【第五人格】IdentityV 初心者用スレ 20
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IdentityV(第五人格)の初心者(低ラン及び自称低ラン)向けのスレです
次スレは>>960を踏んだ人が宣言をして立ててください
攻略wiki
https://wikiwiki.jp/identity5ch/
※前スレ
【第五人格】IdentityV 初心者用スレ 19
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1613360262/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1立て乙
前スレ1000
チーム組んでるとランク高い方基準でマッチするから相手ハンターのランク下がらないよ 最低限立ち回り出来てる(チャット打つし、チャット方向から暗号機の大体の位置を把握して引き継ぎやラスイチ一緒に回してくれる)蜂の占いとランクマ行く約束したんだが、低ラン2固定って何がいいんだろ？
ソイツが占い使うから傭兵とも思ったんだが、低ランだし救助に重きを置くより2占(片方36)や占探で解読もチェイスも手堅くした方が勝率高くなりそうな気もするし、でも低ランなら傭兵追ってくれるんじゃないか？って悩んでる 2固定なら占い傭兵が鉄板だと思う
傭兵の強みは救助だけじゃなくて通電後のゲート前肉壁とか中間待機とかハッチ逃げ強さもあるから
傭兵がいれば勝てたのに、って試合は結構あるけど、傭兵がいたから負けたって試合はあまり無いし 環境キャラ使いたくてガラテア練習してるんだけど石像当てるのムズすぎてめげそう犬鹿相手のマルチでもボコボコにされる
前シーズンタコでフラ4まで行けたからハンターの基礎はあると思いたいけど、bot相手にシントレでひたすら練習しかない? 初めてクソパやったんだけどいつも苦しめられてる白黒がボコボコにされてた 低ランクのジョゼフなんとかならんかな
こいつだけ出禁でもいいと思うんだけど
そもそも味方ガチャの時点でしんどいのがこのランクなのにそこからスポーン運も絡んでくるとかマジでやってらんねえわ
その代わり囚人と医師出禁にしていいから ジョゼおばがシュバっくるぞ
消してほしいなら消してほしいと一言添えて通報しろよ 全然勝てなくなってきてしまいました
泣き虫使ってます
魂はわりと当たるのですが素殴りや読み合いが苦手のようです
回数重ねて練習するしかないのでしょうか… 祭司のロングは救助職と繋げと聞くけど救助職が追われてる場合や自分の場所と近い場合は救助職関係なく自分の場所から一番遠い鯖に繋げた方がいい？
救助職に繋げたら現在地から一番近い暗号機にいたってことあってロングを活かせてない気がして悩む ファーチェ1ダメ、繋げてるどっちの暗号機もまだ上がってないのに、ロング見つけると脳死で入ってくる人多くて繋ぐの躊躇う
意思疎通取れない野良でロング繋ぐタイミング難し過ぎる >>1 立ておつありがとう
>>11
何のためにロング繋ぐのか考えれば悩まなくて済む
直感を信じろ ファスチェの救助に合わせて傭兵にロング渡して無傷救助ナイス！と思ったら被救助者と傭兵がロングに入って殴られて崩れた試合があったな
入って殴られてしまったもんは仕方ないが、ついてきて！って言ってもロングの横で被救助者と立て直し始めるし案の定ハンターに吊られてた
傭兵は殴られてもしばらく動けるからロングから離れてほしい 祭司と、負傷でどのみち死ぬ以外のやつはロング入らない方が良いって広まるべきだよな
無傷なのに近くにロングがあるからって脳死で入って瞬間で吊られる人結構いる
あと負傷状態だとしても出口ワープ近くの暗号機が上がってないなら行くべきではないよな セルフ解読圧かけてるようなものだもんな
祭司がすぐ近くにいて、特質が瞬間以外だと判明しててハンターが来るまでに確実に起き上がれるなら話は別だけど 救助職に投げるのは引継ぎや治療のため
あとは、遠い場所同士を繋いだり、弱ポジと強ポジを繋ぐことで、チェイス補助ができる場合もある
>>13の言う通り「なんのために繋ぐのか」を考えて投げるようにすれば
だんだんわかってくると思う 初コメです
探鉱について質問です
探鉱はデバフがなく、粘着、トンネル回避、チェイス補助、救助補助ができるチェイスキャラだと思ってます
ただオフェ、野人ほどの機動力がないので基本ファーチェ引かなかったら一台上げて粘着、
ファーチェに巻き込まれたら、サバに応じて補助、チェイス引き受けするべきだと思っているんですけど、
それでいいですか？人格は基本39でメンバーに応じて36使う時もあります
探鉱使いや一緒にやって探鉱使いに求めることを教えてください。
オフェ、野人は嫌いなので使いません。 1台上げて粘着は早すぎ
チェイスも救助もしないなら2台は上げなきゃダメ
探鉱の粘着なんて救助行った後とか巻き込まれた時に少しだけ稼げれば充分
もしくは暗号機がラスト1台で飛び確を守る時
それ以外で粘着なんていらない
人格は36にすべきだと思う
よく言われることだけど占いが9取るべきだから他のキャラが9取る余裕はない
占いbanの場合は女王の可能性が出てくるからそもそも探鉱を使わない方がいい
banのない低ランク帯ならそもそも全員6で良いとすら思う >>17
>>18とほぼ同意見だけど追加で
キャラピックに関してスタンキャラが被ると興奮積まれる可能性が高まるわけだが興奮を積まれると腐るキャラがいた場合は探鉱ピックを避けた方が無難かもしれん(一発屋の空軍や画家など)
ロッカー・暗号機加速があるだけで十分強いから磁石を過信しすぎないでほしい 探鉱ってセカンド救助とかで磁石粘着してトンネル回避が強いから6持って行った方がいいと思うんだけどなぁ
前にも探鉱のランカーが探鉱者は9！占いはファーチェ回避できるし6でいい！みたいなこと言ってて炎上してたけど、昔と違って今は開幕磁石持ってるし、ファーチェ引いても磁石＋梟で9無しでもそこそこ舞えるのでは
自分もたまに探鉱使うけど、9が欲しいと思う盤面ほとんど無い 占い師で9欲しいと思うことは多々あるが
野良で会う探鉱者、ボロ無し救助→即トンネル→負傷してるのに無駄に粘着してDD、飛んだ後即吊り みたいなのしかいないから、普通にボロ持ってきてくれと思う わりとマジメな話なんだけど
低ランの占いに9持たせたってどうせ梟溜められるほど伸びないから
それならチェイス職に9持たせた方が安定するんじゃないかと思っている
9くれれば6よりも確実にチェイス伸ばすしなんなら梟も溜めますよ
ってレベルじゃないと、占いだから無条件に9！他の人は36でよろしく！って言えないんじゃないか
占技祭傭とか、低ランなら祭9の方が安定しそうなもんだけどどうだろう 祭司は板窓デバフあるしワープ張ったほうが強いから低ランならなおさら9活かせないと思う 17です
配信者の動画を見てやっていたのですが6をメインでやってみようと思います。
２つほど疑問が生まれたんですけど、
①仮にパーティが祭祀傭兵技師炭鉱とかで9をつけるとしたらは祭祀になるんですかね？
②占いも使うんですけど369使ったら嫌われます？
ランクは鹿なのでbanはないんですけど、 占い祭司調香その他いろいろ９キャラを見てるが９を意識しすぎてすぐ乗り越え恐怖もらうし板間もらってすぐ死ぬから全員６でいいと思う
絶対救助行くマンもいるから６足りなくなるなんてよくあるし 低ランは鯖もハンターもガバガバで泥試合になること多いから全員6でもいいと思う
タゲチェン即死や吊り回しで6いくらあっても足りない >>11
ロング溜まったら最最適な場所じゃなくても繋ぐべき
結構出し惜しみする方がいるんだけどその内クールタイムも貯まるし
納棺が仲間にいて遠かったら繋ぐのは有り
顔見れてワープ入れたら納棺場所から離れられる チャットの手を貸してでロング出すのが中々広がってくれなくて困る >>28
対戦前チャットで言ったら少しは改善するよ >>21
フクロウ貯めなくて良いからそんな気がしてるだけで、板窓バニラの占いが9持って伸びない前提なら、祭司が9持っても伸びないと思う
オフェンスとかならまだしも >>21
占いが9持つのは梟貯められるからじゃなくて占いが一番チェイス弱いからだぞ >>23
ID変わったけど>>18
①その編成で誰か1人も9にしなきゃならないなら探鉱でいいと思う
けど9を入れなきゃいけない決まりはないから全員6でもいいしそもそも探鉱より占いにすべき
②怒られることはないだろうけど占いは追われやすいから頑張れ
まぁ鹿帯なら369はアリだと思う
探鉱にしろ占いにしろ100族で解読早いって利点は忘れないように 答えていただきありがとうございます
とりあえず6でチェイスも伸ばせるように頑張ります
あと占いがチェイス弱いから９にするのがすごく納得する理由でした どっちにしてもここは低ラン用のスレだから全員6でもいい気がするけど 36でも板加速2までは取れるし窓加速の為に危機一髪捨てるのは悩ましいよね
占い9は窓が多いMAPでは強いけど遊園地とかだと微妙
初心者スレでは36占いが基本でいいと思う 鹿帯なら占い369でいいと思うけど。天眼でファスチェ回避出来るし
けど占い369言ったら、祭司がじゃあ39とか言い出すんだよなぁ…(><) PC版だからか低ランだからか知らないけど、マッチング外人ばっかで日本語通じねえしすぐこいつら(特に中国と韓国人)煽るし最悪
まともな外国人でフレンドなっても英語の成績2だった俺じゃコミュニケーション取れねえし色々とつれぇわ
マッチング待機長くてもいいからサーバー分けてくんねえかな... 低ランだと9持ってても活かせなくて腐ること多いから全員6の方が安定する気がする
9って今ここで加速を使うって点を理解してないと無駄な気がするんだよな
チェイスが上手い人が更に時間を伸ばすための9って印象がある 鹿帯は369より36医師、癒合、うたた寝あたりのがいいと思う
ちゃんと9を活かせるのってマンモス3あたりからじゃないかな マンモスだけど解読管理できてなくて通電までにサバが3,4回座らされることもあるから全員6のほうがいいなって思う >>40
マンモスⅤで脳死の板先倒しチェイスしかできないから板加速抜いて医師と癒合に振ってるけどなんの問題もないわ
駆け引きに使う板と先倒しの板さえ見分けがつけば3台分は持つ 多分だけど、28で9つけてめちゃくちゃ舞えると勘違いしてる人多そう
28は体力3だし大胆なプレイも出来るから勘違いしちゃうのかと
はい、俺のことです 28で舞えて、自分チェイス上達したじゃん！？と勘違いしてマルチで即死するのが私です
加速剤も飲んでたらそりゃヒラヒラと舞えますわ 28でも中治りって持っていったほうがいい？
28の通電タイミングって難しいから持っていっても腐る気がして外していくことあるけど28で中治りない人がいた有り得ないって言ってる人がいて28でも持っていくべきか悩む やあ自分
体力3だからこそできる無茶なチェイスルートとか、マルチで通用するはずないよなHAHAHA！！ﾁｸｼｮｳ
そんでもって、通電タイミング合わないし難しいから3は持って行ってない。6と9あれば十分だし、3さえあればって場面もないし 28は3持ってない
アイテム買い放題でハンターに合わせて相性のいいアイテム買えるのいい 自分は09
それに医師かなんか付けて注射器1本でデバフ無ければ体力2回復出来るようにしてる 28は医師だけ69で他は一応3入れてるな
正直いらないんだけどいいタイミング合わせて通電する人いたとき連携とれた実感あって楽しいから 28だと、ハンターの位置知りたいし上つけてる
医師で肉壁ネクロマンサーしたり、踊り子でライトと低速オルゴール３連とか楽しい
JUJUとネクロマンサーで無限呪いやりたいけど、中々連携とれない 前は3入れてなかったけど、みんな通電待機とか、3を持っている前提で立ち回りをするから、なんか通電で起き上がれなかったことの申し訳なさもあって3入れるようにしたよ
「仲直りがある！」っていうチャットがあるんだから「中直りなし！」のチャットも作って欲しい 28でアントニオ使い始めたんだけどマジで勝てねえ
普通の試合では勝ててんだけど、28だと足遅いのが目立つし徒歩ハンだし体力3キツいし...
救助時は強いけどソロキャンだと狩るまでは中々行かないから結局医師相手や香水持ちだとあんま強く感じないし確実に解読圧かけれるハスターの下位互換な気がしてきた アントニオは28向いてないやろ
勝ちたいなら素直にガラテアハスター白黒あたり使った方がいい 28って泣き虫＆ハスター、両方監視者だとかなり嫌w
最凶の組み合わせな気がする 最近マルチでガラテア練習し始めたんだけど、バカみたいにファーチェ伸ばされて4通されることもあれば初手そこそこ稼がれてもなんだかんだ勝てるときに分かれる
追っていい鯖、テンプレな追い方とかありますか？
ちなみに4回今まで使って負けた試合は両方とも占い師に稼がれた 28でチェイスしてたわけでもなければ救助に行ってたわけでもない冒険家の解読が10％ちょっとしかなかったんだけど何やってたんだろうか
ずっと宝を掘ってたとかか？
他の頑張った鯖が飛んでる中で脱出してるから何か微妙な気持ちになってしまった 村だとホントに何もしないでずっと隠密だけしてる冒険家たまにいるよ
10%もカラス対策でちょっと触っただけとかなんじゃない？ リア友祭司と遊んでる時一回もロングワープ出さずに終わる試合が多々あるのが気になる わざわざ指摘するのも微妙だよね >>61
それは流石に言っていいんじゃないか
救助いくからロングちょーだいって
または自分が祭司やって、ロング投げるねーって何気に言ってみるとか 28で残り2台とかなのに宝掘ってる冒険家とかいる
掘っても35%だし、解読手伝ってくれーと思う 28はそれよりも生存者の本能を必ず持っていってほしい 3吊りでハッチ逃げするやつがなかなか出ずに煽ってくるのは何なんだ
自分だけは逃げてやるざまあってつもりかもしれないが鯖負け確だし格好悪いだけだろ…
こっちはハッチの場所知らないなら4吊りしたいくらいでハッチ攻防する気ないからわかってるならさっさと出てほしい それすごくわかります
ハンター目線でもサバ目線でもさっさと行けよって思います
個人的にそういうサバは自分が死なないための立ち回りしかしてない気がします >>65
投降したらどう？３釣りでハンター勝ち確定してるのだし
さらには鯖にハッチからの脱出ポイントも付かなくなるし ↑即死即死で投降可能になる前の話だったら申し訳ない >>65
鯖が投降できないくらいハンター優勢だったならニ、三人目が追われてる辺りでハッチ逃げしたい奴は準備してる(箱を漁って体力全快にする等)
そいつが味方も煽るような奴だったら先にそいつに圧かけたり吊ってもいいんじゃないかな
教会や泣き虫使ってるなら上手く隠密されるからその限りではないが マッチング改善したという噂を聞いてマルチ行ってきたが相変わらず蜂と組んでるグリ四パに当たって煽られるな
鯖一段ハンター二段を煽って楽しいんだろうか
ハンター六段で勝率四割切りそうな奴だったけどその勝率だといわゆるフンターってやつだっけ？ >>60
場所は村だったな……
環境キャラは一通り使えるようにはなりたいと練習してたけど傭兵と技師に弱体化くるかもしれないのか
どんな調整かまだ分からないけどせっかく練習しても調整で立ち回り方が変わってくる可能性あるなら調整内容が分かるまでは他鯖の練習するべきか マッチング改善させたのはランクマのほうじゃない？
あと鯖ラス1になったときに投稿するとハッチポイントつくようになったって噂で聞いたけどどうなんだろう
自分の場合はどのみち試合時間短縮という意味で視界に捉えてないとき以外は投降勝ちして次行くけど ハンターから心眼の大叩きはイヤホンで位置が分かると聞くけど、
具体的にどう分かるのか教えて欲しい
左右はいいとして、音の大きさ？イマイチピンとこなくて心眼に解読稼がれてしまう >>67
恥ずかしながらまだチェイスしながらハッチ確認とかできないハンターなんで
3人目が飛び確してからハッチ捜索してたら真反対のハッチでカラス通知がきて、明らかに到着してるのに動かないってことがよくあるんだよね
嫌な気持ちにならないためにもさっさと投降するようにしようかな
味方を煽るまではしてないけどロング出さない祭司だったしさっさと吊っておけばよかった >>73
立体音響みたいな感じで直感的に方向がわかる
音の大きさで距離もわかるから鯖スポーン把握してるならそこの湧きかと確信出来るようになる
まぁ正直慣れだと思うけど、とりあえず右か左かだけでも判別出来るようになればいい
28なら心眼結構来るから28で練習？するのオススメ ジョゼフ戦で、裏で鯖が吊られてる状態で寸止めできた時
すぐ上げたら吊られてる人が写真世界崩壊でダウンしちゃう（中治りつぶれる）し
崩壊待ったら寸止めから解読戻されちゃうし
どうするのがいいの？ >>76
ケースバイケースだから正解はない
寸止め出来た後、崩壊まで余裕があるなら裏救助待つし余裕がないなら寸止め送らずに裏で少しでも戻らないように解読する
次飛びの鯖なら寸止め戻すの間に合わないから見捨て通電もあるし、まだ飛ばないなら救助待って通電
めんどくさいよねジョゼフ >>77
どうもありがとう
裏で解読しとく発想はなかったから今度はそれも視野に入れてがんばる！ ジョゼフとチェイスしてて先に行くよ見えたから殴られて
解読上がらない
写真崩壊して流石に逃げきれずなぐられてダウンしても上がらない
とか経験あるからなぁ
写真中に寸止めできた時チャットは出したほうがいいか迷う >>76
寸止めしてる位置から椅子が見えないならチャット待った方がいいかもしれない
先に行くよ！って言っても救助後無言だったし瞬間たまってて飛んで来たら嫌だし中治り加速でワンチャンあると思って上げたら怒られたことがある
もどかしいけど状況が一番よくわかるのはラスチェの鯖だから信じるしかないね 暗号機寸止め完了があるのに、先に行くよ使うのって懐古？ サポートのアカウント連携の画面で「未連携」のボタンおしたら新しいアカウントでゲームが始まってしまいました。。
前のアカウント復活させるほうほうありますか？
アカウント連携はしてなかったです >>81
単純にチャットに入れる数に限りがあるから汎用性の高い先に行くよなだけだと思うけど通じない時あるから解読上がるときに先に行くよ打ってから1台目あげてる >>82
一回ログアウトしてから、連携してたアプリで再ログインする >>82
アカウント連携してないなら残念ながら…
ゲームセンターとかも連携してない？ >>82
課金してればワンチャンある
ファイル画面のスクショと課金時の領収書メール等課金実績のわかるスクショを添えて問い合わせから連絡
もし連携も課金もしてないなら諦めるしかない 28で会う納棺師、まだ一吊りもされてないのに、ダウンした時点で蘇生する人たちばかりなのだけど、それが正しい立ち回りなんです？
禁錮時間の分を稼げてる時間って捉えるのはおかしいんですかね
そもそも正直納棺師は28と合わないような気も… ダウン取った直後ぐらいから、そのまま椅子まで別の鯖がベッタリと付かず離れずの距離で付いてくるのが正直困るんだけど、どうすればいい？しかも粘着スタン系の鯖じゃないやつ
急かすまでもなく勝手に救助してくれるのは良いんけど、それ繰り返されたり椅子ケバブ確定の距離で救助されると、救助狩りもDDも厳しくなる
最低でも1人分はガッツリ解読回ってるし、それが解読職なら更にぶん回るし
風船殴りで追い払おうとしても、すぐに射程外に逃げられるぐらいには距離取ってるし、意地になって追いかけ回したら今度は風船から逃げられるし……やるやつって大体組んでる奴らなんだけど、粘着しに来た奴を追い払うのを優先したほうが幸せになる？ >>88
死神救助ありがとうございまーす って思いながらトンネル徹底する
粘着鯖なら1ダメ入れるまで追いかけた方がいい場合もあるけど、粘着能力無いやつなら無視していいと思う
救助狩りやDDを無理に狙う必要は無いんじゃないかな？できれば1ダメ与えておければ一人飛んだ後のセカチェを短縮しやすいけど、欲張って飛び確鯖を逃す方が痛いし
ただ、これは自分が女王使いで救助狩りやDDにあまり重きを置いていないから言えることかも >>81
寸止め完了チャットがいらない
進捗チャットで95%とか打てば察するし
それでも不安なら受難で解読やめてるの見てから救助行けばよい
先にいくよは慣習でジョゼがきたら打つから必須 蜂犬までは95%進捗チャット見てないやつもいるし寸止めチャットしてんのに解読進捗チャット来たりするから寸止め完了チャット入れてたわ 95%見れないやつは寸止めチャットも見れない奴だよ
というか理解してない...
今日ランクマで暗号機寸止め完了チャット連打して暗号機前に俺スタンバッてて救助向かってる奴受難で見えてる局面で俺の方来て救助前に通電させた人おった
お陰で俺が暴言吐かれたわ 先に行くよと来たから殴られたのにその後に進捗97％と来たときは絶望したな >>92
自分もあるよ。全く進捗チャット無かったやつが突然別の場所で通電したりもあるし。野良だからしょうがないし10秒毎に解読進捗送っても理解できない奴は出来ないから諦める 先に行くよが寸止め完了なんて、wiki見てる人しかわからんのじゃないの？
チャット欄も前より増えたし、寸止め完了で良い気がするんだが 他に入れたいチャットあるから、先に行くよで寸止めが伝わるなら、暗号器寸止め完了は削っちゃうなぁ
すみません！を削ってもいい気はするが すみません！っていつ使うの？
それこそ入れるスペースない気がする >>89
やっぱりトンネル完遂しかないかあ
ロング接続済みの祭司あたりにされると見失いがちなんだよね……あと風船にした瞬間に近場の椅子解体しに行く庭師も割と鬱陶しい。解読してくれ
自分だとハスター無常ガラテア練習してやってるから、できることなら救助狩りやDD狙いたい気持ちはあるから、無理に狙わないというのは意識になかった
無理くさいなーって思ったら素直にトンネルに切り替えるわ、ありがとう >>75
遅レスだが73です、ありがとう
心眼いる試合を記録して観てみても、なかなか掴めない…
サラウンドじゃないとダメとかではないんよね
音が小さいと遠いんだろうけど、至近距離でも大して大きい音じゃないからまだピンとこない
シングルトレは鯖指定出来ないのがダメだな
まあ慣れるしかないから、がんばります 入れるべきチャットと使い方の一覧作って欲しい
ハンターが近くにいる、ハンターが目標を変えた、暗号機寸止め完了、地下室はこっち
解読中は進捗打つし、これくらいしか使ってない気がする チャットは占いだとハンターチャットいるしキャラにもよって微妙に変えてるけどハンターが近くにいる、ハンターが目標を〜、早く逃げて、先に行くよ、私を助けなくていい、地下室系のやつ、動かないで手伝うよ、解読に集中してでだいたい事足りると思う 祭司がいる時用にゲートを頼む
占いがいる時用に手を貸して
粘着してる時or隠密時にハン接
この辺りは余裕があるなら入れた方がいい
尚、伝わるかは別問題 >>97
入れたきゃ入れてもいいけど95%打てばそれで十分でしょ
必要性がないから入れない人が多いのでは 手を貸しては入れて欲しいなぁ
好きじゃ無いから入れてない、って人多いけど、占い使ってる身としては梟付けるタイミングわかんないから打って欲しいんだ
上に行くと梟要求に手を貸してはほぼ必須スキルだから、今は打てなくても意識するだけで全然違うと思う 最近出来たのだと治療優先が結構便利
ハン近、先に行くよ、手を貸して、治療優先、地下室はこっち、目標変えた、助けなくていい、解読に集中して
大体こんなもんかな？ 最近追加されたやつだと一緒に助けようと別の暗号機を解読しても入れると便利かも 低ランだとパペットと一緒に解読してるサバに
別の暗号機探してとか一緒に解読しないで
って言っても離れてくれないのがつらいですね 不要と言われがちだけど枠余ってるならすみませんあると便利だよ
チェイス時に誰か巻き込んじゃってなすりつけちゃったり、救助ミスったときとかに
すみません使えれば、味方がすねて捨て試合にする可能性少しでも減らせるかなと
自分も前は入れてなかったけど、あーすみません打ちたいなーって時結構あった あと初手送電してくるクソみたいな囚人のために「一緒に解読しないで！」は必須 ミスった鯖にすみませんみたいな無駄なチャット打たれたら余計にイラつくけどな
野良だと進捗やタゲチェン知らせないくせにすみませんだけは一丁前に打つ奴多いからなおさら
すみませんにミスをカバーする効果なんかないぞ すみません入れてる＝頻繁に謝る必要がある＝この人地雷なんだろうなって思うわ
すみません打たれ萎えはしてもやる気が出ることはないかな… 残り暗号機１つで自分が救助に行ってるときに最後の暗号機を解読してる鯖から頑張れ持ちこたえろ！と送られてきたときはそんなのより進捗チャットを送ってくれと思ったな
ボロ使用済みだったし進捗具合で4割か9割か決めるから進捗を送ってほしいのにそれしか送ってこないから困った
あと進捗チャットはうってるのに寸止めが出来ると無言で待機する鯖もたまにいるから困る 別の暗号機を解読しては低ランでめちゃくちゃ役に立ってる
暗号機守ってるハンターにラスイチ執着してる風に圧かけて一人に他の暗号機回して貰ったり
暗号機ラスイチ残り三人一人飛び確がダウンの状態でオフェンスのワイが側にいるのに粘着しようとハンターに牽制してるJUJUに出会った時とか すいません！は日本の美しき心だろ
自分も勿論入れてるけど100試合あって１回使うかどうかだったからさっき外した 即死した時にすみません打ってもらえるとまだやる気があるなって判断できる
即死して無言になったやつ救助したら萎えたのか放置で動かないやつもいるからな 探鉱使っててハンターを磁石で弾いたのとオフェンスのタックルのタイミングが重なった時はすみませんしたくなった
しなかったけど 即死の1回目はすみませんでいいけど受難ないのにハン近とかなくてずっとすみませんだと腹立つし使いようだろう、強ポジ使いたいぽいチェイスしてたから譲ろうと思って頑張れ打って移動したんだけど上から目線でムカつくって言われたこともあるから受け取る人によって様々だよね 引き止める無しは通電後いざという時に使えるから入るなら入れたほうがいい気がする
引き止める有りはそれ前提で試合してるからいらないのは当然として
自分は占い師を使うことを前提としてチャット組み立ててる
占い師で使うチャットなら大抵の他鯖でも同じく使えるから 自分がラスチェで進捗90％来たからハン近打った後、板場に逃げて板倒しダウンでタイミング合わせようと板倒した瞬間通電で無事死亡
味方「すみません！」
いや、許さんが？(´･ω･`) すみませんでやる気アピとか冗談キツいわ
そんなの打つ暇あったら救助後どこに逃げるかでも考えててくれ >>126
ほんとこれ
考えることを放棄してるよな
やる気あるなら手を貸しての方が士気を下げないで済むと思う 即死して手を貸して早くを打つとそれはそれで怒られる >>126
俺はダウンした時か吊られた時にその鯖が一度だけ打ってるつもりで言ったんだが
というか吊られてから救助されるまでに今どこの暗号機が回ってるのか確認してどこに逃げればいいか考えるのは当たり前だろ
つか俺が>>121を書き込んだのは吊られても無言からの放置がいるからそういう奴よりはすみません打ってくれた方がマシって意味だよ
つっかかるならまずは行間読んでくれ 無言で落ちるよりはマシかもしれんけどすみませんが役に立つチャットだと思ってるアホならどうせいらんことしかしないからそう変わらん そもそも121はすみませんチャットが役に立つなんて一言も言ってないし無言萎え落ち諦め鯖に比べればまだまともって意味でいってんでしょ？
どこ逃げるかなんて何のチャット打とうが考えられるしそんなのすみませんがどうとかは関係ない
ただただ自分が気に食わないって言いたいだけだろうになんでそんな強く人に突っかかるかね？
そういうやつほど些細なことでもすぐ「ありがとう！」とか言うんだろうな 自分が技師やる時に中華街とか永眠で野良に祭司が居るとめちゃくちゃ事故るな
祭司が壁ぶち抜いて巻き込みツアーチェイスしてきてロボは壊されるし、祭司が吊られて救助された後も遠くの方で本体解読してた暗号器目掛けて壁抜いて突っ込んでくる→無事技師にタゲチェンの流れになって毎回カオスだわw すみませんいらない勢はカリカリしすぎだしいる勢も憶測で人叩いてるし怖すぎ… >>133
そういうときこそ「すみません！」だよな 「(チャット見ないで技師巻き込んで)すみません！」
ただの無能アピールで草 リストに枠が増えたとは言えすみません入れる枠とか普通にないしなぁ
個人的には解読してる時に頑張れ持ちこたえろ！しか打たない奴が一番困る
ゲートもだけど、ワンタップで押せる進捗ボタン(鯖同士の連携の為にも必須)を一切打てないとか致命的すぎる 「すいません」が余計なのはわかったから、入れるべき一覧つくってwikiにも入れて欲しい
昔と違って進捗チャット打てるし、内容も枠も増えたから、一度整理して欲しい 色んな意見があってもいいと思うけどただの逆張りで叩きたいだけの人はストレスやばいのかなと心配になる 「すみません」でイライラするって、即死にしても誤タップとか回線とか色んなことあるゲームだから、あんまりピリピリされてもって感じだわ
気持ちはわからんではないけど
こんな雰囲気だから鯖やりたくない、ミスしようが何しようが自己責任なハンターが気楽で良い デススポで即死とか救助DDとかわざとじゃなくてちゃんと真面目にゲームしてるけどうまく行かなかった時に皆すみませんて言うけど誰でもやらかす時はあるから個人的には謝らんでもと思うわ。自分がやらかしたら打ちたくなるけど ボンボンガラテア用に引き留める有り無し、無常傘用に早く逃げて、通電前救助とかで事故らないように一緒に助けよう、立て直し用に調子が悪い、見捨て判断に助けなくていい、救助行くって言ったけど指名手配付いたり中距離で見つかっちゃって救助怪しい時用に手を貸して、この辺は入れてるし実際使う >>139
ごめん、昔見た気がしたけど見つからんなぁ～と思ってたらちゃんとあったわ 基本は①解読集中②ハン近③早く逃げて➃先に行くよ⑤地下室➅私を助けなくていい➆動かないで➇手を貸してでいいと思う
ここにプラスするなら危ない一緒に助けよう、目標を変えた、ゲートを頼む、治療しなくても平気、治療優先、別の暗号器、私から離れてあたりかな？
救助狩り強いハンター用に一緒に助けよう、通電役を代わりにやって欲しい時用のゲートを頼む、立て直し用の治療優先、暗号器守られた時用の別の暗号器～は入れといた方が良いと思う
私から離れて！は技師やる時とラスイチ暗号器回してる時にチェイスしてる野良が近付いて来たら打ってるわ
進捗だけだと離れてくれないけどこれ打ってると割と離れたとこで死んでくれるw すみませんとありがとうとがんばれ、持ちこたえろ使ってるやつにロクなやつはいねえ、まだ引き止めるありの方がボンガラとかで使えるだけマシな気がする
ていうかそもそもそんな枠ねえ すみません入れる余裕無いってあんだけ枠増えて余らしてるけどなぁ
言われるとモチベあがりはするけど萎えることはないな
それより頑張れ持ちこたえろが1番いらないだろネタ枠か？進捗無しだとマジで萎える
あとありがとうは煽りにしか見えないし即死手を貸して早くはただただダルいから救助の足取りが重い すみませんは謝れば許されると思ってそうで感じ悪い
無駄なこと言わずに普通にプレイしてる方がまだマシ 他人同士がゲーム内で同じ目標に向かって戦うわけだからすいませんみたいなコミュニケーション入れてて当然だと思うけどな、本当はありがとうも入れたいけどゴミみたいな使い方するやつがいるせいで使えない
自分は治療してもらってる時も時間取らせてごめんって意味ですいませんって打つ、進捗は治療してる側が打ってくれるし、むしろどっちが治療もらってるか分かっていいまである 「ミスしても普通にプレイしたから許してくれるよね！」と思ってると思うと…ちょっと萎えるな >>147
頑張れ持ち堪えろは何の意味もないお陰で移動中になんの誤解も与えずに場所だけ伝えたい時は便利かもと思うときはある。俺は抜いたけど すみませんだの入れて人の顔色気にしながらプレイしてそうでキモい
許してもらえるとか気にせず普通にプレイしろって言ってるんだが
頭悪そう コミュ障がキレ散らかしてて草
自分の普通と他人の普通は違うって解らないならアスペかもな そうやって他のサバに圧をかけるやつがいるから初心者が去ってサバが過疎るんだよ。別に何のチャット入れようが負けようがそういうゲームだからとしか言いようがない。ガチ勢はガチ勢で組めよっていういつもの語られ尽くされた話題になるだけでしょ VCとか繋いでる時ごめんとか言ったことないの？
そういうのノリで使ってるんじゃない？
使ってる側は顔色とか許されるとかそんなの気にしてないと思うけど…
要るか要らないかで言ったら確実に要らないけどそこまで拒絶反応見せるのは流石に気持ち悪いわ オンラインゲームで他人のこと気にするなって凄いな
友達いないのかな まぁ一部だけど毛嫌いして拒否反応起こしてるようなのも居るくらいだから、対戦後に文句言われたりするのが嫌なら使わないのが無難だとは思うわ
本スレでも「即死したらすみませんって打ちますね」とかネタにされてるし、すみません打つ奴＝地雷みたいなイメージが定着してるしなぁ
俺は必要な時に必要なチャットを打ってくれればすみません打っててもどうでもいいけど、とにかく進捗とハン近と早く逃げてと救助の時の動かないでだけは売って欲しい
すみませんばっか連打してるせいでCTで間に合わなくて必要なチャットが打てないようなのはちょっと困るw 自分もすみません、ありがとう、がんばれ不要派なんだがチャットの種類が増えたのをいい機会に外したらハッチ逃げに文句言う奴や即死見捨てに逆ギレしてくる奴に絡まれるようになったぞ
今月またがんばれを入れて本当に暇な時だけ打つようにしたらぴったりと後チャで絡んでくる頭おかしい奴がいなくなった
マンモス抜けるまでは自衛用にがんばれくらい入れといてもいいんじゃないか？ ちゃんとチャット打ってくれる人ならすみません打たれようが気にしないわ
進捗チャットすら送ってこないからチャットの打ち方も知らんガチ初心者と当たっちゃったかなと思ったらありがとうとすみませんだけ打ってきたのには殺意湧いたけど まあ居るよなリアルでも人の顔色だけ伺って重要な報告しないやつ
進捗と鯖の位置とハンターの位置を何よりもまず教えてほしい 即死した挙句に受難無しで、「手を貸して」連呼しなきゃなんでもいいわ
人格120もあって受難つけないのなんで？受難よりも付けないといけない人格って何？ 暗号機を回さなくていい場面ってどんな場面？
暗号機は回してなんぼなのでは？ >>162
36だけど欲張って板加速欲しいやつが受難抜いてる
オフェや空軍占い師にたまにいるから怪しいと思ったら前チャで釘を差しておくといいかもしれない
>>163
解読する＝場所バレと考える
次飛びで負傷してたら隠密しててほしい
他の鯖が立て直ししてたら解読は待ってほしい
一人だけ解読してたらハンターはその暗号機に直行するのはわかるよな？ ボンボンでもない限りド即死だろうと4割は絶対行かないと試合展開厳しいから、即死からの手を貸してで救助の催促は全然ありだと思う
ただその後にどう考えても9割を捨てるべきところを私を助けなくていいじゃなくて手を貸してを連呼してるのはアホだな
あ、勿論受難なしは論外で
てか低ランだと女王とかにすら初手完全見捨てとか普通にやるけどあれ絶対良くないわ なんでマイオナの39即ピしてるやつに煽られなきゃいけねえんだよ、お前が祭司なり墓守なり出してくれれば俺が9持ててチェイス伸びたんだよボケがよ
ほんと中国人カスばっかだわ >>164
あー受難抜くと板加速さらにあげられるのか、そういうことか
つまりチェイスばりばりに稼ぐ自信があるってこと……？救助行く時は結構困るけど
>>165
ボンボンじゃなくても連呼されるんだよな……「分かってるからちょっと待ってろよ」って気持ちになってくる……ちゃんと行くけど 存在感が貯まると強いガラテアとかなら完全見捨てもありになってくるし救助挟むかは結局解読状況によってくる >>167
占いと空軍は知らんけどオフェは板加速からのタックルだとボール節約できる
だからちゃんと前チャで369受難なしって宣言して仲間の了承を得てチャットもこまめに打つ人なら許される可能性がある
受難は他の鯖の動きやパペの位置もわかるから野良ではやって欲しくないのが本音だが ラス１暗号機解読中でもう少しで通電するから救助後に肉壁してるのに相手がそれに気付いてくれないとクソみたいなルートを通られて全然肉壁が出来ない
目の前で板を倒されたりそれで被救助者とハンターの距離が開くならいいけどむしろハンターに回り込まれて行き止まりにされるような場所だったりするから勘弁してほしい 自分傭兵よく使うけど指名手配とかで救助行けなくて他の鯖が行ってくれてる時すみませんっね打っちゃう 受難はパンツと同じってばっちゃが言ってた
つけてることが前提 チャットはwikiで14個だし、すいません入れても良いのでは？
足りない人って他に何いれてるの？ －－－－－占い師必須－－－－－
先に行くよ
早く逃げて
ハンターが近くにいる
私を助けなくてもいい
解読に集中しよう治療しなくても平気だよ(ペルシー用)
－－－－－無いと困る－－－－－
解読に集中して
ゲートを頼む私が助ける
手を貸して早く
－－－－－野良との意思疎通用－－－－－
引き止めるを持ってない
危ない一緒に助けよう
ついてきて(補助ワープに誘導、暗号機から離れて治療したい時など)
私から離れて(指名手配付いた時など)
別の暗号器を解読して(異常用)
調子が悪い治療優先
－－－－－自由枠－－－－－
頑張れ持ちこたえろ
これで大体意思疎通できてる気がする >>175
なかなかやるね！
最上位の占いだとペルシー相手に｢ありがとう！｣打ってる層がいて困惑
理由は
誰でもありがとうチャットを入れてるから
だってさ
いまの第五をよく反映してるわ
その配信をみた低ランが真似し始めたらチャットは荒れるし回復しに向かうし阿鼻叫喚になるよね 思ったけどペルシーって専用チャット必要なんかな？
急接近されるから気をつけろってこと？
立ち回りに関してはぶっちゃけ上位陣でも変な人たち多いし、チャットしたところで…って思っちゃう 個人的にはペルシーは調子が悪い治療優先か自己治療優先の方がいい気がする
治療しなくても平気だよ、は解読に集中してと同じ意味で使う人がいるしそう捉えられかねないから
その後に占いが解読に集中してを使ってたら、ああ使い分けしてる人かってわかるけど 治療優先や自己治癒だとペルシーがキャンプ中に起こしに来る鯖に伝わらなくないか？むしろ逆効果な気がするが >>175
すまん、地下チャット入れ忘れた
地下チャット入れてるから安心してくれ >>179
開幕チャットの話でしょ？
ペルシーは状況的には治療しなくても平気だよ、が最適ではあるけど、「解読に集中しよう治療しなくても平気だよ」は「解読に集中して」と同じ意味で使っているのかどうなのか外野からはわからんので混乱を招くのではと
って思ったけどごめん開幕チャットの話ではなかったな
ペルシー戦の最中なら治療しなくて平気だよ入れておくのもありかも 占い師って書いてあったから開幕チャットの話かと思った 忘れてくれ 開幕チャットでペルシーだと分かった所で隠密するわけでもないから特定チャットいるのか疑問 引き留めるあり、無しって必須やないんか
それわかるだけで通電後の立ち回りだいぶ変わると思うが 基本引き留めるはある前提で動くからなしの方のチャットだけ入れればいいと思う
引き留めるあり！は開幕恐怖煽りでしか見たことない 占いやるけど開幕ペルシーは解読に集中しよう治療しなくても平気だよにしてて低ランだからペルシーに見られてても回復に来ようとする人多くて起死回中の時もこれ。解読に集中してって言っても来るやつは来るから私から離れても入れてる 占い師の梟、左端の人に慌ててつけようとして自分につけるミスをたまにしてしまってへこむ 開幕即死した野良自身がすかさず｢ありがとう！｣打つのほんと笑う
これが牽制になってるのか、そいつ以外ありがとう打たなくて平和に試合が進むの好き 相手にオフェンスいる時とかは興奮積みたいから話変わってくるんだけど、ちょっと前のテンプレパーティ(傭占技祭)みたいな時に血の女王使う時って裏向き抜いて猫と凶暴両方取るみたいな人格ってどうなんだろ？
やっぱり鬼没ってあると強い？ 女王は右と下が前提みたいなとこあるから右より優先度高い天武があまりない
試してみるのは大いに有りだと思うけどね 女王は上がいらないから右下だと思ってたわ
CT中に板割するようにすれば板割も閉鎖もいらないし >>187
自分もそれやる野良好きだわw
あとたまに2パでお互いにだけありがとう煽りしてる野良も居るな
しかし即死は即死でも湧いた場所とハンターとの相性が悪くてド即死してる場合もあるから、恐怖以外の即死だと即死＝PSなしみたいに言い切れない時もあるよな
実際4割行ったらそのまま残り暗号器1台とか寸止めまで舞ってくれる野良もちょいちょい見るし
あとあっちに逃げたら確実に稼げる！って場所にポジ移動したくてもそこで解読職が解読してたりすると巻き込めないしなー ハンター人格まだ120もないのにハッチ逃げを期待してるやつなんなの
ただでさえ狡猾が必要なんだから4釣りそりゃあするだろ…
いつまでたっても投降しないしほんと時間の無駄 サバイバーからハンターの人格レベルなんて見えてないんだし仕方無くない？
初心者だったらもがきでなんとかなるかもって思ってるかもしれないし文句言ってもしゃーない
もしくはダウン放置が嫌がらせに感じてやり返してやろうって意味で投降しなかったんじゃない？
狡猾系ならスキル攻撃当てれれば稼げるんだから存在感溜まってる状態の試合が長引くのはむしろご褒美だろ 絶対ハッチ逃げするマンにキレるハンターも絶対4吊りするマンにキレるサバもよくわからんわ
イヤなら自分が諦めればいいだけの話 鯖は諦めてもやめれんからな。ハンターは好きに辞めればいいけど 自分から死にに行けばいいだけだろ
残り3台でダウンしてない鯖が2人とかなら諦めなくていいけど残り3台4台で2人飛んで1人ダウンみたいな時に4吊り狙いに行って文句言われるの意味わからんのよね 傭兵で初手バチってハンターの位置確認するの結構刺さるな
結構な確率でこっちに来てくれるからお散歩させられておいしい
まぁ誘き寄せた手前絶対一撃貰わないで諦めさせないといけないけど……
端湧きだったときとかはハンターの位置確認してチェイス場所わかればそのまま端回してていいか、少し寄るべきかの判断にもなるし 別にランクならわからんでもないけど28やマルチで放置全釣りハンターは遅延だと思うから気休め通報してる
空気読めない鯖も結構いるし 2人飛び、自分ダウン放置の状態ですぐに仕留められるPSもないのに建物で延々と祭司追い掛け回してるようなハンターと当たるとため息出る
諦めて投降しよう！ってチャット欲しい 本スレでもそういう人たちいっぱいいるけどなんで有利な状況のハンターが諦めなければならないのか
遅延してるのは諦めないサバ側だろうに
もちろん毛ほどでもハッチ逃げの可能性あるならサバも諦めなくていいと思うけど
院内祭司で言えば無傷で粘れてるならやれるだけやっていいと思うわ
今は牽制時間でもポイントもらえるし
負傷したらハッチ前で待たれるだけだから微妙だけど ハンターも鯖も投降しないで追いかけっこしてるのは互いに了承済みでゲームしてるのかと思ってたわ
上位のランクマ見てると粘るより投降してもう一戦した方が得だから死にに行って時短してる
低ランだと吊られてる鯖がハッチ逃げ準備してる鯖に向かって手を貸してって連呼してる事もあるし各々ゲームに求めてるものが違うからすれ違いは仕方ないね さっさと次の試合行ったほうが効率的にポイント稼げるけどね 自分も3吊り確定したらさっさとハッチにいってもらうかな探すの面倒だし次の試合に早く行きたいし 人格120たまってハンターちゃんと始めたいからおすすめ教えて シングルトレーニングモードでハンター全部使えるから使いやすいと思ったキャラから始めるのオススメ
操作が分かりやすく基礎からコツコツ学びたいならリッパー、道化師、蜘蛛、強化入った鹿
どのハンターも慣れれば戦っていけるから、好みで選んでいいと思う シントレはCT省略してあるから実際使うのとは使用感全然違うからオススメしない
あれは肘当てとかタックルとか、そういうのを無限に練習する所
ハンターなら普通にカスタムBOT戦で練習した方がいいよ レオも結構楽しいよ
初心者帯なら炎入れてパペ投げでダウン狙いやすいし、炎パペ入れ替わりで索敵も出来るし
傲慢と獲物を追うが必須になるのが痛いではあるけど
俺はリッパーは全然合わんかった
移動手段乏しいし、救助ルートで霧当てれなければ救助狩りも厳しいし
単純に強いのはマリーだと思う、鏡のコツさえ掴めば使いやすいし ハンターやってみたけどまずレオのパペットに炎入れるのがやり方わからなくて躓いた
もう起き上がりたくない >>211
まじかスマン
大してシントレ使って無かったから知識不足だった
レオの炎はドラッグしてアイコンの上に重ねればok、立ち上がれ 強化きた鹿引き分け以上取る性能女王超えてね？上位の鯖ならこれとまともにやれるんか？ 3人目吊ったらとりあえず最後のやつ探す
最後のやつ吊っても吊らなくても勝ちだし
ただ仮にスーパーチェイスしても通電するわけない状況で救助来て無意味に粘るのだけはやめてほしい >>213
やってもできなかったの……😢
たぶんやり方間違えてる……もっと調べてから実戦行くべきだった…… 炎ストックが無かったのか焦っててちゃんと重なってなかったかのどちらかだろう多分
あんなのやり方自体は間違えようがないはず
それか炎入れたけど既にパペット止められてたとか、既に殴った後の棒立ちパペット見て勘違いしたとか
書き出すと結構初見わからん要素あるね 防げない
調香師の香水ならタイミングよく使えば回復できる
裏吊られてる場合はダウンするからムリだけどね 指名手配ついた状態で瞬間移動の音でひたすら圧かけられてる時って、いつチェイスに入ってもいいように準備しつつ、堂々と解読してた方がいい？
自分調香で相手が蜘蛛、病院の女神像暗号機回していた時に指名手配ついて、暗号機に寄る度に瞬間移動の予兆音鳴らされまくって頭抱える羽目になったんだけど
2枚板近くで医師が解読中、強ポジの女神像寄りにも暗号機があってどこにも行けないし、この周辺蜘蛛にとってチェイスしやすい場所だろうから、どうするべきか迷ってうろついた挙句、救助が間に合わないぐらいに瞬間移動で飛んで来られてボコられてしまった…… >>221
飛んでこられても大丈夫な準備しながら解読がいい
後は君の言ってる通り救助間に合わないぐらいのタイミングで飛んでくるもんだから飛んでくるちょい前のタイミングで離れられるとベスト
救助向かってる人がいるならむしろ飛んでこいってぐらいの気持ちで強気に回してもいいしハンターに見捨てバレてるだろうなって時は早めに離れる
これは瞬間の予兆音とか関係なく裏向きで変えていきなり瞬間とかもあるから注意
そのポジションで強ポジを誰も回してないなら強ポジに逃げればいい
もしくは1ダメ覚悟で院内に逃げる
準備っていうのは例えば女神回してるならすぐ後ろの板を倒しておく
飛んでこられたらすぐにその板乗り越えれば加速もつく >>220
ありがとうございます
さっき救助圧かけに行って耳鳴りだけさせておこうと思ったけど監視者あってバレたせいで結局ダウンさせられちゃったんだけどどうすれば良かったんだろ >>214
今のとこ鹿は強化でもナーフでもないってくらいやぞ
理不尽ダブルタップと理不尽ガバチェーン取り上げるから
罠と打ち直しやるわってレベル 最近ハンター始めた鬼側の初心者だけど
サバのチェイス中のアクションと、椅子座り中のスタンプの多さに驚いた。椅子に座りながらスタンプが出来たことすら知らなかった
あと4逃げでも1逃げでも、必ずカラス舞いながらゲートやハッチでハンター来るの待つのがお約束なの？子供の世話する保護者になった気分だ
これって投降してもちゃんと引き分けや勝ちになるならこれからは投降するわ… 別にお見送り行けばええやん
たまにミスって死んでくれる戦犯もいるぞ 3逃げが引き分けとかになるなら、油断してるとこを鬼没＋引きとめるは狙っていきたいな
ただ4逃げ確定と1逃げ確定なら、時間の無駄になるから投降しようかなと… >>227
PS無いのはハンターじゃなく起死回吐いて倒れてるお前って事じゃねえの？ >>222
ありがとう。自分の行き先全部わかってるしどうしようってめちゃくちゃ迷いまくってた
強ポジに逃げ込んで「いつでもチェイスできるぞ」って待ち構えれば良かったなあ…… ええ…そらダウン放置されて誰も起こしに来てくれなければ起死回吐くしかないやん
しかもアイテム持てないキャラとか自己治療も出来ないし、チャット打たない野良だとこっちが手を貸して打っても来ねーしどこに居るのかも分からんし狭いマップだとハンターすぐ巡回出来るしで詰みじゃね？
初心者スレで暗号器5台分チェイスしなかったお前が悪いって言うならもう黙るけど >>221
吊られてる鯖が飛んだら確実にセカチェになるから誰も救助圧かけてないなら準備した方がいい
暗号機回したいとこだがセカチェ即死したらそれが一番遅延になる
>>225
たぶんサブ垢のしわざだろうな
数こなしてランクが上がってきたらランク相応のプレイヤーが増えて楽になるから気にせずがんばれ >>231
別にマルチなら長くなりそうならタスキルすれば >>227
ボコボコにやられておきながら投稿しろと言えるのが面白い
本スレを画像で飾りそうな才能を感じる ギルド？って入って特とかあるんですか？
どういうグループに入る方がいいとかありますか？ >>235
教会と戦隊、どっちのことをいってるのかはわからないけど、どっちかに入ってれば、試合後のダイスポイント（伝われ）にちょっとボーナスがついてダイスが手に入れやすくなる。でもたしか数%の話だし、どちらにも所属してないって人も一定数居ると思う。
ただ、協会は入っておいた方がいいと思う。枠とかスタンプ、衣装体験カードが貰えるから。
あと、年に一度COAっていうイベントが開催されるんだけど、それは戦隊に入ってないと参加出来ないから、その時は戦隊にも入っておいた方がいいよ。その期間以外は別に入ってなくてもおけ。
長文失礼しました！ 207ですがありがとうございます
レオからはじめて色々使ってみます 無傷の傭兵でもないのにノーワンハンター相手に壁しに行く鯖って何なんだ……？
梟が残ってたから追われながらもゲートに向かってきてる鯖につけたらゲート内にいたもう一人の鯖がいなくなってていつの間にかゲート外に出てて殴られてダウンしてた
ハンターからしたら梟ついた負傷鯖と無傷でもワンパンで倒れる鯖ならタゲ変するだろ
自分もボロタイ残ってるからってノーワン切れたあとに欲張って救助行って狩られたのは失敗だったけど
あそこであの鯖がゲート外に出なかったらそのまま３逃げで勝ちだったのにな…… 鹿増えててつらい
板当てて通電してもらった直後そのまま窓枠で一気に距離稼ごうと思ったら罠置いてあって真顔になったわ、危うく戦犯だった 血の女王を買ってみたのですがbot相手ですらなかなか鏡での攻撃を当てることができません
ハンターが近くにいるときのbotの行ったり来たりする動きが苦手です
なにかコツなどあるでしょうか？ サバイバー
↑①
鏡
↓①
マリー
こういうかんじでサバと自分のちょうど真ん中に鏡だすといいよ
中距離～遠距離での鏡だとマップの把握が不可欠になってくるからある程度は慣れ
botは不可解な動きが多いからチェイスじゃなくて、鏡での解読恐怖をたくさん取る練習すれば鏡の出し方というか、距離感掴みやすいと思う >>236
詳しくありがとうございます！
テキトーなとこ入ってどんなのかみてみますね！ レオ思永眠まではまだ我慢できるけど中華街とホワサンと黄金が本当に無理。ストレスが半端ない >>242
ありがとうございます！
練習してみます 録画を見返すと不可解な行動をしてる鯖が多くて勝てないのも当たり前だなと思ってしまう
単純にPS不足や判断ミスは自分もあるし仕方ないと思えるけど誰かがダウンするまで暗号機を一切触らずカラスを飛ばしてるとかそのレベルなんだよな
暗号機を一緒に回そうとしてきたから半分以上進んでる暗号機を譲ったのにその後にその暗号機を放置してカラス飛ぶまでお散歩してた鯖がいたときは譲らなければよかったと思った
ちょうど救助に行くタイミングになったからお散歩してもらうよりはと譲ったんだけどな…… ツイキャス配信、犬帯3割囚人、調香師、医師、傭兵ディスコで囚人辞めろ占いか祭司使えって言ったら荒し扱いされた、一生3割だわこいつら 人配信乗り込んで指示厨してたら荒らし認定されて当然やろ 囚人可哀想だなって思う
キャラ自体は別に弱くはない性能してるのに使用者にPSが伴ってなく、他鯖との組み合わせを考えられずに囚人自身のメリットデメリットも把握できてないからクソ雑魚になってしまってる キャラ自体も強くないよな
本人は解読管理して効率上げてるつもりかもしれないけど結局トータルで散歩する時間増えてるケースがほとんど
じっくり考えてみたらわかるけどロス生じさせてまで送電した方が効率良くなるケースってほとんどないからな 劇的に弱くはないけど強くもないってイメージ
多少の運ゲー要素のあるポストマンの方が場合によっては強い 囚人は心音デバフ消して板窓デバフ付けて100族にして二台同時解読じゃなく一台を遠隔解読にしたらマシにならないだろうか 占い祭司使わないとヤバいやろwww終人なんて使うなよwwwだかは3割なんだよwww 見えない敵と戦ってそうだけど犬鹿の参加型なんて間違いなくエンジョイなのにキャラにイチャモンつけたら普通に嫌がられると思うわ 囚人使いも低ランのうちはウザイのわかるけど囚人この人みたいな囚人アンチも大概だし当スレでやることでもないんだよなぁ
頼むから生産のないディスりがやりたいなら本スレに帰ってくれ 高勝率4パにボコされるのは運が悪かったとしか思わないけど(ハンターにいいねしてきたのにはキレそうだった)
訳分からん立ち回りや3割くらいを相手に負けるのは自分のガバさを痛感してかなり凹む
あとハンター5、6段位の粘着鯖がいる試合も辛い
もう少しでワニⅠになるけどこの時点で6割はこの先不安だよね ランク戦で当たった呪術師にほかのキャラできないですか？ってきいたら対戦後チャットでハンターにこのランク帯なのに気にすんなって言われたけど聞かない方がいいのか それだけ初心者が減ってきているってことだろうね
だって新規歓迎の空気ないもの 朝ランクマ即ピック囚人Cバッジも村で開幕リッパーに即死利敵で萎えたしマイオナバッジ持ちも当てにならん 無理に環境キャラ使わせようとしても低ランだと使ったことないだろうし、お願いするにしても人格だけにするとか？
9宣言が3人いた時は頼むから二人6にしてくれってお願いしたことあるわ 傭兵いるからって全信頼置きすぎだろ
個人的にはどんなキャラ使ってもちゃんとやってくれればいいけどボロ持ち人数くらいはちゃんと考えて欲しいわって感じ 最近はマッチ前に囚人にしておいて試合開始直前に他のキャラに変えることにしてる
これでだいぶ囚人いる試合に巻き込まれること減った
こないだ傭兵に「囚人以外できませんか？」って聞かれて
「囚人使われたくないんで最初に見せてるだけです」って言ったら笑ってたわ
囚人は害悪って認識が広まってきて何より >>266
自分昨日マルチでJuJuにそれきらい
って言われて代えさせられた
マルチでも変えないとダメですかね？
ちなJuJuは安定の開幕即死w 初心者卒業のランクの目安ってどんなもんですか？あるいは閲歴と試合数とか バルクが訪問してくるから技師やるの面倒で囚人使ったけど、結局バルクじゃなかったし普通に勝てたわ
小賢しい真似をしやがって >>272
箱漁りは開けてる時と閉める時に恐怖判定入る
漁ってる最中は恐怖ない 野良専マンモス、味方が調香祭司囚人とかだとして自分は何選ぶか悩む
いっそ救助捨てて技師で解読早くしたほうがいい気もするが占いで少しでもファチェ伸ばしてもらうべきなのか
傭兵で安定した救助とわんちゃんハッチ逃げにかけるかどれが一番分け以上安定するのか マルチに関しては利敵でない限りは大目にみてやれ
と思うけどなぁ
全チャはあんな感じだしwikiもやりながら疑問に思ったことを深掘りしていく感じじゃないと理解できんことも多いし、初心者歓迎なムードはまったくないよね
前チャットで初心者とかキャラ練習中とか申告して欲しいけど 囚人は弱くない
が、強鯖でもないのに異常に高いpic率のせいで叩かれる
踊り子や学者みたいな、たまに見るな～程度ならここまで嫌われてなかった >>277
自分なら傭兵選ぶ
祭司がいるだけで少しは希望がある 囚人が弱くないってよく見るけど逆に強いポイントどこ？
・解読進捗の把握ならチャットで十分
・10%解読早いけど回路繋いでる時間でむしろマイナス
・送電では移動分補うほど効率は上がらないし送電先の進捗も知らせられない
・守られてる暗号機には回路繋いだところですぐに切られる
・見つかったらほぼ丸腰チェイスで頼みのスタンはたった1秒
技師と組んだ時以外のメリットが少なすぎて弱くないとはとても思えない 囚人の強い所なんて書きたくないけど一応
解読キャラにしては珍しくチェイスにおいて心音以外のデバフがない
全鯖が視覚的に2台分の暗号機を把握できる
静電気の使い方次第では確定一撃が回避出来る
送電さえしなければほぼ常時110%
90%とかで救助に行く為に放棄した暗号機を移動無しで無理矢理上げられる
静電気フィールドを上手く使えばそこそこの距離からチェイス出来る
尚、これが出来る囚人はほぼ居ない模様 チェイス場所に近い人の暗号機に送電して寄せられないようにする
味方に解読して欲しい暗号機を示す（偏り防止）
粘着鯖の暗号機を早く上げることで粘着鯖が早くから粘着することができる
無理やり上げるならこんなところ？
自分も囚人の強みがいまいちわからん なんでこんなに人気なのかわからん
救助はできない、チェイスも弱い、解読効率も中途半端だし、普通に100属でそこそこチェイス持つキャラの方が良いと思うんだけどなー 絶対初手囚人探すマンのおかげで以外と散歩時間がながくなったりする事もある
チェイスのPSがそこそこあれば戦える
ただ囚人プレイヤーの中にPS，立ち回りが弱い人が多い
強いとは思わんけど >>284
ハンターが××してくれれば活躍できる
なんて場面限定されまくる上にハンター側の問題行動前提で立ち回り組んでも低ランでしか成り立たん 繋がってる側が寸止めにして囚人解読は110％継続してあげるとか
仲間も囚人の事理解して動く事ができればまぁまぁいける
VC無いとまぁ強くないかな VC無いと送電で上がる所に仲間が行ったり無駄な移動が多くなって
結論VC無いと強くないかな VCあってパーティに技師か粘着キャラいて初手囚人が追われなければそこそこ使える
それって要するに弱くね 囚人を使えば暗号機の進捗状況がわかる
ではなくて、進捗状況を正しく把握できてる人が囚人使えば引き継ぎ含めて無駄な解読なくできるって感じじゃないかと
鯖やってると、いい具合に回ってる暗号機繋げてもらえずにイライラすること多くて
ハンターやってると巻き込みとか寄せた暗号機あげられたり、まったく逆の流れになるw ＞引き継ぎ含めて無駄な解読なくできる
これが幻想だってこと
実際に送電によって「無駄な解読を減らせる」場面ってほとんどない
しいて言えば最後の2台のときくらい
詳しくはwikiの囚人の「送電による解読効率を突き詰めると」ってとこ読んでほしいけど
結局、送電によって 結局、送電によって解読効率が上がった“気がする”だけで、
本当の意味で効率あがってることなんてないんだよな >>291
囚人使いの脳内はコレだな
Twitterで｢野良が進捗打たないから囚人で無駄解読なくすしかない｣とか言ってたから
彼らも彼らなりに考えて勝ち筋を見つけようとしてるんだとは思う 囚人即ピマン3人と当たった事あるけど初手送電皆するわで散々だったぞ
試合後データ見たら解読650%だったし野良で囚人使ってるような奴に解読効率云々理解する知恵はない 右上ボンボン使ってるんだけど閉鎖空間って取る意味ある？
小屋や工場チェイスするなら必要らしいけど刺さったことが数えるくらいしかないし、窓塞ぎたいなら爆弾で代用できる
自分が鯖やってても相手が閉鎖持ってたからチェイス伸びなかったって覚えがほとんどないから強さがわからない
破壊欲3までで充分じゃない？ 俺が囚人愚痴ってたらFF内から囚人は準環境！爆速パはお散歩の次に強い！って噛み付かれたんだけどどうやって黙らせればいいんだろ？
色々弱いとこ言ってみたけどほんとに強いと思い込んでるみたいで... >>298
本スレのURL送りつけてあげたらいいんじゃない 何やったってお互いの持論押し付け合戦にしかならんから5で愚痴ってSNSではスルーなりブロックなりで関わらんのが無難 囚人は船上から海岸とかの割と近くて死にポジに送電したり病院2階や遊園地ジェッコ側とか、まず自分がダウンしづらい所から送電する分には許される
どこでも送電君が居る限り囚人の評価は上がらない >>293
8～9割終わってて救助とか巻き込まれで放置された暗号機を、あげるために移動して次の暗号機に移動する
って場面でいえば効率は良いんじゃね？
そんな場面がどれだけあって、そこに囚人がどれだけ刺さるか？ってことになると、ほとんど無いって答えになるとは思うが
wikiの送電効率の話も全てのプレイヤーが進捗状況を把握してて、通電の為の最短距離を歩むことが前提になってるし
実際には巻き込み巻き込まれ、解読圧や全体負荷、ミスやラッキーパンチと色々な戦況があるわけで
マルチなら好きなキャラ好きな衣装、使ってみたいタイミングとかあるだろうし、あんまり環境キャラ環境キャラ言う雰囲気の方が俺は嫌だわ 初心者が増えないのってそのキャラ使うなやキャラ変更を要求されるせいなんじゃないかと正直ちょっと思うわ
と言っても自分は低ランなんでこういうのがどのランクからあるのかはよく分からないけどランク上げて好きなキャラを使えなくなってやめてしまうパターンもありそうだなと思ってる 環境キャラ使えっていうのはあくまでランクマの話だろ
マルチでまでキャラ強制するのはさすがにあたおか
それこそ文句言うなら4パ組め案件 移動時間とか含めて100秒で3台あがる
あと100秒あれば2台あがって通電
6持ちが4割9割救助を成功させたら、30秒＋20秒＋30秒＋20秒
3台チェイスで4人通電確実！
2人がゲート開けて2人は中間待機、片方のゲートの1人は見捨てて3人逃げて勝ち！！
この流れを作りやすいのが環境キャラってことなんだけど
確かにそうなんだがあまりにそれを前提にされても困るよね
ある程度プレイしていけば環境環境言う意味もわかると思うけど、頭ごなしに言われても反発されるだけ >>302
100族だと新規1台が80秒（解読加速で約60秒）なので
残り2割で16秒（12秒）、1割だと8秒（6秒）
48%送電で上げるなら送電ロスもあってその倍以上の時間かかる
回路繋ぐ時間も考えると、純粋に歩いて行った方が早いシーンの方が絶対多い 脳死で〇〇は弱いから使うなってのはもうやめにしてほしいわ
〇〇が弱いんじゃなくてそういう使い方しかできん奴はそもそもゲームが下手なんだよ
納棺師や冒険家だって散々弱い言われてきて大会で使い方が工夫されて今じゃ普通に使われてる
配信者が納強い！とか言ってたけど、それも仕様変更前からある能力だから元々使ってた人間からしたら今更？って感じだし 冒険家が大会で使われ始めたのは野人の強化でお散歩パが台頭してきたから
納棺師は強化で納棺場所選べる＋ダウン復活できるようになったからだぞ
前までの仕様で強いと思ってそうなあたりさすが納棺まんさんって感じ キャラの評価に主観や私情が入ると忽ち荒れるね
下手なキャラ擁護は燃料にしかならんから冷静になって欲しい やっぱり囚の強みはチェイス巻き込まれそうな位置の暗号機を早く上げてチェイス場所譲れるようにすることじゃね
病院の女神あたりでチェイスしてて、そのままだと強ポジに流れてくるだろうな、って時にさっさと強ポジ上げられれば巻き込み起こらなくて良いんじゃない？
全体的な目で見ると損してるかもしれないけど、巻き込まれてその暗号機丸々捨てるよりはマシ
理想論でしかないけど…… どのキャラでも絶対的に弱いってことはないからもっと前向きな議論ができないのか？って話なんだけど 寒気とか占いの天眼あるとやっぱ便利
囚人の心音デバフ使ってたらわかりにくいけど効いてる人結構いそう 冒険家は野人強化前から大会じゃたまに見るようになってたしどちらかと言えばハンターとの距離と方角がわかるようになって早めに隠密しやすくなったこと
ガラボン後当時はアントニオもだけど隠密辛い徒歩ハンターが主流になってたことが理由だと思う
納棺師はもガラボンみたいな救助狩りハンター対策で流行り出したけど強化前だと流石に使われてないままだと思うわ 各マップのチェイスルートってどこかにまとめられてたりする？ >>306
それでも、離れた一台とかだと送電であげる意味はあるし、送信元が進んでることは計算に入ってないやん
5台あげて勝ちのゲームなら歩いてあげて終わりだと思うけど
送電で盤面を把握できるハンターでなければ、あがった方向に注意は向く訳だし
俺が下手なだけだが、ハンターやってて囚人が放置されてる状況は嫌
ちなみに俺は囚人強いとかは思ってない
ただ、どんなキャラでもワイワイと使い方議論したりしてるのが楽しいと思ってる そもそもここ初心者(低ラン)スレなんでそのキャラ使うなみたいな話をされてもな 好きなキャラワイワイ使いたいならマルチがあるんだしそっちでやって欲しいランクマくるのは低ランでも一応勝つ気がある人間だろ蜂とかなら流石に知らんけど 逆に囚人はどんな性能だったら満足ですか？
個人的には送電してても100％固定解読、送電先は常に距離に応じて5～10％解読され続けるとかならいいなーと思いますけど、 ランク戦３回のノルマ回してるだけの人はマルチもランク戦も同じ感覚だろうしなぁ～
あのノルマやめて欲しい ハンターが近くにいるってチャットされたら、こっち来ないで‥って意味で解読率とか表示するんだけど、その後にこっち向かってくる人多すぎじゃない‥
そのあと、すみません‥とか言われても、もうモチベだだ下がりなんだけど
みなさんはもっと広い心を持ってるんですかね‥ >>321
ファスチェならまぁ許す
救助後に巻き込まれたら死ねかな 将軍占い元Sランカーだしンナミも占いSランカーだし囚人上手いのは占い環境Sランカーレベル 強ポジならチェイスに夢中で気付けなくて来たのかと思うけど弱ポジや遠目からでも暗号解読してる姿が見える場所に突っ込んでくる鯖は何でこっちに来たんだ……？とは思う
わざわざ強ポジから暗号機解読中の弱ポジに突っ込んできて回ってる暗号機の近くでダウンする鯖もたまにいてよく分からない
その逆に巻き込みしないようにチェイスしてるのにわざわざチェイス場所近くの暗号機を回しだす鯖もいてびっくりする
そこしか回せる暗号機がなかったのかと思って頑張ってポジ移動したりするけど後で録画を見直すとそこ以外にも暗号機があったりするんだよな
酷いと回ってる暗号機が放置されてたりする 車の運転じゃないけど視覚吸引作用働いてると思うわ
視界に入って認識して避けなきゃって思うけどつい吸い寄せられちゃうやつ 囚人って48%か0%かの2択みたいなところあるけど、あれ間の送電ってどうにか上手に使ったら上手く回ったりするの？
役割的にむしろ98%とかの送電が欲しい気がするんだが スレ見てて初めて知ったんだけど、海岸って死にポジなん？28ばかりやってるからか、そこそこ伸ばせる場所だと思ってた。板あるし。
というか村は伸ばせる場所が少ない グルチェ通用するハンターならそうじゃないと厳しい
なにより海岸からのポジション移動が難しい
あれってスポーンの話だったと思うけどハンター船上の場合大体くるし小屋に逃げたら巻き込むしで結構厄介
まぁ教会南壁ほど辛くはないし死にポジは言い過ぎだとは思ったけど 録画を見直すと黙って寸止め暗号機の待機されてることがよくあるけどエスパーじゃないんだから合図が欲しい
それとも殴られてからつけるものって認識で黙って待ってるんだろうか？ 低ランはあわよくばファスチェ擦りつけてやると言わんばかりに明らかにチャットきた方向に来る奴いる
技師とか使ってるとマジで技師に押し付けてくる 弱ポジに一目散に擦り付けきた技師いたわ。タスキルした マップ覚えてない
スポーン位置覚えてない
どこが強ポジ弱ポジかわからない
チャット打たれてもどこから打ってるかわからない
初心者なんてこんなもんだろ
だから冒険家や囚人使いたがるんじゃねーの？ 自分低ランだけど、同ランク帯の人たちってとりあえず殴られるまで通電させない人たち多い気がする、動画とか見てるとその通電パターンが多いから仕方がないのかもしれないけど
そういう余裕ある通電のときって、ラスチェの人が通電後伸ばせるかどうかにかかってると思うからチェイスの人が解読してって言ったらしてほしい
そういうときは板気絶させてるか、障害物を隔てて距離を離せるかだろうから ラスチェがチャット打たない奴だったら板気絶の通知は見逃さないで通電させたいな
ランクマ引退勢かサブ垢だと思うがラスチェの代わりに解読に集中して！って打ってくれる鯖もけっこういるから仲間のチャットも見逃さないで欲しい ペルシーは問答無用で通電させてるわ
ダウン半ダメ→スキル攻撃をもらうなら全快状態で通電させたほうがいい 殴られるまで通電させない人いるね
自分含め三人が解読に集中してって打ってるのに通電しなくて、自分とっくにゲート前待機してたから烏鳴るんじゃないかとヒヤヒヤしたわw
でも教わらないとそんなこと知らないままだよね
後チャでアドバイス的な感じで言えばよかったかなぁ…… チェイス役の通電させろ以外は事故る可能性高いから野良なら基本待った方がいい
スキル攻撃でダウン→通電→攻撃硬直なしで即ダウン取るはハンターよく狙うから
ハンターによってはノーワン無いの読めるから全開のがいい場合もあるし
VCあるなら板窓加速に合わせて通電超加速とか出来るけども 寸止め通電役のとき緊張して右上ばっか見ちゃって板当て通知見逃しちゃう
そんで解読集中！きて通電させたとき消え行く通知に気づく
反省はしている 囚人が一緒に解読しないでってのは同じ場所でと言うのはわかるんだけど送電されてる側もなの？初手占いいた場所に囚人きて一緒に解読しないでって言われて占いが場所譲ってたんだけど墓守の自分の所に送電されて一人で囚人回してるのに一緒に解読しないでってチャット2回打たれたから自分かなと思って離れて結局譲った自分と占いは次の暗号機までお散歩でチェイスしてた祭司がチャット無かったから占いと自分見つかってチェイスして祭司暗号機自分の所引継ぎ回したら囚人に一緒に解読しないでって言われて離れてってわちゃわちゃして終ったんだけど送電されてる側どうしたらいいの？ めちゃくちゃ目が滑る文章で展開よくわからないけど、読んでる限り初手送電囚人の時点でまともに取り合う必要性はないと思う 送電してほしくないときに「一緒に解読しないで！」使うことはある
クソ囚人が自分にいらん送電してきてるときとか
墓守のあなたが送電してたわけじゃないなら、取り合わない方が良いと思う
どうでも良いけど目が滑る文章って初めて聞いた
たしかに読みにくい 初めに同じ暗号機回した時に一緒に解読しないで、囚人が一人で解読してるが送電してる暗号機を回してる時にも一緒に解読しないでって言われる、結果退かされた2人はお散歩という事だけど技師ロボみたいな使い方 単純に送電効率低だから送電でいっぱい解読しちゃうぞっていうあたおかなんじゃない？
引き継ぎならまだしも試合開始じゃ送電だけで暗号機上げられないから結局触りに行かなきゃいけないし無駄にお散歩させてるだけだと思う
墓守だったら1台上げてから救助行くとか出来るからそのまま解読してたほうが良かったかもね
ロボは物理的に人手を増やして約2人分の解読になるけど
囚人の場合は一人で分散解読してるだけだから接続先の人に一緒に解読しないでって送ってお散歩させたら解読してる人手が減るだけで全く意味がない >>347
読んだ人間少なくとも3人はいるし
状況理解できないならスルーするなり状況聞き返して教えてやればいいじゃん
初心者スレで初心者が書き込みにくくなるような空気作るなよ… 愛知だし本スレで暴れてる人じゃない？スルーでいいよ 救助は何がなんでも傭兵(救助職)が行くものって考えがあるのか知らないけど残り暗号機一つなのに傭兵ダウンもしくは負傷状態だと暗号機を回さずに傭兵の治療をしようとする鯖が多くてちょっとうんざりする
負傷状態なら治療拒否出来るけどダウン状態だと出来ないから暗号機を回してくれ！とイラついてしまう
１飛びで１人チェイス中なんだから傭兵放置で6割以上回ってた暗号機を回しててくれた方が通電間に合ったしチェイス中の鯖が吊られたら治療されて救助に行かせられたけどその治療時間で4割は間に合わなかったし傭兵寸止め待機で無傷の鯖が行った方が良かったよなとモヤモヤした 傭兵の治療は傭兵自身が手を貸してって言うか解読中の自分のところに来たのでなければ基本しない
でもファーチェ傭兵が引いて一撃貰ってタゲチェンされたのに呑気に解読してる傭兵がいると「治療貰うか注射器引いて治すかしなよ！？救助行くつもりないんか！？」って思っちゃう ジョゼの裏世界のときって表入んないとハッチ逃げできない？ >>354
確かそう
裏世界はハッチ開かなかった記憶 >>355
だよね
さっきジョゼとハッチ攻防してて裏無理クネ？と思って
ギリギリ表入ってハッチ逃げ出来てよかった サバでは鹿4ハンターではワニ2なんですけど最近ハンターやるとマンモスの人たちに当たって全然勝てません
行き詰まったときは立ち回りを変えてみるってどこかで聞いたんですがみなさんは具体的にどのような所に気を付けた立ち回りをされてますか？ まずはなんで勝てなくなったか考えてみてはどうだろう
ファスチェが時間かかるから？救助狩りDDが取れないから？暗号機が上がるのが早いから？
その原因次第で変える立ち回りってのも変わってくる お恥ずかしい話全部当てはまりますw
強いて言えば解読が鬼早いです
救助狩りも得意な方だったんですがやはりみなさん対策しているので難しくなってきました >>359
ID変わってしまいましたが>>357です さっき28でロボが攻撃食らったあとずっとダウン状態のままで、リモコンはあるけど操作はできないし電池も減らないままずっと這いずってたんだけどなんだったんだろ... >>359
まずなんのハンター使ってるかによるけれど
チェイスが時間かかるならまず追うキャラと場所は正しいのかどうか
ファスチェの話でするとスポーン位置覚えて近くて弱ポジにサバ生まれる場所に行く、もしくはサバが固まってるところに行く
例えば赤の教会真ん中湧きの場合、弱ポジの南壁に1人いるけどこのキャラが追えないキャラだったら残り3人は正反対にいるからあえて北ゲートに初手行くのもアリ
傭兵はもちろん追っちゃダメ >>362
ありがとうございます
ハンターは泣き虫で確かにファスチェが上手くいかないことが多いです
基本的に見付けたキャラは追って傭兵やオフェ等はアイテム使ったらタゲチェンしています
自分は監視者や鬼没が使いこなせなくて瞬間移動一択なんですがそれも良くないのでしょうか？ >>364
上行くほど素チェイスで通じらせるのが難しくなる
だから大会に出るようなランカーでも鬼没とか監視者とかになってく
瞬間移動がダメってのはないが素チェイスで鯖狩れる腕前あってこその話で
チェイスに時間掛かってるようなレベルならまずは監視者や鬼没でチェイス短くするのが先思う >>364
自分も泣き虫使ってるけど右下監視者が安定するよ
鬼没の人もいるけれど監視者のが個人的には使いやすい
遊園地とか相手の編成次第では上下瞬間ってのもアリだけどとりあえずは全部右下監視者or鬼没にした方がいいと思う
泣き虫は足遅いから初動のお散歩はきつい
肘当てボール使わせれたら良いけどそれに時間かける余裕はないから適当に魂だけ放って当たればラッキーぐらいで充分だよ
ちなみに仮にそこで傭兵に魂入ったとしても追わない方がいい ワニくらいなら立ち回り云々よりそもそも技量が足りないんじゃないかとは思う。解読早いらしいし多分暗号機寄せれてないんじゃないか？泣き虫木で解読遅延かかる方だし
鯖が最低限の知識ないと一方的に勝てるけど知識あるなら鯖側下手でもハンターがガバいと普通に勝てる
チェイスしてキャンプしてってだけだと救助狩り成功させなきゃまず勝てないから暗号機の揺れ確認して暗号機に寄せたり寄せれないなら暗号機止まった方向で中距離キャンプとか出来ないと勝てないのは仕方ない
少なくともファスチェで2、3台上がるとかじゃないなら問題はチェイス以外にあるはずだからそこら辺改善していけばいいと思う
それはそれとして監視者はオススメするけど ワニIIで昇格目前だったので欲張って22時以降も挑戦して来たんだけど、4連敗して滅入って虚無戦かましてきた。
上手い鯖や散歩鯖を高確率でファスチェ引いたり、初動良くても上手い粘着がいたり技量に圧倒的な差があって、戦う気すら起きなくなったよ。
投降すると勝率の高い鯖から高確率でいいねが来るのも追い討ちかける。
挙げ句の果てにはファンメ？で“本垢でバッチ持ってるからor使ってるから教えてあげようか？”とか送ってくる始末。親切のつもりか？
すまん、立ち回りの見直しとか書きたかったのにただの愚痴になってしまった。おらもう疲れたよ。 時間帯かえるのもいいよ。夜ランはラグ地獄だから朝ランにかえた。夜に比べれば大分快適だよ。 >>368
22時以降はサブ垢率跳ね上がるからやめた方がいい
あとフレ申拒否おすすめ いろいろありがとうございます
しばらくランク戦は行かずマルチで監視者練習します
暗号機の把握みんなどうやってるんだ…チェイス中に揺れ把握出来るの天才じゃないですか…全然無理なんですが…そのせいでもちろん暗号機に寄せるとか出来てないです
高画質でやるとラグくなるし… 低ランはサブ垢煽り厨ばかり
そら新規どんどん減って廃れるわ >>371
歩きながら揺れ把握できるのは相当上級者だから、まずは止まって揺れ確認できるようにすればいいと思う
ダウンさせた後、持ち上げる前にちょっと当たりを見回してみるのを癖にしてみれば良いんじゃないかな
あとはダウンさせた後にまだ耳鳴りがしているなら、その付近の暗号機を他の誰かが回している可能性が高い（粘着鯖が最初から解読放り投げて粘着来てる場合もあるけど）
泣き虫は安息の道で無理やり暗号機寄せることもできるから、暗号機把握できるようになればかなり強くなると思う 頑張って マップがろくに覚えられん
28でやりまくってる村と公園、覚えやすい赤の教会は覚えてるけど
スポーン位置も全然覚えられんしorz
赤の教会はとりあえず南壁壊し～北壁～小屋ってルートで良いと思ってるけど
他のマップでもほぼ固定ルート的なのある？
とりあえずあっち行け！みたいなの >>374
これ鬼視点だよね？
どのMAPでもスポーンで巡回ルート変わるから固定はないよ
ここで見つけたら有利みたいな所はどのMAPにもあるけど鯖側も狩られる場所はわかるから離れてる事が多いし、居たとしても傭兵や野人だったりで結局そこそこ強い場所に行かないとチェイスにならない事ある
スポーン覚えたら鯖が最短で離れてても逃げきれない死にスポが分かるからそっちに行くことである程度は有利な状況からスタート出来るようになる 見え透いた板裏待機されても対抗できなくてつらい……引き撃ちしようとしても板間の壁殴ってそのまま板当てもらったりする
ずっとハスター使ってて、板には入れないように触手置いたり（それでも板裏待機しようとする変な奴はいるけど）したり、リッパーで相打ち気味に刃出すことはできるけど、そうじゃないハンターだともうグダる
bot相手に引き撃ち練習した方がいい？それとも引き撃ちに関しては板バコバコ当てられてもマルチの方が練習になる？ 板に当たるの嫌がるのは当然の反応だけど、だからこそ鯖側からすれば手前で攻撃振る読みで倒さず待機したり走り抜けたり出来る
先倒しは仕方ないとして待機してる鯖は狩るチャンスでもあるし鯖側にとっても賭けになってくるし我慢比べであって先に折れた方が負ける
板を嫌がるハンターは鯖目線でカモ、強気で入って来られると脅威に感じる
駆け引きだけど全てのハンターに通じる所だから練習だと割り切って強気に突っ込んでみると新しい発見があるよ 元ハンター1位の配信で言ってたけど
板裏に飛び込むのはスキルのクールタイムを待ってる時って言ってたから参考にしてる(女王なら鏡とか) >>377
すぐに迂回できそう板とか、ここは倒さない（と思う）読みで突っ込むことはあるんだけど、ほぼ確定で倒されて板スタン（呪術師や占い師相手ならその間にガン見のオマケ）の餌食になるんだよね……
というか板素通りするやつ、今のところほとんど見たことがない。たまたま引き撃ち上手くいった時も、まず倒してから逃げていくし
閲歴上がればまた違った感じになるかな。まだ1桁しかないけど >>379
そのくらいの相手なら引き撃ちじゃなくて板の前で一瞬立ち止まってから殴ると面白いように当たるぞ
相手が板待ちしてるのわかってるならこの方がいい
あと板に攻撃弾かれてぶつけられる位置にいるのは良くない
一瞬板の間に入ると見せかけてから攻撃しつつ後ろに下がるのが引き撃ち 傭兵で鹿に中距離キャンプで見つかってガン追いされてるから味方に救助行って欲しいチャット打ったのに誰もいってくれなくてブチ切れた 素通りか先倒しかは結構人による
俺はめっちゃ素通りするけど先倒しするやつ多いし 鬼没の使いにくさもうちょい融通効くようにならないかな…
例えば本来の移動位置は壁の中で失敗判定でも、
スライドして最短位置に移動してくれるとか
どうにもシビアすぎる上に失敗した時の負け濃厚感が強すぎる 初心者スレだからそうだと決めつけて言うけど、鬼没を動画でやってるようにテクニカルに使おうとしてるからじゃない？
迂回出来ない板窓をロス無く最短で越えるのが鬼没の1番の使い所だと思う
特に先倒しで余裕あると思ってる鯖ほど鬼没で勝てる
射程さえ覚えれば窓恐怖で巻き返せたりするし鬼没は強いけど心に余裕がないと確かにミスりまくる 引き撃ちしようとして板間殴ってる時点でもうアウトか……そうか……踏み込みすぎか……
一瞬板の前で止まってから攻撃っていうのはしらなかったから、今度試してみるよ。ありがとう なんか野良でやる時に村か公園が来ると絶対勝てないんだけど皆は勝ててる？
どういう訳か6持ちで椅子の近くに居るのに救助に行ってくれない野良が多くて、結果遠くから来てなんとか4割間に合わせようとして焦って恐怖貰ったりとか間に合わなくて5割救助してる人が多いからまともな試合になる方が稀な気がする
あと中華街もびっくりする程勝てないから来るとめっちゃ萎える >>375
ありがとうございます
赤の教会だと墓場～レカペ周辺のスポーンだと、とりあえず南壁～小屋って絞れるので
他マップでもそういうざっくりした覚え方とか出来ないかなぁ～と思って
まぁ他のスポーン位置だと脳死するんですが
まずマップ覚えないことには始まらないですね 春休みで治安が心配だし時間合わないし最近ランクマ休んでるが自分はそんなことないな、どこのランク帯だ？
手を貸してって言えば救助行ってくれるし相変わらず立て直しの意識は低いがチャットを打てば立て直しに協力的な味方が多い
だが386が傭兵使ってるならファースト救助は傭兵が行くと思い込んでる野良が多いから動かないかもな
早めに386が動くか傭兵以外で36を積んで四割九割守れば即死じゃないなら四通は難しくない >>386
広いMAPで勝てないのは初心者鯖あるあるだから気にしないでいいよ
慣れてる鯖だと解読しながらミニマップで次の暗号機探し始めるけど場所がわからないと広い分無駄に走るわけだし
ダウンしたらすぐに救助チャット出して走る必要があるのを理解してない人も多い
中華街は流石に鯖が有利だと思うけど暗号機の場所を完璧に把握出来てる人は少数だと思うからそのせいかもね
初手で触ってはいけない暗号機も何台かあるし、結局暗号機を把握出来てるかどうかだと思う 中華街は開きの暗号機以外に二階建ての暗号機もファスチェになりやすいと思う今日この頃 みなさん募集サーバーの1on1ってどんな感じでやってますか？
ハン鯖どっちもチェイスが下手なので練習したいんだけど
下手すぎて相手に申し訳ないのと、募集かけると格上が来るのにびびってしまってまだ一回もやったことないです
鯖はわざと暗号機バチってハンターに通知を行かせると聞いたんですが
これ以外にも暗黙の了解的なものがあるでしょうか？ 後ろ見れないけど鹿1で78パーまでいけた
基本祭司、調香師、占いあたりで、感覚チェイス^^; >>384
テクニカルに使おうとして失敗している訳ではないんよ
例えば病院の院内外へのワープって、壁際にオブジェクトあるだけで成否の判定がシビアになってて
スライドで位置調整してみると細かい凸凹の位置で行けたりいけなかったりするわけ
後は鯖を目線追いながら壁抜け狙う時も鬼没のタイミング時は壁に真正面向いてないと失敗しやすいとか
仕様上当たり前の話だし余裕あればミスなくできるけど
別にそんなシビアにせずとも、スライドで移動できる範囲で一番近い位置にワープしてくれれば良い
特に前者の例の場面でプレイスキル要求する意味無いと思ってる
大会で石橋が鬼没ミスって4逃げされた試合もあったし
丁度鬼没を狙う壁裏に石があっただけで失敗するのは上手い下手関係ない運要素の不条理じゃない？ >>391
マップ種類を軍需～中華(白砂と石窟は除く)まで一周したら解散っていうのが目安みたい
もちろんチェイスの伸びとか自分と相手の時間によるけど
自分も鯖狩問わずチェイス苦手だから練習に付き合いたいわ… 朝ランは全チャ見ててもハンター専が多いの分かるなぁ
ラグなぁそういう事か
>>370
8割4パだった時は開き直ったわ…メインハンターで行かなきゃよかったw
ちょっくらフレ拒否オンしてくる 朝ラン全チャにハンター多いのは待ち時間が暇すぎるからなんだよね…
本人が気にしなければここで名前晒して1on1の相手なり募集するのもアリだと俺は思うんだけどスレのルール的にはどうなんだろう 5chディスコとか使ったらどうかな
wikiにリンクがある 夜ランスーパーマイオナパーティから即死を7戦くり返しただけとか頭おかしくなってくる
他に6いないから持たざるを得ないけどもう傭兵使いたくねえわ
ボンボンに救助狩りされてJUJUに煽られた時は流石に台パンした👊 マイナーピックして即死しといて救助失敗するとありがとう煽りする奴の多さよ
10秒前に突如幸運児にした奴がファスチェ即死して救助狩りされた野人煽ってたわ 何が酷いってこれで待ち時間3～5分なんだ
マジで気が狂いそうだった お散歩パは上位しか無理低ランはやめとけっていう意見よく見るけど
爆速パとどっちがマシ？ そもそも特化した編成をやめた方がいいと思う
マップによるけど基本傭兵占い祭司で100族の優秀なキャラか墓守の編成がいいと思う
技師は難しいし周りの立ち回りも重要になってくるから低ランク帯では微妙な気がする
個人的にだけどね 個人的に祭司2でもいい気がする
解読デバフ軽いし、マップ覚えてない初心者でも強引にワープ使ってある程度にはチェイスできるから 低ランはその手のバランスいいやつより冗談抜きに救助抜いて解読速度でゴリ押す方が勝率高いけどな
低ランで占い祭司傭兵墓守なんて使ってもチェイス持たないんだから通電前に2人以上まず飛ぶし
逆にハンターもガバいから暗号機寄せるとかの解読妨害されないし救助狩り下手だしで解読速度あれば即死しても3通いけるし 解読速度でゴリ押すからこそ傭兵以外は軽めって思ったんだけどもっと軽い方がいいのかな
祭祀墓守はチェイスの安定感の割に解読軽いし
解読キャラ入れる場合。技師はむしろ解読遅くなりそうだし囚人は心音デバフがキツすぎる上にセルフ解読遅延しそう弁護士は割とアリな気がしないでもない
普通に占い2とか低ランク帯なら調香師とかも全然採用してできると俺は思ってるけど…
実際に自分がそのランクにいるわけじゃないし低ランク帯って行っても犬とマンモスで全然変わってくるしな… 正直祭司は立ち回りやマップが分かってきて戦況把握もできるようになってからのがいいと思うけどな
チェイスはそこそこもつがハン近チャット打たれてんのに近くでロング貼り始めて死んだり上がってない暗号機(ロングあり)の前で立て直し始めて瞬間で死んだり…
個人差はあるが対戦数三桁だと不安が残る感じだ 低ランク帯で傭兵祭司墓守使ってもチェイスは伸びないのは頷くしかない
ソースは「墓守だし初手追われても潜ればどっか行くやろ」と慢心しながら病院正面ゲート前で解読してたら、数秒後にボンボンがやってきてボコボコにされた自分。50秒ほど持ったのは奇跡だと思ってる
ボンボンって潜ってもタゲチェンしないんだな！まあ墓守余裕で仕留められるもんな！ 低ランで解読職使う野良って技師→ロボ先出しせずに即死、心眼→杖ドン位置バレ＆加速狙いの板窓超えで恐怖即死、囚人→初手弱ポジを送電しながらガン回しして即死(心眼と同じで開幕恐怖率がアホみたいに高い)みたいな感じでまともに機能するキャラおらんよな
たまに弁護士居ても救助強いのに何故か39取ってる人多いし、ぼっさんは小さくなってる時に足跡付くの知らなくて瞬殺されてる人多いし
これなら占占傭祭とかで良いと思うけど、祭司も通電後にチェイス中の鯖に一方通行じゃない普通のロング投げて死んでるの多いしなぁ
ロボ先出しとかちゃんと出来るのってどのくらいのランクからなんだろ、正直マンモスは鹿に毛が生えた程度なんだが 占い師って難しそうと思って敬遠してたけど、使ってみるとそうでもないんだな
ミスせず梟つけるプレッシャーが嫌だけど
初心者は弁護士が良いと思うけどな
ハンターの位置わかるし、低ランだとハンター側もお散歩するし
焼入れ瞬間に対しては対策出来るのって冒険家くらいだからどうしようもないよね 弁護士良いけどピックすると明らかに認知ガードで幸運児とかにされるからなかなか使いづらい 低ランの解読キャラに地雷が多いってのは完全に間違いで救助職は初手追われなくて救助強いのと初心者帯で救助職選ぶ地雷プレイヤーの数少ないから地雷が目立たないだけで傭兵墓守とかも初心者帯は酷いからな
キャラ関係なくそもそもの立ち回りがクソなんだよ
囚人を使う奴や技師のロボ先出し出来ない奴や素で恐怖喰らってるレベルの奴はそもそも最低限の知識ないから何使わせても無理 そもそも低ランで解読職選ぶ他人の思考って「自分はチェイスも救助もできないから解読で貢献する！」だからな
本来解読職選ぶ人こそチェイスが上手くなきゃいけないのに 誰だって最初は初心者だぞ
本スレで愚痴る分は知らんが初心者スレでそれは見苦しい
自分がズレてるって理解してくれ 度を超えたキャラ叩きは本スレへどうぞだが○○してほしい、程度の書き込みなら見たやつが反面教師にしてほしい
録画見てて思うんだが即死の多数はチェイスが苦手じゃなく動き出しが遅いだけ
心音したらすぐに動き出せば板倒しも隠密も間に合う事が多い
例えば弁護士の即死はファスチェ引かず油断してタゲチェンチャットを見逃して解読中に側に寄られて死んでたな 誰だって最初は初心者とかじゃなくて下調べも練習もする気がなくて上達せず初心者レベルの奴と勝とうと頑張ってる初心者を同じに扱ってるのがおかしいんだよ
最初ロボ出せなんてのはちょっと調べりゃ出てくるレベルのものでそのレベルに合わせて初心者は解読キャラより墓守使おうってのは間違ってるし協力プレイなのに好き勝手ピックするのも勝とうとしてる初心者が可哀想だろ 頑張っても勝てない初心者だって居るだろ
レスの内容が排他的なのがダメだって言ってるんだよ
クソだの低ランだの見てて見苦しいと言ってる なんかこのゲームって極端だよな
下手なのはやめろファンメ粘着するぞみたいな排他的なのもいれば、たかがゲームだから勝てなくてもいいみたいな努力さえしない奴もいる
どっちも自分勝手なことに気づいてないから民度が下がるんだよな いや俺自身もだけど低ランの事低ランって呼ぶのは普通だろ、クソザコ低ランみたいな言い方ならアレだけど
立ち回りについても流石に対戦数10とかのガチの初心者の人に言ってる訳じゃないし 言ってる意味分かるか？頑張って勝てないのいいしガチ初心者は別に歓迎するよ
ただ野良だから仕方ないと割り切ってはいるけど歓迎出来ない類いの奴はいてそいつらをその中に合わせるなよ
例えば昨日野良マンモスのランクマで当たったけど幸運児ピックして即死して救助狩りされた人煽ってる奴いたけどこいつは頑張ったどうこうじゃねえだろ
こいつらを排他的だ！歓迎しろ！ってのがおかしいだろ 野良ユニジだが、未だに初心者スレ参考にしてる
アドバイスが具体的だと俺はもちろん、初心者は嬉しいと思う >>412
手を貸して、でフクロウと前チャで言っとけば即付けできなくても怒られないぞ
焼入れ瞬間は庭師バリアが消えて少ししてから警戒と覚えておけばいい
あと個人の有志が作ったCT計るツールがあるから端末二台持ちなら便利だよ ランク戦で名前にサブ垢って付けてる奴と当たるの
ほんとクソ。案の定そいつだけずば抜けて上手いし
雑魚狩りして楽しいかよ 初心者って名前に付けてる奴も八割フェイクだし前チャで初心者ですうwwwって言ってるやつも煽る気満々のサブ垢だから気が滅入るよな
初心者ハンターも初心者サバイバーのみんなも気を落とさずにがんばろうな キャラコラボってどのくらいの頻度できますか？
次のコラボを楽しみにしているのですが 不定期だけどだいたい半年に1～2回くらい
次は約ネバコラボの第二弾が決まってる
その時に第一弾の復刻もあるよ 約ネバ第2弾決まってるのか次はリッパーのレウウィス大公衣装が来そうな予感だ 遅レスすみません、391です
>>394
切り上げどきの目安があるんですね
知れてよかった、ありがとう！
練習付き合ってくれようとするの優しい
ディスコのこと教えてくれた>>397もありがとうございます
本スレの上手な方が多そうでちょっと怖気付いてるんですが、今度入ってみようかな 野良マンモスなんだけど初めて殿堂級に入れられて半ベソかきながらやった
まだマップや王道チェイスルートもまともに覚えてないのにこのままグリフォン行っちゃうとか絶対無理なんだが、ランク下げさせてくれ... 殿堂級なんてbanと同キャラ禁止なだけでそれ以上でもそれ以下でもないから気負う必要ないよ
むしろbanからハンター予測出来るから得ぐらいに思っとけばいい 自分もモスマンでたまに殿堂級来るから嫌だ
文句言われたことは無いけどヒヤヒヤする そこら辺からキャラ文句とか意識高いやつ増えてくるね マンモスもグリフォンも似たようなもんだしむしろ意識だけ高いからグリはくそ イベント始まったから久々にランクマがっつり潜ったけど安定の39医師JUJU囚人だらけで全く勝てないわ
6持ち居ても指名手配付いてて遠いから手を貸して！って打っても救助行ってくれない事多いし、救助行ってくれても4割じゃなくて9割を優先する野良ばっかだから救助時に救助者負傷→被救助者飛び→すぐさま負傷した救助者追われて吊られるのパターン多くて詰む
明日からは募集でチーム組もうかな 皆6持ちで自分救助後1負傷指名手配で手を貸してって言っても誰も何もしないよ。解読bot ボロなしで救助行かない鯖はまだ分かるけどボロ持ってるのに救助に何故か行かない鯖いるね
あれは謎
残り暗号機が一つや二つだから誰かと一緒に回しててハンターが来て自分を狙ってきたら回してた暗号機から離れてチェイスするようにしてるけど一緒に回してた鯖も離れて何故か新規を回しだすときがある
離れた意味がないので回しに戻ってほしい 納棺でダウン蘇生するときって、納棺復活するかどうかは納棺された方に選択権がある？それとも納棺師側？
さっき納棺作業が終わったばかりの棺桶近くでダウン→即座に復活してしまって、そのままハンターが出待ちしてる状態で蘇生してしまったんだけど、ダウンした側に選択権があるとしたら棺桶巻き込んだ自分がクソすぎたなって…… >>441
納棺師側
ダウンした時と椅子に座らされた時に蘇生するかどうか納棺師に選択肢が出る
その時何も選ばないと蘇生させられる
納棺師あまり使ったことがないと、何も選ばないと納棺されちゃうってこと知らない可能性が高い 囚人の解読ってお互い48パーセントにしてたらどうなるの？ >>443
ただただ無駄な消費電力が生まれる。
それは一番やっちゃいけないヤツ >>442
ありがとう
その時はダウンして即蘇生ってぐらい早かったから、ダウン蘇生って時間的な余裕は無いのかな……作業風景丸見えだったのは納棺師も知ってただろうし
しかし何も選択しなかったら蘇生ってとんでもない罠の気がする…… >>445
選ぶ時間がすごい短いんだよね、確か3秒くらい
その割には選択肢がぱっと見わかりづらい 文面ちゃんと覚えてないけど、なんか無駄に長いんだよね……シングルトレーニングで使って確かめてみて欲しい
初見だとどっちが蘇生？どっちがキャンセル？って焦ると思う
最近納棺師が強いって言われ始めたから使ってみよう、って人多いかもしれないし、納棺師の仕様をよく理解してなかったのかもね マンモスなんだけどボンボンとか女王とかリッパーに独占欲ついてたの試合中気づいたんだけどなんなんだろう
傲慢必要なハンターじゃないと思うしマジでわかんないんだけど ハンター目線技師居るときどう対処するのが良いのかな？
自分はワニで泣き虫使ってるんだけど技師が居ると分け以下になりやすい
運良くファスチェで技師の即死取ってもロボでまわされて通電までいくしロボ壊しても距離チェからはじまって強ポジまで逃げ込まれるしでトンネルしてる間に通電か残り1台とかになりがち
当然技師野放しにしてるとあっという間に通電する
ロボ出さずに即死してくれる技師とか滅多に見ない 技師に限らないけどそこらへんだと解読圧かけられてないことが大体の原因で負け筋
泣き虫なら加速あるし殴ったあと揺れ確認して揺れてる暗号機に寄せるだけでも一気に勝てる試合が増えると思う
あと泣き虫なら積極的にDD取りに行ってもいい
とにかく寄せて急かして負傷させるに尽きる >>448
>>305に書いてあるように、普通にやったら4通なのよ
まして技師いたら>>305より悪い流れでも4通する
ここにいかにイレギュラーを挟むかってのがハンターの勝ち筋なわけ
上で言われてるように暗号機に寄せる、負傷を増やす、DDや救助狩り狙う
これらのことがなくただ漫然と進めてると4通する設計のゲームだからさ 囚人の送電、よほどの物好きじゃない限り強ポジ側に本体がいるんだから囚人側に48送り返すの相当なガイジよな
解読職様が極力移動しなくていいように気を使い、救助や壁まで適宜こなすのも100族以下共の仕事ですよ たかが110族（砂いじりで実質チャラ）が100族以下共呼ばわりは笑う 48で送り返してるのは、送電やめろってメッセージだから
110でも砂遊び+送電コストで100以下まである 囚人なんて開幕即死orデススポでもないのに誰かが一発貰うまでひたすら隠密→土いじり→初手から送電してセルフデバフ解読→通電前に自分しか救助行けない状況でも暗号器の前から微動だにしないようなのばっかじゃんw
無意味な送電しまくるせいで結果的に100族よりも解読性能劣ってるし、傭兵が40％くらい解読したところで1％の進捗送ってくるような囚人が多くてうんざりする 囚人に対するヘイトが溜まってるのはわかるけどほどほどにね ぶっちゃけ幸運児でリモコン漁るほうが解読も速いしチェイスも伸びるとは思うこれも地雷だけど
それくらい囚人の性能は劣悪なのに好んで使う奴はマジで何も調べてない奴ばっかだからキャラ性能だけじゃなく動きも壊滅的になりがちなんだよな...
心音デバフで近くからチェイス始まるのに全ハンターに結構3台分チェイス決めれるゴリラのはそりゃ強いけど 囚人自体の性能は劣悪なわけではない
使う人が理解してないと劣悪になるだけ 囚人に親殺されたのごとく叩く人いるよね
上級者向けの性能してるのに見た目簡単だからそうでない人が使うから問題なだけ
俺もAバッチでも信用してないし認知ガードしてるけど
イーちゃんは囚人のプレイ難度3にすべき 中の上な層からすればメリット薄い弱キャラ扱いされるのは仕方ないし事実そう
ただ14だの28だのでちょっと蹴散らされただけで離れて20～50%暗号機量産する+集団で治しあうようなアホ野良共をリカバリーするのに上手い囚人一人は欲しい
ラス1付近で死ぬガイジがいたときの救助を他に任せたどさくさ通電もこいつしかできない
技師と違ってロボ壊されても無能にならない、心眼と違って板窓デバフなし、加えて充電可能の小スタンでチェイス伸ばしや盤面次第じゃ一発屋の粘着もできる
野良ガイジのケツ拭きに広く薄く適してるのはこいつくらいのもん 上手い人が使えばかなり厄介だと思うよ、囚人。
ただ初心者が勘違いしやすい機能てんこもりなだけで…
囚人といい写真家といい、本スレのノリを初心者スレに持ち込むヤツは何がしたいのかね、本スレではあまり相手にされなくて寂しいのか？ ここ今日初めて来て囚人の話に首突っ込んだもけど、本スレのノリって？
至極真っ当な書き込みしたところで、28ガチ勢こわ笑 たかがゲームなんだから好きなの使わせてやれよ笑
みたいな自称エンジョイライト勢(笑)ばっかだけどもあそこ
上手くなりたくてスレ探しに来るような初心者いる場所の方がよほど知識欲しててまともな話になるかと思ったんだが 本スレはランクマだけはガチだけど他はエンジョイだぞ 初心者は大人しく強キャラ使っとけ、ただ味方に囚人がいた場合にガイジやらかさない最低限の知識くらいは持っとけ
少なくとも自分に関しては「囚人を初心者が使う場合」の話はしてないんだよね
例えば祭司いるときの危機一髪中ロングワープの出す/受け取るすら知らないような義務教育以下が多すぎるんだわ 囚人に関してはスレでどうこう言うよりwikiみろ
ダメな所ばっか書いてる言う奴もいるが囚人の長所、使い方も一番詳しく丁寧に書いてあるのもwikiなんだぞ
それこそwikiの中で一番充実してる項目まである 本スレのエンジョイの定義がどうにも自分に合わないんだよねえ
3人パでPS皆無な上に全員マイオナ揃えとか、度を越して迷惑に片足突っ込んでるような公開オナニーユーザーすら「エンジョイ」の枠で保護したがるじゃんあいつら 初心者ハンター目線でも、囚人は放置すると面倒だから真っ先に吊るしておきたい
風船救助しようとして姿見せてくれる囚人は嬉しいけど、隠密徹底する囚人は頭抱えたくなる >>466
ガチ勢()のくせに4パ組めるランク帯で組まずにマイオナガイジだの3パはクソだの喚いてる方がガイジ >>469
いつランクの話って言ったよw国語力死んでない？
3パカウボ粘着オナ集団とかなんのモードでも迷惑だしそういう話をしてるの、わからないかあ
ちょっと考えればわかる程度のことすらできないタラズのためにまともな側が4パ組まなきゃならない方がおかしいんだよな
ガイジはガイジとだけカスタムやってりゃいいんだからさ、人間様に紛れ込んでわざわざ迷惑かけにくる方が問題だわ ここ最近の本スレ臭い流れはなんだ。味方の文句はそこでやれよ。気持ち悪い マルチでさえこのキャラを使うなと思うならそれこそそう思う方が４パ組んだ方が早くないか……？ 別に>>469もランク戦の話とは言ってなくね
マルチだって4パは組めるぞ？
まあ3VCで同一キャラ揃えとか全員利敵とかチャット一切無しとかそういうのはたとえマルチでもやめて欲しいとは思うけどね 勇士まで行ったフレ何人か居るけど皆囚人いらんて言ってるけどなぁ
そりゃ大会出れるくらいの腕前なら話は別だけど野良の時点で連携取れないし能力腐る確率のが高い 教会で自分傭兵北壁の方の教会横解読してて北ゲで調香がファーチェ、隠密してた囚人が現れて傭兵から教会に繋いで教会で解読始めて解読速度遅くなったんだけど傭兵から囚人に送電されてるの？囚人は繋いだ暗号機を解読すると、解読速度が10%上昇すると読んだから傭兵からの48％と10％が囚人解読速度？こちらから回路は切っていいんですか？ とりあえずwiki読めっていっても全部読めるわけないし、読んでも初心者は理解出来んだろ
使ってみて初めてわかることも多いし、wikiを初心者に寄せるのも無理だと思うけど
「はじめに」を読んでからプレイ始めるにしても、内容が充実してるとは思えんのだが >>475
傭兵側が回路弄らない限り傭兵側の解読速度は遅くならないはず
うっかり回路弄ったんじゃない？自分が解読してる暗号機ゲージ横の%弄るのは余程の事がないとやっちゃダメだよ
あと囚人以外に回路は組み替えられない 送電して欲しくないなら「一緒に解読しないで！」とか打って囚人に察してもらうしかない >>473
「4パ組めるランク帯で」がわざわざつくのでランクマだろうな
>>475
傭兵なのに初手教会内or北ゲ側の弱ポジ開けないの？と思ったけど色々あるんだろうな
もちろん1台目から囚人が教会やるのもガイジだし、弱ポジ解読職→強ポジ救助職に送電する構図そのものがもうガガイ
まあ、向こうの進みが遅いなら送電されてるので自分は切っていい 傭兵側の解読速度は75%+(110-負荷値)×0.48になるんだっけ？傭兵が送電しない場合は 技師対策について相談した泣き虫だがアドバイスくれた人達ありがとう
やっぱ基本の解読遅延を積み上げていくしかないんだな
解読状況の把握は特に苦手だから修行するわ 自分ランクマでカウボーイよく使ってるから悪く言うのはやめてくれ
傭兵いなかったり他に粘着キャラいたら祭司とかも使うけど
クソみたいな即死もするし粘着失敗してダウンとかもあるけどヒーローになる時もあるよ カウボーイは普通にチェイス強いし解読も90なら誤差範囲
出番なければ普通に解読してるだけでもいいし全然弱くないよ 3通電で残ったのがスコップ使い切った墓守と梟なしの負傷占いと調香師（飛び確ではない）で調香がラストチェイスでハンターに確実に瞬間たまってるって場合どっちが中間すべきなの？
ぶっちゃけどっちが中間してもきつい気しかしないんだが フクロウゲージとか調香師のラスチェ時間にもよるからなんとも言えないけど、どっちでも変わらん気は
もしくは墓守に箱漁らせるか。持てたっけ？ どっちでもいいからとりあえずゲートに近い奴が全力でゲートを開ける
もう1人は中間というよりかはゲートに近いとこにいとけばいい
調香師がダウンした場合は開けてない方は1回離れる
風船にしたらまたゲートに行く
ゲート開放18秒ってのも意識しとくと良き 中間は瞬間と鉢合わせたりもするから一つの手ってだけ 調香師は回復遅いからレオとかだと、ダウン放置でとりあえずゲートに飛ぶとかされるから注意しないとかな
チェイス場所によってはそれぞれがゲート開けて、瞬間移動されたら調香師助けるってのが勝ち拾える流れかな
ハンターにもよるけど勝ち狙ってくる展開だと思うから、凡ミスで負けは避けたい ラスト調香ならどっちいるか把握してなくてもとりあえず近い方のゲート飛ぶかムーヴができるのよな
誰もいなけりゃ歩いて戻ればいいだけ 最初になんか貰える
使い方わからないので使ったことないけど >>477
傭兵の自分が解読してたら囚人が来て回路触る動きして囚人が教会に移動して解読始めてこっちの解読遅くなった気がしたけど気のせいだったんですね
>>478
近くにあるやつ解読してた。これからは教会内からやることにします
お二人ともありがとうございました >>484
だよなぁ
スコップ使い切った後なら持てるね
>>485
ゲートに近いとこにいたらダウンしてすぐ瞬間された場合基本バレて負けるんだよなぁ
>>486
だよね。鉢合わせたらおわりだし結局中間する意味がよくわからん
>>487
凡ミスってかどうしようもなくねーか？ >>493
近いところって言っても飛んでこられてすぐ死ぬような場所にいるのがおかしい
例えば病院の小屋開けてるなら小屋の板ぐらいの場所にいとけばいい
それで瞬間飛んできても開けてる奴がまず殴られるしその後でもすぐ死ぬなら立ち回りじゃなくてチェイス力の問題 ここ三日ぐらいエモートボタンとゲートの進捗チャットボタンが消失して打てないことがあるんだけど周知のバグですか？ ボタン消失バグあるのかね
最近になって野人使ってたら稀に猪ボタンが消失して凡人になる事がある ボタンっいえば前全文のボタンが消え目代わりにオレンジの新マークが出てきたことあったわ その場合だと中間待機する必要はないんでね
凡ミスっていうか、ゲート開いたのにハンターに奇襲許すような位置にいるとか無理救助で狩られるとから避けなきゃいけない
ハンターが誰とか結局どうなったかとか詳しく説明ないとこれ以上はアドバイスのしようがないんじゃね 最近始めたんだけどどうしても使いたい名前が被りで使えない…
名前に空白入れたら使えるって見たんだけどダメだった
名前に使える記号知ってる人いたら教えてほしい >>494
いやそういうことじゃなくて飛んできてゲートあけてるやつが即死するとその後小屋で待機してたやつが反対側でつられてるやつ救助行くわけじゃん？
そしたらハンターも当然そっちがわ来るわけでそのあとどっちか追われて追われない方が小屋のやつ救助しにいって・・・の繰り返しで負けるくね？って話 >>500
ゲートの進捗がどの程度かによるが開けてた奴が吊られてる間にこじ開けることも出来ると思うし、6残ってるなら救助狩りされなければ2人逃げれる
ハンターも6で逃げられるの警戒して離れた椅子に座らせようとするからゲート開けるチャンスはある
耳鳴り範囲外で待機してハンターが調香師の方に戻るならゲート前の助けに行くし、ゲート前でキャンプするなら調香師助けに行く
何吊り目かにもよるし、ハンターにもよるし、場合によってはハッチ逃げ 野良鯖で野人傭兵冒険家の3パと当たったんだけど初手傭兵即死だし野人は解読してて粘着しないし冒険家はページ掘りでマップの端から端までウロウロ(湖景村)
お散歩パの良さが何もなかったわ >>500
調香師救助した後追われてない方が小屋救助してそのまま小屋開けて逃げれるじゃん
追われた方が早く死んだとしても小屋からちゃんと離れる動きのチェイスしてたならハンター小屋に追いつけない
それに追いつけるレオなり無常なりの機動力高いキャラの話するならそもそもそいつらは3通の時点できついハンター キャラの値段がそれぞれ違うのはなぜでしょうか？
それと値段がときどき変化している気がするのですが >>499
スマホのキーボードで直接空白打ってもダメだよ
第五人格 名前 空白 とかで検索して出てくるのをコピペする
一つでダメなら名前の前後に何個か貼ればいける
ゲームでは空白は見えなくなるから何個貼っても大丈夫 チェイス中にロング投げられた場合って無視して大丈夫ですか？
意図が良くわからないのですが…
受けとると祭司出てきた瞬間に一撃狙うハンターがほとんどですし、それのおかげでチェイスがより伸びるとも思えなくて >>506
うんコピペしたやつなんだけどダメだった
見えない空白で検索したり知恵袋やらTwitterやらに書いてあるとこからコピペしたんどけどなあ
複数は試してないからやってみるありがと >>507
ロングは祭司が吸い込まれない張り方がある
それを利用してハンターにロング出待ちさせて安全圏まで走り抜ける事が出来たり出来なかったり
無論、ハンター側にその知識があればロング作成中にすぐ壊されるからロング無駄になるけど受け取らない場合も結局無駄になるからとりあえず取れるなら取っていいよ
ロングから祭司が出てきた場合はどうしようもないし100％祭司が悪い >>507
殴られずに受け取れるなら受け取っていい
殴られるなら受け取る意味はない 自分が指定されてるのか全体に出してるのか
ハン近チャット打ってチェイスしてるのに自分が指定されたなら祭祀に意図があるだろうから受け取っていいと思う 吊られてる時にロング投げられた時は笑っちゃった
受け取れないのよごめんね（ミスっただけだと思うけど） 55なんでハンターに高ランク当てるんだろ
おかげで鯖側ぼろ負けですぐ解散になるし、いちいち入り直すのめんどくさすぎる 白黒無常の練習を始めて1ヶ月ぐらい経ったけど、一向に上達しないし勝てない
たまに勝てた試合見返してみると、鯖が死神救助とかするようなガバムーブしてただけとか、黒無常使ってないとかもある
暗号機に寄せて吊る、揺れている暗号機にワープして圧をかける（ついでに監視者置く）、置き傘でチェイスルートを制限するとか意識はしているけど、初動で即ﾀﾋとっても最終的に4通して良くて1吊りで終わる……
白無常の攻撃を壁に吸われたり攻撃モーション見て板先倒しされたり、黒無常に交代したらベルが思ったように出なかったり、練習不足が理由でもほどがあるんじゃ？ってぐらいのガバ晒してるし
肉壁粘着された時とか最悪で、どっちに変わってもどうしようもない＋ワープして仕切り直そうとしたらスタンで止められて何も出来ないってこともあった
弱音みたいになってしまったけど、自分には向いていないキャラだってもう諦めて、他のハンターの練習をした方が良い？ >>509
ロングって受け取らないと無駄になっちゃうんですね…
何回か受け取って全部祭司殴られてたんですが、そこは割りきって今度からは受け取る様にします。
>>511
殴られそうな時は無理しないで無視します。
>>512
ハン近打って指名ロングなので、何かしら祭司に意図があったんですかね。
今度からは受け取る様にします！
ありがとうございました >>515
即死は取れることもあるみたいだし、無常は救助狩り・DD・5割越えを狙う手段が多いからその辺狙うといいんじゃないかな
でも違うキャラにしてみたら相性良くて勝ちが増えるとかもありがちだし息抜きに違うハンターも使ってみてもいいかもよ
鯖と違って味方に迷惑かかるとかないしね
ちなみに黒のベルはカメラの向きじゃなくてキャラの向きに出るのは知ってる？
シントレで思い通りに出せるまで練習してみたらどうかな >>515
そもそも他のハンターで勝ててるのかそれは
白黒独自の弱さの記述が白の攻撃の遅さしかない様に見える
とりあえず焦りで操作ミスを誘発してるようだから、
落ち着いて確定場面を待つと良いかも
上手い人の配信とか観ても、鯖側がハンターの周りを回って攻撃スカぶらせようとする時は
すぐに攻撃せずに落ち着いてエイム合わせることが多いよ リッパーって現環境ランクマだとやっぱり厳しいですか？
かっこいいし操作もシンプルなので解放しようと思っているのですが...。
他に気になってるのは血の女王と白黒なんですけれど、キャラ一番が好きなのがリッパーなので迷ってます。 >>519
最後ミスってました。キャラが一番好きなのがリッパーなので迷ってます。
今はアンデッドを使っているのですが、無料開放のときに度々リッパーを使ってて、使いやすいしカッコいいなーと思って聞きました。 リッパーは性能的に厳しいかと言われればだいぶ厳しいと思う
ただどのハンターでも上位で高い勝率誇ってる人はいるから使いこなしさえすればハンターは誰でも戦えるよ
流石に最上位とまではいえないけれど…
ちなみにアンデットはリッパー以上に厳しくなってくと思う まずは気に入ったキャラを使いこなす方が良いと思うよ
行き詰まった時に上目指すために環境キャラ使うかキャラ愛貫くかその時改めて考えれば良いと思う お二人共ありがとうございます!
ハンターは個人戦ですし、好きなキャラ優先して使ってみます。(アンデッドも見た目で選んでキツい...ってなってたのですが) 通電タイミングを間違うだけで勝ちが分けに分けが負けになってしまうから低ランでも暗号機寸止めは知っててほしいな
救助に行ってたら突然通電されることが多すぎる……
そしてクソ通電した本人は脱出が出来てることが多いのがモヤモヤするんだよな このゲームってスマホとPCどっちでやるのがいいんですか？ >>517
ベルの範囲がキャラの向きに出るのは知ってる
ただチェイス中だと黒無常の向きがずれてしまって、変な方向に出すのが結構多い……歩きながら板裏にいる鯖に当てようとしたら、板に対して斜めに出るとか結構あるし
ちょっとシングルトレーニングでbot追いかけて来る
>>518
一応ハスター使って勝ててはいる。閲歴2桁もない低ランクのマルチだからってだけかもしれないけど
ただハスターであまり行きたくない広いステージの時とか、将来BANのあるランクに入った時に他のハンターが使えたら便利かなって思ってて
白でも黒でもよくあるのが、板の奥とか窓枠越えさせないために置き傘したら、板の近くとか窓の近くでベッタリ待機されて、入れ替わっても傘戻してもダメっていう状況。傘置く場所が悪いだけかもしれないけど
黒無常の方は「その距離で攻撃当たらないって何事？」ってなりがちで、正直あんまり使えてない……溜め攻撃も「それで当たらないの？」ってことが結構あるし
焦ってミスするのは物凄く自覚があるから、もう少し落ち着いて状況見る努力はしたい……通常攻撃しかないから、何とか攻撃入れたいんだけど 第五はPCで始めたからPC。
スマホも使えるけど、画面小さいんだよね >>521
レオ使い3位の人が六段にいたりするからな >>515
向上心があっていいと思うけど物事って一ヶ月で結果出るか？
515の一日のプレイ時間はわからんが低ランでも対戦数多いプレイヤーは多いから経験不足﹢焦りで勝ててないだけだろう
大会や上位でも四通するのは珍しくないし上手いプレイヤーは通電後の巻き返しがすごい
せっかくプレイを見返して問題点がわかってるなら一つ一つここやSNSなんかで地道に質問して解決してはどうだろう ハンターは基本勝てなくなった、行き詰った思ったら他ハンターをやるが良い
別ハンター使う事で長所短所見えて足りない物もわかるから
特にマイオナ使ってるなら環境とは言わないが準環境くらいで勝ち方知ると
その戦い方参考にメインハンターに流用なりアレンジできるから良いよ 投降出来る時間になる前に祭司吊り調香炭鉱が椅子前でダウンの時、すみませんチャット打って死にに行くのはマナー違反ですか？前に出てったらハンターも多分察してクルクル回ってから殴り全員吊ってくれたけど利敵ととられるなら適当に解読しようかなと 利敵だしマナー違反に決まってるやろ、気持ちはわからんでもないが
ダウンしてる二人がタイミング合わせて起き上がれば片方は救助できるんだからさ
少なくともハッチ逃げ目指す姿勢くらいはとるべきでは？
まあ俺は野良ガチャでそんなカス引いたらありがとう連呼しながら単独ハッチ逃げ目指すけどな
合わせて起きて救助以降、時間稼いだり立て直したりするようなら相応に通電目指しといてやるけど >>533
今まで結構、即死救助しても逃げなかったり回線切りみたいな放置行為あったから起死回生進捗チャットない時は皆さっさと次行きたいのかと思ってました。申し訳ない 別にいいんじゃねって思っちゃうな自分は
投降ボタン出る前に二人も椅子前で狩られてる時点で暗号機はまず回りきらんし負け確状態でしょ
ハッチ逃げできるかどうかなんてその時点ではもうハンターの裁量次第だしハンター的にも無駄に粘られて時間取られるの嫌だろうしね
勝ちを分けにされたり分けを負けにされるような行動で利敵扱いされるならその通りだけどどうあがいても負け確状態で時短のためにやられに行くのは利敵とは言わん
ハンターが余程のガバでない限り遅かれ早かれ狩られて4釣よ ランダムマッチングってもしかしてbotばっかり？
明らかにプレイヤーの挙動がおかしいことがあるんだけど
その場でくるくる回転してるサバイバーとか。
こちらハンターの復讐者で、影を向かわせたらサバイバーが逃げないでそのまま2人とも影の攻撃くらってたよ
botばかりならちょっと萎える 4段以下なら何回か連敗するとbot戦に入る
botはハンターと一定距離を保って行ったり来たりするけどその場でくるくるはしないから利敵か優鬼乞いだと思う ハンターがすぐ近くにいるのに暗号機に飛びつくのもbot？ >>529
まだ練習と落ち着きが足りない……
無常の初動や立ち回り動画探してじっくり見てみたり、大会の動画とかも漁りながらもう少し頑張ってみるよ
SNSの方は第五だと交流ツールみたいに見てたし、全然考えてなかった
新しいアカウント取って質問とかできる環境整えるかな 具体的に今どのくらいのレベルで負けてるんだろう？これでフラ以上入って行き詰まりましたとかなら自分にはもうわからない領域……
タロットのキング野人専だけど、相手して苦労する無常って言ったらワープ精度えげつない・安易にワープしない(先起きで挟む)・白の射程と攻撃発生タイミングを理解してるやつだな
吸魂やベルでの救助5割超え、白黒入れ替えを利用したベル2連撃とかは習得してるんだろうか 出先でなんか色々変わってるけど>>515です
閲歴9でランクは蛇レベルだよ。フラライは雲の上の話
吸魂やベルを使った救助の妨害は何とかできてる
ただ中距離で救助鯖出迎えしてたら他の鯖が救助してた（そしてトンネル阻止とばかりに肉壁されて見失う）とかのパターンがそれなりにある……
先置きは他のレスで言ったみたいに、傘と本体で挟んでも板や窓の近くでずっと待機されて、これどうしようってなる事が多い
ベルの2連撃は試してはいる。自分で鳴らす方のベルは中々当たらないけど ハンターが無常の場合は救助にもう一人控えてることも多いから(行ったやつが吸われるかもしれないし)中距離しても椅子の方に意識多くやる方がいいかなと思うよ
ヤベ！って椅子にワープして吸魂する無常結構いるけど、フォンの前に椅子に触っていれば普通に救助できる
あと嫌なのは板通過する時にベル当てられて殴られるやつかな…。判定終わるまでアイテム使用と板倒しできなくなった調整は正直クソだと思う。前ならゴリ押して倒したり振れば間に合ってたとこ半分くらい間に合わなくなった ＞やべ！って椅子にワープして吸魂する無常
よくやる。ものすごくよくやる
もう今度から椅子にカメラ向ける頻度あげる……救助鯖に構うのに集中しすぎて椅子近くにきた他の鯖に気づかないのって情けないにも程があるし
板裏にいる鯖にベル鳴らすのはやってたけど、通り抜ける時にやるのは試した事ないからやってみる 無常は何を置いてもとりあえず暗号機へのワープ精度
シントレですぐAI止めてスポーンから傘投げの練習
ついでに鯖のスポーンも確認
まずは目視出来る暗号機へピッタリ出す練習、慣れたら最大距離の把握と暗号機のシルエットで距離予想して投げる練習
村の海岸暗号機の裏側3歩くらいの位置から小屋へ最大溜めで投げると小屋内にピッタリ入れるとか固定位置をある程度覚える
結構大変だけどワープの精度さえ上げれば開幕の一撃入るから全てにおいて楽になるし全ての無常使いが通る道だ 白黒無常が通用するのは低ラン初心者だからな
低ラン初心者相手に強くなったと勘違いするとフンター化する 開幕ワープ、初手傭兵とか永眠祭司とか引くと虚無の心になるから（というかなった事がある）ちょっと諦め気味だった
ワープはシルエットじゃなくて更地で見える範囲なら割と飛べるんだけど、シルエット頼りだとどうしてもずれがちだから練習してくる。ドンピシャワープの固定位置も結構あやふやというか、「たしか飛べたはず……」みたいな気持ちでやる事あるから、それの暗記も…… ベル、カララーン→ズシャッ→判定でズシャッの前に多少操作受け付ける瞬間が無くもないので香水ふったり板倒す時はそこ連打してると間に合うこともある
板裏ベルは自分みたいな先倒し鯖には通用しないのでは？黒無常なら尚更やる。白無常ならため攻撃の有無確認してから倒す(同時なら攻撃判定発生までに倒し終わる) 無常 鯖┃窓┃（傘）はベルor監視者長押しで傘戻りの硬直消し
無常┃窓┃鯖（傘）なら傘が戻ってくるギリギリのタイミングで窓超えすると硬直消せる
無常 ┃板 鯖┃（傘）ならさっき言ってくれたみたいにベルで通り抜け硬直消し
無常 鯖 （傘）┃板┃ なら直進するなら入れ代わりで一発入るんじゃないかな
ただ存在感ないときはポジ移動させない読み合いとかが発生する
指名手配振ってれば一人の挙動は確実に把握出来るし、たまたま救助職につくこともあるから余裕あれば振るのもありだと思う
暗号機の揺れとかで救助来そうなルートに監視者植えて空いてる所は無常自身が索敵するとかもいいかもしれん >>547
マジで？
マッチングするレベルの問題なのかわからないけど、自分の試合だと板当て狙おうとして裏で待つ人の方が多い（待ってる姿が丸見えな場所でも板裏待機してる人が結構いる）
閲歴あがったら先倒しする人が多くなるのかな……とか言う自分も鯖で無常とチェイスする時はバンバン先倒しして逃げるんだけど。ベル怖いし
>>548
図だ！すごく分かりやすい、ありがとう
置き傘の時本当に迷うし「どうしよう」ってなるから、それ心掛けてみる
人格は傲慢つけてやる事が多いから、慣れてきたら指名手配に挑戦してみるよ。索敵もひじきと自分の足の２つでやれるように練習してくる 黒無常なら読み合いはベル当てて板突っ込みだよね
あと通電しそうならゲート戦に備えて両ゲートに監視者置いとくとか
4通しても希望があるのが無常だから 白黒はわかるけどハスターはなんで傭兵BANなの？
正直ハスター側でも傭兵側でもいてもいなくてもどうでもいい気がするんだけど
まだ技師とか祭司の方が厄介な気がする 初手傭兵の散歩が面倒なのと全体負荷にバカ強いから
コイツが起点で負けることもある ただ全体負荷あまりかけない立ち回りならDD回避できる占いBANしたほうがいいと思うし結局使う人次第
解読負荷もかけにくいから技師BANしてもいいし苦手なら祭司でもいい
自分は魔女か🐙使うからどっちでも優位とれて全体負荷狙いやすい傭兵BANしてる 正直無常に傲慢はいらないな
裏向きノーワンとかではと思う ここ見に来るいい子の初心者のみんな
28やるときは
・技師空軍野人はデバフ理解した上でそれを補う運用がわかってないなら使うな
・ホモキャンにつっこんで無駄死にするな(見捨て、複数人、道具、タイミング考えるetc)
・地下キャンプ強いハンターに無策で言って死ぬくらいなら見捨てて解読しとけ
・死神救助やめろ、基本は下or肉壁orスタン。下ないなら自分以外で救助きてる鯖いれば任せてハンターとの間に立ちはだかれ(恐怖防止)
・囚人の送電先や解読班、ラス2未満の方に逃げて来るな。解読班様に救助行かせてしまったら恥じろ
・遊園地のSTOPは開幕即解除(ホモかアホでない限り2階側初手鯖の生存率が上がる、なんなら全駅開通で後半強いことも)
・治療はポイント無いor医師が近くにいるor片方がJUJUなとき以外自力で道具買ってやれ、負傷同士なら治療してもいいが健康体は解読や救助まわれ
・4台以下で近くのハッチ候補地確認、可能になり次第バール即買いしろ。ハンターは二人で出口候補は3つ、あとはわかるな？
・寸止めチェイス中に通電タイミング悪くてもありがとう前にちょっと待て。追われてるうちおまえじゃない方が先にダウンしたからかも
・通電前にゲート付近へロボ待機、そのまま自動開門&囮！これ脱出の鉄則ゥ！
しっかり守って昨今のクソホモハン共を「単体性能が低いゆえにホモってもなお勝てない惨めな敗北者共」にしてやろうな
ゲート内待機やスタン、アイテムでの時間稼ぎは「脱出可能かわからない仲間がいるとき」は合法です 無常の傲慢はあり
スキル解放まで弱い無常を補えるから強いよ
裏向きは監視者か鬼没か瞬間しか使わないんだからいらないかな >>539
自分は無常専門じゃなくて詳しくないけど動画漁ってると立ち回り解説の他に板突っ込みやフェイント等、小技の練習動画もかなり見かけたよ
無常は使用者も多くて対策されて辛いけど相談できる人も多いのが利点だと思う
このスレでも具体的なアドバイス多い
閲歴９なら何千戦も経験した人にはまだ敵わなくて当たり前だからもっと気楽にガンバレ 中国では無常は左下流行ってるって聞いた気がする
板割り早くなるから日本だと上下が主流だと思うが…
閉鎖空間があると515の言ってた置き傘での読み合いに一方的に勝てるんだよな
無常に限らず自分の使ってるハンターの人格が気になるならランキングから上位の人の人格を見れるから色々試してみるのが吉 >>558
ワロタ
あとはわかるな？とかこっちが照れたけど自覚あるならいいや🤗 白黒無常は左下も上下も右下もアリだと思うし監視者鬼没瞬間移動と特質も人それぞれ
マップによって変えるってのもアリだと思うけどとりあえずいろいろ試してみてはどうかな >>562
3-2すらできないらしいアホが多いからそのくらいわかるだろボケという気持ち
あとはハンターのプライドが1ミリもないらしいホモカス共への殺意が爆発した 会った事あるのは
鬼没→瞬間移動 鬼没予想してなかったので完全に虚を突かれた
監視者→瞬間or異常 板読み合い拒否、壁越しベルとか確実に当ててくる
興奮→色々 鯖側構成依存
なんだかんだで狩猟本能強い
異常に変えられると吊りながらラスト1にとんできて下げられて寸止めしんどい 巡視者も見たことがある
後半腐るが初動辛いからアリなのかもしれん
というか巡視者ピエロも巡視者リッパーも巡視者ハスターも見たことがあるからサブ垢が色々試してるのかもしれないな 55めちゃくちゃイライラするんだけど
通常の試合でこんなイラつくことねえ 味方ハンター蜘蛛だったりワニだったりするのに相手フラライだったりゴリラだったりでこんなの勝てるわけないじゃん 白黒に毎回ボコられまくってるのにずっとBANなしだったり、相方か知らんけどずっと一緒動いて協力解読してたり、鹿相手にゲート前待機して捕まって分けの所を負けにしたりヤバいやつ多すぎんだけど、ハンターやると俺ワニなのにグリとかと当てられて120秒チェイスされるしやってられねえよ 55ワニでヘラクレス勇士とも当たるから貴重
別に上手いマンモスとそんなに変わらないという 鬼没→監視者or異常とかじゃないの？オーソドックスなやつ チャットで翻訳出来る時と出来ない時があるんですが、なんか条件ってあるんですか？ ずっとレオ使ってたんだけど、昨日の無料体験でハスター使ったらめちゃくちゃ楽しいな
たまには違うハンターやってみると色々発見あって面白い
結局レオに戻るけど >>576
Google翻訳で翻訳ガバったことはないか？少しでも口語っぽかったり句読点がないと翻訳しにくいと予想
読み方が紛らわしい文も難しいんじゃないか？(例：この先生きのこる、大人気ない)
大人の事情でネットイースはGoogle翻訳使ってないと思うからもっとガバ翻訳だと思う
あとハングル文字はなぜかほとんど翻訳されないな 翻訳はかなりガバそう
中国人に加油と打たれたけど本当はがんばれという意味なのに翻訳するといい加減にしてと翻訳される >>578
あ～なるほど
せっかく中国とか色んな国の人とマッチ出来るのになんだか残念ですね…
ありがとうございます >>580
相手がアジア人の子供だと英語ができない可能性があるが、オンラインゲーム・英語で検索するとネトゲ用語の英語版がまとめてあるサイトが出てくる
英語話せるプレイヤーだと対戦後チャットでネトゲ用語で一言打って退出する人もいるよ 温存癖のせいで死ぬまでフクロウ持ってるのなんとかしてえ...
調香とか祭司とかJUJUみたいにワンプッシュでつけれればまだいいんだけど wtfすら禁止ワードになってるのさすがに草すぎる
fxxkもあかん あの世にアイテム持ってけないから少しでも危ないと思ったら肘当て使うし土潜るし梟使うよ��
特に技師がいる時はね�� >>391
Discord入れて上手い人とアドバイスもらいながらやるのがええで 友達募集Twitterきてね@stop_ban_u 白無常相手にノーアイテム地下救助無理じゃね？
1番奥に座らされてたら階段飛び降りてショートカットしても吸魂されるし救助に参加してないオフェンスからありがとう打たれるしもう二度と救助行きたくない >>374
レオは小屋湧き以外では小屋の方向に真っ直ぐいけば誰かしら湧いてる
小屋湧きは月側に向かえば誰かいる >>588
地下はどのハンターでもノーアイテムはきつい
一応吸魂された場合は4秒吸わないと幻覚ならないから、ガン無視して救助したら間に合う
どっちかというと吸魂より階段上待機された時がやばい >>588
最奥なら黒でもキツいよ
自衛アイテムないなら行く事自体が駄目
オフェ(もしくは祭司や救助係)が行かないと判断してるなら見捨てるべきだったからそりゃ煽られるよ >>590-591
なるほど、ありがとう
階段上待機がやばいのは落下攻撃で硬直消してタコ殴りされるから？
救助職が見捨て判断したらなにかチャット打つものだと思ってたから、無言オフェは何も考えてないんだと思ってた
自分の判断も良くなかったんだなってわかったけど、だからといって煽りを容認するのは違くないか？
なるべくしないように努力はするが初心者に判断ミス０を求めないでほしい
対戦後チャットで普通に指摘してくれれば次から気をつけるよ >>588
慣れた人って初心者の気持ちがわからないから「普通は」やらない事をやられて驚いたんじゃないか？もちろん煽りは絶対ダメだが
このゲームは暗黙の了解がたくさんあるから588も早く覚えられるといいな
ただ「オフェのチャットがなかった」って言うのは指示待ち人間に見えるからやめたほうがいい
果たして自分の手に負えるか？(無常相手にDDしない？)自分の行動によってその後どうなるか？(救助された人は解読が進むくらいチェイスもつ？負傷者増えるだけじゃない？)を想像して動けたら上達早くなると思う ハンターがキャンプしてるのに逆ゲートまで救助に行って分けを負けにする類の人は焦って想像力が足りなくなるんだろうな
救助が成功しても二人無事に逆ゲートまで走れるか？って考えれば救助行くか簡単に判断できる 目先しか頭にない人多いよね。どう見ても間に合わんのに5割救助するやつとかよくいる 五割超えそうなら開き直って「読み合いしてたらうっかり五割超えちゃった」風を装って屈んだりエモートしたりフェイント入れて時間稼ぐのがオススメ
のらりくらり椅子前で八割ぐらいまで時間稼げばいい 9割救助を狙ってたり5割越えそうだから9割に切り替えようとしたら横から別の鯖に救助されることあって困る
5割越える前に救助が出来たなら結果オーライではあるけど大体は5割越え救助になってる
ちゃんとチャットは打ってるんだけどな…… >>585
当たらないって思ってた攻撃に当たって死んぬんですよね...
あとはギリギリまで引き付けてフクロウジャストガード狙おうとして付ける前に死ぬとか... 初心者なんだから上位のようなかっこいい梟の使い方しなくてもいいと思う
初めは庭師バリアや墓守スコップのように余裕を持って使ってポジションチェンジに活用したらどうだろう ここ！ってタイミングで使われるのも嫌だけど、早めにつけられてポジ移動されるのも嫌だよ
ハンターやってるときに先付けされた梟って殴るのが正解？剥がれるまで待つのが正解？
状況にもよると思うけど占い師デバフかけれるのも後々聞いてくるよね？ 傭兵からラブレター貰ったので質問なんですけど、と言っても結果論俺が悪いんですけど。
占い１回吊られて、２回目の椅子座っていて暗号機残り３つあった時、見捨ての判断ってどうすれば良いんですかね？
３つあったので俺は見捨てましたが、傭兵は「上がりかけが２つあった（←事実）から見捨てじゃない」と反論してきました。
結果論俺の判断ミスなんですけど、上がりかけかどうかなんて分からなくないですか？
何か良い方法があれば教えてください。 >>602
見捨てしなければ4通行けた場面ってことなのよね？要するに
他の人はちゃんと暗号機の進捗チャット送ってきてたの？ 見捨て判断なんて吊られてる位置にもよるしハンターにもよるし編成も書いてないからどっちが正しいかはわからない
解読進捗はチャットはもちろんだけど、受難と1台にかかる解読時間（80秒）をイメージしてればある程度わかるよ
流石にチャット0だときついけどね
誰がどこでチェイスしてるか解読してるか進捗はどれぐらいか救助は誰が行くのか自分は次に何処へ回しに行くのか救助行かないもう1人はどこに解読向かいそうなのか
ファスチェ引かなかった時にただ漠然と解読するんじゃなくて色々考えながら解読してたら状況の把握と判断は良くなると思うよ >>604
調香師占い師傭兵墓守だったと思います。ハンターはむじょさんです。
救助行かないもう一人がどこに向かうのかがわからないのと、あと３個新規だと思ったんですよね。 >>601
存在感欲しいなら殴るべきだし刀拭きの隙に距離離されそうな場面なら15秒おとなしく待つ 攻撃当てるコツと敵を見失わないコツってあります？
ステージによっては足跡も見にくくて本当に辛い >>606
無常なら4通しないと勝てないから基本的に見捨てはしない方がいい
アイテムなしキャラで白相手に中距離で見つかる時や地下なら仕方ないけれど
後9割救助してもラス1に触れてないぐらいのタイミングなら耳鳴り見捨てはアリだとは思う
でも3台新規と3台中2台上がりかけは流石に差がありすぎる
試合の経過時間である程度は把握出来るように頑張れ レオが椅子前にパペ置いて離れてる時に救助する場合、パペ解除でちょっと触ってから救助してる鯖を見かけるんだけど完全に解除してる訳じゃなくてちょっと触る事に意味があるのでしょうか
それとレオは黒いのと本体とパペがキャンプしてたら救助どうしたらいいですか？傭兵か墓守使うことが多いです 入れ替わり防ぎながら時間稼いでるとかじゃない？(あと解除してもすぐは飛べないとかだったはず)
ロールはまだ全然把握してないけど傭兵と墓守ならいけるんじゃない？
どうするかって言われたら釣ったり潜ったり？としかワイには言えないから他の解答をまっておくれ >>610
パペットを触ると数秒間パペットが行動不可になる
解除中に恐怖判定はないから殴られたらそのまま救助
黒レオはハスターの触手避けと同じ要領で黒レオに体を密着させて旋回すると空振りさせられる
3体置かれるとパペット触り→黒レオ旋回(or本体殴り)→本体殴り(or黒レオ旋回)とかなり救助者不利の読み合いになるからどうしても救助しないといけない場合を除き耳鳴り見捨ても考慮すること
梟のこっている場合は手を貸してを打って必ず見ていてもらうこと >>610
パペ触る事によってちょっとだけパペの動きを止められる
黒レオ対策は早めに椅子前に行って、黒レオを吊り出して消えてから救助
ギリギリのタイミングで椅子前行って黒とパペ出されたら一旦引いた方がいい 墓守で土に潜って椅子前まで行くと上手い人だと黒レオを出さずに土から出た瞬間パペットを動かして1ダメ(パペットの攻撃はかなり速い上に場所によっては解除ボタンを触れない)→本体殴りでほぼ確実に救助狩りされるから俺はあえて潜らずに梟代わりに土をつかっている >>610
もう他の人が答えてくれてるけど補足として
パペットに魂を入れると即行動する（目の前にサバがいると即殴りする）
でもサバがパペットに触れると2秒から3秒ぐらいパペットは動かない
これは触った後に魂入った場合も同じ
だから救助前に触ることで3秒ぐらいはパペットに殴られることはない
本体が離れてたら大抵入れ替わってかえってくるけどね
黒レオはの方も補足として
黒レオは出てから行動開始するのが2秒から3秒ほどある
救助時のよくあるパターンが椅子前で黒レオ出されて焦って救助しようとして本体に恐怖くらうパターン
3秒ほど余裕あるからあまり焦らないように
本体パペット黒レオが揃ってると梟とかないとハンターのミス待ちだから余程じゃない限り見捨てはアリ >>608
同じことで悩んでるけどこればかりは数こなして慣れるしかないと思う
自分の場合だけど、足跡を気にしすぎると訳がわからなくなって見失うからサバ本体を見るようにしたら多少マシになってきたよ 黒レオ出してるときはパペに炎入れれないから監視者代わりに出してること多いかも
パペが監視者兼ねてることうっかりしてる人多い気がする
炎もいくらでもあるわけじゃないし、傭兵の場合は救助恐怖貰わないことが絶対かな？
中距離出てきた本体に一発貰って、肘当てで椅子まで行って…って場合も赤パペ殴り狙われることあるから注意
上手い人のレオからの救助は2人で行って、黒とパペ引いてもらうとかしないと無理ゲー レオしか使ってて戦えるキャラいないから(勝てるとは言ってない)なんとか勝てるようになりたい
二段ランクマレオが勝率50%でマリーが20%とか下手くそすぎる ハンターガラテア、自分占い、海側ゲートで技師と傭兵（技師がゲート開け）、自分が少し離れた場所（新ポジあたり）で中間待機気味
心音がしたのでハン近チャット打って、タゲ引こうとしたけどスルーされてゲートの方向かった
CTですぐにチャットが打てず、目標を変えたチャットを打つと同時に傭兵がダウン（0.5ダメ入ってたので即ダウン）
傭兵起死回生吐き済、技師が追われるが逃げきれずゲート近くで二人ダウン
自分のボロタイは残ってるものの、梟使用済みだしゲート開放は50%程度（多分）
結局ノーワンある相手に救助行ける気がしなくて反対ゲートから残りの祭司と二人で出て引き分けだったんだけど、もう少しどうにかすれば勝てたんじゃないかともやもやしてる >>620
うーん、反対ゲートいるなら無理だね
上手く1人を救助出来た所で1人は飛ぶからラスチェする鯖が結局ダウンして2逃げだよ
瞬間移動でもしてくれない限りは引き分けにしかならん展開 >>620
技師傭兵がアホなのでお前さんが思い悩むことは何もない
技師がロボ開門してないのは残量的に仕方なかったかもしれないとして、ゲート前に二人固まってるのがおかしい
負傷なしなら傭兵が中間、占いは祭司寄りの中間か安全圏でぽっぽ見る
祭司が開門終わり次第ロング出して傭兵or技師のラスチェじゃない方回収、占いは瞬間移動の様子みながら徒歩かハッチかね
技師傭兵DDの時点で占いにできることはない、一応単発ハンター相手なら下あり救助して片道ロングもらって肉壁でってのもなくはないけど事故率高いし分け選んだのは正しい ノーワンあり、反対ゲート、梟なしな時点で占い師ではどうしようもないだろう
傭兵ダウンまでに時間稼げてるならノーワン切れ見計らって救助とか無くもないが
ハッチが傭兵吊られたゲート側にあるならハッチ待機で
見捨て読み飛びで放れたなら救助、飛ぶまで待機ならハッチから逃げるとか手段はあるけど
引き分けを負けにする可能性高いから戦犯コースまである 無常使い勝手良いのですが中々勝てません。１吊りして、２回目の救助したら通電されます
上手い人は通算すらさせないのに、何が違うのでしょうか
コツとかあれば教えてください 一回目の吊りまでにものすごく長いか、二回目の吊りまでにものすごく長いか、チェイスに入るまでにものすごく散歩をしているか、これらに当てはまるなら暗号機圧どころではなさそうだな 後よくありがちなのが救助急かしをしないこと
折角近いとこで見つけてるのに救助狩りしようと読み合いして結局4割救助されるっていうね
早めに見つけたならすぐに殴ってさっさと救助させるのもアリ >>625
３つ目ですかね。奇襲失敗したらお散歩です 白黒はね、初手で歩いて耳鳴りしたら周り見て凡そ32mの暗号機から1歩だけ下がって耳鳴り消えたらそこに傘投げればいいよ
初心者帯ならこれで1殴り出来るはず >>619
俺もレオしか使えない
やっとこサベタイまで来れたけど、一気に勝てなくなった 初心者がそのあと黒無常で殴れるわけないだろ
適当なアドバイスはやめてやれ >>630
奇襲決まれば一撃入りますそこは大丈夫です。問題は奇襲入れる場所なんですよね
弱ポジに適当になげているんで。あと一撃入るは良いもののダウンが取れないんです･･･ 散歩長い自覚あるならスポーン覚えるとええ
鯖なら占い師、ハンターなら練習モードでBOTの動き止めれば大体の初期位置は覚えれる
もしくは機動力あるハンターでMAP走ｂ濶ﾁて覚えるｂﾆかもある
今なら丁度新ハンターくるし、そいつの対策がてら使えばスポーンも覚えられていいんじゃね？ 占い師のチャレンジにある「追加で梟を獲得する」というのは具体的にどうすればいいですか？
梟ガードしたあと、そのままハンターを観察してましたが達成されません
肉眼で見る必要がありますか？ >>621-623
ありがとう、自分じゃどうにもできない展開だと知って諦めが付きました >>632
出来るところまで覚えてみます。ありがとうございます >>633
ハンターを直で25秒間見続けると梟を1匹チャージすることが出来るからそれのことかな
梟チャージ意味わかんなかったらシントレでハンター停止させて見に行くと意味わかるかも 黒レオ出し方わかんないからとりあえずパペット動かしてる 最近ハンター練習してるんだけど「通常攻撃の狙いを補助」って下手なうちはオンの方がいいのかな
オフでやって慣れていく方が後々いい？ >>636
成功しました、ありがとうございます
ゲージはずっとハンターの何かを示してるのと勘違いしてました >>638
壁役に吸われたりするから切った方が精度は上がるけど
最上位でバリバリでやるってんじゃないならオンでもまあ普通に戦える
最初から切って慣れてくでも慣れてから切って練習でもええから好みでいいんでね？ >>637
炎アイコン押せば出るよ
アホな子やけど、バカとハサミは使い様って奴で頼りになる子だよ
肝心な時に明後日の方に行ったりするけど
パペ投げた時に明後日というか、とんでもないとこに飛んでいくバグ直して欲しいorz
回線悪いとなりやすいのかな？再現性低くてよくわからん 祭司の最後の背景推理ができません…
仲間とロングワープを通って2人で逃げて｢追撃から逃れる｣の加点も出ましたが達成されませんでした
他に条件があるんですか？ 祭司の背景推理は使い続けて優鬼が来るまで頑張れ
2回は正攻法じゃ無理
あと自分が追撃から逃れてもカウントされないから注意 >>644
優鬼が来たのでやらせてもらったんだけどクリアできなかったんですよね…
協力してもらって仲間だけ、自分も一緒に、とパターンやってみたんですがどちらも駄目でした >>627
弱ポジに適当に傘投げてるって言ってたけど鯖がいるかわからないのに適当に飛んでないよな？スポーンを覚えてないうちは傘だけ投げてみて鯖の影が映ったら飛ぶくらいでいいかもしれない
あとは鯖をやってみて自分が即死しがちなスポーンを覚えておくと索敵する時の参考になる
前に挙げた三つはどのハンターでも即刻終わらせるのが基本で、それに加えて救助狩りや解読妨害しないとだんだん勝てなくなってくるよ 祭司のやつ割と他の人も困ってるの見かけるけど、チェイス中の1ダメ入ってる人が長距離入る→ハンター残像を殴れず長距離だけ消す→入った人が追撃から逃れる〜ってなるとクリアできた！って話はみたことある
あとは救助された後に長距離に入りダウンサバ拾えなかった時にクリアできたとも聞くので詳しい条件はわからない
私の場合はだけどジョゼ戦でチェイス中1.5ダメオフェが長距離に入り残像でダウン→瞬間できないので治療間に合い全快、それだけなのに2回分クリアしてたので判定が謎
長々と書いときながらアドバイスできなくてごめんね
あと嘘情報ならどなたか訂正して頂けたら嬉しい 祭司のボロ服持ってるが
まだワープが消えない頃にもらったから今は大変だろうな >>619
25％しかないんだけど…？
今日は敵が弱くて5割以上勝ててるけど無理だなあ
よくやるミスタッチの入れ替わり差っ引いてもそこまでいかないや
見失ったり長引いたらほぼ無理
相手が野良で6割固定で2割以下ってとこ
1人捕まえるまでが大変すぎる
ワイと同じ初心者っぽいのなら簡単なんだけどね
最終1～2が平均だし固定は0吊りも珍しくないし3吊り難しいなあ レオの救助聞いた者です。皆さんわかりやすくて助かりました。ありがとうございました。傭兵DDするとありがとう打たれて本当レオ救助無理じゃんて思ってました >>616
ありがとう
本体も見てるつもりなんだけど気付けばドロンしてらっしゃる…
>>635
現地でしかわからないものもあるけどカスタムで見れるmapで全て網羅してるのは感動した
あと自分もまだよくわからんのだけど揺れてる暗号機みてる？
揺れてるのかよくわからんしそこまで余裕ないから自分はまだしっかり観察する余裕ないんだけど揺れてるとこ飛んだら良いのでは
弱ポジ適当に飛んでるってことはどの暗号機が解読中かわからないってことだと思うから既に知ってるかもだけど書いておくね >>651
大したことじゃないけど足跡見失うのはサバの動きを考えてないのもあるかもしれない
このポジションならこっちに逃げそうってのを考えながら追うといいかも
たまにわけわからんルート通るサバもいて困るけどね wikiの豆知識にある「毎日ショップで販売される欠片」とは、どこにあるんでしょうか？
居館解放のように条件あったりしますか？ >>654
最新アイテムの紹介欄だと思ってました
ありがとうございます マリーは鏡の精度上がるまで結構難しいから泣き虫とかおすすめだよ サベ昇格戦で2回4逃げされて次の試合も4通確定試合だったけど、鯖1人の判断ミスで分けが取れて何とか昇格。
実力で上がれた訳じゃないから素直に喜べないし、この先マンモスと戦えるのか不安で仕方ないや。ちなみに5割 >>631
奇襲入れたあとの話だよ
初心者がベルなし黒無常でチェイスしてダウン取れるかってこと よく読まないでレスしちゃったけど
君が言ってる通り、一撃は入れられてもそのあと存在感ない黒無常でチェイスするのはきついと思うよ
せめてファーチェは白無常で済ませるか、
白で一撃→揺れてる暗号機に飛んで奇襲で一撃
ってして存在感溜まった状態で黒でダウン取るか、どっちかの方が良い 鏡の制度が上がってくるとマリーめっちゃ楽しい
もっと早く練習しとけば良かった どゆこっちゃねん
奇襲で飛んで黒無常になって1発確定で殴れるのは当たり前だぞ
それすらできない傘投げの精度なら飛ばない方が良い
問題はそのあとでしょ
「一撃入るは良いもののダウンが取れない」って自分でも言ってるやん
それは初動で安易にワープして黒無常になっちゃうからじゃないの？
存在感たまってない黒無常じゃチェイスきついと思うけど 初心者帯なら白状態で板先倒しされ続ける方がチェイス伸びるんだよ？
板読みも得意でないなら素直に黒で割りながら追った方がいい
適当なアドバイス辞めろとか言ってるけど君こそ白黒使った事ある？ 白の板先倒しがしんどいのは事実だけどそれでも黒で追った方が良いはない
無常どころか第五エアプはウマ娘でもやっててどうぞ >>665
お前みたいな直情的、短絡的な奴は初心者スレには必要ないから帰ってどうぞ。 ＞板読みも得意でないなら素直に黒で割りながら追った方がいい
わろた
いつからここは初心者が初心者にアドバイスするスレになったんだ
いや最初からか 自分ゴリラ帯で魔女banされた時たまに白黒使うけど左下鬼没で運用してるよ
ファスチェ傭兵からの墓守とハズレ引いても、傲慢あれば100族か技師にタゲチェンすればOK
ちゃんとしたユニ以上だと通電するけど、ほぼしないで終わるよ
白黒の上下監視者ってもう時代遅れな気がするな
ファスチェ終わるの遅そう 白黒ランクでは使ったことないけど奇襲して弱いの引けるまでタゲチェンってイメージが強い
弱いのはチェース弱いし普通に殴って即死取ってそのまま存在感ためてじゃーなで終わりそう
対戦前チャットから勝率1番低い鯖を探して焼入れとかでぶん殴りに行くとかどうよ
勝率低いのは大体チェースもヤバい ハスター使いやすくていいね
引き分け以上は必ず取れる 板読み苦手なら黒で全部割るんじゃなくて練習して上手くなるんだよ。馬鹿正直に全部パカパカ割ってたら鯖も捕まらないし、いつまでも上手くならない。今ならYouTubeとか見れば、結構無常ランカーの人のコツ紹介みたいなのもあるしね。
初手黒は初心者なら尚更キツいと思うぞ。黒の足の遅さと射程の範囲と窓乗り越えの遅さは結構アレだぞ。攻撃判定も結構短い方だと思ったがどうだっただろうか 初心者帯のサバのことはイメージでしかわからないけど少なくとも先倒しされて板をひたすら割って追うようなやり方はよくてマンモス相手までしか通用しないと思う
それでサバは板先倒しするだけでヌルゲーみたいなこと言い出すようになっちゃうから今のうちに追い方の練習した方がいい
割るべき板と割らなくていい板ってのは少なくとも覚えていった方がいい ランク相応の犬鹿までなら脳死先倒し(後ろノールック)だから引き打ちしてたらどのハンターでも割と板間勝てる感がある さっきスキルボタンが反応せず負けてしまったんですがそんなバグありますか？
寸止め暗号機に異常かけようと思ったけど砂時計マークが光らずに通電見守りおじさんになってしまいました たまに聞くバグじゃないかな、操作数が多いからハンターに多いとか何とか
私も左側は普通に反応するのに攻撃ボタン押せない事たまにあるよ 裏向きで特質切り替えたなら使えるまでに若干時間がかかるからその間に通電したんだと思う
元から異常だったんならたぶんバグ 真正面じゃないと使えないけどそんな初歩的なことじゃないよね 裏向きで変更した後でCTももちろん終ってたんですがもしかしたら位置が悪かったのかもしれないですね
ありがとうございました 暗号機を一切触らず宝も掘らず小さくもならずにずっと隠密してた冒険家に出会ったんだけど何だったんだあれ……
序盤から誰かが吊られてもずっと地下で動かずカラスを舞わせてハンターに捕まって地下釣りされたら手を貸して連呼
救助後も暗号機を触らずに院内で隠密してカラスを舞わしてそのまま捕まって飛び
録画を見るとカメラはずっと動いてたから放置されてたわけではなかった
始めたてのガチの初心者なのかと思ったら対戦数1600超えの犬帯で訳がわからなかった
流石に酷すぎて利敵通報したけどマジで何だったんだ >>683
シンプルな利敵かな。昔一回犬帯のポストにやられたことあるな そこまで酷いと利敵かなぁ
冒険家に何か恨みでもあるんだろ知らんけど >>683
昔(ジョゼフ実装直後くらい)似たようなことあったわ
やたら傭兵やめろって言ってくるやついたから「それが人にものを頼む態度か？」って返して「変えてくださいお願いします」まで言わせて嫌でーすwwwと傭兵使ったら心眼で地下身投げ
そいつみたいな前期五段枠見てもわからないあたおかと同じ分類だと思うので気にしないでよろし ファスチェ無駄追いで炎貯めれるレオが良いんでね？
焼入れ瞬間でタゲチェンすれば焔もあるし割と良い試合できる
低ランの話になると思うけど ファーチェ散歩前提なら蜘蛛の方がいいぞ
糸管理は難しいけど 散歩前提にするなら脳筋焼入れ瞬間と相性いい蜘蛛はいいぞ ジョゼフ初めて使ったけど低ランだとこいつチート並につええわ
ワンタッチでエグい解読圧かけれてチェイスせずに吊れるのはやっぱヤバすぎるわ出禁にしろ 写真家と魔女はどう動けばいいのか全くわからない
泣き虫と狂眼は、やってる内に分かってきたけど 写真家は立ち回り云々の前にチェイスまともに出来るやつらが揃わないと勝てないのがキツい
写真家相手に即死決められたら立て直しもクソもないんだもん 何度かジョゼフ戦やってて思うのは、仮に一回目の写真で一人しか殴られなかったとしても何故か崩壊直後にすぐチェイスが始まって30秒もしないくらいでやられてることが多い
その時点で一人負傷、一人釣り、暗号機5台、2回目の写真間近だからよっぽどその後うまく行かないと負ける可能性高いなって思う >>642
遅くなりましたけどありがとうございます
あともうひとつ、パペットってどうやって投げるんですか >>695
パペットアイコンを長押ししたら投げるモーションになるよ
スライドキャンセルとかは手元とか解説動画探して貰うのが良いと思う
昨日ランク戦でハッチ前に置いた赤パペで赤パペ殴り成功した時は変な声でたw
狙って救助恐怖とれたときとかマジで嬉しい 対真家は立ち回り分かってない初心者帯だとボロクソだけど、鯖側が分かってしまえばあとは運ゲーになっちゃうのがな
予測型とかっていうけど結局は「この辺に来てるに違いない」っていう運ゲーになっちゃうしなぁ 写真家自体チェイスは弱いが運ゲーのクソゲーになるから後味悪いわ
運がよければ4通4逃げや投降されるけど悪ければダウン鯖拾われて遅延されて殴られて無傷0.5以下治療出来なければ救助いけないクソゲーになるし奇襲系は対策わかってない味方1人でもいた時点で勝てなくなるわ 写真家戦、崩壊のちょっと前には暗号機から離れておくのを知らないと崩壊直後に奇襲食らって即死する人いるよね
裏誰も殴られなくて、初手ゼロ殴りか～って思ってたら崩壊と同時に奇襲食らった人がダウン、地下吊りされてあっという間に試合崩壊した
存在感溜まったジョゼフなら仕方ない部分もあるけどね
個人的には一回目の写真崩壊で、ダウンした人が全回復するまでファーチェの人が持てば割と勝てる ダウンした人が拾われるか、回復する前にファーチェの人が吊られるとキツい って感じ 揺れ見るなり焼入れなりで奇襲してくるからな
裏で風船にしてるからといって表でそのまま解読してて崩壊直後風船硬直無し解読恐怖くらうのもいるし
裏で殴られて崩壊後ダウンしてるのが回復まで近くで拾われるかの運ゲーになるのが嫌われてる 崩壊直前で裏殴られる→そのまま鬼没でダウンとかあるから嫌なんだよな >>698
ジョゼフは板割り早いし、足早くて射程もあるから決してチェイス弱くないよ
存在感たまるとパラパラで戻るのも使いこなせば強いし
あと運ゲーでもない、立ち回りでどうにかするゲーム
分かりやすい場所で倒れれば拾われるし
お互いに相手の動きを推測していく試合だから、推測できないなら運ゲーって言って良いかもね
それはそうとして
ジョゼフは存在感0がパラパラで、1で写真世界でいいと思うんだがなぁ
いまだと試合時間のび過ぎてしんどい 下手すぎてスープ型ジョゼフやってるわ()
1殴りも出来なくてサバに｢まさかこいつスープ飲んでる？｣と思わせる型ね ウィルのドリフトのコツわからんじゃろか？
押しすぎるとその場で回るし、押さな過ぎると遠すぎるし、加速してないと板割れないし
徒歩に切り替えるならウィル使う意味ないしですげー難しい 団子の操作きつ
なんも押してないのにクルクル回りだすのやめて スープ型ジョゼフ草
ジョゼフサブハンターにして使ってるけどあくまで足が速い/射程が長い等素の性能がいいだけで殴る以外攻撃手段ない(存在感溜まればパラパラできるけど存在感溜まったジョゼフ相手にグルチェし出す奴いないし)から普通にチェイス弱いよ写真世界がメイン性能だから当たり前だけど スープ型はワロタwあいつ貴族のくせに飲み方クッソ汚いよな（）
確かにジョゼフはチェイスに使えるスキル少なくて、攻撃の発生が遅めだったり、チェイス面での弱さが目立つかも知れないけど、攻撃の回復が早い、足も早め、板割り窓操作早い攻撃範囲悪くないだから初心者からしたらかなりチェイス強いキャラだよ。スキル操作も要らないし。お手数解読圧もあるし。
ただ初心者の内にそれを頼るとモンスターフンターが出来上がる。ソースはワイ 両端の魚がドロップしないのですがなにをやればいいですか？ 魚絶対偏るようにしてるわ。俺は左がめちゃくちゃでて余りまくってるし BJタロットマリカーすれば出てくるよ
ランクとかだと両左右は出ない ブラック・ジャックは解読してコイン200枚集めないと魚出ないから注意な パラパラ使えるようになったジョゼフも、しっかりと相手を見た上でポジションによっては余裕でグルチェで回避できるっちゃできるね
上手い人相手だとパラパラフェイントで騙されて殴られちゃうかもしれないけど、まぁ初心者帯ならそんな人に当たったらサブ垢疑うくらいなもんだし ブラックジャック魚の為だけにやりたいんだけど個人戦だからコイン200貯めて適当にしてても迷惑かからない？さっきやってみたけど全く意味がわからなかった 迷惑はかからないだろうけどどうせなら楽しめばいいのにと思う ルール読んだけど本来のBJも知らないし面白さもわからなかった。最初にデカイ数字渡されてハンターになって2巡目もハンターだし鯖同士で21の人狙おうって言われてもどうやって？ってなってるうちに終わる 鹿帯（たまに犬やマンモス）相手ですが色々ハンター使ってみた感想を
ちなみにいつもは無常使ってます
ジョゼフ：強い。解読遅延により安定して引き分けが取れる
絃楽器野郎：弦強いが豚足にも程がある。何で思い出の建物の階段からゲートまで技師の距離チェ（板攻防無し）間に合うんだよ。
ボヌボヌ：強い。キャンプは15秒か20秒の爆弾何個か置いて、来たら2秒爆弾乱発でやみくもに仕留める。ただし３つ４つ以上乱発しまくっているのに何故か鯖狩れない。目の前で乱発しておいて0.5ダメしか入らない事もある。あと何気に足速い
泣き虫：魂どうやって当てるねん
女王：とりあえず環境キャラである理由は分かった。使いこなすのは無理
ガラ子：難易度が高すぎる。石像当たらないってか俺が鯖の時もガラ子の石像は避けられる。上位帯では全く別の次元のチェイスなんだろうな。一応救助恐怖は取りやすかった
ペルシ：連敗食らったが、空振りが多すぎた。bot戦で予め長距離攻撃と通常攻撃のクセに慣れておくと良さげ。通電後の逆転も狙える。ただグルチェ対策何かないんでしょうかね？
魔女：意味分からん
にゃんこ：チェイス特化型と聞いていたのにチェイスろくに出来やしない雑魚。これなら無常のワープで距離詰める方が早いわ
トカゲ：何が取り柄なのか分からない
結論。やっぱ無常。買うとしたらジョゼフ
あと俺だけかもしれないけど、ハンター色々試している中で、セカチェしようとしても鯖見つけられずお散歩して３通、それでも見つけられず３逃げというパターンが多い
無常の時は初手お散歩はしょっちゅうあるけどセカチェの鯖は見つけられる
でも絃楽器とかガラ子とかボヌボヌとか使っていて、セカチェ仕掛けようにも鯖がどこにいるか分からなくて散歩して３通されるんですよね
暗号機の揺れとか、どれも同じに見えて、たまに揺れてないのに解読終える事もあるので、どうやってセカチェの鯖見つけるか教えて欲しいです >>718
聞かれた訳でもないのにつらつら感想書くのはTwitterあたりでやってほしい >>717
まあ本来のブラックジャックを連想するとトロトロしてるしね >>717
自分もあまりやりこんでないけど
基本的にはハンターで殴ってどんどんポイント貯めるか、サバイバーで地道に解読してポイント貯めるかになる
ポイント貯まったら破棄カードか引き渡しカードを買うのがいい
引渡しカードは相手にカードを渡せる ハンターや21の鯖に投げて相手をバーストさせられるし、自分の手持ちカードも減るしで一石二鳥 ただし自分がハンターの時には使えない
破棄カードは自分のカードを捨てられる こっちはハンターの時にも使えるので、後がない時とかに使うと良い ちなみに自分が21の時に破棄カード使って21じゃなくして、ハンターに殴られて引いたカードで再び21になるとそのまま勝利になる（多分）
こんな感じで21超えないように粘りまくればなんかいつのまにか生き残ってたりする 配られるカード次第ではどうにもならなかったりするけど、ポイント貯めて頭使えば勝てるよ 初心者スレとはいえ日記帳じゃないぞ
わけわからんあだ名使って見当違いも甚だしい個人的感想長文で書かれても困るわ
セカチェのサバの見つけ方って言われてもタイミングによるからアレだけど
使い勝手の感想を見る限り単純に目の前のサバを殴る以外のことを何も考えてないせいだと思う ゲーム内の機能こうしてほしい的な要望を開発に出せるフォームってありませんか？ そういえば前SBオッペケのヤベー奴が居たような。
やり込んで使い方が分かってきたら感想も変わってくると思うぞ。それはそれとして暗号機って横から見たんだか、前から見たんだかの時しか揺れてないクソ仕様みたいなのあった気がする 暗号機のアンテナは横揺れだから、たしか真横から見ると揺れてないように見えたはず？
冒険家にお宝連打された場合はどうだったっけ。囚人が繋いでる暗号機が揺れるのは分かるけど さっき技師使ってて本体とオフェンスの暗号器が被ったんだけど、普通に考えてどっか行くかそのまま解読するだろうと思ってたらありがとうと一緒に解読しないでと挑発エモート繰り返されたんだけどこれ俺が悪いの？w
その後も煽りチャットとわざと俺のとこにハンター連れてきたりしてたしただのあたおか利敵野郎だったんかな…後チャで「技師利敵すぎ通報したわ」とか言われて草生えたけど
なんかメンテ後から1～2段上の人と格差マッチしてばっかで「鹿と一緒だとスムーズに試合進まなくてつらw」とか嫌味ばっか言われてだるい、別に地雷行為してないのに 風船救助は出来ないけど粘着行くべきかどうかの判断とチェイス粘着なら出来るオフェンスっていてもいいと思う？それともいない方がマシ？ >>730
後茶は読まないで即抜けしちゃえば？
どうしても理不尽だと思うなら言い返して通報しちゃいなよ
まぁ、気にしないが一番 暗号機配列悪くて散歩するくらいなら技師とかどうせ本体で回らなくなるし途中まで一緒に解読しててもいいと思うけどね 今の技師の本体と解読するのは馬鹿。昔の仕様ならありだったが
てか散歩するのオフェンスなんだから大した問題じゃねえよ いや配信者スレじゃないから名前は伏せるけど鯖ランカートップもそれでいいって言ってたよ 技師って人によって立ち回り違うから異論あるのはわかるけどね ファスチェ調香師で無傷状態長かったから本体で初手の暗号器丸々1台上げれる状況だったんだけどね
ちなみに最初の暗号器被りが気に入らなかったのか終盤でまたそのオフェンスとラスイチ暗号器解読してたんだけど、心音したから物陰で隠密しつつ離れようとしたらわざと俺の目の前の板倒しに来て通知鳴らして逃げやがったw 女王とボンボン使ってるんだが、鯖に技師がいると負け率が跳ね上がるので対策教えて欲しい
４択でファスチェ技師追えたらまだマシだけど、他の鯖だった場合
セオリー通りにトンネルしてたら3通してしまって良くて引き分けになる
全体負荷かけようとしても他の鯖追ってる間に回復されてイタチごっこになってしまう >>735
名前出していいから誰が言ってたのか教えて
ロボ1体壊されてもロボで2台解読出来てた時代ならともかく今技師本体と一緒に解読なんかしたら下手したら技師が2台分まわせんのだが あと勘違いしてる人多いけど技師って別に1負傷なら本体普通に回るからな？
チェイスでダメージもらうまで本体集中してダメージ貰って2台解読しとけば手伝ってもらわなくても2台まわるからまじで必要ない 技師本体の解読速度は125%＋機械マスター分の3%＝128%
1負傷なら128%-45%＝83%で航海士～墓守くらい
2負傷以上だと38%(実際はパニックや悪化もあるからさらに下がる)
1人負傷なら全然回るよ >>739
出していいかはお前が決めることじゃないだろ ああ適当に配信者がーとか言って後に引けなくなっちゃったガイジか
おｋおｋ 配信者は配信者で言ってる事は普通に分かれるし
名前は言えないけど○○が言ってたとか言い出したらいくらでも盛れるから何の参考にもならんで
何より段位によって戦法、効率も変わるからその行動取る理由も説明せんとダメだろ
世界大会で○○がやってた！とかランカーが言ってた！言う奴は良くいるが
あれは基本極めてたり、上位の通電速度ありきの話だから低ランでやったら屠られるだけやし 名前は出さないけどハンターも最上位だったアレだよ
ハンターやってたから最上位こそ同時解読してるのを知ってるってさ
アーカイブ多すぎてどの動画とは言えないけど何回かこの発言してるから配信者スレで聞けば本当だとわかると思う >>738
ボンボンはガチで救助狩りに全力尽くせとしか言えん
救助狩り失敗する前提ならガチで多少チェイス強いだけのガラクタだし
女王はむしろ技師に強いんでもっと解読機に鏡飛ばすの心掛ければいいと思うぞ。指名手配と回ってる暗号機の位置からロボいそうな場所に鏡飛ばしてもしロボいて破壊できたら技師お荷物になるし >>745
最上位なら普通○○は××だ！みたいな決め打ちはしない
移動距離やハンターの種類、構成でも変わるのにこの行動だけ取ってればいいなんて言わんぞ それ石橋だろ
俺も見たわ
シナミだか誰かも似たようなこと言ってたよな 技師修正後に最上位のランクマ配信で技師本体と同時解読してるとこなんか特殊な状況以外見たことないけど？
ベースの立ち回りとしては絶対にありえない >>747
ハンターや状況によるってのは俺も思うし別に必ず同時解読をしろとも言ってなかったよ
あくまで散歩するくらないならって
野良まじりのランクマで技師が理想の解読するのは無理だから座らされても救助に行きながらでも120で解読回せることに重きをおけって話
そこに関して俺は共感した
もちろん本体解読の重要さもわかるから技師がいる時は特に少しでも危ないなと思ったらアイテムを惜しみなく使ってる わかんないけどチェイス弱い解読職が弱ポジやってたら救助職の自分に譲れってぶんどっちゃうかも
公園の橋上とか軍需の開きとか そこでお前焼き入れとかで飛んでこられたらチェイスできるんか？って場所
そうでもなければ技師本体来たら譲るよ 橋のアレは最上位も技師本体と同時解読してるってんじゃなくて、別に同時解読してもらってもいいのにってニュアンスじゃなかったかな？ 技師で焼き入れまで味方ノーダメの時間貰えたらその暗号機とロボから離れれば草原チェイスでも4割9割で勝ちが見えるから他の暗号機回して欲しいなって……
ガラボンとかだとまた話は別だけど 話の前提が散歩するぐらいならだろ
状況あんま覚えてないけどその時も同時解読でいいのにって発言でコメント荒れたけど結局技師が機能不全に陥って俺の発言正しかったろ？ってなってたしな
その後も似たような状況になると同時解読でいいのにって何度も言ってる
ジョゼフ戦の立ち回りも結構参考になったし元ハンター1位の判断力は伊達じゃない >>748
この前名前出したらスレ民に怒られたからあんま書きたくないけどシナミは大会みたいな4vcじゃないと技師の理想の解読は基本無理とは言ってた 初心者スレで質問するレベルのどこの犬帯かもわからん東京がなんでこんなイキってるんだ
技師なんて一番キャラで千差万別なんだから状況によるとしか言えねえわ 技師といえば伝説のDだけど、スポーン位置で立ち回り変えてて
ナーフ直後の配信で色々説明してくれて勉強になった とりあえず傭オフェ野人みたいな解読遅いキャラと技師本体とか心眼が暗号器被ったなら確実に遅い方がどっか行った方がいいのは確かじゃない？
弁護士も早めにバフ付けたいから被ったのが100族でも出来れば弁護士に譲ってくれた方がその後の解読がスムーズになると思う 自信ないなら解読も治療も相手に任せるといいよ
どうしたらいいかわからんくてうろちょろするやつ多いけど 技師はどっかでロボ壊さないと痛いよなぁ
女王ならバチってる暗号機に鏡出して置けばいいんでない?
操作して鏡避けようとしてくれるなら最悪壊せなくても充電減るしロボも本体も解読出来ないから デイリー勝利ボーナスって週上限に引っ掛かるかわかるかたいたら教えて下さい
それと土日の勝利タスクしんどいですがあれってランク通常かマルチ通常だけですか？
5人ランクは入らなかったです タロットのルールを理解してないっぽい侍従がいたけど魚目当てでタロット来てたとしてもせめてルールを理解してから来てほしかったな
侍従で粘着系キャラを選んでるのにキングを一切守ろうとせずキングが吊られて侍従二人ともダウンしてたから片方を起こしたらキングを救出せずにその場から逃げ出したからびっくりしたわ >>761
デイリーは週上限に引っかからない
週末タスクの勝利はランクマルチのみ ハスターの救助難しくて、椅子に早めに到着してるけど蛸足何個か生えてて1個目は避けられても2個目当たるし本体攻撃されたりでDDになるから行きたくないんですけどコツとかありますか？傭兵だから救助は出来るけどと言う感じです 今日は負けてもポイントもらえるからランクマ平和だな～って思ってたのにやっぱり地雷いるとイライラしちゃうし一緒に当たった人たちもイライラしてた >>764
2個目を避けられないなら触手に触って本体攻撃か新しく触手生やさせるように誘ってみたらどうだろう
運良くもう一本生やしてくれるならその間に救助できるし、本体攻撃でもDDは回避できるはず 自分も触手が二本以上椅子前に生えてる場合の救助ができなくて困ってる
無傷で椅子に触れるところまで行けるのは良いんだが触手を倒されて一撃、その次に本体攻撃をもらってしまう
配信者の救助動画では触手で一撃もらってその隙に救助すれば間に合うと言ってるが何度繰り返しても本体攻撃が間に合ってしまう
傭兵以外で救助する方法はありますか？ 触手くらってもすぐ救助なら間に合うはずだけどそれが無理なら触手を避けるしかない
それと根本的な話でハスター以外にもいえる話だけど救助狩りDDとるのが強いハンター相手にホントにその場面救助行くべきかってのは考えた方がいいよ
そういうハンター相手が準備万端で椅子前キャンプしてるなら見捨ても大事 椅子に触れるところまで行けば触手倒す→攻撃までに救助間に合うと思うんだけどな
なんか変な読み合いしてるのかラグかなぁ
たまにハスター使う程度だけど、椅子前まで無傷で来られるとほぼほぼ救助成功されるよ
ただ確かにDDは避けられないかも 倒し→攻撃をほぼ連打でやってるから、救助後即どちらかに一発は入る 調香師でだんご3兄弟のトゲ食らった時に香水で戻っても無効にならない? ジョゼフって獲物を追う発動しないとかありますか？
マリーは左上にアイコン出るんですが、ジョゼフは出ないんですよね
発動条件は満たしてると思うんですが… 頑なに触手倒さない系のハスターだとどうやっても詰むのは自分だけ？
どんだけフェイント入れても絶対に倒さない奴がたまに居るけど救助職と調香占い以外だとしんどすきる
そのまま突っ込むと椅子の真横とかじゃなくて真横からちょっとだけ離れたところで触手食らうから、救助がハスターの硬直解除までに間に合わずに通常かもう1本の触手食らって狩られてしまう >>768
例え傭兵使ってても耳鳴り見捨てもするよ
ただ吊られた椅子に近い調香や医師が救助名乗り出てファースト救助いってくれることがあるんだが…案の定狩られて救助に行かなければならなくなることが珍しくないんだ
その場合、九割もしくは狩られた鯖を救助しにいくことになるんだがハンターの準備はもちろん万端だから正直行きたくない >>769
自分は傭兵使ってる時はDD、墓守使ってる時に土から出る→触手もらう→救助恐怖の流れだった
一日一戦程度だけど自分がハスター使う時はキャンプやめた隙や二人体制で救助されるからあまり同じシチュエーションにならないんだが、今朝は肘当てで椅子前に来た傭兵に触手→本体攻撃で救助恐怖取れた
救助成功と失敗の場合と何が違うのか謎なんだ 椅子前通電されて4通電のはずが2通電になった試合あって後チャ荒れたんだけど皆オブラートに包むせいで当の本人はそもそも何の話かすら分かって無かったみたいなんだがこういう時って一応教えた方がいいんかね？ 組んでるなり鯖同士なら好きにしたらいい
それ以外なら余計なお世話から老害扱いまで様々だから自己責任でやれ >>774
墓守で自分から土から出たなら連打で確定救助やろ
というか墓守じゃなくても椅子真ん前触手食らったら確定救助
椅子からちょっと離れてるかまごまごしてるから間に合わんのやろ >>777
触手で殴られた瞬間に椅子に触ってるんだがまごまごしてるという状態がどういう状態を指すのかわからない
もっと早く触り始める方法があるなら教えてほしい
自分が救助狩りした傭兵も触手で殴ってせぐ椅子に触ってたから触手に触ったりフェイントを入れるといった類の触手の読み合いは一切してない 解読してる暗号機の近くで冒険家が宝を掘り始めたらその暗号機は譲ったほうがいい？
祭司やっててもうロングを貼ったあとだったから出来ればその暗号機を解読していたかったけど宝を掘ったあと一緒に解読しようとしてくるから譲ったんだよね
ただその後にロングに入って逃げてきた鯖いたからあそこで解読してたらハンターは瞬間なしだったし医師３振りしてたし起こせたんじゃないかとちょっと思ってしまった
譲ったあとに向かった暗号機でも近くで宝を掘ってまた一緒に解読しようとしてきてたから冒険家が近くで宝を掘ってる姿を見つけたらさっさと別の暗号機に向かうのが正解？ ダスク大佐ってなにかのコラボキャラですか？オリジナル？ コラボではないけど完全オリジナルでもない
人気投票で上位に入るともらえる映画が元ネタの衣装
庭師の少女たちの確執やリッパーのスヴェンガリとかも同系列
元ネタの映画は共通じゃなくて衣装ごとに違う >>780
アイコン枠？に映画のフィルムマークがついてる衣装は演繹の星シリーズって言って
レトロ映画をモチーフにした衣装になってる
ダクス大佐は『突撃』って映画のダックス大佐がモチーフらしい >>781
>>782
ありがとうございます
知らずに使うのが抵抗あるので見てみます サバ1位とかがアイコンにしてるボタン目うさぎと人参のアイコンって検索しても分からなくていつ頃に何のイベで入手できたアイコンか分かる方いますか？ 鯖だと傭兵か墓守、ハンターはハスター使うこと多いから自分がハンターだと椅子に到着までに触手で1ダメ椅子まで来たら本体攻撃て感じで使ってるのに椅子際に2本触手あって1本避けれて本体攻撃、救助、椅子際にあったもう一本で殴られるまでがかなり早くて疑問だったんだよね。マゴマゴしてなかったからラグかっただけかな >>784
今見てみたらイースターバニーって名前だった
イースターイベントの奴だけど去年なのか一昨年なのかはわかんない >>779
その冒険家がわかってないだけ
ってのは置いておいて
冒険家が近くで宝探ししてても無視してそのまま解読していればいい
宝2つ探して一瞬で1台あげるのが基本だから
やるとしてもその途中の暗号機を上げて次の宝探しにいくだけ
使った残りは次使えるし
宝をどう使うかはどの鯖かとかハンターがだれかとか状況による
ただ初心者帯の冒険家はそもそもその辺の判断出来ないから祈るしかない >>778
単純に救助ボタン押すのが遅いんじゃね？ >>785
ハスターは耳鳴り外せる分凶暴3振りとかにしてるから、攻撃回復かなり早いよ 連打してれば本体攻撃貰っても救助後と同時くらいに触手倒すくらいはできるんじゃないか？ 昨日のリフィ杯でも技師本体と空軍が初手からダブル解読してたな >>790
そうなんだ。攻撃速いのいいから自分も凶暴3振りしてみよう 🐙なら触手索敵して中距離で一撃→椅子前触手狙うのもいいよ >>786
ありがとうございます痒いところに手が届いたように助かりました
イースターイベント開催期間2019年4月18日～4月22日だから
2年前の4日間限定のアイコンなのですね 2人解読、3人解読にかかる時間ってどっかに纏められたりしてます？
キャラの組み合わせで変わるからまとめるのも大変だと思うけど ランクマ、サブ垢の鯖、イキリチャットが凄いなwwサブ垢ほど試合前によくしゃべるw レオのパペ投げ明後日の方にいくバグなんなの？
回線悪いと起こりやすいみたいだけど、小屋の地下から投げて小屋外の変なとこにいくとか、わけわからん 傭兵は追われないって言ったやつ誰だよ……
肘当て使ってもタゲチェンされなくて2分ぐらい追いかけ回されたぞ……対戦前に「練習中です」って言ったのが悪いのか？ ランクマ行っても死神救助の39医師！窓超え恐怖で開幕即死する呪術師！初手から永遠に新規にフル送電して解読遅延を発生させる囚人！みたいな感じの面子ばっかで全然勝てないんだけど、なんでこの3キャラ使う人多いんだろ？
囚人居たから技師やめて他キャラピックしても無意味に新規2台同時解読されて全く解読捗らなくてきついわ
頼むから弁護士使って欲しい >>799
よくあるよくある
自分も五台分傭兵で追いかけ回されたよ
初っ端からスキルに当たるとこいつカモだと思うのか延々と追いかけ回される 傭兵が追われないのは高ランの話だと思ってる
低ランだと傭兵も追えると思われるのか傭兵を追うのは負け筋と知らないのか普通に追ってくる
見失ったからなのかもしれないけどファーチェの占い師からタゲチェンされて追われたときは流石に驚いたな
でも傭兵が追われるのは鯖的には救助狩りさえ気を付けたら４通電確実で美味しい展開ではある
>>787-788
Twitterで冒険家使いが近くで宝を掘ってたら譲ってほしいと言ってるのも見たから立ち回りとして譲った方がいいものなのか悩んでたけど気にしなくていいのか
でも宝を掘り終えたら通知が行くことを考えるとちょっと怖いな 基本的に傭兵追ってくれたら基本的にサバの負けは無くなるから普通のハンターは追わない
初手傭兵を追う人は
焼き入れ溜まるまでに肘当て使わせたり1ダメ与えられたらラッキー
傭兵さえ吊れば後は全部救助狩り出来る
傭兵追うデメリットわかってないバカ
このどれか 閲歴レベルっていくつ辺りまでが初心者だと思いますか？
プレイヤースキルも多分にあるんだとは思いますが、あくまで閲歴だけ見た場合の主観で構わないので 閲歴は初心者云々の目安にはなんないと思う
このゲームってチュートリアルとかのゲーム説明糞だから調べる意識ないと何回戦っても初心者だもん 閲歴はダブハン行くと上がりやすいから目安にはならないと思う 新ハンターの対策法を教えてください。機動力神、一撃必殺、行動不能スキル持ち、中距離攻撃可能とか無理ですよね？ やれる事はしました。距離チェ当然意味無し。グルチェ効果無し。板攻防は板貫通で終わり。もう出来る事はありません
まともに通用したの冒険家くらいです >>798
それバグじゃなくてそういう設計なんだぞ
天井に判定を設定してない場所が多くて下から投げると高さが届けば貫通する場所が多い
後はオブジェクトに重なるように投げると一番近いスポットに弾かれるから貫通しちゃう
鹿とか同じくそういうポジだと納得するしかない ウィルはナーフ待つかパーティーに冒険家か墓守入れとくくらいしかなくない？
祭司のワープそのまま通過出来るのとかマジで意味分からんわ
あと犬は効いて虫は無意味とか、鯖のスキル効果の不可の判定が適当すぎなんだよな 1番肝心な対策の窓試してないな
ウィル対策は窓あるところで乗り越え続ける
存在感溜まってるとトゲ出して貫通してくるけどね 話変わるんですけど、アン相手に救助成功した事がなく、毎回救助狩りされます
一撃からのスタンでもう一撃食らって無理です。環境キャラではない以上何かしらの攻略法はあるかと思うんですけど、教えてください
猫食らおうが関係なくスタン食らいますね ウィルの最適解ってなんなんだろ？
従来のお散歩パをベースにする？
例えば冒墓航傭とか >>809
貫通のことは知ってんだけど、そういう問題じゃなくて、どう考えても届かない場所に行ってたり、投げた方向と全く違う方向のやたら遠くに行ってたりとか
今日のはレオ思の小屋地下から椅子前に投げたのが、中央付近に行ってた
バグというよりはラグになるのかもしれないけど ウィルが閉鎖付けてたらチェイス伸びなくない？
車輪と人型の切り替えのCT短いから強い窓閉鎖されたら普通に詰むんだが >>814
アンはとにかく見つかってもいいから早く救助に行く
椅子前に鯖が来たら猫を出さざる得ないし、猫出したら消えるまで待って救助する 手軽なのはそれでも窓枠チェイスよ
切り替え自体は掛かるけど切り替え、加速スキル消費させられるし、その分の時間は稼げるから
強いのは高低差チェイスで追いにくいもあるけど棘は高低差で簡単に回避できるから
棘飛ばしも遠距離棘ダメも喰らわなくなる ウィル三兄弟は絶対閉鎖詰んでるから窓枠でもグルチェはできない >>820
グルチェ続けるのが狙いじゃなくて解除→窓枠乗り越え→再使用での時間消費しいて
その間に別ポジへ移動とかやるんじゃろ？
教会の中央から北小屋ルートだとこれを2回強いれてりするから大分伸びるし 低ランだし相手の練度も高くないからだろうけど、車輪形態なら板グルポジみたいに長方形のオブジェクトがいくつかある場所をオブジェクトに張り付きながらぐるぐるすればある程度稼げた
もちろんある程度相手の動き見ながらフェイントかけたりは必要だけど
ただ結局存在感たまったら無理だな 存在感溜まってなければグルチェで普通に稼げるけど、存在感溜まったらマジでどうしようもない
早く弱体化来て欲しい、他のハンターに比べて理不尽感が強すぎる 鹿1の低ランでもたまに閉鎖＋ドラテクやばい奴と当たるけどマジで為す術なかったわw
グルチェも罠と閉鎖使って防いで来るし、狭い場所でも普通に車輪のまま通ってきて轢いてくる
自分もちょっと前まではウィル大した事なくね？とか調子こいてたけど解読圧もガンガン掛けてくるし練度高いウィルはキツい
関係ない質問なんだけど、冒険家で1個目のお宝発掘→移動先の2個目のお宝が他の鯖が解読してる暗号器の横に埋まってる場合って宝使って解読終わらせた方がいい？
お宝掘ると通知行くからタゲチェンされたら可哀想だし、狭いマップだとまだ解読終わってない場合が殆どだからお宝使って上げとくかそのまま解読任せて新規一気に上げに行くか悩むんだよね 墓守と一等航海士轢こうと頑張ってたウィル見て微笑ましい気持ちになった事あるけど、タゲチェンとかの判断がきっちりできる人とかだと低ランクでも脅威だよなあ…… ウィル三兄弟？強いよね。
序盤、中盤、終盤、隙がないと思うよ。 ウィル三兄弟のせいでつまらんからサバ過疎ってハンターマッチングしなくなってるし
扱い難しくても使える奴からしたら太刀打ちできなくて崩壊してオワコン化するし
ボンボンに加えて弱体は確定だろうけど機械技師もただでさえ初手即死やロボ破壊や味方負傷でお荷物になるのに弱体したらオワコンだな ウィル三兄弟はもう中国で弱体化きてるね
変形のCT延びたりしたけど配信者は充分使えるって言ってたがどんな感じだろうな
ハンターやってて聖心病院が苦手すぎるのでアドバイスが欲しい
どこに居ても1発殴ったら場所移動→柵の強板先倒しで院内に行かれて追えないし
そうでなくても小屋奥の強ポジに入られるとひたすらぐるぐる稼がれて負ける
ボンボン使ってるから爆弾で進路妨害するけど、皆無視して駆け込むしどうしたらいいか分からない… >>828
ボンボンなら速効で倒すか
病院側を本体で牽制しつつ爆弾で追い詰めて逃げ込む余裕無くすしかないんでね？
たぶんだけどボンボン＞鯖＞病院の並びで位置取られて強行突破されてるんだと思う
索敵は建物側とかで始めるとか外周側に鯖追い詰めたり
小屋奥とか分かり易い強ポジをファスチェでは避ける所から始めたらいいんで？
それでもキツイとは思うが改善はすると思うが モス2で非殿堂級野良のキャラピックに悩んでて、ハンター目線で傭占技が嫌いだから傭占先にピックされた時は技師ピックしてたんだけど、組んでない時の技師って波が大きくて
逆に墓守とか庭師みたいなデバフ軽くて救助チェイスそこそこみたいなキャラピックした方が安定して分け以上取りやすいんじゃなかろうかと……
ファスチェ引けたら見捨てて良し、救助しても良しと強いんだけどちょっと最近編成迷子 病院でのチェイス、自分も参考にしよう
小屋奥の強ポジ→小屋→院内ルート取られると、反射的に投降ボタン押しに行ってしまう…… 同じ協会の人で、対戦数1000と少ししかないのにハンター勝率めっちゃ高かったりゴリラまで行ってたりで気分が滅入る… その辺は練習用にサブ作って本垢と同じくらい遊んでる人も居るからなんとも言えないと思う、勿論普通に上手い人も居るけど
ハンターだけじゃなくて鯖でも閲歴上げすぎてマルチで勝てなくなった鹿マン帯がサブで同じくらいまでランク上げて遊んでたりするしなぁ
やたら上手いのに持ってるのが低レア衣装や初期のアイコンばっかりな人は大体サブの無課金垢な事が多い >>829
具体的なアドバイスありがとう！
とりあえず強ポジでファスチェは避ける・建物側に立って索敵を意識するところから初めてみるよ
とにかく苦手意識が強いから克服できるように頑張る 遊園地でさ第4組のスポーンしたときどうしてる？
二階建てに入ろうとしても絶対追いつかれるじゃん
強ポジグルチェはタコ相手だときつい >>830
傭占祭墓みたいな編成結構強いし、墓はウィルメタでもあるんだけど
傭占の時点で墓見せると傭兵がJUJUに変えたりするのあるあるだからなぁ
個人的に解読職なら冒険家良いんじゃないかと思うわ
救助も隠密もできるし、味方の回しかけや圧かけられてる暗号機をを無理やり上げたりして
ちゃんと立ち回ればキャリーしやすいと思う
一時期は地雷みたいな冒険家多かったけど最近は上位も使っててまともなのも増えてきた印象 ここで何度かアドバイスいだいてる者ですがとうとう勝率20％切ってしまいました…
マルチで練習しようにも医師4パやオフェ4パみたいなのしか来なくて練習にならないしカスタムも募集の仕方やらよくわからないし心が折れそうです… 誰が追われても2匹の梟でファーチェを徹底的に伸ばす
傭墓一空で安定した4割9割救助
技師とか祭司はマンモスだと安定しないから入れなくていい 段位が上がって4パに勝てないってサベフラくらいなら全体負荷の練習しろ
低ランハンターで20％なら索敵かチェイス致命的に出来てないからその片から練習しろ
片っ端からハンター使って相性いい奴探すとか普段使わない特質使って見るとかもええ
マルチ統一パも勝った上で練習にならない言ういいけど負けといて練習ならんは実力不足だぞ >>837
ランク帯は？むずいって言われるレオだが低めのランク帯は無双できると思うがいかがか？救助狩りとグルチェは黒レオで距離チェはパペット投げで犬鹿あたりなら暗号機圧はパペット巡回で結構勝てると思う。人格は左下獲物3特質は瞬間か監視者とかどうでしょ。 ありがとうございます
泣き虫使ってて今はサーベルタイガーです
マルチの4パは勝てます。というか解読せずみんな粘着なので粘れば誰でも勝てます…
ダウン取って救助狩りしても引き分けとかなので絶対的に立ち回りが悪いんですよね 泣き虫なら意識的に安息の道使って暗号機寄せを意識してしてくといいと思うよ
結構離れてても無理矢理回ってる暗号機に寄せれるのが泣き虫の強みだから
後はダウン取るまでの時間がどれぐらいかかってるか
初手お散歩すると特に厳しいキャラだから最初狙いに行く場所とそこに傭兵等がいた場合次に狙いに行く場所ぐらい覚えていった方がいい 暗号機寄せなどもここで教わって意識してるのですがなかなか上手く行ってないようです
頑張ります、愚痴みたいになってすみませんでした ID変わってしまいました
書き込みすら上手くいかないっていう 自分いる方にもう暗号機なくて残り2台解読しないとならない時とかに吊られてる人、救助者2人とか無駄粘着で救助されても暗号機側でチェイスしてて詰むんだけど別の暗号機解読してで通じない？それとも自分も近付いて私から離れて？
昨日連続で同じ鯖達とマッチして毎回暗号機寄せられて自分だけ見捨てでハッチ逃げか最後まで残る感じでどうすればいいかわからなかった >>842
前も質問してた人かな
その時も言ったかもしれないけど救助急かしってのも大切だよ
救助狩りするために魂狙うのはもちろんだけどその魂を外した時にさっさと殴って救助させる
場合によっては恐怖狙うのもいいけど恐怖チャレンジの結果4.9割救助なったら勿体ない 救助狩りして引き分けってことはチェイスか通電のどっちかには問題があるはず
通電前は魂でしかダウン狙わず通電後はチェイスすぐ終わりそうなら追って伸びそうならゲート守りに行ったほうがいいと思う >>835
これへの情報持ってる人いない？遊園地第4組スポーンで強ポジ付近にスポーンしたときどうするか
15mの範囲で強ポジ壁側にスポーンした時ハンターが一直線に向かってきたら二階建てに入ったとこで追いつかれるから強ポジでチェイスする以外なくね？
でもタコとか蜘蛛相手に強ポジチェイスきつくない？60s持つ？ ハンターによるけど適当にそこで稼ぐか板加速とか使ってジェッコの方へ行くか
まぁそこで無理矢理稼ぐことが多い気がする >>847
>>848
前にもアドバイスいただきました
救助急かし気をつけてますが更に頑張ります
通電後はそのとおりですので一人に固執せずゲート守り意識します
大感謝です ずっと思ってんだけど通電後の中間待機って耳鳴るとこで待つんじゃ意味なくない？
鳴ってた耳が消えた瞬間ゲート向かってるんだなってのがバレて瞬間飛ばれて殺されて終わりだと思うんだけどみんな耳鳴らせながら中間待機してんだよね レオ使いで七段いる人が救助恐怖取るのが上手くて羨ましい >>852
ゲートじゃなくてハッチ逃げも狙うんだよ、中間待機は
目視されてないならゲートorハッチどっち向かったかわからないし、ハッチなら瞬間移動も来ない
ゲート両方空いてるなら両ゲートとハッチの3択になるから逃げれる可能性はぐっと高くなる
ただ耳鳴り鳴らしての中間待機は傭兵とかノーワンあっても逃げれる系で
それ以外のノーワンだと普通にキツイ系は耳鳴りさせない所で潜むが良いよ ハンターでもサバイバーでも「あっやべ」って1回でも感じると、そこから自分でも分かるぐらいグダグダに崩れていくの何とかしたい
（ずっと巻き込み無しでチェイスしてたのに、慌てて強ポジに飛びついて巻き込み・慌てて無理なポジチェン図って殴られてもう一発・どう考えても当たらないのに攻撃を振るetc...）
いい感じに落ち着く方法とかないかな……時間置くにしてもゲーム中だと無理だし >>854
ごめんハッチ逃げの選択肢が抜けてたのはハッチわかってない前提で勝手に喋っちゃってた
まあどの道ハッチを狙おうが狙うまいが耳を鳴らせるということはそれが消えたらハッチかゲートのどちらかに行ったって情報をハンターに与えることになるから
もしかしたら救助に来るかもしれないというハンターの選択肢を自ら一つ無駄に消してることになるからもったいないよなぁと >>856
ハッチわからないとか鯖吊ってる状態とか後出し条件多すぎやで >>856
そもそも耳鳴りしない時点でゲートに瞬間移動されたりするから出来るキャラがいないとダメ >>852
ゲート開いた後に心音範囲外に出たら瞬間してくれるなら鳴らす価値あるやん分け確がハッチ＋ゲートで勝ちも見える 耳鳴りさせながら中間待機する目的は、仲間がいるゲートに飛ばせないためだよ
例えば3通で即1人吊られたら安全にゲートを開けさせるために耳鳴りさせる
ゲートに飛んだら救助すればいい
もちろん傭兵とか通電後自分を守る手段がある鯖だけだけど >>858
いやゲートに瞬間したら救助いけるじゃん
耳鳴り鳴らしてしまってるがゆえにゲートに飛ばないわけだからそこでゲートあいてゲート向かってそのタイミングで瞬間飛ばれたら中間してたやつが死んで負けるでしょ
>>859
誰が救助行くん？中間待機してた人はもうゲート向かってて救助間に合わんぞ
>>860
耳鳴り鳴らさない方が飛んでくれる可能性高いんだから飛んだら救助いけばよくない？
耳鳴り鳴らしてたら耳ならなくなった時点で飛ばれてこんにちはして死ぬじゃん 何か勘違いしてるみたいだけどゲート空くまで耳鳴り鳴らして空いたらハッチ又はゲートに向かう
みんなでゲート向かってそこに瞬間されると全滅もありえるから飛ばれないようにする
逆ゲート飛んでくれたら皆逃げれる可能性はあるがリスクが大きい
もちろん通電後即死してゲート開放役がゲートまで遠いとそう上手く行かない時もあるし耳鳴り役が必要な場面かってのも様々
こんだけ言われて全く理解出来ないのなら一度ハンターやってみることオススメするよ 飛ばれてこんにちはして死ぬ、の意味がよくわからん
瞬間移動したのは音でわかるし、どっちに飛んだかはゲートで待機してる鯖がチャット打つだろうし（打たないランク帯なら知らん）
そっちにハンターいるのわかってるのに馬鹿正直にゲート向かわなくない？向かってるゲートにハンターが飛んだのわかったら回れ右してハッチ目指すよ >>862
いや、それは理解してるんよ
つまりラスチェがチェア、1人がゲートあける、1人が中間待機（耳鳴りあり）じゃん？
で、ゲートが開いたと同時に中間待機がゲート向かうじゃない？そしたら耳消えるわけだからそのタイミングでゲート飛ばれてこんにちはからの死亡で1逃げしか出来ないじゃんって話
てかこういう事故よくあると思うんだけど見たことない？
>>863
飛ばれてこんにちはして死ぬの意味はまさに上記の通りっす 何が言いたいかっていうとゲート開いた→ゲート向かいます→ゲートの目の前まできたあたりで瞬間で飛んでくる→逃げ切れずに死亡
耳慣らしの中間すると傭兵以外この事故で死ぬことが多くない？ってことが言いたい だから中間するのは傭兵とか野人とか場合によっては長距離繋げる祭司とかがやるものであって誰でもやるもんじゃない
そう皆言ってるじゃない
後なんで頑なにハッチの選択肢を消すのかがわからない それ中間待機ってか逃げ遅れてるだけやん
瞬間移動されてから逆ゲート向かうかハッチ向かうかじゃないの普通
瞬間残ってるのにゲート遠くからゲート向かえばそりゃ死ぬよ >>866
逆になんでみんな確実にハッチがわかってる前提なの？ハッチ場所把握してることなんて10回中2～3回あればいいほうだと思うんだけど
中間しないとラスチェ即死したらそれこそ瞬間飛んできて共倒れになるけどそれはラスチェがのびなかったのが悪いってことなの？
てか耳鳴らさないでゲートに飛ばしたほうが救助行って逆ゲートあけられるしいいと思うんだけどなぁ・・・白黒とかは例外として >>867
瞬間吐くまで待って逆ゲート行ってたらカラス飛ぶと思うんだが え、もしかしてみんなそんな毎試合ハッチ場所把握してんの？ハッチの場所なんてその場所通らないことの方が多いと思うんだが
もしかしてわざわざ試合中にハッチ見に行ってるわけじゃないよな？ 4人いるし皆1箇所はハッチある近く通るでしょ
少なくとも半分以上は把握出来ると思うんだが >>871
まじ？自分が見つける場合と他人が見つけて教えてくれる場合とを合計しても10回中2～3回が関の山なんだけど・・・
ハッチわかってる前提なら確かに話変わってくるんだよなあ ハンター飛ばせたかったら範囲外、飛ばせたくないなら範囲内待機すればいい
ハッチの場所は仲間がチャットで教えてくれたりするし、通ってきたところからある程度消去法で特定できる ハッチ直接見てなくても3つ(村公園思い出は5つ)のうち1つか2つは近く通る時にあるかないか確認するやん
ハッチ出てない場所も確認するようにすればハッチの場所すぐわかるようになるよ >>873
飛ばしたいって考えもなしじゃないよね
瞬間はかせたほうが逆ゲートあけて2逃げの確率あがることもあるわけだし
>>874
ハッチポイント付近通る時は確認するけどそもそも自分がゲーム中にハッチポイント通る時にその場所にハッチが都合よく沸いてることがほとんどないから大体2択or3択（広いマップ）になるんよな ハッチは出現位置固定でだから全部見回らなくても1か所見れば大よその位置はわかるし
4箇所沸き以外は運頼みでやっても1/2近くはハッチ引けるし
上位ならチャットも飛んでくるからハッチの場所を誰もわからないって時のが少ない >>868
ハッチ位置は把握できてないと全滅とか2人通電3人通電で最適解引けなくて
ポイント取れないで上がれなくなるからユニ以上目指すなら嫌でも出来るし、分かる様にはなるぞ 都合良くって言うが3分の1を通るならその時点で33％で見つかるしチャット打つ仲間が1人いてそいつも3分の1通ってない確率って50％以下よ？
2人、3人仲間がいれば更に確率上がるわけでむしろハッチ見つからないのが運悪くのはずだぞ VC繋いでるから1人飛んだらハッチの位置は確実にわかる
そうでなくてもハッチ近くにいたが教えてくれるから大体把握してるわ
>>855
単純だけど鯖(狩)の足音にあわせて｢1212｣って口に出して数えると結構落ち着くよ
数を数えるのに頭の容量を割くから余計なこと考えなくて済む 大体野良マンモス、今なら野良グリくらいで上がえれねえってのはハッチの把握能力よ
散々言われてるけど負かる時は全滅、3通電以上じゃないと引き分けも安定しないってなってポイント維持できなくて積むねん >>850
ありがとう
どうでもいいけど野良ラン限界を感じる
今シーズンサバイバー引退する みんなほとんどの試合ハッチ把握してるんだな・・・
俺はハッチの場所特定出来てる場合の方が少ない上に基本2択に負けるんよなぁ 俺野良マンモスだけど単にマンモスは魔境なだけだぞ...
最近だとペルシーがファスチェ終わった後解読中止して粘着しに行く探鉱とか解読機あげた後ファスチェ中の俺に肉壁しにきてしかも窓乗り越えて封鎖して俺殺した調香にランクマで出会うぞ...
マンモスは上手い下手以前の問題の子が割と多い 今のマンモスはハンターも下手だしやってれば上がれるくね
勝ち越すのは無理だけど というか今のマンモスって2回救助すれば負けてもポイント貰えるから上がらない訳無かったわ
あれ？もしかして最近6無し即救増えてるのって熾烈なポイント争いのせいだったのか...?詳しく知らんけどもしかして死神救助2連で速攻で仲間飛ばしてもランク上がるの？ 今Twitter見たら死神救助2連で速攻で仲間飛ばしたらポイント貰えるの知って草
なんだマンモスのプレイング酷えって思ってたら真面目に戦ってた俺がマヌケだったってオチか
あの調香も窓封鎖して俺殺して死神救助でポイント稼いでたのか賢いな
マンモスはやっぱps高えわ誤解してて悪かった 2回救助でポイント貰えるのって15秒生存とかなかったっけ
1回目はボロあれば確実にいけるけど2回目はある程度ちゃんとした救助じゃないとダメだった気がする
どうでもいいけど教会の南壁とか回してて先に行くよ！ってチャット送って暗号機あげた時にハッチ湧くと若干困るわ 戦績見た感じたしかにちゃんとした救助じゃないと段位ポイントはダメみたいだな
ただサバイバーで演技ポイント1位なら4ポイント貰えるから恐らく粘着と救助でポイント稼ぎつつ仲間を飛ばしてポイントを稼がせなくしてるんだろうな
39調香が流行るのもそれなら理解できるんよ粘着板窓封鎖でライバルをダウンさせ香水で無傷救助狙えて無傷で6無し救助したらライバル1人殺しつつ自分はポイント稼げるからな
うおおおおお！39調香最強！39調香最強！ 黒レオ出された時のレオ救助めちゃくちゃ苦手なんだけど対策とかある？
黒レオが出た直後は硬直あって動かないから、そのまま本体から恐怖食らわないように気を付けて救助すれば大丈夫とか聞いてたけど結構動き出すの早いよねあれ？
普通に挟み撃ちされて狩られたわ
板のあるところに黒レオおびき寄せて板倒し→救助の流れも有効って聞いたけど板ない場所だとそれも無理だし、ファスチェにフクロウ付けちゃう占い師が多いから救助職と調香くらいでしか救助成功した試しがない
ちなみに触手みたいに時計回りに動いて黒レオの攻撃回避出来るのは知ってるけどそれミスるともう詰みだよね？ 黒レオは出して3秒動かない
もし時間に余裕があるなら一回離れると回収しても火完全に戻らないのであり
あと自分でレオつかってて分かったことだけど黒レオ出していると人形に火を入れれない
基本は時間に余裕もっていき、躊躇することなく椅子の右から救助
ギリギリを狙うと通常攻撃振り早くて恐怖もらいがち
人形あって黒レオでてないなら火入れ狙ってるから必ず一瞬触る
先に人形はいっても連打しながら近づけば殴られるより先に触れる >>610あたりでレオ救助の質問してる人いるからその辺りも参考にしてみては >>882
ハンター側の心理というか目線が抜けてるから話噛み合わないんだよ
何でもかんでも中間待機じゃなくて即2逃げで引分け狙う展開もある
耳鳴り消えても少し離れただけで救助狙われることもあるし、ハンター側も積極的に勝ち狙うか引分け狙うかは、その時々の判断になる
3通電で片側のゲートに寄せれてない限りは、ハンター側も
両方のゲート開いたんじゃないか？すぐ逃げないってことは救助狙ってるのか？
うまく1人追い出したらもう1人狙って勝ち拾えるんじゃないか？とか色々と考えてしまうから
自分がハッチ把握してなくてもハンター側がハッチ近くにあること知ってれば動き変わるし 三兄弟で針と1ダメどっち先に回復したらいいの？自分占い無傷で調香釣られオフェ針2本と1ダメ、医師チェイスしててオフェ来たから針抜いてダメ回復する前に医師ダウン、こっちに向かって来るのわかってたから調香救助に行って、オフェダウン放置、医師は自己回復してからオフェ起こしに行って医師が吊られって感じだったんだけどオフェと調香が6持ちが救助行くから針より治療して欲しかった、占いは解読してろって事なんだけど中治りでも針は抜けないですよね？結局自分が解読上げて中治りでオフェと調香治って調香追われて自分とオフェだけ逃げれたんだけど勝ちを狙うなら針を抜く場面だったの？ ちゃんと読んでないけど針優先でいいんじゃない？
健康＋針1なんて常に即死の状況だし負傷と大差ない
棘ぬきの方が早いからそっち >>861
ゲート向かわないでゲートが開いたら耳鳴り範囲からちょっと出たとこで待機したらええんやろ？
耳鳴り鳴らす中間待機は肘当て残りの傭兵とかがやる事だからゲート前で待たれてても分け余裕余裕 暗号機2台はあいてたからハッチは出ててその状態で2人飛び2人ダウンだった。傭兵だったから起死回生吐いて箱漁りつつハッチ逃げ狙おうとして投降拒否したら後チャでキレられたけどさっさと投降して次に行った方が良い？ ウィルの針もだけど魔女の信徒の寄生もどのタイミングで外すのがいいのかわからない
配信者の見たら寄生も寸止めにしてるし >>864
飛ばれてこんにちはされるのは、椅子耐久とか耳鳴り消えてからの時間とかで見捨て判断されてるんじゃね
ハンターやればわかるけど、瞬間でゲート飛ぶと同時に耳鳴りして救助されるとかあるよ
キャラと椅子の場所にもよるけど、このままゲート前にいても反対ゲート開けられて逃げられる
反対ゲート目指しても行き違いになれば逃げられる
あたふたしてたら、回復されて引き留める切れて…とかよくある
下手なだけなんだが、引分けを落としたと思って焦ってやることなすこと裏目に出たりとか >>899
救助行くとか負傷次飛びとかで場所バレが致命的な状況じゃなきゃ寸止めにしとく方がいい
寄生多い方が剥がす時間短くなるし殴られる寸前に解除すれば別の信徒来るまで時間稼げる
なかなか機会ないけど寸止め寄生で鯖持たれたらすかさず解除で風船救助もできる 一人跳びの時点で残り三台、負傷二人なのでどう考えても通電までに一人は吊られると思って、負傷してる人に治療要求
負傷してる人が解読してた暗号機が8割くらいだったから上げ切りたかったのか、すぐに治療してくれなかったので暗号機上げてから治療始めたんだけど、途中でチェイスしてくれていた人からタゲチェンチャットが来て、二人とも治療しきる前にハンターが来てしまった
やっぱりハンター目線では暗号機上がった後に負傷してる人が治った＝そこに負傷者がいる ってことになるから、暗号機上げる前に治療が正解だったのかな
それか二人とも治療寸にしておいて、一気に治療し切った方が良かった？ ペルシーで治療しなくても平気だよ！とか私から離れて！って打っても執拗に粘着して血抜きしてくる野良マジでやめて欲しい
こっちはちゃんと場所とタイミングを狙って起死回吐こうとしてるのに、横から治療してきて無理矢理起こされた上に温存してた板まで勝手に倒されて泣いたわ
ダウン時に治療拒否出来るボタン付けてくれ 多少はあるけどめちゃくちゃ言うほどはあんまない
椅子がないなる場面はMAP自体が広いか、鯖に誘導されたか自分で進んで使ったかで近場の椅子消費した時でね？ 吊る椅子は解読機に寄せる場面以外でも選んだ方がいいよ
ゲート前の椅子を最初の方に使うと通電後に吊れなくなるとかあるし
MAP中央の椅子から使ってくと後半外周や僻地で吊るしか無くなるとかあるから 相手に庭師がいたら一帯の椅子壊されてる場合はある
通知鳴るし気付くとは思うが 実際起こったのは自分じゃなくてある配信者☕です
初吊りで小屋付近でダウンさせた所を協会北壁寄せようとしてたけど、小屋にも北壁にも椅子がなくて、もがかれてるの見てこんな椅子ないことあるんだな、って思っただけです。
自分が当人だったら発狂して台パンしてる所でした 結構前だけど教会東側にある椅子が墓場小屋裏教会の窓出たとこレカペ外っていうのを2回経験したことある
L字付近でダウン取ると何処にも吊れないっていうクソゲーだった
今は北壁どっちかは絶対あるように思う 5台上がって無いのに引き止める有りチャットは煽り？
一発殴られてる鯖いて打ってる人達いるけど初手でわかるの？ 芸者専で芸者からハンター始めたんだけど、勝率芳しくないから女王ジョゼフ泣き虫ガラテア魔女一通りマルチで試してみたけどホント難しい
ガラテアは意外と楽しくて使えるけど特に女王泣き虫あたりは鏡難しすぎるわ魂見当たらないわでかなり立ち回り難しく感じてしまう…
芸者から始めてしまうと基本のチェイス力とか落ちてしまうだろうからやらないほうがいいのか 女王が苦手ってのは大体距離感つかめてない奴だから目安覚えるといい
泣き虫系が苦手なのはほぼほぼ射線意識が出来てない奴だから射線意識してやってみろ 鏡はシントレで1時間も練習したら感覚わかる
ロビーは鯖のいる方向に動きながら引き寄せると当てやすい
魂見当たらない時は相手を領域外へ追い出すこと、そうすると自動で1個つく
木を植えるのもあり そもそも泣き虫の魂は障害物が無いなら回ってるのは避けれるのが普通だから板通る時とかに都合良い場所に来るの待つしかなくね？
まぁ開けた場所ならそれはそれで加速に使えるから使った方がいいかも知れんけども >>912
レオ楽しいで
昔のレオは使ったことないから何とも言えないけど、今のレオは言うほど足も遅くないし
存在感溜まるまでは少しきついけど、索敵も救助狩りも解読圧もかけやすい
4通電はきついけど炎とパペ管理出来てれば通電後も立ち回りしやすいし
居合や赤パペ殴り、黒との同時攻撃や中治り潰しとか決まると超気持ちいい レオは相当使い込まないとわからない動きがあるから理解して使いこなすまで結構かかるのが難点
まぁ椅子パペだけでも動かし方理解出来れば序盤は安泰ではある
炎入れる順番とかその辺り
救助スキルない鯖なら椅子で確実に狩れる >>917
調整入ったからランクマ参戦までの期間が延びたって書いてあったよ
ごめん質問なんだけど、悪夢の影の特殊アクションってどこで手に入るの？
イベントページのタスクリスト見ても欠片とかのアイテムしか載ってないのに既にエモート持ってる人居て？？？ってなってる >>919
悪夢の影に5回参加ってタスクを4回クリアする必要がある
前のをクリアした日の翌日に次のが出るから勝利エモートまでは最短でも4日かかる
例えば今出てる5回参加タスクがタスク2なら明後日、タスク3なら明日もらえる >>917
ナーフと中華の緊急ナーフを同時実装で2回分のナーフ一気にやったから今週のランクマ入りは見送り 初心者鯖と初心者ハンターとチーム組んでカスタム戦して、俺（マンモス）が技師使ったのですが勝てませんでした
３通から負けました。何使うべきでしたかね？ちなみにハンターはレオパパです ガラテアの合体石像って索敵出来るんだよね？合体させると一瞬で爆発して追尾していかないんだけどどうやって索敵するの？ そもそもレオは下手すりゃ4通でも負けるハンター
特質吐いた直後でもないなら3通なんてなんのアドバンテージもないよ
キャラも大切だけど通電後は容易にゲート、パペットに近づかない、なんなら引き留める切れるまで粘るのもありなくらい巻き返しが強いハンターってことを覚えておいた方がいい
最後にレオはキャンプと解読圧両方できるからロボ破壊されるリスクがあったりとあんまり技師は相性よくない >>923
確か調整が入って、マリーの鏡みたいに◯m以内の鯖にしか反応しなくなった
耳鳴りしてるのに反応しないならわからん ガラテアの石像の追尾は耳鳴り範囲より広くないから耳鳴り範囲でも逆側にいたら普通にミスるぞ
まぁそれはそれで位置分かるけど >>925
>>926
なるほどね、そういうことだったんか
なら耳鳴ってない状態でやっても無意味なんだな 新しくハンターを買おうと思ってて白黒無常と血の女王で迷ってるのでこの二つのハンターをよく使ってる人にどんな感じか聞きたい
普段使ってるハンターが泣き虫かリッパーなので機動力のあるハンターも使えるようになりたいと思ってこの二つで悩んでる >>922
心眼の杖でハンターの位置教えながら5台チェイス
傭兵で完璧救助を何度もする
野人カウボーイで風船粘着する
自分ができると思うのを選ぶといい ガチ初心者が2人混ざると5台分チェイスじゃ負けるから
どれくらいの初心者なのかにもよるけどな
利敵マンだったのかもしれんけど今日もランクマで5台分チェイスに通電後2回救助したのに俺以外全員吊られて負けたし 数日前から起動しないから運営に問い合わせたのはいいけど、解決策教えるからわかんないとこは自分で調べてそっちでなんとかしてくれって言われた
でもパソコン詳しくないし調べてもちんぷんかんぷんで途方に暮れてる
Twitter見ると同じような状況の人がいて運営の言った通りにやったら起動はするようになったけどバグがヤバいって人が多いしどうなってるんだよイーちゃん... >>931
俺も先週のメンテからアプリ落ちまくりで品性値85以下になって
ワンチャン今日のメンテで改善されるの期待してたがダメだった >>928
ランク帯が分からんからなんとも言いようがない
メインハンターにしたいのか、サブにしたいのか
どういう使い心地を期待してるのか？
苦手な広いマップがあるから機動力が欲しいとか具体案を出して欲しい
ふわっとしててアドバイスしようがない 無常は素のチェイス力が無いと厳しい。くらいじゃね？ 女王も白黒も機動力高い代わりに単発攻撃のみで手数少ないから泣き虫リッパーに慣れてるとその辺物足りないかも
白黒は無料開放あるから試しに使ってみるといいよ 本スレで調香探鉱が雑魚扱いされているのは何故ですか？
調香はファスチェ５撃、探鉱はスペックだけなら最強お鯖様じゃないですか！ 調香師はすかしできるハンターが増えたのと硬直なし攻撃で腐らせることのできるハンターが増えたことが一番大きい
他にも使い切りアイテムで後半の弱さや立て直しの遅さとか環境にあってない
単発攻撃系のハンターにしか刺さらないし単発攻撃系でも白黒とかには存在感タンクになってお荷物になるし
環境ハンターがほぼ全員コイツが怖くないのもでかい
探鉱は初動が弱いのと遠距離系に弱い
どちらも上手い人がハンターとの相性考えて使うなら強いけどランク戦にいる人は即時香水しかできない残念調香師しかいないからこんなことになってる 調香…現環境のボンボンガラテアにめちゃくちゃ弱い、存在感タンクになりやすい
探鉱…女王に弱い(環境キャラの基準はまず女王とチェイスできる能力があるか)、ファーチェ雑魚 調香って存在感タンクと相性以外にも回復デバフとか大きすぎるんだよな
セカチェはほぼ伸びないしアイテムも貯まらないから勝つには調香が3台分はチェイスしないといけない
救助性能は高いけどそれだけだね 調香師も探鉱も高いPS要求される割にメリットが少ない
特に環境ハンターに対してメリットが薄いの理由
昔ながらのハンターにはPSあれば強いよ 存在感タンクだろうと最大５撃入れなければならないので、ファスチェの時点で稼げますよね？
探鉱はスペックだけなら最強な上に、風船救助も可能です。オフェンス野人の上位交換です そう思うなら自分で使ってみれば？
スキルで半ダメ1回ももらわずライフ5つ分存在感溜まったボンガラ相手に救助通せる味方がいるなら勝てるんじゃね
せいぜいがんばれよ 存在感貯まったらチェイスも救助も難易度跳ね上がるしそもそも香水を対策してないハンターなんてガチ初心者くらいだろ
お前は存在感MAXガラテア相手にセカチェ伸ばせるのか？ 自分無常使いなのですが、この前調香師に５台分チェイス許したものですから セカチェとか通電なので伸ばす必要性というか、そういうものありませんよね？ そんなんだから四段で燻ってるんだよ
白黒なら透かすか存在感貯めてからベル吸魂決めれば調香なんて即死とれるだろ
どうせ四段なんて即時香水しか出来ないんだから
お前の技量が足りないのをキャラ性能のせいにするな
5台分されたお前が悪い
ましてや白黒なら追えないとわかればさっさとタゲチェンすればいい 5台分丸々追う方にも問題あるわ
白黒なら追えないと思ったら揺れ見てさっさとタゲチェンすればいい
何度か殴れてるなら存在感も溜まってるだろうし次で即死取れるやろ 調香は三台分余裕とかさてはエアプか？今の環境で三台分舞える調香師なんて稀じゃない？通常攻撃しかしない超初心者ハンター相手ならともかくさ
探鉱は磁石付くのがハンターにバレるから、オフェンスや野人みたいに奇襲（？）ができない 死角からの粘着が難しいから、スタンさせる前に風船下ろすのが間に合っちゃうのよ
それでも椅子が遠いならもがかせることができるから、弱いとは言わないけどね 野人やオフェンスの上位互換では無いよ
それにオフェンスや野人ならチェイス補助もできるが、探鉱は磁石が優先的に鯖に付いてしまうので下手したら利敵になりやすい あとは探鉱者自身が追えるキャラというのが致命的だと思う 野人オフェなら諦めるハンター多いけど、探鉱で諦めるハンターはほぼいないから 調香は冗談抜きに劣化幸運児になってる奴が多すぎてビックリする香水使わず死んでく奴多すぎる 3台分稼いでくれる調香師いたら対戦後チャットでキャリーありがとうございますとか言っちゃうな
勇士以上だとポンポンいるんだろうか？
俺マッチングした事あるの庭師でいいわみたいな調香師が9割8分だわ >>948
ハンター4段ってサベかよ
そのランク帯で調香苦手なら上下巡視者にしたら？無常らしい戦い方したいなら監視者のが強いけど、調香5台分追っちゃうよりは勝てるっしょ
初手調香引かなくても無常が巡視者持ってるとか誰も思わんだろうから救助狩り性能上がるし レオ専クソ雑魚だけど同レベル帯だと
調香師は存在感美味しいし、黒置きとかで1ダメ入れれば後は楽
回復デバフあるからパペ戻りのCT分しっかり他キャラ追撃出来る
探鉱は適当にスタン貰えれば炎貯まるし、狭張ったとこ行きがちだから炎パペとかで倒しやすい
風船救助も黒出せば大丈夫
こんな印象かな
当然うまい人にはコテンパンにやられるけど、そこはキャラの問題ではないと思うし 祭司や墓守は数に限界がありますしモーションもあります。傭兵は距離縮めるだけ、オフェンスも板攻防じゃなければ同様に
占い師も事実上３撃ですのでなんとかなります。しかし調香師は５撃です 5撃5撃って香水にもCTあるの知らんの？
調香なんて香水すかしてCT中に一発殴れば役立たずだろ
つかそんなに調香嫌なら白黒やめてボンガラ使えよ いや攻撃モーション諸々でCTなんてどうにでもなりません？ってかなります
ボンボンは爆弾当たらんわ、ガラ子はそもそもムズいので、無常ですね ボンボンは救助狩りぶっ壊れと聞いたのですが、爆弾敷いても何故か当たらず救助許しますね >>956
3つしかない香水で5台分(180秒)チェイスされるなら占いは3撃じゃねえぞ。香水使えたって事は調香は香水3つ吐くまでは無傷を保ってたって事だから甘く見積もって40秒に1匹貯めたと考えて占いは6撃だ >>958
だから攻撃硬直生まれないように香水すかせって言ってるんだが話聞いてるか？
それに黒無常なら硬直短いからすかし損ねてもCT中に殴れるだろ
まさか白無常の素殴りだけで追って調香無理とか言ってんの？
2回当てたらベル使えるんだから黒で追えよ すまん、なんか弾かれて建てられなかったので誰か次スレお願いします 釣られといてなんだが白黒フンター装ったネガキャン疑うレベル
>>965
乙 結局SBｵｯﾍﾟｹは何が言いたいの？調香師は強キャラだから五台分チェイスされちゃったけど仕方ないよねって慰めて貰いたいの？ここじゃ弱キャラって言われてる調香相手に五台分もチェイスされたから弱キャラじゃないじゃん！って文句言いに来たの？
さっきからﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで全く話聞いてないよね どういう答えを貰えれば満足なわけ？
>>965 スレ立て39 SBｵｯﾍﾟｹって言っておいて自分もSBｵｯﾍﾟｹだったわ >>962
透かし方ってか腐らせ方が分かりません。あと白か黒かは気にしないので覚えていません >>969
どちらかと言えば、調香師は強キャラなのに雑魚扱いされるのが理解出来ないというところですね
何かしらの弱点があるからだとは思うんですけど
あと５ちゃんとかデモデモダッテと愚痴言う場所ですよ？ マルチの調香は吐かない奴とか恐怖とかで何とかなるんですけど、ランクマだと厳しいですね >>971
射程ギリギリ外で振って攻撃を外しつつ香水だけ吐かせる
余裕で当たる距離で攻撃を押して攻撃判定が発生する前に視点変更で後ろを振り向いて攻撃を外しつつ香水を吐かせる
攻撃判定の早い黒で香水を吐くまで殴らないでくっつく
お好きなのをどうぞ 調香師とか体感、皆大嫌いな傭兵占い師祭司なんかの比にならないくらい（←マジで誇張無し）強いのに、何故に雑魚キャラ扱いなのかというところです
あと医者もたまに５台分許しますね。板裏で永遠に回復されて終わります。こちらはレアケースですが 白黒しんどくなるのはわかるけどそういう時はハスター泣き虫ボンボン辺り使ってる
OTPが上目指すなら小技みたいなの全部覚えなきゃいけないくらいは極めないとキツいだろうし...この先BANされることも考えて(白黒使いなら尚更)1キャラは多段攻撃持ちは使えた方がいいんじゃないかな
3段Ⅰで放置してるやつの意見だけど >>971
いや白と黒じゃ全然性能違うんだから気にしろよ
もうこれ以上何言っても無駄だと思うから結論だけ言うわ
×調香師が強い
○お前が知識もない努力もしない雑魚
以上 調香でチェイス持たせるのがまぁキツいってのとたとえ上手く5台分チェイス出来たとしても存在感MAXにするのがそもそも弱いという
60秒チェイスで救助通して4通するのと状況変わらんからな。普通に引き分け取られてもおかしくない
救助は強いからまぁ中堅って感じ雑魚ではない >>974
１つ目は何度か試しているのですが、ギリギリの距離にも関わらず、吐く奴と吐かない奴がいて挫折しました
２つ目は確かに言われてみればそうですね。試してみます >>977
存在感開放される前はほぼほぼ同じですよね？ >>976
ハスターは復帰前は使っていましたが、復帰後は使いづらくなりまして、今は全く勝てません >>981
移動速度も攻撃も板割りも何もかもが違うやろ >>982
放置する勇気がありません。起死回生、いや救助で起き上がったらと思うと >>984
白無常が速くて、黒無常が攻撃板割りスタンが速いんですよね？
でも別にねえ >>981
板割り/窓乗り越え/攻撃発生速度/判定持続時間/攻撃射程/攻撃硬直/板スタンからの回復
何から何まで全部違うわ
使っててわかるやろ >>987
いや釣りじゃないんですけど？あと違うつっても多少じゃないですか そりゃリーチは違いますし、恐怖の一撃に関しては白無常にお世話になっているから分かりますよ？
しかし白黒どっちにするかなんて気分ですし、距離詰めるときにコロコロ変えるんでいちいち覚えていません 本当に調香師に５台分チェイスされて精神ズタボロになったんになんで釣り扱いされるんですかね 攻撃発生速度の0.4秒が多少だと思うなら多少じゃないんですかね(鼻ほじ)
ちなみに人間の反射神経平均値はだいたい0.3秒な タゲチェンできない
香水透かしできない
他のハンター使えないし唯一使うキャラも性質を理解できてない
手の打ちようがないと思うんですけど 補足すると白無常は攻撃の振りが遅い代わりにリーチが長く判定も長く残るからとりあえず絶対当てたい時に使う
黒無常は振りが早いがリーチも判定の残りも短いから空振りや引き打ちで香水すかしやすい
白黒使いたいならこれくらい覚えてちゃんと使い分けろ あと傘投げ後の黒無常なら発生まで0.3秒切るからモーション見て香水振るのはかなりキツい
とりあえず文句言う前にスキルと特性覚えろ >>996
香水透かしって黒無常の方が良いんですね。誰とは言いませんが某配信者さんは白無常でやっていたので、透かし（ただし吐いてくれなく空振り）は白無常の方が多かったので次から黒無常で試してみます このスレッドは１０００を超えました。
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