原神総合スレ Part1601
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↑スレを立てる際は冒頭に「!extend::vvvvvv::」を記入して三行以上になるようにして下さい
一番最後の行の"VIPQ2_EXTDAT〜"や"http://twit〜"は不要なので削除すること。
次スレは>>700が宣言して立てて下さい
立てられない時は安価で代理を指定すること
踏み逃げの場合は有志が宣言して立てて下さい
スレタイは「原神総合スレ Part○○」
荒らしがスレタイ改変・IP無しスレなどを立てた場合は破棄して新しくスレを立てること
ジャンル：アクションゲーム
プラットフォーム：iOS / Android / PC / PS4 / Switch
■公式ホームページ
http://genshin.mihoyo.com/ja
■Twitter
http://twitter.com/genshin_7
■YouTube
https://youtube.com/channel/UCAVR6Q0YgYa8xwz8rdg9Mrg
■公式フォーラム
https://www.hoyolab.com/genshin/
■原神公式Wiki 観測枢 (中国語)
http://bbs.mihoyo.com/ys/obc/
■有志wiki
http://wikiwiki.jp/genshinwiki/
■マルチ募集スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1606749349/
■質問スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1609913504/
■前スレ
原神総合スレ Part1600
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1610457318/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Q.どんなゲーム？
A.基本プレイ無料のオンライン専用オープンワールド型アクションRPG（有料アイテム・ガチャ有り）
Q.キャラクリは出来る？
A.出来ない、プレイヤーが決められるのは性別と名前のみ
Q.マルチプレイは出来る？
A.マルチも可能だがあくまでソロがメイン
Q.データ共有は出来る？
A.PC/iOS/Android間では可能、PS4は不可、Switchは不明
Q.違う機種間でマルチは出来る？
A.可能、ただしサーバーが異なると不可
Q.オートはないの？
A.ない
Q.ガチャはどんな感じ？
A.☆5が0.6％、☆4が5.1％、キャラクターと武器両方が排出される
恒常ガチャの天井は90連、PUガチャの天井はキャラの場合90連、武器の場合80連でPU対象が50％排出される
その天井でPUが当たらなかった場合は次の天井で100％
完凸する場合はキャラ7体、武器5本必要
ストア情報によるとガチャは1回240円
12000円課金で40連（+α 10連分のおまけ）
180連目のPU天井までは4万3200円
各創世結晶パックに購入時初回限定石二倍のボーナスあり
Q.リセマラは？
A.1周あたり20〜30分ぐらいかかると言われていて、そこから目当ての☆5を引ける確率はかなり低いのでそれなりに覚悟が必要
Q.月パスやシーズンパスはあるの？
A.毎日石が貰える祝福パック、シーズンミッション(紀行)報酬が豪華になる天空紀行パック、真珠の歌パックがある
ストア情報によると価格は610円/1220円/2440円
Q.推奨スペックは？
A.PC:Intel Core i7(第4世代以上)/16GB RAM/NvidiaGTX1060及びより優れた性能を有するもの
(必須スペックはCore i5(第4世代以上)/8GB RAM/NvidiaGT1030)
iOS:iPhone8Plus、iPhoneX、iPhoneXR、iPhoneXSMax、iPhoneXS、iPadPro3、iPadPro11Inch、iPadAir3、iPadMini5、iPhone11、iPhone11pro、iPhone11promax、iPhoneSE（A13、二代目）の中の任意の機種
Android:Snapdragon845以降、あるいはKirin810以降を搭載する機種
PS4：PS4あるいはPS4Pro、PS5 アルベドガイジ
ブラウザに注目
782 名前:名無しですよ、名無し！(佐賀県)(ﾜｯﾁｮｲW 0322-Ns0P [133.209.125.126]) [sage] :2021/01/12(火) 22:43:16.12 ID:yChZqIrf0
アルベドのシールドのスーパーアーマーが最強
これない甘雨はまさにゴミ
敵の攻撃食らったらフルチャージキャンセルされる
あと追撃範囲ダメージで甘雨と合わせると鬼火力
935 名前:名無しですよ、名無し！(佐賀県)(ﾜｯﾁｮｲW 0322-KeP5 [133.209.125.126]) :2021/01/12(火) 22:48:30.27 ID:yChZqIrf0
アルベドは元素反応邪魔にならないのが最強だな
甘雨のサポーターとして最強だこれ 甘雨デコイのダメージで15000出る
2個出して壊れる時のダメージも入れるとこれだけで60000ダメ入る
元素爆発中にやると更にダメージが増える
ヤバい 知的障害者を晒しものにするのは良くないと思います
https://
i.imgur.com/1k0Q0rf.jpg
https://
i.imgur.com/hwHoRD7.jpg
https://
i.imgur.com/ZBEVvYg.jpg ここから先生がどうやって甘雨ラインに立てるかが見ものだな
ちんぽ直当てで3万は出さないと間に合わないだろ サクッと引けたはいいけど問題は武器なんよね
紀行は合わないとして黒岩と試作で大差ないなら試作凸って行く方がいいのか
半端に育てた西風弓余ってるけど元チャは過剰な予感がする
試しにクレーのサポートに使うとこれはこれでよかったけど 甘雨ちゃんとかいう氷神
メインアタッカーにしても良いし、サポにしても良い
最強では？ ベドカスさん、シールドで生き残りをかけるも不必要で大草原ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ アルベド=無微向け
甘雨＝無微向け
なんか1.1の無微に辛い凹祭りと真逆だな いちおつ
ミホヨ矢尻たんねーぞどうにかしろ！
あと甘雨の天賦くそすぎだろ弓鋳造の25%返還やったね！
ってなるか馬鹿！ この甘雨ちゃん最強の流れから
1ヶ月後にはみんなフータオタオしてるんだろ…
おそろしや ホモベド、甘雨のコバンザメしようとしてて惨めなんだ・・ アルベドおりゅできないからって甘雨ちゃんに寄生しようとしないでください！ 甘雨の火力超えられるのは元素爆発中のショウだけやぞ
しかもショウはループ不可にされたからマジで甘雨時代 霜華の矢と霜華満開ってなんのことか誰か教えてくれ〜 セルランガイジがロマサガとか他の全ソシャゲを煽りに言ってんの草 強すぎて不安になる特に原爆
持続ナーフとかやったら返金すっからな あれ？
甘雨の天賦
ノリノリで元素爆発を上げてたけど
もしかしてやらかした？？？ 甘雨がチャージわざわざエイムして6万出るとしてもアルベドはスキルぽん押しであとは寝てても2秒ごとに11万ダメでるんだ😅 ところでアルベドおりゅ煽りは？
ガチの外れ過ぎて甘雨の前じゃ話題にすらならないパターン？？ 地獄のマウント合戦の戦場はここですか
無微の有ルベド虐めマジでやめてくれ
少しは優しくしてぇ...😭 天賦の会心率アップは書いてある通りの効果で流石に1回目のチャージと範囲ダメージには効果乗らんみたいだな
会心率80%にしてチャージ撃ってもチャージ、範囲ダメージ共に会心でないときあるわ アルベドガイジを見かけたらブラウザに注目してみよう！
519 名前:名無しですよ、名無し！(神奈川県)(ﾜｯﾁｮｲW fd79-sFCV [122.133.53.26]) :2021/01/12(火) 22:35:03.39 ID:G5leQ0PZ0
アルベド甘雨めっちゃ快適なんだけどこれ黙った方がいい感じ？
617 名前:名無しですよ、名無し！(神奈川県)(ﾜｯﾁｮｲW fd79-1a4v [122.133.53.26]) [sage] :2021/01/12(火) 22:34:03.77 ID:G5leQ0PZ0
アルベド甘雨めっちゃ快適なんだがこれ黙った方がいい感じ？ 一回でも甘雨アルベド試してみればやばさが分かるんだが
まじで無ルベドなの？ｗ 無ルベドで甘雨引いた奴が一番可哀相で草
もう最適解PT組めないけど大丈夫か？ シャンリン凸性能控えめすぎない？
ベネットとかと比べたら悲しくなったわ 水辺でチャージの攻撃範囲調べたけど
マジで広いわ
半径五メートルはある 甘雨ちゃん豚の憎しみ対象のアルベドとベストマッチとか脳粉々になっちゃう すげー地味なんだけど鶏肉集めるのめっちゃ楽だな
鶴とかまとめて狩れるから楽しい😁 あのさぁ折角1式会心か会心ダメで揃えたのに攻撃全く伸びず防御+300とかなんだが
つらすぎ >>11
サポなんだからアルベド並で満足しとかないと 氷のアタッカーいないけど甘雨でもいける？
重雲とガイアはいるけどあんまり使う気が起きない アルベドはスキル置いた瞬間に追撃発生して瞬時に範囲2万超えダメ出るからキャラチェンジもDPS低下になりづらい
再度キャラ変更できるまでのコンマ数秒を利用してシールド拾って悠久バフ発動 カンウの最適遺物って逆飛びじゃねえか？
クレー以上に脆いからショウリ先生のシールド介護必要だし。４０％プラスだし。 近接キャラはもう通常で6万出せるレベルじゃないと話にならない
今後も甘雨が一強だから今後のキャラは引く必要がない
今突っ込めるだけ突っ込んで甘雨とアモス完凸しとけよ�� たかだか共鳴で得られる効果より
アルベドのシールド付き追撃ダメージを取った方が
遥かに強いんだよな
甘雨アルベド強すぎ 1 名前:名無しですよ、名無し！(光)(ｱｳｱｳｳｰ Safb-tYBP [106.128.126.121]) [sage] :2021/01/12(火) 22:52:18.81 ID:dFF2st9La
(´・ω・｀) アモスほしくて武器ガチャ引いたのに天空大剣だったわ..
どうすんの？この燃えない粗大ゴミ
ディルックにはもう末路あんだよ >>58
「ウェンティは例外」って会議で決まりましたよ 結局甘雨は楽団4でよいのかな？
サポート特化の場合は旧貴族の方がよいか 時代はアルベド甘雨や！
先生は次のバージョンまで採掘頑張って 甘雨ageだらけの今はスレ見ない方がいいな
毒されるわ 悠久アルベドで好きなキャラをお手軽強化
他の岩キャラじゃこうはいかん ここに無ルベド真君が爆誕してしまう…
だから引けって言ったのに可哀想な犠牲者これじゃ甘雨持ってても意味無いじゃん
853 名無しですよ、名無し！(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MM71-XChx [36.11.229.223]) sage 2021/01/12(火) 22:45:25.93 ID:6w5wmgZWM
>>785
オズは定期でダメ出すだろ
アルベド入れてどうすんのっていいたい
921 名無しですよ、名無し！(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MM71-XChx [36.11.229.223]) sage 2021/01/12(火) 22:47:57.36 ID:6w5wmgZWM
アルベド勢きしょ過ぎて笑う 甘雨無凸でもいいから確保しとくか…胡桃と一緒に使えるかな
せっかく引いたキャラは使いたいからタルタル(完凸)アルベド(3凸)甘雨(無凸)胡桃(完凸)のパーティになっちゃうんですけど
相性いいのかこれ…？ 萌え豚どもは胡桃も引いて稲妻の星5女ラッシュの課金圧に耐え切れるんか？
ワイはそこだけが心配だわ
稲妻で満足にガチャ出来ずに引退する姿が目に浮かぶ デコイに元素チャージに凍結に回避にチャージ完了までついてる
万能すぎる >>11
第3調整案だと元素爆発バリア削り強化と無凸6秒石化で天下狙うとかweiboで言われとるらしい
もうダメージは捨てたなこれ アルベドはこれから強キャラに寄生する形でしかおりゅできないのか？ 精鋭素材が3個だったり2個だったりするせいで今1個足りない！😡 >>43
範囲に乗らないなら会心も少しはあった方がいいんかなあ
それなら紀行もありなんかなあ >>81
攻撃特化
ハイブリッド
サポートの３つあるから凸状態とアモスの有無で変わる 有ルベド煽ればええのけ？🤭
おりゅベドすればええのけ？？🙄 やっぱり限定PUでどうしてこうなった性能なのは先生だけだわ 
躍起になって甘雨sageしてるアルベドガイジはまんさんじゃなくて甘雨引きたかったけどアルベドチキンレースに負けて甘雨引けない敗北者説 >>38
スキル上げてなきゃ大丈夫じゃない？🤔
優先度はたぶん通常>爆発>スキル😎 逆にここに突っ込んでくるショウっていったいどんなヤバイ性能なんだよ >>81
旧貴族氷2にしてたけどあんま変わらなかったわ 有ルベド煽ればええのけ？🤭
おりゅベドすればええのけ？？🙄 >>69
そうなのか、助かったわ
天賦に書いてないのによくわかるなぁ 甘雨、モナ、アルベド、ウェンティ
大丈夫です？🙆♀ アルベドのダメージオークションいい加減滑ってるからやめとけ
誰も面白いなんて思ってないぞすでに 璃月港ウロウロしてたら海上拾玉とかいう任務貰えたわ。気づかなかった 甘雨のバリア割性能はどんな感じ？
水アビスのバリアを即割できる？ ちゃんと弓撃って強いうえにアモスも救ってしまった甘雨ちゃん
槍もがんばれ🤣 甘雨十分アタッカーとしてやっていけるな
氷共鳴組ませたいから七七育てるか迷うわ
剣闘士2氷2でなかなかダメージ出せる アルベドはもういいって…
ほら…川の向こうから七七ちゃんが手を振ってるよ
早く行ってあげな 氷弓で盾割れるのは想定外だったなそれのせいで前評判おちてたんだし
それ出来るならもう盾消せよと 鋳造天賦とかいう1ヵ月に1回出番があるかどうかのゴミ何とかしてくれ… 胡桃もこれくらいの性能で頼むぞ
火アタッカーはクレーとディルックで完成してるからそれに負けない性能じゃないと困る >>61
もっと糞パッシブじゃねえか！
武器ガチャの石15%返還にしろ！ 螺旋も氷結晶シナジーなあたり明らかにカンベドって公式に推されてるな？実際組むとやばいし
すまんアルベドおりゅ？ 氷共鳴はディオナと七七どっちがいいんだ？
まあ七七持ってないんだが いちおつ
甘雨の1凸やばいな…あるとないとじゃ雲泥の差だわ 甘雨ちゃんの2段目ヒットってもしかして氷4乗るのか？ このゲームの狙い撃ちはめんどいから正直特化はうんちだな ショウ?胡桃?神里?
そいつら敵に近付かないと攻撃あたらねンだわ��
しかもカスダメ������
遠くから弓打つだけで敵が溶ける甘雨さえいればゲームクリアな�� >>98
チャージ1回目を撃ってから5秒間は2回目の範囲ダメージにも乗るよ
ただ1回目には効果乗ってないのを確認しただけだ紛らわしくてすまん 末路と四風の時も末路３の四風０でいらない方に偏る法則はある
案の定今回もほぼ天井で天空大剣きてハゲそうだったけどその後単発３回ポチポチでアモス来たから許したが
武器ガチャ沼すぎて半端な覚悟じゃ１点狙いはやっちゃダメ アルベドいないのに甘雨使うやつ悲し過ぎワロタwwwww
一番の被害者じゃねーかwww 甘雨の伝説任務やべぇよ
終身名誉社畜の話じゃねぇか メインアタッカーは誰でもいいんだよなぶっちゃけ
アルベドベネットみたいな火力を底増しするサポーターの方が重要なんだわ え！？😲
甘雨引いたのにベストパートナーのアルベド持ってない人がいるんですか！？😲 甘雨の聖遺物何が良いか結論出た？
取りあえず氷2は用意した セルラン1位か、萌え豚は口だけじゃなくちゃんと金出したみたいだな！ アルベドなんかいらないけど違うゲームしてるらしいなＷ 正直そんな強さを追求するゲームじゃないからアルベド甘雨の組み合わせ最強つってアルベドおりゅされても
甘雨だけで充分だしちんぼなんかウェンティベネット以外どーでもいいんすわ 原神セルラン1位よりもまだ大先輩のパズドラが上位に居座ってるのに驚く 不出来なアンバーちゃんって一体なんなん？
全裸で肛門開きながら土下座してくれる？ 鋳造天賦ゴミだよなぁ
水晶がもうジンバブエドル状態だから
原型が25%で帰ってくるようにすればいいのに スマホがエイム操作しづらいのは周知の事実なんだがw
悔しかったらゲーミングPC買え アルベド無凸と甘雨無凸居れば何するのも余裕すぎるな
原神いきなり改心しすぎでは？🙄 アモス引く前に天空で使ってみたが普通に強くね？なんかそれ以外ゴミだからガイア使っとけみたいなの言われたんだが 対集団最強はクレー甘雨ベネットウェンティ
集敵して耐性ダウンと設置型バフと範囲スキルで融解連打
対単体最強はディル行秋ショウリスクロース
自身中心にファンネルと耐性ダウンフィールドを展開し熟知バフかけて連続蒸発
この８人が原神の”結論”やぞ これアルベド悠久4以外全員氷4でも良くね
永久機関で氷付与 >>59
通常は7まで上げてから
爆発を6まで上げて
そこで「あれ？」ってなった
スキルは上げてないからセーフなのかな？
清心が足りなくてレベル80までしか挙げられてない >>91
引くだけなら安いほうだから余裕でのこるだろう >>105
基礎攻撃力甘雨とディル超え
突破会心
この時点でヤバいあいつ 無ナ無ルベドは武器素材秘境周る回数多くてかわいそう… クレーとタルタルの時にすり抜けたモナ1凸が報われる日が来たのですか？ 30連で甘雨ちん来ましたわw
たまにはこういう日ないとね 甘雨レベル70天賦6天空で重撃25000なんだが
聖遺物そのままでも突破と天婦で40000くらい普通に行きそうだな アモスと他で絶対的な壁があるから代用とか無理っすね >>146
やっぱり私は会社に求められてるんだ…こういう繋がりもあるんだ！→社畜復帰
怖すぎ 伝説任務やったんだけど
ファデュイボコボコにした後の対応が鬼畜すぎるだろ どれだけキャラが強くても普段は楽なアタッカークレー七七置き物系に落ち着く
絶対俺みたいな奴多いだろ強くても行くとこないんだよ 甘雨アルベド強い強い言ってるやつはみんなが驚くようなgif貼ってくれよ
それ次第で甘雨引くからさ ゴミベド引いたのに甘雨6凸してないのダサすぎて草元素
原神下手すぎでしょ うーん、分からん
凸しやすい☆5氷アンバーとしか思えない
アルベドみたいに唯一無二感がない(強いとは言っていない)
チャージは普通の弓と同様エイムがネック
スキルは強いが、なんであんな高耐久？
爆発の継続とクールが一緒なのは魅力的
限定の☆5って、やはり2凸前提なんだなぁ
アンバー育てるかな サポート運用なら無凸でもいいけどアタッカー運用なら1凸欲しいよな
ぶっちゃけサポートの理想は4凸だけど アルベドが甘雨ちゃんに寄生してきてるってマジ？
気持ち悪い�� 甘雨にアモスは地雷だな
元素爆発を15秒ごとに切らさず撃った方が遥かに強い
完凸西風弓一択だわ甘雨は もう大体モナと甘雨でいいし
空いた枠は七七でいいな
七七復権乙 甘雨のコスパ最大凸数って1、2、4、6のうちどれ？ 2万って誰にも回せないようなゴミ遺物を必死に厳選して50%のバフ掛かってる状態で岩共鳴だから甘雨と出すには他に岩2とかいうゴミパになる訳だが サポーターは寄生するしかないだろ😡
助け合いの精神だぞ👍 >>177
アモス甘雨じゃないと螺旋13層☆9無理ってマ？😱 >>105
海灯祭のメインキャラっぽいかつ春節に実装だしな🤓 >>68
2秒に1万って誤解してるけどスキル置いて発生通常で発生って2段構えなんだよな
リキャの時にやれば3回になる アルベド引いたやつがプライド捨てて強キャラに寄生して生き残ろうとする姿勢は嫌いじゃないから俺は応援するぜ >>99
>>107
なるほど…
一応アモスはあるから、メインもしくはサブアタッカーでいこうかなとは思ってる
重撃が強いみたいだからやっぱり楽団4がいいのかな
血染め4はどう？セット効果が結構シナジーしてそうなんだが >>166
無凸でも十分
ストレスフリーで快適にしたいなら２凸 甘雨モナベネットアルベドとかか？
甘雨モナクレー七七じゃあかんのけ？ >>91
Jカスさん、ここは無微スレじゃありませんよ 普通に甘雨×モナなんだよなぁ モナ爆発、風ダァー、甘雨爆発でエターナルフォースブリザードやぞ >>151
末尾Mらしいレス
震えてwが大文字になってるしかわいい
アルベドおりゃんのちゅらいねw スマン清心100個くらいか固まってる所無いかな
最悪10個くらいでも可 天おじって評判肉の発明者だよな。こういう細かいところ好きだわ 楽団会心ダメ冠と氷バフ杯あるのに花と羽根がない😭いつか出るかなあ アルベドすごいな実装前もガチャ終了後も大人気じゃん アルベドは範囲ダメキャラと相性いい感じなんかね
胡桃ちゃんは範囲じゃなさそう 山分けにしてた強い楽団全員から没収した甘雨強くて🌿
チームの総合力は落ちた模様😂 クリスマスに3D紙芝居引っさげてきたアルベドはもう終わったキャラだから諦めろ しかしこのスキル糞過ぎでしょ
アンバーでも投げられるぞ チャージメインで遊んでみたけど居座り力もけっこう高そう
爆発回してた方が強いとは思うけど
https://youtu.be/Mkac6obSmLs よく見たら氷バフ杯なくて草ァ！！！！死ね！！！！！ せっかく氷共鳴という七七最後のチャンスがやってきたのにバリア貼れるちんぽにゃのほうが圧倒的適性ありな悲劇 アモス欲しいなあ甘雨ちゃん4凸したし武器も充実させたい 璃月キャラ好きだから甘雨ちゃん追ってしまった
魈も欲しいのに
でも先生はどうでも良かった 甘雨とシナジーないキャラは存在価値のないゴミだから育てるなよ������ 会心ダメ250位いの天空だけど思いのほかダメ伸びないな >>207
アルベドの最高倍率出すためには4秒毎にアルベド入れ替えてそれやるってマジ？w スキル撃つだけで2秒に1回1万2千ダメージとダメージ35%アップと中断耐性ばらまくアルベド
ベネットタルタル最強すぎて目が曇ってたけどアルベドヤバすぎるな >>223
ごめんアルベドって誰？ＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷ >>224
うちのバッグの中に200ほど固まって余ってるぞ 爆発しながらチャージ撃ってたら気持ちよく敵が溶けてくなこれ 弓何もないからとりあえず甘雨に紀行弓持たせたけど意外と良いなこれ
風の目で雑魚拘束出来るの地味に有り難い 甘雨ちゃん
アモスさんを救ってくれてありがとう
ボクの初星5武器でした 七七＋甘雨
自由枠2
氷2で会心率15%＋天賦で＋20％
もうこれ会心ダメージもりもりでええやんw ショウは春節の消費拡大に向けて最強の凹前提キャラとして実装されるぞ😎 必死に名前覚えてもらおうとしててあわれだねえ・・・ｗ >>205
逆にそれだけの大物じゃないと匹敵出来ない甘雨はヤバい
神里はこれ並べないかな流石に アルベドのダメージでイキってた雑魚、甘雨のdps見たら気絶するでしょ >>25
シナジーありそうだし普通に話題になりそう ノエル2枚だけ欲しかった俺の戦果
行く秋4
シャンリン5
ノエル1 螺旋11めんどいから引いてよかった
原爆無しでメイン張れるからありがたい すまんマルチどこに行けばカンウちゃん4人に会えますか？😭 甘雨は使えばボロが出るどころかこいつやっぱつえーわとしかならんタイプのキャラだな
不満があるとすればスキルの速効性のなさだけど、爆発とチャージショットは文句なしに強いわ 無モスなら4凸天空元素爆発型かなあ
出先でも操作ストレス少ないのがよさそう >>272
甘雨は1発の火力はあるがDPSは高くないぞ >>262
楽団でこれってヤバない
どんだけ狩っとるんや >>159
剣闘士2血染め2で遊んでる
>>179
天井近かったからシンエンチャレンジできなかったんだ�� >>258
バリアが要らなくて手軽に回復したいなら七七でいいよ ぶっちゃけ死んだのは七七ではなくてコクセイのような気がする
甘雨基準でショウ胡桃出たらもうあかん
ヒーラーはインフレの波に飲まれにくいとは言われてきたがそろそろ火力がインフレする頃か・・・ 何気に風元素キャラの居場所がなくなってきてないか？
ショウくん大丈夫かな アルベドいないパーティーは弱いこれは間違いない
正直誰と組んでも火力出せるサポーターがゲームは必須なんだよ アモス無いから天空弓持たせてるが、これでも十分強い
これより遥かに強いってアモスってどんだけ強いんや…？！ ラズベリー取りに来ただけなのにボコられるファデュイ氷カワイソス(´・ω・｀) >>111
いい宣伝になってるわ
新規めっちゃ増えそう 甘雨一人だけでトワリンをワンターンキル
強すぎる完凸カンウ 西風で15秒爆発ループするのとアモス弓ペチってどっちでも強くね？ 甘雨
モナ
クレー
七七orちんぽにゃ
ホモじゃない奴はこれでいいのか？ >>272
ただ+のダメージになるだけなのに比べてどうすんだ🙄 >>110
青字じゃないから分かりづらいけど通常攻撃のところに書いてある
謎の単語出てきたら大体は通常攻撃（通常、重撃、チャージ）かスキルか原爆のことだからその辺読めば書いてる 有ルベドと無シベドで煽り合ってて地獄絵図やんけ
これ煽り合ってる奴らって引いてしまったこともしくは引かなかったことを後悔してるやつらなのかな 12万で甘雨6凸、モナ、ディルック、アモス、天空両手だったんだけどまあまあの引きでしょうか？ 水の方で改心ダメ固まってら��
掘りたくねえなぁ��
七七ガイジだから七七復権の雰囲気にホクホクしてるんだ🤗これがぬか喜びで明日には消える幸せでも構わない >>281
瞬間火力タイプか
YouTuberが好きなやつ�� アモス80突破まで育てたから普通に嬉しいんだけど実際チャージって一発芸やろ、と思ってる アルベドは丸々と相性いいぞとか言われても元々誰とも組めるキャラだし
なんで今更そんな話してんだよ😅 個人的には甘雨凸要らんと思う
武器引くか別のキャラに備えろ 炎共鳴に霞んでたけど氷共鳴付き甘雨、会心系が超簡単に盛れるのやべーな
ついに氷アタッカーが本気出してきた感 氷で出してくる稲妻のメインキャラの綾華って
甘雨ちゃんでよくね？にならないようにやっぱ壊れてくるんだろうか >>272
気絶して起きたら甘雨に寄生して忙しい奴らだなｗ 今が新規獲得するチャンスじゃね？やっと女だらけの原神が帰ってきたんだぞ >>253
おっ今度は飛行機乗ってきたかっこいー！ >>208
そもそもサポートキャラだから強キャラと相性良ければ強くね？ってなるのは当然じゃね
行秋がディルックに寄生してるなんて表現聞いたことないが 甘雨は明らかに過剰評価だな
数日したらsageられるだろうな
元素スキルがうんこすぎる
弓キャラなのにわざわざ移動して敵に密着しないと元素スキルのダメージ出ないって設計ミスだろ >>298
ついさっきまではモナとタルタルでも争ってたぞ😎
ソシャゲのメインコンテンツはレスバトだからな😁 甘雨と神里をどう差別化してくるのかわからないな
どちらも氷アタッカーなんだよな 練習を兼ねて相方にとアンバー育ててたけど、あんま出番無さそうで笑う とにかく火力が出ればみんな文句言わないんだということがわかった
ソシャゲってゴリラ多すぎだろ 重撃のダメージが恐ろしいな、遠距離から安全にしかも拡散するし😅 甘雨の伝説任務のストーリー酷すぎない？
いきなり嫌われたと言い出してすぐ戻って勘違いで武力行使して…
雑ってもんじゃねえぞこれ アルベド引いたやつが後に引けなくなってるのか
アルベド引いてない奴が悪あがきしてるのか
まあどっちにしろ廃課金様からしたら無微の戯言で高みの見物なんだろうな…さすがに一体は確保はしてるだろうし 甘雨のおかげで氷コクセイが強化されたやん
見てみたい まだろくに育ててないけど
レザー主力のパーティに甘雨ちゃん入れたら雑に強くなったわ いやだってアルベーターは遠距離から降ろされる危険もあったけどデコイが良い味出してるわ >>317
ディルックが使ってくれるだろ
今後実装されるインフレした大剣キャラにはもう天空大剣はゴミだけど >>289
デカラビアンに見向きもされないで殺されるぐらいの強さ（持ち主は） 個人的にはモナと組ませて範囲凍結がいいかな
単体は重雲ベネットの脳死溶解ループが楽しい 甘雨ちゃんの背骨よく見えないから画質設定弄ったらだいぶよくなったわ
レンダリング精度だけ高でほか全部最低にしてみたけどなんか問題あるかなあ >>242
俺もそうだけど、先生スルーしたのはちょっと勿体ないな😢 くっそがあああああああああああああああああこれまでわざわざ避けてきたのにいいいいいいいいいいいいいいいいいこいつうううううううううううううううううううううううう！！！！！！！！！！！！！
https://i.imgur.com/RHqdKu9.jpg だめだ甘雨の性能を見ちゃうとショウリ先生の上方修正案はさらに追加しないと追いつかない ピックアップキャラ全部引けない貧乏人は全員やめた方がいいよ >>327
アクション性求めてる奴なんか居ないんだなって皆数字でシコってる 全ゲーム共通結局残るのはサポーターのみ
ウェンティベネットアルベドみたいなね
アタッカーはインフレしてオワコンになる とりあえず甘雨2凸までした
あとアモス2本あるけど中途半端に凸んなくても大丈夫かね 甘雨、見た目がいいから完凸したり育成全力出すやつが多いだけで実際は言われるほど強くない説 コントローラーでエイム苦手な俺でも甘雨ちゃん使えます？ >>316
おかしいな
俺の知る原神は女だらけだった期間が一度もないはずなんだが >>327
結局火力がハクスラの肝だからな
チマチマ戦いたい奴なんていない >>285
キョンシーはショウで出番あるし
やはりアタッカーはインフレ速いな
>>286
風はセーフ岩の野郎が死んだ
>>313
永遠と凍結させられるなら綾華も大分強いが
流石に融解甘雨はぶっ壊れ過ぎてる >>97
20突破までは男でもセーフだぞ石回収しとけ😎 >>229
爆発当てた敵の数に応じて回復って能力持っておきながら範囲じゃないってひどくないか？
スキルはタルタル風だろうけど 戦闘中にお触り禁止！とか真面目に叫んでる甘雨ちゃんはやっぱりポンコツかわいいんだ🤗 >>360
ぱぱぱパッドで原神ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>285
コクセイは生まれた直後に死んでただろ
重撃がどうとか多属性がどうとか言って取り繕おうとしたこともあったけど無理だったし 魔鉱が全然足りない
鉱山でマイクラするコンテンツがぼぢい 武器ガチャは自分は平気とか思わんほうが良いぞ
ガチで沼ると100万飛ぶ 何とか60連で行秋とノエルの完凸揃えたわ
両方ともあと1体で充分だったのに思ったより沼ってつれぇ ホモ神サ終して原神スタートなのにホモは未練たらしくぐちぐち言ってて草
負け犬は負け犬らしくしてろよ😘 天空はディルック以外だと誰がいいんやろ
ディルックは末路持たせてるから使わん
そしてアモスは出なかった・・・ >>355
その３人のサポーターは揃えておいて損はないな アモスうんこだよ
60族だからアモスじゃ元素爆発全然打てない
話にならん >>355
プリコネは去年の正月に出た火力キャラが1年ずっとトップなんだ よく考えるとアルベドの枠ない
甘雨モナが確定で共鳴と盾対応用の重雲に
火枠と回復とバフのベネットで決まり 原神うまい俺が甘雨の評価教えてやろうか？
「高級なガイア」 留雲借風真君良いキャラしてるな
やっぱプレイアブルで実装されるのか >>322
えぇ…スキル使う必要ないくらい強いやろ涙拭いてアモス引けよw >>285
わいは七七居らんけどヒーラー兼任しつつ甘雨と共鳴出来るから今んとこ使い道はあるしな
コクセイは重撃物理とかそれもう誰でも良いじゃん状態だしこれといって用途も無いからね >>97
これはGenshin Impactですわ >>355
ウェンティとベネット居たらアルベド要らないよね サポーターも結局はさらなるサポート能力持ちに上書きされる運命だけどな >>79
仕事が残ってるとはいえパーティ参加を明言してるキャラは珍しい気がする
実際のところ使ってるのは主人公が変身なりコピー出すなりしてるだけなんだろうけど >>347
なんか惹かれなかったんだよね
カッコイイんだろうけどなんか好きじゃなかった
アルベドもなんか好きじゃなかった タルタルより強いって聞いたから回したんだけど？お前ら？ >>355
マジでコレ
あのタルタルでさえ型落ち疑惑出てきたしな アルベドの兄貴ぃぃぃぃぃぃ！😭😭😭
生きてくれええええ😭😭😭 >>378
アモスの効果と甘雨の時間差攻撃
あとはわかるな？ ショウに賭ける
アルベド×ショウ×ベネの固定ダメ火力パ目指すわ
甘雨はインフレに飲まれろ！ >>323
なんかもうここまできたら好きなの使って問題ないような気もするな >>387
突然クソゲーの話出してくるなよびっくりしたわ ノエルほしくてクレーガチャ引いたら行く秋5スクロース4ノエル0
ノエルほしくて甘雨ガチャ引いたら行く秋3シャンリン2ノエル0
ノエルどこー？ >>392
まるでガイアが高級じゃないみたいな言い方やめてくれないか？ 甘雨の原爆終わったらもう原爆溜まってるってこいつ風の神かよ
どうすんだこれ。通常強いスキル強い原爆はループって >>389
追加OP防御
熟知アップ熟知アップ防御アップ >>322
メインアタッカー運用はパソコンマウス勢じゃないと厳しいのは変わらないし、アタッカーTierはT1くらいで落ち着きそう
元素爆発は間違いなくお化け
常時螺旋12−3状態で火アタッカーの火力が常に倍になる 狂ってる >>393
メインストーリー終わってもチラチラ出してるのは多分そういうことだと思う
擬人化っぽいリーク画像あったけど やっぱガチャ開始日の空気怖いな
ノリで武器ガチャ回して段々冷静になってきた奴おるだろ アルベド引いちまったホモは一生後悔してろよ
お前、原神下手くそだよ😎 スキルは上げない方がいいか？
ほんとにおまけ感すごいな、本体は通常 甘雨引けた〜🥰
30分でゲーム終了
スレオンしながらフォールガイズなう😭 >>355
スクロモナ、CD短縮で重雲も貴重だと思うぞ
全部抑えてるわ >>355
対雑魚のウェンティ、対ボスのベネット、他はえーと…？ 古華旦那真君は鼻の下伸ばしてないでさっさと天空抑えて 甘雨が可愛くて復帰した初心者なんだけど、質問いい？
レベルは上げてるのに火力が全然出なくて敵が倒せなくて困ってる
火力を出すためにまず気をつけるべきこと、やるべきことって何？
ちなみに聖遺物も鋳造もシステムをよく理解してない
前者は適当につけてて後者は触ったことがない 原神は甘雨とそれ以外の雑魚に分けられる
その雑魚の中で甘雨のサポート出来るやつを３人選ぶだけ
簡単だろ?��
甘雨以外を火力として使うなよ?雑魚だから������ >>322
デコイだから普段はチャージ弓撃って原爆して近寄られたらそれ置いて逃げるみたいな想定なんじゃね だいたい180%くらい原チャあれば常時元素爆発いけるな すり抜け初ナナと同時に育ててみたがクレーモナ甘雨ナナでニヤついて遊ぶわ今後
ベネットはタイムアタックのみ居候させてやる
あ、スクロースの席ありませんでした 刻晴ちゃんの唯一の強みが重撃だったのにそれが無くなったらそら落ち目になるよ
甘雨ちゃんは遠距離範囲氷確定クリだし比べるのも失礼なレベル 甘雨アタッカーTier 0は無理だなあ
Tier 1ってところか 関羽アルベド勝利ディオナつええわ
別ゲー始まったな >>389
これ許せない
防御わいてそれだけ伸びろ >>424
原爆運用してる奴全然いなから分からんのだがループ出来んの？ スキルの天賦レベル1でいいよな？
通常ぶっぱするわ 綾華待ちだったんだが、綾華の価値も下がっちゃった気がするな〜
だれかモチベ上げて…
https://i.imgur.com/wB3VgNz.png アヤカと甘雨組ませる予定だからチャージ捨ててアモスでいっか🤔
残り2枠は誰になりそうかな >>419
俺もノエルだけまったく出なかったわ
せめて4凸だけでもさせてほしい 元爆回すために元素スキル2回打てた方がいいかなって2凸したけど要らんかったかなぁ。
思ったよりクールタイム短かったわ。 >>413
それだとショウが爆発ループ出来ねえぞ
大人しくアルベド抜いてジンか蛍入れるんだ 俺の垢ノエルばっかくる
ストレートで完凸したのにたぶん恒常合わせて20体以上引いてる 甘雨ちゃんとモナケツ仲良く使うためにモナケツ地雷も凸で二回置けるようにして 重撃でで鳥の群れ全滅させるしティミースレイヤーとしても最強かよ、甘雨 甘雨のサポートにベネットとアルベドどっちかしか付けられないとしたらアルベド付けるわ
甘雨の立ち回りに悠久4アルベドが相性良すぎる やっぱアルベドは引くべきだったんだな
ガチャ終了間近の下げはなんだったんだ 新キャラはとりあえず最強ぶっこわれって言っときゃバカなリスナーが見るんだから簡単なもんだなYouTuberって 元素チャージどれくらいにするか悩むねえ
まあチャー弓だけでいいや感あるけど 甘雨で盾対応用員いるとか言うやつエアプ？w
要らんだろ >>390
デコイ持ち2枚あるのに盾割り用大剣キャラ要らんだろ このタイミングで新規引き込まなきゃまずいだろ
ばら撒かない白猫なんかライト層付いていけんぞ ディル無凸ジンさん1凸モナ2凸してるのに未だに七七とコクセイちゃん引けない
偏り半端ないっすね >>472
会心率いらなくね？
それつけたら100パー超えるぞ >>436
レベル、天賦、武器、聖遺物の順で資材突っ込め。 クソエイムニキは地面に撃て
これで鳥も全部死ぬって言えばわかるやろ >>451
80属の行秋でも出来るんだが？
そう、祭礼ならね >>471
ソシャゲスレ名物おりゅ煽りの前振りだぞ ウェンティクレータルタリヤアルベド完凸
鍾離のみ5凸の我原神上手真君
甘雨のカタログスペックに目を奪われかけるも実際の運用を考えると螺旋のキャリー枠は既に足りておりサポート枠は完凸ガイアとほぼ同じなことに気づく
まあ金あるなら引くにこしたこと無いけども 武器ガチャ沼はほんと可哀想だからやめてやってくれ
12000円が何度も無に還るのを聞きたくない😭 キャラ性能語ったとこで遊ぶエンドコンテンツが不人気筆頭の螺旋しかないという
というかもはや性能関係なくキャラだけでブン回るんだしさっさとキャラゲー路線に舵切っちゃえばいいのに クレーといい甘雨といい原神は女キャラ自体の数を減らす代わりに強キャラばっかりにするみたいな方針なんだろうか >>430
マッチング速度は前より早いまである
癒されるんだ🥰 >>472
モノはいいけど甘雨ちゃんに率は過剰じゃね？ >>454
マンボウよりココナッツヒツジのほうがいいだろ？ >>472
アホやんお前
会心はいらんわ
氷4にしてるやろ？お前
なら会心ダメ一択やわ
厳選やり直せあほ >>472
アホやんお前
会心はいらんわ
氷4にしてるやろ？お前
なら会心ダメ一択やわ
厳選やり直せあほ 甘雨ちゃんは無能でもぼっちでもなかった
原神始まったな だんだん冷静になってきたやつ多くて笑うわ
そこまでぶっ壊れてないよな 甘雨に寄生してまでageようとするとか
アルベド無様杉だろ ウェンティベネットの並びにアルベドが入り込もうとしてるの草 ここに武練の影が3つあります
どう割り振るべきか？ アモスはいつか来るだろうし諦めるわ
その分の資金で甘雨ちゃん完凸させるわ ノエル完凸したからノエラーになりたいけど黒岩しかない 甘雨はサポーターとして常時元素爆発が一番ええんとちゃうか？
火アタッカーで溶解祭りで差をつけろ アルベドと組んだら鍾離とノエルでさえクソつよつよになるからいかにアルベドが壊れてるか分かったな 氷大剣鶴おばは間違いなくプレイアブル来ると確信した ノエル完凸したから末路から白影に戻したけどシールドパリンが明らかに弱くなってて悲しい
ここも防御依存にしろ 甘雨sageとアモスsage
無課金でも引けるよねホモガチャ回しちゃったの？ｗ >>511
結晶反応は凍結解除するが？
ま、ましゃか… >>471
無課金は引かない理由探してる
キャラ引いといて悪いことないだろ アルベド無しで甘雨
ショウリ無しで胡桃
生き遅れた萌豚は常に片手落ちの縛りプレイを強要されてるってマジ？ｗ アモスはまぁいつか引くわ
武器ガチャは狙うの怖すぎる 毎度お試しで思うけどガイアの販促かってくらいガイアの強さ実感する >>516
全員持ってるけどアルベドもその中に入れていいと思う >>440
引っ込めててもってこと？
常に操作してる状態？ 初手炎付着で溶解狙っていくなら楽団でも良さげだけど
甘雨の射程と相性の良い付着役がアンバーくらいしか居ないのと
甘雨動かすと氷付着頻度が高いから、基本的には氷4セット安泰だと思う そりゃタルタルのが強いよ
結局タイムアタックだからね >>533
まあ数増えると育成追いつかないから多少は、ね？😅 >>94
ダメージが出せない時点で採用価値無くなるんだけどweibo勢はエアプかよ 甘雨爆発って80から60に下げられたらしいけど
性能はそのままだろうから、60にしてはやたら強いな >>499
量と質を兼ね備えた男キャラなんなんだよ
普通に限定キャラを強くしてくクソみたいな方針でしょ 甘雨よりアモス完凸した方が伸びが遥かにいいな
バフなしで35000＋60000出るようになったわ 強くても使うところないから性能は関係ない。
↓
甘雨つええええ！うぉおおおお！人権！！！
やっぱ性能も関係あるよなぁ？ ひと月前の俺にアルベドとアモスでおりゅられるぞって言ったら信じるだろうか？ アモスが崇められ天空大剣がハズレ扱いされる異常事態 無微スレ立てたらええやん
おりゅだらけで有用なレスが埋もれてるし 仕事終わったわ
楽団甘雨だぞって俺だけが言ってたけど俺の予想あたってた？
褒めてくれてもいいんだぞ？ 走る度に 運動は必要です って言われる😭 ラズベリー取りに来ただけの奴に似てるからかな😎 おかしくね甘雨引いて遊んでるはずなのに
こんなに書き込みがあるなんて 対集団最強は”クレー甘雨ベネットウェンティ”
集敵して耐性ダウンと設置型バフと範囲スキルで融解連打
対単体最強は”ディル行秋ショウリスクロース”
自身中心にファンネルと耐性ダウンフィールドを展開し熟知バフと翠緑デバフかけて連続蒸発
この８人が原神の”結論”やぞ
まあスクロースの代わりにアルベドでもいいよ岩共鳴も尽くし セルラン1位おめでとう！俺も課金したかいがあったな すり抜け確実と思ったが、甘雨ちゃんきたわ
やるじゃんミホヨ モスラメニキがいま検証してるけどアルベド甘雨をサポート配置した上でアタッカーヒーラー添えるのが最適解な気がするわ
いやーこれマジでヤバい >>531
だからアルベドは反応起こしても解除しないんだわ
無ルベドは指でも咥えてろ 今気づいたけどアイテムでも目で追うんだな
キノコ見つめるカンウちゃんほんとかわいい😍
https://i.imgur.com/V4Q62Ul.jpg マジで甘雨可愛いし楽しー
ガイアで良くね？とか重雲で良くね？とか言われても全く効かん
甘雨ちゃんは唯一無二 クレーアルベドコンビは好きだから固定なんだが
甘雨ちゃんも相性いいなら入れたい >>499
今後の新キャラは7、8割女キャラやぞ
震えろ
>>643
普通にひっこめてもいける
ウェンティに元素爆発噛ませるなら元素チャージ自体ほとんどいらんかも >>552
回転おかし過ぎるから80のままでも強かったよなコレ >>535
アルベドいらない
さっさとアプデしてこい アルベド2凸引いて甘雨も無事引けたぞ？��
原神プロ名乗って良いか？�� 天空大剣マジいらんしアモス凸の影響大きすぎるから甘雨チャージビルドは諦めるわ… 甘雨めっちゃ迷うな、可愛いけどヒロインは一人でいい派だから胡桃いればそれだけで良い
問題は胡桃とのシナジーの有無だ、俺は無ョウリで泣きましたからもう失敗できない >>454
甘雨いりゃ綾華はバフ20パーで最強になる
>>550
バリア削りが本当なら評価は大分変わるんだがな…
まあ公式発表待て アルベドなんて下げる性能してないしサポを寄生とか言ってる奴は流石にガイジだろ すまん
脳死できるガイアでよくね？
弓キャラはスキルか爆発優秀じゃないとただただめんどくさいだけ モナデコイに比べると集敵範囲狭い気がする
甘雨のスキルデコイじゃなくて火力丼系が良かったなあ >>524
上下にタルタルが欲しいと思ってたからタル甘を上下で使う�� 結局配信者たちもアルベド甘雨使い始めたか
甘雨はアヤカ出たらオワコンになりそうだけどアルベドは息長いわな アルベド引いて甘雨も引いたやつが正解
そうでないやつらは原神下手くそ 天空弓と甘雨の組み合わせならどの聖遺物がいい？
とりあえず楽団を流用してるけど、Lv90天空弓無凸、Lv80突破済み攻撃力1821、通常攻撃天賦Lv7、会心率40％会心ダメ192%だけど
Lv87の宝盗団にクリダメで7400+12700くらいのダメージ出てる
飯バフとかベネットフィールド、元素反応はないです
氷聖遺物ならもっと出るんかな
今、氷ダメの盃Lv12と攻撃時計Lv16なので、もうちょい伸ばそうか悩んでて・・・
教えてくれさい チャージショット主体の戦い方なんてどんなに強くても面白くないやろ……
と思ってたけど弓構えるたびに甘雨ちゃんの横乳と無防備な背中と腰のライン見放題でクソ楽しくてワロタ >>535
おまえってほんとせっかちだよな😅
単純に人がいいんだろうが😅 このあとロサリアに胡桃とまだまだ弾を残してるから恐ろしいよな・・・ 甘雨メインにモナベネットアルベドの組み合わせがやばいわ
モナサポートで凍結させっぱが基本で、アルベドのスキルが凍結の邪魔しないからかなり相性がいい 竜殺しとかいうサポ最強武器があるのが法器の強みだわ 甘雨の元素爆発ってシャンリンの元素爆発が60属になって持続時間5秒伸びてクールタイムが5秒減少したようなもんだし
そりゃ強いわ タルタリヤ、甘雨、ウェンティ、ちんぽにゃ 最適解かもしれん >>600
じゃあお前ガイア使えよ？俺は甘雨ちゃん使うからwin-winだな あのあの俺が全力で引き当てたモナの天空巻きは･･･ 甘雨弱いって言ってる奴は攻撃力低すぎるからアモスとかで攻撃力盛れよ
ガイア育てた時に気づいたが武器サプopを攻撃%載せて最低2000は越えないとまともな火力は出ない アルベド必死に上げてるやつって無駄に3凸以上させちゃって甘雨凸できない微なんだろうなって哀れみがある 男キャラだらけだったからこそ、甘雨が回ったんだ
女キャラガチャばかりなら回らなかった
つまりミホヨのホモガチャ連打は成功なのだ�� >>454
可愛いと思うけど俺は甘雨ちゃんを選んだ >>611
でも通常攻撃関連を除くと、原神の戦い方ってスキルと爆発ぽちぽちする以外に無いぞ 爆発スキル2連打してリチャージしてから交代したいのにバクステが邪魔だな
ちんぽにゃ位の長押しで前方かバクステにして欲しかった 甘雨ペラいけどここに鐘離先生がデバフ付き全耐性シールド持って帰ってくるのやばい ドラスパ弓だけないんだよな
今後のイベント甘雨ちゃんに合う弓で配られねえかな ソシャゲ下手な奴多いな
どんどん強いキャラ出るのに甘雨完凸させても意味ないぞ
待てば甘雨より強いキャラうじゃうじゃ出てくるのに
数ヶ月後には今回のタルタルみたいにゴミになる 甘雨と組ませるならマジで悠久４アルベドが一番かね
やっと悠久セットまともに使えるのか >>613
そうだな
でも火2枠確定で氷2体入れる枠がない >>488
モナのデバフと龍殺し交代バフか…ヤバいな入れ替えてすぐ出せるし属性相性もいい 最高火力
甘雨 16万+3万
タルタリヤ 40万
あれ？ 最高火力
甘雨 16万+3万
タルタリヤ 40万
あれ？ 最高火力
甘雨 16万+3万
タルタリヤ 40万
あれ？ >>628
アルベド甘雨はヤバいから上げられるのは当然だろ 2凸必須に騙されて後悔してるやついそう
デコイのストックとか正直過剰だからなこれ… >>595
甘雨の元素爆発祭りに広範囲攻撃が基本とする胡桃の火エンチャスキルとは相性良いと思う 風弓でサポート運用が丸いかな甘雨
でもそれならガイアでいいじゃん感ある >>580
それソースあるのか？
稲妻も綾華兄にトハマ出てくるしホモげーになる予感しかしないわ 甘雨ちゃん来てついに弾弓物理フィッシュちゃんメインアタッカー降板が見えてきた
今までご苦労さんゆっくり休んでくれ 俺の環境だとチャージショットは
無凸天空35000
2凸アモスで45000だな 仮天井で甘雨→もう70連で甘雨→追加で40連
ここで石が尽きた
追いたいけど次は絶対すり抜けるよなぁ�� >>575
確認してきたが解除されるじゃん
gif上げたら納得する？ 甘雨のシールド役としてもディオナだわ
ショウリの居場所なんて無いッピ！ >>488
最初のモナアップが可愛すぎてダメージ見てなかった アルベドの天賦見て性能面で下げるのは流石に無理あんだろw 甘雨モナ実用的なうえにドスケベっていい加減にしろ😡 元素爆発の回転率微妙だな
PTが悪いのか？西風持ちのキャラ必須か？ アルベドは居るだろ敵の中で重激するためにシールド無限に生成するのは強いわ
ちんぽにゃには限界あるしチェンジしてられねーわ 今まで全星5キャラ当ててきたけどそろそろ限界だわ
甘雨当てたらしばらく無課金プレイにする 萌え豚は甘雨
女ユーザーはショウ
結論出ましたね
岩、グッバイ！ >>602
モナは遠くからデコイ置けるけど甘雨ちゃんはモナ長押し仕様で目の前に置いて後退するから使い勝手があまり良くないね アルベド引いてないのが1番アホ
メインアタッカーとかアンバーでもできるんだわ
いつになったらサポーターだけでいいってわかるんだろうな アルベドは置いといて悠久持ち上げてるのはなんなんだ😅めっちゃ使い難いじゃんあれ🥺 >>628
気になるなら試してみてから言えば良いんじゃない？
まぁ無理なんだろうけどｗ 火やら水でもっと相性の良いキャラが追加されるんだろうなってなんとなくわかるよな
そうしないと稼げねーし 今回良くわかったのは刻晴はやっぱ強いって事かな😎
まあレベルも天賦も全然違うけど😁 >>605
まだ20日あるし様子見でいい
このスレかなりあてにならんから情報まとまってからでいいよ
どうせ育成も追いついてないでしょ なぁ？アルベドの追撃は凍結解除するんだが？
なぁなぁ >>653
ふーん、じゃあ引いてきますね
ショウスルーするし甘雨1凸まで狙いますありがとう優しい人よ アルベドと甘雨のシナジーやばすぎて草
無ルベド煽りはまだまだ続きそうやなwwwww すいまそん至急トリックフラワーいっぱいいるとこ教えて下さい(^q^) >>651
アルベド甘雨にウェンティ、ベネット、モナ入れてアルベド抜いたらマジやべえもんな 強いの嫌ならサポとして使えばええやん
氷の予定表見ればそれもひとつの手だぞ 甘雨はDPSゴミだぞ
甘雨がチャージショットしてる間にクレーなら10個爆弾投げる まーた連投大阪いるのかねあぼーん2連続ということは
甘雨は尻 胸 脇 とエロすぎるんだよなぁ ちんこ追いかけるの無理だわ どれか捨てないと限定キャラ引けない貧乏人とかおるんか？
普通に全部引けよ天井他のゲームより圧倒的に低いんだから 甘雨程度のキャラで絶頂してる奴ら多数なのを見るといかにホモラッシュのフラストレーション溜まってたのかがよく分かるな 2凸止めはないな。1凸、4凸、6凸のどれか
1凸はコスパいいと思うわ >>652
まあデコイの性能も結構高いけどね
倍率も元素発生もクールタイムの短さも 樹脂は新規はきついだろうけど
初期組なら一日１割でもう８人は80に出来てるやろ
やりこみ要素も無いし一日１割すらいらん気がしてきてる
紀行課金すらしてないやつは一生きついんだろうけど やっぱモナはサポートでこそ輝くな 今までモナのレベルと釣り合うキャラが居なかったから正しい評価がなされなかったが今日ついに甘雨が実装された いつの間にか700スレ立てになってんじゃんあぶねえ アルベド下げる気はないが甘雨との相性は良くないだろ
水枠とベネットウェンティで枠固定されてるから >>695
甘雨はずっと氷の雨降らしてるから気にならない
だからアルベド甘雨は相性いいんだわ >>681
ショウアルベドショウリ砂糖の元素無視パ組むぞ😉
あひはしらん🙄 タルタルとかいう甘雨ともペアになる誰とでも相性のいい男 アルベド事故なんだけど甘雨アルベドが強いってマジなん？金入れようかな 叶とモスニキは甘雨アルベドずっと試してるけどな
メインで好きなキャラ使いたかったらこの2人後ろにいるだけでもうなんでもいいだろ >>680
いくら課金したの？
わいは無ェンティ無ル無ルで8万からの石35000個😭 誰が強いとかどうでもいいけど融解じゃなく溶解な
ゲームやってないで日本語勉強しようぜ モナ刻晴甘雨アンバーでお尻見ながら冒険するのが一番ストレスないんだ 俺ソシャゲ初めてだから分からんのだが
新しいキャラが強くても前のキャラが弱くなるわけじゃないよな？間違ってる？ >>690
残念 アルベドは範囲攻撃に反応するから
2秒10000×敵の数だぞ >>600
ガイア気持ち悪いタイプの鳥海だから気持ち悪い 辛程とかいう奴いきなりウザイやつTier1になりそうで草 アルベドより烏ど真ん中に置いて氷柱降らした方が強い もうちょっと様子見てアルベド甘雨の相性良さそうだったら引くわ
検証頼んだ😎 かんうをメインアタッカーにするにはアモスやら凸やらで金もかかる
微課金や無課金は素直に火元素の火力上げか凍結ハメのサポート運用するのが正解 クレーをメインで使ってるんだけど、甘雨ちゃんメインでもうひとチーム作るとしたらどんな編成が良いやろか、、、
できればディオナはクレーと一緒に使いたい
https://i.imgur.com/W0TMM7R.jpg タルタルと相性良いな！→タルタルは誰とでも相性良いだろ！の流れだったけど実際はモナが良さげか 今配信してるyoutuberがアルベド甘雨コンボの強さに気付いたから明日にはもう広まってるなこれw >>685
悠久1セット＋何かならいいでしょ
悠久2セットはそびえ立つクソ💩 アルベドとか無凸でも十分すぎるくらい仕事すんのに引かなかった奴とかいるんか もし留雲真君プレイアブルで来るような事あるなら
FSSの剣聖慧茄みたいなかっこええババア剣士化して欲しいなガチャ需用薄そうだけども 本当に申し訳ないんだが餌の聖遺物が尽きたからこれでお開きって事で… 甘雨ちゃん アンバー モナ ぽにゃ
これが俺の初原神パーティ オズと違って甘雨の範囲全部に反応追撃するからそりゃね
単体だけじゃなくて範囲もカバーしてシールドも付いちゃう壊れペア 甘雨のおっぱいに七七が抱きついてる画像誰か持ってない？ このスレ見る限りアルベド甘雨はめっちゃ強いらしいな
今配信者もこぞってアルベド甘雨で探索してつええって騒いでるけどここの影響か？ >>721
水どうするん？ベド使うなら凍結より溶解でいいんじゃね >>685
目的のキャラで元素付与
↓
キャラチェンして結晶生成
↓
他の結晶を取らないように目的の元素の結晶を取る
↓
目的のキャラにチェンジ
だもんな
めんどすぎる 強いんだけど星五とは思えない程シンプルなキャラだよな 甘雨最高16万ってまじ？
タルタリヤ100万じゃなかった？
うーん。。。
やっぱりメインで使うならタルタリヤでいいっぽい😅😅😅😅 >>752
代わりにアモス完凸したら許してやるよ🚬😎 アルベド甘雨みたい奴はモスラメソってやつのつべでも見てこいよ
絶賛やってるぞ 甘雨はかわいいが😍
アルベドsageやつは甘雨の性能語る資格ないわ😅 「○○は盾破壊出来ないからゴミ」を覆した構成は大きい
これで以降のキャラも期待できるようになった
神里が氷片手だからといって盾にカンカンされるという訳ではないかもしれんという事
流れと全然関係ない話題で申し訳ないんだが精鋭以上のボスって2つ名の有無で難易度変わったりするの？ 氷4微妙じゃね？
言うほど会心率いるか？
楽団4の方が強そう 甘雨インフレ進んでアタッカー落ちしてもサポーターとして生きていけそうね アルベド上げが軒並み単発で「甘雨と相性が良い」って言うだけで理由を全く話さないの凄い怖いんだが…
1人で飛行機飛ばしながらやってるんかねぇ >>724
ミホヨちゃん中華ソシャゲ企業のくせに崩壊3rdの後崩壊実装された急にクソドマイナー声優にスポット浴びせる癖が出来たからな テレビ版エヴァのシンジのクラスメイトのモブをメインに抜擢したり 甘雨(メイン)、モナ(凍結用水)、重雲(氷共鳴&CT短縮)、ベネット(バフ&ヒール)
これが最適な👍 >>690
出たよサポートとアタッカー比べるバカ
アルベドは甘雨のダメ＋1万出来るのが強いの無ルベドにはわからんか アルベド強いのはわかるけどいい加減しつこいんだ�� >>752
大阪府NGにしとくから餌集まったら解除するわ�� しかし甘雨エイム良い人が使うとお化けキャラになるなサポー運用も強いしすげーわ 甘雨の「仲間にしてくださいね」って引きがまるでFGOのシナリオだった
あれやられると引かなくちゃ…ってなっちまうんだ 完凸西風持たせて試したけど確かに原爆維持できて快適だな
俺もしばらくこれで行こう 「岩王帝君のために！」ってセリフなにこれ
普通に聞きたくなかったんだけど
なんで俺以外の男のために戦ってんのこの女
金返せよ アルベドageがめっちゃ必死で草
もう分かったからwアルベド強いからw >>758
共鳴+元素集め+シールド+回復で甘雨ちゃんの攻撃以外のサポ全部してくれるぞ 甘雨は実はそこまで強くないな
中国でもTier上がらねえじゃん
アルベド甘雨も結局アルベドが強いだけじゃんてなる >>778
ブラウザ見てみると面白いっすよ
sFCVがオススメ ホモまんさんが湧いてきたな・・・
20スレ前くらいに20レス以内になんかセルランがどうのこうのほざいてたのに
いなくなってて草生えるｗっうぇｗ 甘雨いちいちチャージするのめんどくさ
やっぱクレーが至高だな
みんなすぐ飽きると思う
チャージ運用はだるすぎる カメラ寄せて動かしてみたけど
プルンプルンじゃねーか
オイオイオイ メインアタッカーとしてはやっぱりタルタルが抜けてると思う
でも甘雨はサポーターとしても抜群に強い >>792
内容には同意だけど唐突に話題すり替えるの笑うわ
レスバ強そうやね >>729
数えてないから分からん
最後まで粘りまくって高い女になったのはジン アルベドは枠がないって言ってる人は螺旋やらんの？
なんなら新螺旋で3パーティ要求される可能性もあると思うんですよね
だから俺はホモだけど甘雨引くよ ホモと萌え豚がカンベド対立煽りに必死で草🤪
やはり強さこそ正義なんだよなぁ！？😎 もしかして普通に氷4の会心ダメがいい感じ？楽団じゃダメ？ アルベドageの人は何が目的なんだ？
アルベドも1人は引いたし強いと思うけど モナスキル長押し→甘雨重撃→デコイ消える前にウェンティ原爆→甘雨連打→モナスキル長押し→あまあめ…
できました😃
キャラなんて四人もいらないです✋😎 アルベド持ってないのに甘雨引いたガイジが一番の負け組になりそうだなこりゃw メインで使うんならアモスなんだろうけど甘雨メインで使うんならもっと他のアタッカー使ったほうがいいよなぁ >>802
問題はこれだよな
チャージがめんどくせってなるのかならないのか >>778
個人的な感想だけどアルベドの追撃と甘雨の元素爆発の相性がいいなって思うぞ
あとエレベーターから落下攻撃する時の甘雨がえっち >>794
よく考えろ
今までお前に目を向けてくれた女キャラなんて一人でもいたか？ 甘雨クッソ死にやすいな
チャージショット慣れしてないからか 最強アタッカータルタル超えるのは無理だからサポ運用でええわ
サポならガイアかちんぽにゃでいいっていう
悲しすぎ アタッカーにしたい人にもサポーターにしたい人にも応えてくれるのが甘雨ちゃん
氷アンバーとか言われてたのがなんだったのか 2段CSの威力に華があるのは確かやが爆破も十分に強いしな😎
天空民はタルタルメインで甘雨サポ運用でいいんじゃね？ 甘雨はまぁデバフ捨ててその分を火力に振ったモナって感じ この玄人好みの操作感といい 個人的にタルタル甘雨NANAウェンティが強いと思うんだがどう思いますか 甘雨パにアルベド入れるくらいならディオナ入れてシールド回復を補いながら共鳴効果つけるわ
ディオナの氷粒子生成で爆発も回りやすくなるし 甘雨でしばけぬのは氷敵とバリア
そいつらはアルベドより修正後鍾離でバリア剥がす方が速いんだなこれが アルベドガイジを見かけたらブラウザに注目してみよう！
782 名前:名無しですよ、名無し！(佐賀県)(ﾜｯﾁｮｲW 0322-Ns0P [133.209.125.126]) [sage] :2021/01/12(火) 22:43:16.12 ID:yChZqIrf0
アルベドのシールドのスーパーアーマーが最強
これない甘雨はまさにゴミ
敵の攻撃食らったらフルチャージキャンセルされる
あと追撃範囲ダメージで甘雨と合わせると鬼火力
935 名前:名無しですよ、名無し！(佐賀県)(ﾜｯﾁｮｲW 0322-KeP5 [133.209.125.126]) :2021/01/12(火) 22:48:30.27 ID:yChZqIrf0
アルベドは元素反応邪魔にならないのが最強だな
甘雨のサポーターとして最強だこれ
519 名前:名無しですよ、名無し！(神奈川県)(ﾜｯﾁｮｲW fd79-sFCV [122.133.53.26]) :2021/01/12(火) 22:35:03.39 ID:G5leQ0PZ0
アルベド甘雨めっちゃ快適なんだけどこれ黙った方がいい感じ？
617 名前:名無しですよ、名無し！(神奈川県)(ﾜｯﾁｮｲW fd79-1a4v [122.133.53.26]) [sage] :2021/01/12(火) 22:34:03.77 ID:G5leQ0PZ0
アルベド甘雨めっちゃ快適なんだがこれ黙った方がいい感じ？ >>778
言うほど単発か？
理由は前スレや前々スレで出てるんだから過去ログぐらい漁ってこいよｗ やっぱりタルタリヤ超えるアタッカー出なさそう
どうあがいてもタルタリヤの方が100倍火力でるわこれ うぉぉぉ甘雨ちゃんとの契約通り、残業全て叩きのめしてやっと帰ってこれたぁぁぁ
スレの勢いが鍾離センセの時を彷彿とさせてちょっと怖いけど、甘雨ちゃん結局どうだったの？！ 空くん選んでおねショタゲーしたほうが良かった気がする真君 >>808
まぁ螺旋クリアなら誰でも適当な強いやつでいいんだけどな😅 アルベドがヤバいのって2秒1万追撃がほぼパッシブ効果になることだよな
追撃枠が競合する仕様でも無い限り誰とでも組ませられるベネットに次ぐ呪いの装備と言ってもいい 適当に甘雨デコイおいてるだけで元素爆破溜まってるんだが 甘雨のチャージって生背中エロ過ぎなんだけど、これ飽きる可能性ある？
一生見てるわ フータオと鶴仙人までチャージする。鶴仙人には特にフルパワーを振り分ける >>830
アルベドも甘雨も強いけどアルベドと甘雨の相性は良くない 探索でつぇえって言ってる配信者参考にするってマジ？ >>795
男ageはいつも必死だよ
タルタルの時もしつこかったじゃん回す気ないからスレオフしてたけど モスラとかいう奴の配信見たけどアルベド甘雨やばいなこれ
ネタだと思ってたわすまん >>778
アルベド下げが単発の末尾Mばっかなのは気にしないんだな
君、アルベドおりゅ？w チャージ強いけど中断されるし使いづらいな
→大丈夫？念の為シールド張ろうか？ 甘雨は思ってたよりはずっと強かったから嬉しいわ
チャージショットはもっと派手なの期待してたから拍子抜けしたけど・・ 結局タルタル越えは無さそうやな
やっぱチャージでロスするのが辛いか >>776
楽団で会心率ダメ両方こうすいじゅんにあげられるならな アルベドと甘雨どっちも引くのが正解だったって結論で草 行秋の剣雨が甘雨の攻撃乗らないのなんなん？
行秋の元爆説明には通常攻撃に剣雨が追撃するって書いてあるけど
弓の狙い撃ちはスキル攻撃扱いなんけ？ アルベドage激しいのなんなの？
好きなの使えばいいじゃん
螺旋だって難易度落ちたんだし
俺は甘雨モナノエル+αで満足してるぞ アルベド甘雨ならまあチンポでええわ
アルベドはアルベドで強いけど 無ルベドどもの発狂が気持ちいイィィィwwwww
無ルベドがいきったとこで、それ、甘雨の性能活かしきれてねンだわw >>867
いいけどみんな甘雨ちゃんで来るだろうな… しかしこのチャージショットの威力なんや…
岩神の隕石一応1000%越えてんねんぞ！ 甘雨ディルックジンウェンティ
普段使いはしばらくこの編成でいいわ 甘雨ちゃんお迎えで遂にうちの凝光おばさん引っ込めなきゃいかんのか、なんか寂しいよ 対集団最強は”クレー甘雨ベネットウェンティ”
集敵して耐性ダウンと設置型バフと範囲スキルで融解連打
対単体最強は”ディル行秋ショウリスクロース”
自身中心にファンネルと耐性ダウンフィールドを展開し熟知バフと翠緑デバフかけて連続蒸発
この８人が原神の”結論”やぞ
まあスクロースの代わりにアルベドでもいいよ岩共鳴も付くし とりあえず甘雨1凸とアモス弓揃えてきた 聖遺物は氷で時計は会心ダメでいいんかな スレのお祭り感に乗せられて完凸しちゃった奴かわいそう
元素爆発ループ運用なら無凸でええぞ 凍結を結晶反応で解除すると氷付与すら残らんのだが？
氷4セット効果なくなるぞ？いいのか？ 盾？凍らせればいいじゃない
好きなキャラを使え ソロゲーなんだし アルベド甘雨こぞって使うなや配信者ども
しまいにはアルベドが強いだけって言いやがって 甘雨つええけど増幅反応なしのチャージショットでこんだけ騒がれるならショウはさらにヤバそう >>830
事故で取っただけのアルベドならやめといた方がいいぞ
1万ダメとか地味にめんどくさいから
余裕あって暇ならまだしもそんなところに無駄なリソースは割かんでいいぞ アルベド引いちゃったやつアルベドに脳みそやられてて笑う
そんなに悔しいなら最初から引くなよ 今の螺旋祝福で氷結晶優遇されてるから
ウェンティアルベド甘雨するとめっちゃ強い アルベドいたらバリアで甘雨のチャージも安定するだろうしな
乱戦になる螺旋じゃ必須じゃねえの これもしかしてアルベドウェンティベネットいれば残り一枠のアタッカー別に誰でもいいのでは？ 楽団で率を確保できるなら強い
出来ないなら氷4
氷4は水氷と一応アルベドの守護も手に入るし今は氷かな アルベド甘雨推しって大阪ガイジレベルで不毛で目障りなのいい加減気づいてくれないかな… 寝よ
ちょっと頭に血が上りすぎてるわ
クールダウンクールダウン.. >>878
剣闘士が通常攻撃で楽団が重撃なの考えればわかるだろ頭ヒルチャールか？ 一周回って旧貴族2のサポーターのが強いとかならん？ しかし性能ほんとにアンバーを氷にして強化した感じなんだな
アンバーちゃんもチャージ2段階にしてくれや タルタルと甘雨比べてる愚者いるけどそもそも女の子である時点で次元が違う >>862
人権マジで？！うぉぉぉミホヨありがとぉぉぉ甘雨ちゃんありがとぉぉぉ！！
アモス確かPUだったよね、検討するわありがとうね！
>>900
そんな強くして大丈夫なのかミホヨありがとぉぉぉ！！ アルベドの後20連で甘雨来て草
魈は天井まで掛かりそうでつれーわw カンウは爆発特化で良さそうだな🤔
そうなると天空もアリかもしらん >>641
出てきたらまた引けばよくね？
高くても20万くらいで済むんだし >>878
通常と重撃は別だからね、対応するスキルは重撃もかかれてる >>855
使い心地としては確かだと思う
元素爆発を維持できるのがすげー快適 凍結解除するアルベド会心率40パー下げるけどつえー！！ タルタル超えはないとおもうけど、マイオナする分にはしっかり微笑んでくれる強キャラだと思う 甘雨育てるのに、アルベドとモナの組み合わせ便利だぞ。
錬金でな。 >>899
だから連続して氷降らせる甘雨が相性いいんだろうがアホか
俺は本当に使ったから感想言ってるのにおまえはなんなんだよ 俺の楽団はバーバラちゃん用なんや
甘雨ちゃんには渡せん ヤバい完凸したくなる
4.5万ダメージ隙なしで出せるようになるんだよな >>915
やっと真理に気づいたか
アルベドベネットウェンティは固定
あとは誰でもいいww しかしこんな早いタイミングでこんな単体完結キャラだしてええんか😅
崩壊はインフレしてもQTEっていうゲームの核はずっと大事にしてたのに😅 >>926
え？全然違うけど
ちゃんとお試し触った？ 甘モナはいいとして火は入れんと探索に不便
そして甘雨使うなら氷共鳴使わなきゃ勿体ない
どうしても甘雨水火氷にしか出来なくね？ なぁ？凍結を結晶反応で解除すると氷付与すら残らんのだが？
なぁ？どうする気や？ トワリンフワフワしてる間にチャージ打ちで落とせて草 楽団4に天空担いでこれだからアモスちゃんにしたら会心消えちゃいそうで抜けない
https://i.imgur.com/1vPb4jm.png アルベド雑に強いけど別に甘雨と合うってわけでもなくない >>950
出るぞ楽しい��
はやく“こっち側”にこい�� 会心ダメージボーナスで氷とかもう聖遺物要らないんじゃね？レベルでブッ壊れカンウちゃん 鍾離じゃだめなんですか？
真面目に復刻されたら岩王帝君を引くぞ >>924
氷4や固有天賦の会心率ボーナスは捨てるから別で率盛る必要はあるぞ😔 ここ見てると麻痺してくるけど無凸で十分だしな
とりあえず一体確保するのが正解 タルタル以下な時点でサポになっちゃうよね
まあショウリみたいなクソ雑魚ではないから炎上はしないんちゃう？ ベネットと同じ枠だって言ってんのにお前らがアルベドをそこまで嫌う理由はなんだよｗ シャンリンカウパーいい感じなのにバーストが微妙に噛み合わねー 無ルベドさん甘雨の性能全然引き出せてないっすよそれwww 無ルベドだともう甘雨の最適パ組めないけどメンタル大丈夫か？ｗ 西風の元素生成効果って甘雨が控えにいる間も発動する？ >>936
あー重撃は通常とは別扱いだったっけ…
サンクス >>876
まぁ限定は基本的に全員引かなきゃアカンわ
上げはともかく下げる奴って基本的に持ってない奴の嫉妬でしかないから無価値にも程がある このスレッドは１０００を超えました。
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