >>773
>皆役割があって求められる内容が違うからアイツは楽そうだとかアイツは役立たずとかそういうんじゃなくて皆が皆同じだけ尊くて同じOneなんだって事を言いたいんだと思うよ？
「アイツは楽そうだとかアイツは役立たず」誰がそういう話してたの？
相変わらず幻影と戦ってんな
>だから単騎戦法だって一見したら☆1キャラ4人がぼろ雑巾のように転がってる横で☆5が一人で戦ってるように見えるけど☆1キャラのサポートを分配する役割があって初めて☆5キャラは戦えてるんだ
一見しているところを豪快に見逃したらだめですな
>これもまた誰かのおかげじゃなくて皆で戦ってるからOne for all,all for oneなんだよ
皆で戦ってないから「One for all,all for one」じゃないし
たとえとしても間違ってるよねということですな あらら…こりゃダメだ
せっかく調べて書いておいたのに互いが互いのことしか見えてない／(^o^)＼
ま、いっか！ >>773
せっかく「One for all,alしたl for one」を犠牲者が出てしまう単騎戦法の肯定の道具として使うことが不適切であることを証明したのに
なんで忘れるの？ >>775
個としては生物的に自己犠牲が当たり前って書いてあるのは興味深かったけどそれ以外は正直どっちも個人の感想感否めないね
個人的には集団における個の多少の犠牲は秩序維持のためにも当たり前だとは思うけど >>776
お前が証明した気になってるだけだから意味無いんよ >>776
因みにお前がOne for allに犠牲は含まれないだから訳語も変わってるってちゃんと言っとるからな >>778
>>779
証明したのはお前で、こちらはそれを追認しただけ
>てことは別に犠牲云々関係無いんじゃねーか？
とまで言いましたからね
>因みにお前がOne for allに犠牲は含まれないだから訳語も変わってるってちゃんと言っとるからな
「One for allに犠牲は内包しえないから書いてあるから」とは違いますよね
「犠牲は内包しえない」という文字列があるとは誰も言っていない >>777
多少の犠牲(☆1キャラ4人がぼろ雑巾のように転がってる)
ゲームだからいいんだよっていうなら、
現実の「One for all,all for one」を持ち出すなという話 >>775
貴方がシンプルにいい人だからもう退散するわ
代わりに答え持ってきてくれたようなもんだし
スレ汚しすみませんでした 実質威力島根のボケ老人はあまりにも他人の発言を捏造しすぎる
大悪人だ
その悪癖が治らない限りまたこういうことはおきるでしょうな >>785
ほんとそれ
LINE交換して通話でやれ あれ？
終わってるの？
つーか、俺が終わらせたことになってるの？
マジかよ 島根・埼玉戦争
開戦: 2021年1月21日 1時頃
終戦: 2021年1月23日 4時頃
期間: 2日+3時間
長かったですね… 簡悔ってなんだよと思ったら調べたら気持ち悪い言葉使ってんなぁ… レスバしてた奴以外にも香ばしいのがちらほらNGできたのでOK 人は分かり合えないという事がよく分かる争いだった
テイルズ主人公達に聞かせてやりてぇよ 軽率にアスペや知恵遅れなんてワード使った時点でNGしてたから決着見てないけど長い闘いだったねえ パケットの中の戦争やっと終戦したか
バレンタインの復刻時期早いし期間短いなー週明け告知来そうだしオリエンタルやバレンタインやコラボ誰が来るか楽しみだ ファングピックアップでファング出て白き獅子フルコン出来た。覚醒フェス一周してラザリス出なかったけど、リタ､ロクロウ､ゼロス､シャーリー､おまけアニスと今月は新規大量引きして満足。 >>810
ありがとう 火の高ヒット、月見エミルから更新できてないからなー
新ガチャ情報前にpuが終わってしまうのがつらい フェスロクロウは今回の塔ヘルダルフで活躍してくれて助かった
初めて使ったけどOL軽めで使いやすいね 間違えてデータ上書きしたのを復旧できないかで質問した者ですが、運営さんに問い合わせて4日程で対応してもらえデータ戻って来ました！助言くれた方々ありがとうございました！ スパーダとリタLv100にしてたから個人的にはクローが1番ハズレだった
まぁOL30付けられるから使うけど ファングあんま強くなく無い？
強く無いことはないかもしれんがパッとしない 悪い面はないんだけどなんだかなぁ
他2人が強すぎて霞んでる
火の高ヒットが不足してる人にはいいんじゃない？ スズ嫁コレファングの並びが面白いのでこれはこれでアリ 高ヒットは量子リッド使ってたから個人的にはファングめちゃくちゃ強いわ ファング結構強いと思うけどな
個人的にはクローが少し残念
術技1の発動率もう少し下げてほしかった アニバクレスEX強いんだけどクリスマスゼロスいてもOL値が重すぎる >>826
しつこく追うと女性は逃げるとよく言われますね… ステップ4まで回したが白き獅子は諦めてバレンタインに備えもす… バレンタインあるのに着物アーチェ深追いしてダメージが深刻だ イリアのバレンタインの覚醒横顔なのにめちゃくちゃかわいいよな
これがギャップの威力というものなのか 推しがまだスペシャル召喚に入った事がない(アスタコイン召喚とイベント報酬のみ)から
いつ昇格してもいいように石を限界まで使うのは躊躇われる… >>802
亀だけど一応報告
Part477まで遡ってみたが、ここまでで他に巻き込まれる人はいなかった
ちなみにIPアドレスの変遷は110.67.224.120→1.0.97.42→58.183.108.6
2020/10/15(木) 17:47:20.83からずっと58.183.108.6
1レスだけ島根県で島根の人じゃないレスが有ったけど、ただの広告レスでﾜｯﾁｮｲWではなかった
なので島根県でﾜｯﾁｮｲWならもう確定も同然だし、ざっくりNGにしても大丈夫 レイズのほうがちゃんと実装されてるよな
あっちはモデリングまで一から作っててコストも段違いだもんなぁ ギルドのフレンドに島根の人居たんだよな〜
まあその人5chはやってないしあんなアホなレスバ絶対にやんない人だから別人だろうけど
なんか嫌な感じだ ジーニアス「咎人だ！捕らえろ！」
ttps://i.imgur.com/o9yJE1T.jpg >>836
ファングじゃなくてロイドの名義になってるのね…
ただのミスか、それとも意図的なのか >>838
前回のログボの時はファングになってるからミスっぽいね >>833
コストが安いからどんなマイナーキャラでも出せるのがアスタリアの強みなんで
レイズとは目指す方向が違うから比較なんて出来ないよ
あと絵に特化してるからグッズや他作品にデザインを輸出してる面もあるし >>836>>839
クローは記憶を取り戻したレイヴンにユーリと呼ばれて
「お前に本名を明かした覚えはない」と驚いてたけど
ファングも本名はロイドなんだろうな多分 サイモンちゃん水風光どれでも勝てなかったから怒りの闇出張したら普通に倒せたけど敵複数だとこっちの属性にパネル合わせてくれんのね サイモンはいろいろ倒し方あるんだろうけど
めんどくさいからいつもタイスト使って火力で押し切ってる。 >>832
そんなに調べてくれたのか！わざわざすまないな
ありがとう
早速島根県NGに追加しといたわ パスカルかハロルドかよくわからんかったけど多分パスカルかな
コレット、ナタリア、パスカル、マギルゥ？ 幼なじみにチョコを渡したいちょっとドジな人と言われたらコレット以外思いつかないわ ファラやレイアあたりだとちょっとドジがピンとこないんだよね
このタイミングでVDやるってことはその次コラボなのかな
いつもより前倒しにしてるよね ☆4のVDコレットは性能が攻撃を捨てたHP防御特化で始めた頃は
壁兼高ヒッターとしてかなりお世話になった覚えがある はたしてコレットのドジはちょっとなんだろうか？
魔女はマギルゥだろうけど、他のヒントはハロルドも当てはまるな ハロルドは覚醒アンケで1位だったリフィルより順位低かったのに
リフィルより早く来たら反感買いそうだから無難にパスカルかなー ちょっとドジって教室に人型の穴を開けたことあるくらいだからコレットだよ ナタリア来そうだな
パスカルは結構久しぶりか？
キッシュもうちょい稼ごうと思ったらギルイベ終わってたわ しいなもドジな暗殺者呼ばわりなんだよなぁ
原作で落とし穴に落ちたのはコレットのせいなんだけど 7周年で700%経験アップ料理くると予想
あとはナナリーが名前から初覚醒とみてる 紫雫からクローきた
ずっと水フィニはVDロゼだったから約2年ぶりの新戦力
ロゼもものすごくOLの溜まり早くて使いやすいフィニで好きだったんだけどさすがに火力不足を感じてきていたからクロー当たったの嬉しいわ VDロゼは早い段階で使わなくなったなあ
高速タイプなのはいいけどいかんせん術技威力が低過ぎた バレンタインはコレという衣装ないから今回もショップ店員かね バレンタインベリル持ってると思ってたら未所持で悲しみに包まれる パスカルがいるならチョコレートの噴水でみんながチョコまみれになったというイラストが期待できます バレンタインで石セットに売り出されそうな復刻って誰がいたっけ コレットはツインテが似合ってねえなあ…
ワイがロングヘア萌えすぎなのもあるけど
まあ、引きます（強い意志） バレンタインは性能なら引かなくていいキャラばかりで助かる 今回の塔のヘルダルフからするに地の封印解除キャラがくるな
あと去年のバレンタインキャラだとイリアは秘奥義稼ぎ専用だけどベルベットは今でもスタメンだわ この衣装気に入ってるから嬉しい
ナタリア欲しかったわ >>880
後ろに髪の毛おろしてるじゃろ
あれはツインテールではなくツーサイドアップというのだ たまには髪型違うほうがいいな
ポニーテールにするとリリスと区別つかなくなりそうだが 顔全然違うしわかると思うが
ポニーかくるならチアガールとか見たいな ナタリアがくることを信じてパートナーアッシュ揃えたぞ
リフィルでも嬉しいけどお花見ナタリアも白獅子も爆死したから来てくれ頼む リフィル来たらホワイトデーはバルバトス来ちゃうじゃん… チョコレートなぞ…渡してんじゃねェェェェェ！！！！！ レイズの逆輸入かな
この格好すきでいつも着せてたわ 秘策ってなんだ、レイズはレイズでアッシュが対策してたけどお互い苦労してるな… 衣装はアスタが初出だからレイズからの逆輸入といえるのかは分からないけど可愛い レイズから輸入だってTwitterでも言われてるが
もともとアスタリアから衣装デザイン輸出したのが最初だよな
元祖がアスタリアと気付いてるのもいるにはいたが ナタリアうれしいいいいい
同じくレイズでずっと着せてた
引きたい… 別のアカウントを上書きして引き継ぐとコード控えててもデータ消えるのか…
やってしまった アスタリアはデータ復旧頑張ってくれるで
お問い合わせしてみ ちょっと上の方に同じ経緯で復旧してもらった人いたから情報出せてるならいけそう >>908
数年前の情報だが問い合わせたら、引き継ぎ情報に加えて
課金有無
moe等試練のクリア程度
パーティの編成
手持ち、最近のガチャで引いたキャラ
みたい感じで聞かれたな
復旧してくれたので有難かった 最後に編集してた各属性のメンツや見せパのリーダー、
誰々をいつ引いたとかの情報は有用
整合性が高いほど早急に復帰してくれるよ
ガンバ 今回のあすよんめちゃくちゃ好きだわラストがかっこよすぎる
パスカルがおそろい衣装なんだけどちゃんとノースリで個性出してるの可愛い 塔の下の方にモフモフおったなぁって4コマで思い出した
描き下ろしフォルトゥナやゲオルギアスジルバとかあんなに昔は苦戦したのにもう戦う事もないという不思議な気分だ 台風で武蔵小杉のタワマンが汚水まみれになった時、
高層階の住人が低層階の住人のことをズタボロに言っていた画像を思い出した
「高層階の住人のせいでう●こが流れません、もっと協調性を持ってください」
↓
「低層階の貧乏人なんか知るか、勝手にう●こにまみれてろ」
みたいなやつ バレンタインはスルーしようと思ってたけどパスカル来てしまったかー
肩出し寒そう 共闘の方のOLも表示されるのか
2月から新章の情報も出るみたいだし
楽しみだな〜 共闘レベル上限開放はいいが今回みたいな難易度の最速戦はやめてほしいな 最大レベルの討伐は雲の上の話だから関係ないし
5レベル毎の討伐報酬がある分最速イベントはお得 ゲームではなんの言及もされなかったが
はたしてパスカルは、きょにゅなのだろうか？ >>927
女性キャラをそんないやらしい目で見ているのですか？
やめましょう、架空人物とはいえ可哀想です！！
https://i.imgur.com/BsBAGLB.jpg 原作攻略本インタビューによるとキャラ設定として巨乳にするかどうか議論したらしいぞ もう少しで新ガチャ公開で明日から開始か
楽しみだな サンドドラゴンって防御どっち寄りにすれば良いんだっけ パスカル覚醒後がめちゃくちゃ好みの絵柄だけど欲しいのはコレットかな
ジーニアスに替わる火フィニ欲しい 秘奥義1100％って火力不足だからあんまり使わんのよな しかもブレイク特化じゃないし高ヒット術技って訳でもない
学園ゼロス系とはまた違うな 14ヒットの麻痺持ちで2段目高速だしブレイクゲージに干渉出来るからカタログスペック的には強そうだけどな 速いフィニッシャーならアイゼンやすずがいるし、このスキルなら火力極振りで良かったってのが正直な感想 最速18位の不適切なギルド名…10分切ってないからランキングに載らないと思ってたのかな… そこは昔からそういう名前のところだからな
注意書きに不適切な名前云々が入ってるのはそのギルドがいつも上位争いに入ってるからだと思うぞ アイゼンいないならコレット狙い目じゃないのか
今だと復刻のベルベットもいいと思う バレベルベットみたいな回復持ちのフィニは意外と危機救うことも多くて
パーティから外しにくいんよなあ
この間すずちゃん引いてバレコレットの居場所が…
まあ、引きます（超強い意志） ☆5バレすずちゃん今回こそ取れそう
今まで何回かあった取得チャンスはサブクエ持ちの方を選んでたので 今回みんな作画性能共に良いな
おそらく次に来るコラボが気になるから思い切っては回せんが全員欲しいわ 水着アイゼン一段目のOLがめっちゃ軽くて使いやすいからコレットがアイゼンの代わりになるかというと違う気もするEXはコレットの方が強いけど 今回の目玉はナタリアだな
ポイズンガード5とはまた思い切った性能にしたもんだよ
んでもってちょうど毒共闘だ 設定画の後ろから見たパスカルの髪型好き
ゲーム画面では見れない部分も凝ったデザインしてるなあ クリティカル率upは効果出てるかどうかよくわからんのよな
そもそも発生しなければEX効果ゼロな癖に発生しても劇的に威力変わるかというと そもそも元々のクリティカル率って公開されてたっけ？
その数値次第な部分もなくはない 火の回復防御型全然当たらなくて塔ユリウスがきつい
ホワイトデージュードや月見アリーシャピックアップも来なかったし、攻撃だけが充実していくわ 火は浴衣アニスとクリティアとお月見アリーシャのおかげで回復心配いらずだわ
特にアリーシャのグミパネル一致はマジで助かる >>959
盾パネアップでもいいからなんか防御バフおらんの？ >>960
グミパネル一致地味に見えてかなり助かるよな パネル一致系は当てにならない分、はまったときの印象が強くなるからね 最推しのパスカルさん来たので全部ツッパします。ただクリティカルかぁ… パスカル水でアイドルルークがクリティカル型だから一致で全術技75%アップの使用感を確かめられるのな
クリティカル型でもExがマゾ仕様だから考えものだけど アスタリアは全然石を配らないって意見良く見るけど
特にそんな印象無いのは塔を28階までクリアできてるからなのだろうか
それともレイズやクレストリアはアスタリア以上にバカスカ配布してる…？ 月末に切り替わる石セット買ってロアー狙い最後のチャンスに賭けようと思ってたけど
ラインナップで持ってないのがライラ、ミラ、マルタって金払う対象じゃないな… クレストリアは知らんがレイズは配布してる印象ある。
つっても、レイズってガチャ石がAP回復も兼ねてるから、「ゲーム遊んでほしいからAP回復アイテム配ってるんだよ（建て前)」的な話はきく レイズはかなり配ってると思う
最近は魔鏡確定のチケットも併せて大量配布してるし
実質最上位レアの決戦オバレチケなんかも高難易度の報酬で取れたりで相当緩いよ
クレストリアも人減ったから焦って石配布増やしてはいるがまだアスタリアのが多い印象 レイズはプロデューサーレターで
「AP回復アイテムが欲しいと言うが、ならダイヤ配布量減らさなきゃならんぞ？」
って言ってユズグミ的なものの実装を否定してる
つってもバンナム直営と委託のさくらソフトとじゃ資本からして違うからな･･･グラブルが配布しまくれるのと同じ レイズの手厚さに比べると
アスタリアの型落ち100連詐欺とか糞過ぎるものな
二番煎じ白獅子ガチャでも改悪して信者すら溜め息案件でそろそろご臨終コースかな ここぞとばかりに他を否定しないと持ち上げられない輩がきてしまったではないか レイズ批判するの絶対許さないマンオッスオッス
まぁレイズはやってないから知らんがクレストリアは1枚引いて終わりじゃないからね
アスタリアは1枚引いたらおしまいだから レイズもレベマにするには4枚くらい引かないとかな
自分はライトユーザーだから1枚引けば満足して撤退するけど コレット欲しいけど水着アイゼンとバレベルベットの並びが安泰すぎて引きに行くか迷う
火は回復も手厚いからExで常時160%バフみたいなもんだし >>961
一応無料のプレセアはいるんだけどちょっと力不足な印象
今のところライラの麻痺運ゲーでなんとかなってる感じ
安定感皆無だけど バレンタインベルベットゲット、これでフェスダオスとはおさらばである >>980
有能おつ
ギルイベかと思ったら個人のイベントだったか
勘違いしてた よし限定確率戻ってるな
まあ安定のすり抜け常設祭りですがね やばいバレンタインイベントだな
どんなチョコなんだよw イレーヌがコレット達とクロスオーバーしてるのがすごく新鮮
パスカルでたからちょっとクリ率アップどんなもんか試してるが実感としてよくわからんね
長い目で見たらクリティカル特化PTとか作れるようになるんだろうか 100連してクローしか当たらなかったのに、赤雫でまたクローきた本当悔しい
何故唯一持ってるのが来るのか
ファング来てくれよ イベント地味に以前の報酬キャラ1体しか交換できなくなってる
別にケチるとこじゃないと思うんだけどな 狙いのナタリアだけでなくて大変だった
ピックアップ待てばよかったアホだわ >>984
ギルイベは前回の大寒たまごだな
しかし大寒たまごと白き獅子、どっちも1クエスト1戦で回ってるから
今月のユズグミ消費半端ない…もう残り50個なのだが バレンタインイベなのに☆4カノンノズ交換できない… シルフとレムがパターン把握に2戦くらいかかったけどそんなに強くはないね
rank2だしこんなもんか ノーム何回もやり直してきつかったけど回復最低限にしてエメロードで火力増し増しにしたら勝てたわ バレキャラのフィルターかけたら覚醒3人真化3人しかいなかった
毎年周年記念を控えて石使用を抑え目にしてたせいか…
>>995
イアハートは☆4だけどパスカとグラスバレーは☆3じゃね？
確かパスカとグラスバレーのアスタリア初実装イベントだったな >>998
そうだったっけ？まあいずれにせよ交換できるようにして欲しかったなぁというただの愚痴です このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 22日 10時間 25分 59秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
