【BBDW】ブレイブルーオルタナティブダークウォー【ブレオル】part11
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立てられない場合は指定する事
ﾀｲﾄﾙ名：ﾌﾞﾚｲﾌﾞﾙｰｵﾙﾀﾅﾃｨﾌﾞﾀﾞｰｸｳｫｰ
ｼﾞｬﾝﾙ：ｺﾏﾝﾄﾞﾁｪｰﾝRPG
配信日：2021年2月16日
開発：ARC SYSTEM WORKS
公式ｻｲﾄ
https://www.blazblue.jp/bbdw/
Twitter
ツイカカ垢
https://twitter.com/BBDarkWar
運営サポート垢
https://twitter.com/BBDWSUPPORT
※前スレ
【BBDW】ブレイブルーオルタナティブダークウォー【ブレオル】part10
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1633100038/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 保守
ﾌﾞﾗｯｸｵﾝｽﾛｰﾄ!ﾌﾞﾗｯｸｻﾞｶﾞﾑ!ﾅｲﾄﾒｱﾚｲｼﾞ!ﾃﾞｽﾄﾗｸｼｮﾝ! 保守
行くわよ、ラオチュウ！せえの！九蓮宝燈！…喰らいなさい！ 保守
この技を使う時が来たでござる！…ｽｩｩｩｩｩﾊﾟｧｧｧｧ! ﾊﾞｱｱｱｧｧｧﾝｸﾞ!!! 保守
第666拘束機関解放。我が魂の帰する場所にて根源に生まれ出でし剣よ、全てを無に帰する刃を我が前に示せ。滅べ 保守
白き羽根は潔白の証明。黒き羽根は原罪の咎。我ら神の代理となりて罪を裁き刑を執行する者なり！結審、瞬きの間に…全ての罪に、断罪を！！…貴方の罪を、引き受けます 保守
千魂冥烙！一夜に千の死を齎す冥府の蛇よ！その顎で全ての魂を喰い尽くせ！ 保守
神世七代！神によりて作られし世界！全ては偽り！全ては虚像！終末は来たれり…全ての破壊を！ 保守
漲れ！星の力ぁ！あーたたたたたたた！ﾌﾟﾗﾈｯﾄｫｫ!ｸﾗｯｼｬｱｱｱｰｰｰｯ!! 保守
満月の呪い…受けるが良い！闇夜さえ怯え、血の惨劇は…幕を降ろす！ 保守
ルナとセナの力と思い！そいつが1つになれば！絶対無敵！素敵に最強！喰らえええええ！ AH台詞埋めとかようやりますわ。毎回コレやってるのか どれが誰の台詞かがを全部分かるっていう人は
遠慮なくブレイブルーファン名乗っていい >>21
保守2文字だけじゃ拒否られるからAHでも入れるかと思ってな
面倒だから毎回はやらない AMとPMを間違えるなんてさすがここの運営だね
憧れちゃうわ 全部分かるつもりでいたけど2つほど怪しかった
またCFやり直すか アナザーキャラ出すにしてもなんでカグラなんだ
もっと人気キャラおったろ 森の脳内設定で色々あるんだろ
イラスト自体は数年前に出してたしな 4日前からログインできなくなりタイトル画面切り替わってすぐのTAKAMAGAHARAで固まる再インストしたが同じとこで固まってDLできない有償石70バグの者です ココノエ残すと面倒だから木兵にネガティブつけようとしたらNo effectで弾かれた…何でや なんで土優遇のイベントやってるくせに
ピックアップ中のラムダじゃなくてカグラ接待なんだろうな
そこはラムダを引きたくなるイベントにしとけよ AL回復剤大配布ってTwitterで見たけど生のスタミナ送られてくるのなんなん？ 油断していたらコスチューム危険域に
スコアあがらんな… 上手くいけば1つ辺り1000万以上いけるんだろうけど当たり引く前に神経衰弱になるわこれ
てかカグラが打たれ弱すぎてヤバい
HP半分以上残してAHできたこと1回もない みんな着々とスコア上げて来てるから100位内残留厳しそうだなぁ >>37
カグラはポジションによるステアップないからいっその事後列に下げちゃえば？ >>40
一応タフガイなハザマにヘイト付与して引き付けてもらってはいるけど
これって前列のが狙われるとかあるのか？そもそも基本ヘイト値ってキャラによって違うのか？ 500位より上だったのにあっと言う間に落ちてしまった
ダメージってもしかして試合合計じゃ無くて一コンボの最大値か？ 更新できそうで更新できない少し更新できるスコア
ところでこれタスキル連発したらBANされるかな BANされたらされたでもういいやって思ってタスキルしまくってる ハイスコア自体やり方固まったら繰り返しではあるけど状態異常とクリティカルをはじめとしてガチャ要素反復してると虚しさあるな ただただ状態異常にかかる事とAHでクリティカルが出る事をお祈りするゲーム… ソシャゲ、ハクスラ、スコアタ
すべてガチャ要素反復を旨とするゲームスタイルだからな テンジョウのSPでネガティブ付与（1T）って次のターンまで有効？ そのターン限りなので次ターン持ち越しにはソーンのSP(状態異常1T延長)が必要 そしてソーンがクリティカルを出してしまい、バリア張られてやっとの思いのネガティブが消し飛ぶ事幾度…… ネガティブと凍結をWヒットさせるのさえ難しいのにその上クリティカルとかやっぱ絶望レベルだな
何かもうめんどくさくなってきたけどやらなきゃALお漏らししちゃうという強迫観念だけでどうにかやってる タスクキル繰り返して理想状況作りだしても最後でクリティカル引けないと全て無意味なのが辛い 凍結ネガティブ全て失敗して、ヤケクソで放ったAHがクリティカルになってるのも辛い いい加減エフェクトとかかってる効果一致してないのなんとかしろよ １週間もやってるのがダルい
グラブルの真似事したいなら古戦場みたいに１日ごとにリセットしろ 早く畳まないとアークやばいんじゃないのか？黒字になってる可能性もあるのかな 続いてるならまだ黒字
赤字になって回復できなさそうならおしまい サーバー代が一ヶ月だけでも凄まじい額行くって聞いたことあるけど。サクラ大戦のソシャゲのやつで詳しく聞いたけどいくらだっけか この売上でとても利益が出せてるとは思えないんだがな PS4だのスイッチだのでしょぼいゲーム出してる余裕があるから大丈夫じゃね
格ゲーばっか売ってても沈むのはわかりきってるんだし やっとテルミが出た
うちには実装されてないんじゃないかと思ってたわ
https://i.imgur.com/run8BxP.jpg 今回は適当にジータ メイファン テンジョウ カグラでやって300位くらいだった ソーンなしで60位なんだけど何でそっちのが低いんだ？ ああしまった、朝にやるの忘れていた…
カグラはいたけど他がいなくてなかなかスコア伸びなかったな 前回101位だったんだけど今回のBAN組って前回も上のほういたよね？
前の順位アイテムよこせよふざけんなまじで 不正が捗る大人気スマホRPG
BBDW早くダウンロードしよう！ 1回だけ1000万出たけど結局当たり引くのがめんどくさすぎて途中放棄したわ
てか何でイベ終わるまで不正してるって気付かないんだこの運営は 普通の運営ならBANからの順位繰上げあるけど、ここは期待出来んな 升かどうかも判断できないくせにハイスコアランキングとかやるなや グラブルコラボで誰が見てもわかる異常値でBANされてなかったのが
今回BANされたからグラブルコラボも繰り上げって話 以前のスコアクエストもあんなんすぐやってんなって分かるだろ糞運営
不正した奴も運営も絶対に許さない早く告知にだせよ アタッカーだけ変えて前回と同じ編成・魔道書でやったけど前より順位下がった
詫びパスでカグラ持ってた人が多かったのかな？ 次ランキングやるんならタスキル前提になるような状態異常のかかんなさ具合なんとかしてくんねーかな運営
動画でタスキル使ってんのみてやるかどうか迷ったけど自分はやめといた
一応50位以内入るくらいには真剣にゲームやってたからさ
なんか後半虚しくなったわ 状態異常よりクリティカルのがお祈り強くね。なんかスキルでクリティカル率増加とかしてたの？ イベント覇者が不正発覚とはね
さすがにこれは前回分の報酬も繰り上げあるだろうな >>86
「たまに外れるのがイラつく」
「すぐ理論値でやることなくなる」
どうなっても文句は尽きないぞ グラブルのハイスコア上位が今回アカウント停止になったんだから
グラブル順位は当然修正でしょチートは今回だけですは通らない
アイテム追加配布は置いといて告知はなきゃあかん
不正ブルーコラボとしてそのままはあり得ない グラブルの時くらいの耐性にしておいてくれ
あれなら文句なかったわ
自分も疲れた… クリティカルごとに結構ダメージの振れ幅あったのがかなり面倒くさかった
せめて状態異常耐性は低めにしてほしかったものだ 不正ブルーで気付いたけどGBVSの縁を除くとグラブルとはブルー繋がりでもあったのか
グラブルはグランってだけでグランマックとコラボしたゲームだし 2体残しておいてAHのときに早送り止めて数値出た瞬間にタスキルすればクリティカルも引けるだろう
ただタスキルOKなのかと思ったがエフェクトと効果合ってないし確率弄ってるし
直す気もないんだからこれは文句言える立場じゃないわ ハザマのこと舐めてたけど前回も今回も有能だったから次R4オーブ来たらハザマに使うかな
もしかしたらココノエのが有能なのかもしれなくてもクソコマンド連発だったせいでいまいち有能具合が分からなかった メンテでグラブル報酬追加配布かな？対応それなりに早かった お知らせにメンテ内容書いてないの初？イベント準備のためとか普段は書いてあるよな
デスメンテじゃないといいんだが… 古戦場終わったからやっとログイン再開できる
なんとなく予想してたけど古戦場期間中のDWログインは正直時間的にきつい
時間の使い方上手ければデイリーくらいはやれたのかもしれないけど
>>94
グラブルコラボの別名というか当て字が「クロスブルーオルタナティブ」だったっけ
クロスってそういう意味も含まれてるんだろうな 健常者なら古戦場フルオート5分前後でしょ、ブラウザで2.3回フルオートしてるデイリーやその他諸々終わるぞ ハクメンは正体不明だったのにツバメンは顔見え正体バレバレで笑う 見た目がツバキそのまますぎるけどハクメンボディに入ったってわけじゃなかったのか 覆面女子は痴女でないといけないって法律があるから
全身絵や覚醒後に期待だな ホワイトジャスティス、スカーレットジャスティス
後はブラックジャスティスが来ればジェットストリームが仕掛けられるな アナザーダークホワイトジャスティスさんが来たら起こしてくれ カグラといい十三といいツバメンといい
今まで小出しにしてきたものを回収しようという気概は感じられるな
サ終決まって急いでるようにも見えるが 正直このゲームがクソかどうか以前にいつか終わるソシャゲで複線回収とかはやめて欲しい
小説版BBDWとかオフライン版とか後々出すならいいけど 終了時期に合わせてシナリオ直してるから本編止まっちゃったのかね 伏線っつーかほのめかしは多いけど、メインのストーリーラインがまず明確でないのが問題ではないかね
ＣＦみたいにまだ見ぬ元凶とレイ君二人の物語として閉じちゃうのだけは勘弁な 本編進めずにイベントで話進めるって何なんだよ
最初の方完全にギャグルート的な関係の無い話だったのに グラブルのアイテム配布メンテなんだよね？
1位が不正だったし遡っての補填はありがてえ BBDW運営サポート @BBDWSUPPORT
【重要】サービス終了に関するお知らせ
いつも本アプリをご利用いただき誠にありがとうございます
突然このようなお知らせとなってしまい、誠に申し訳ありません
本アプリは2022年01月31日をもってサービス終了とさせていただくことになりました
詳細は下記よりご覧ください
blazblue.jp/bbdw/ アニバで多少盛り上がった所でサ終宣言されるよりはこのタイミングで終わらせる方がいいな サ終しても話題にならなさそうって言われてたけど実際誰も話題にしとらん
サクラ革命の時は記念パピコでスレがお祭り騒ぎだったのに 革命はシリーズファンへの悪意垂れ流しだったからまぁ… カグラ出たあたりからやってないんだけどストーリーは完結したのか？ トレンド見て思ったけど今日よりによってグラブルがガチャ更新してる日じゃん ソシャゲにすら現れないとは
CFで消えたラグナの逸話が増えちまうな ブルアカニーアウマ娘に挟まれたガチで時期が悪かったゲーム まあBBの一番偉いやつが自らトドメさしたからええんちゃうか！ ストーリー入りきらないかーゲーム中じゃ畳まなそうね いまだにシナリオ完結させようとしてて笑う。誰がストーリー望んでるんだ？ 未だに続けてるような層はストーリー目的だろ、一応ストーリーは(ブレイブルー基準では)評価されてたんだし 「ストーリー更新が全然無いのはサ終に向けて脚本調整してるから」ってレスした記憶があるけどまさか本当になるとは ホワイトジャスティスってあのロボットみたいなやつだろ サービス開始時や今回のサ終の時みたいにトレンド入りするネームバリューはあったのに勿体なかったね ラグナ実装されたらやろうと思ってたのに実装前にサ終とか泣いていいすか？ 終わりとなると寂しいな。
なんだかんだストーリーは最後まで見たかったわ 困ったことに突然のお知らせとすら思わないし、だよねーとしか思わないのはなんでだろう BBのソシャゲ２本潰して森も今後どうすんだかねぇ・・・ 後から追加されたアタッカーは大体ESぐらい強い
初期型が早々に型落ちになっただけで追加されたキャラは遜色ないステしとるよ なんかダークマイの時までやってたけどチケットがライト？になってめんどくさくなってやめた気がするわ >>157
しゃもじだけだろ舐めてたの。どこも今は億単位の金かけて3Dとかでやってきてるのに
まぁ同期がウマ娘と原神だったのは可哀想とは思うが 同期にウマやらいなくてもそもそも競合の対象にすらなってなかったと思うよ、出来が悪過ぎた
なんか当時めっちゃアプリ落ちたし、ゲーム部分以前の問題だったなw >>135
この世にこのゲームしか無かったとしても終わっとるわ FGOコピーになったのって森がFGO好きだったからだっけ？ 割とやってたけどアプデのたびに追加される最高レアが知らないキャラばっかりだったな
誰なんだお前たちは 最近流行りのオフライン版で継続ともいかない辺りが余程アレな扱いになったんだな
跡形もなく消滅とは正に時間と金のムダ Esの新規絵が見れたことだけは良かったよ
終わり！閉廷！ Pが大嫌いになったのがサービス開始前との一番の変化だな お疲れさん スレに勢いあると思ったらついにサ終か
13復刻待ってたけどサ終すんなら終わる前にガチャに入れるか配布してくれ
そういやタイトルにいるのにラグナは実装されずに終わるのかな 益体もない事言うけど
属性廃して
レアリティ廃してある程度クリアに支障ない程度にステ揃えて
系列とか特性の粒度揃えて個性出すようにして
好きなキャラで遊びやすくすればよかったのに
格ゲー出身キャラで火力低いとか訳分からんのよ
別個にサポートキャラ出すとかはいざ知らず
集団戦になった時タイマンでは使ってなかった特技を生かしてもらっても当然構わんのだけど
タンク勢のマッチョボディからのか弱いパンチは意味わからんのよ 問題はそこじゃなくてリリース序盤からオオコケして収益化の流れにうまく乗れなかった事だと思うよ
ゲーム性とか二の次三の次のレベルのアプリだったな
森はちゃんと反省して 森くんの言わんとする事は結局BBのストーリーを進める事が第一であり
結局は森くんの公開オナニーに信者が投げ銭するだけのシステムだったんだよ言わせんな恥ずかしい まぁサ開から分かってたけど
課金しなくて良かった
サ終見届けてられて良かったよ ガチャもそうだし消費者センターコラボできるガチ優良誤認しといて間違えちゃったてへっで大した謝罪しないしお得意じゃないお得パック売るし
まずは物を売るということがどう言うことなのかその辺のスーパーでバイトでもしてきてくれってレベルだったな あの優良誤認、表記通りになったらナイン以前以後に分かれるインフレの始まりになったろうし何とも言い難い
実際の所はES以前以後で既に始まってたが 始まる前から致命的でしょ
元は２年前に作ってポシャったゲーム
引き継いだとはいえ基本はそのままだろうから劣化FGO
頭の中の設定諸々出し惜しみしてアウトプットしないP
普通に小説として出した方が良かったんじゃね？ サクラ・優良誤認・価格表記詐欺
その他諸々
ここまでバカにされて一人二人であってもやってるやつがいたことに驚いてるわ
サクラレビューに疑問抱かなかったやつは他のゲームやるときも気をつけろよ
〜終〜 サ終前にレビュー確認したら2.9になっててワロタ
ついこの間まで4.4とかだったのにな？笑えよベジータ 元がコンボゲーなんだから戦闘はコンボして欲しかったなぁと サ終決定がこのスレで一番勢いあるんだから笑っちゃうんすよね。 >>187
これで２度目だからさすがに森当人が許されん気がするが・・・ 打ち切りで草
ストーリーだけ投げて終わればいいのに シエル「私達の戦いはこれからだ！！」
森しゃもじの次回オナニーにご期待下さいwwwwwwwwww 格ゲーが苦手で手を出しあぐねてた勢としてはソシャゲ展開はほんと触りやすい媒体だったからかなり残念だな
推しが低レアだったもんだからゆくゆくは衣替えでSSRデビューしてくれるとも思ってたのにちくしょ... サ終了と聞いてスレ帰ってきたけど
ラグナ実装前に終了ってマジ？ サ終と聞いてゆっくりきました
BBはぶるらじのおかげで知りました
無課金でごめんね >>192
バトルグラとかキャラとかは好きだしこの素材流用して軽めな対戦アクションゲーでも作ってくれたら嬉しいんだけどね
もうFGOですらゆっくり落ち目になってるのに今更FGOシステムのスマホゲーとか無謀過ぎた 森Pはブレイブルーのストーリー書きたいんだろうけどすまんがユーザーのほとんどが格ゲーとセットじゃなきゃやりたいとも思わん というかホントにストーリー面白いと思ってるやつがどれくらいいるのか…
「なんとなく周りが面白いと言ってたから」な人が多そう、特にぶるらじ勢
CTから格ゲーとしてやってきたけど、面白いと思ったこと全くないわ
毎回くそ寒いギャグとかノリを押し付けられて、最後は匂わせ発言して終みたいな流れつまらなすぎる 1つのソシャゲに一点集中するタイプだからBBDW終わってからウマ始めようと思ってたら割と早く訪れたな…
まあ終わるまでは頑張る、格ゲー欲はKOFで満たすことにする
でも完全ブツ切りになってる十三の話はどうするんだ？ サクラ革命、ファンリビ、BBDW・・・
大覇権FGOのクローンは何故短命なのか Fateじゃないからのただ一点
Fateじゃなかったら今頃DW消えてる
お疲れさまでした ゲーム自体のフレームが時代遅れなのは当のFGOすら自覚する通り 割と長く続いたやつだけど同じFGOクローンのイドラもつい最近終わりましたね… ショップ閉鎖したけどこれは手持ち石だけで今後のガチャ当てろってことかな？
ショップ開いてても課金しないけど >>203
サービス開始のタイミングが最悪すぎて動画勢諸々からボロクソ言われてたけど、よく生き残ったもんだよあれは・・・ 今からFGOコピーでFGOと同じように運営しようとするとスピードが遅過ぎて年単位もたない
一年達成してるならそれだけで素晴らしいと思う
ただBBDWは（それも大きな要因ではあるけど）FGOだったからとかじゃなくて作ってる側の願望が現実に出来る事に対してでか過ぎたんだよ 開発が2年近く掛かったのに1年ももたなかったという皮肉に乾いた笑いしか出てこない
ところで無課金だがバグで貰った有償石は金に換えられるの？ >>199
シンプルに個々のクオリティだろ
FGOは運営とかの問題で叩かれる事も多いけどなんやかや
グラフィックに関しては力入れてやってるし
新キャラ追加されたら戦闘モーションだけで動画一本いけたりするし
そこに挙げられた雑魚ゲーはどれも見るからにショボかった FGOはFGO民ですらFateじゃなければこんなクソゲーやらねーわって言うくらいだしなぁ
Fateより母数が少ないBB他各タイトルがクソゲーの皮変えて劣化させたらそりゃ無理でしょ 実際、戦闘モーションとかがいかに凄くとも周回してるうちに慣れてきてしまうものだが
ショボいとなんか気になっちゃうし
FGOのフレーム自体は古くさいけどプロフィール欄や礼装のフレーバー面は充実してて、これはこれで相当な作業量でおいそれと真似できる代物ではない
ゲームの添え物ではあるけどそういった細部に世界観の妙味があるものだし
後追い系がマジに向き合うべきはここで、フレーム新しくするかフレーバーで勝負するか、分があるのはどちらやろな
直接対決にはそもそもならんけどな
良いものなら両方やるし Fateはよく知らんがアレって元はノベルゲーなんだろ
選択すれば嫌でもEDに辿り着くノベルゲーとそれなりの瞬発力動体視力が求められる格ゲーとはプレイヤー層が違うだろ
もっと言えば元がノベルゲーだったからこそFGOがクソアクションゲーでも許されてる訳で元がアクションに特化した格ゲーじゃどうやっても劣化する
森もFateに肖りたいなら何で格ゲーにしたんだって話だよ アークの事業計画の世界なので実際は知らんけど
先に格ゲー作る事があってそこの展開としてストーリー性やらが付与されたんやろ
強いて言うならモーションやらの引き出しはアクションゲーム畑の方がありそうなものだが、バリエーション実装するだけの余力はなかったんやろな
あとまあ、人型の奴殴る前提のモーションの奴らが巨大ボス系相手に噛み合わない踊り踊ってたりする所とかと どうにかならんかったんやろか
本来多数対一で捌きながら銃撃するガンカタをタイマンで一人に叩き込んだ結果スーパーダサくなったノエルの旧アストラルみたいに噛み合わん そもそも森の趣味でFGOもどき作ったんだからそもそも格ゲーとかの可能性は一切なかったろな、残念ながら
じゃぶじゃぶ課金してもらえるはずが、森の反省文の通りその収益モデルはとっくに疲弊してたようだ
まぁモデルの疲弊以前の問題な気もするけどね
ちょっと触るだけでアプリがクラッシュするわガチャ絡みで誤認するような問題起こすわ FGOは売れるべきじゃなかった
濫造されたコピー達の末路が見るに耐えん いいとこ旬が終わったあとにようやくソシャゲに手を出したかと思えばこの有様
まぁ格ゲーというオワコンにいつまでもしがみついてるような会社には相応しい末路と言える ストーリー特化型で文庫本1冊くらいボリュームあるとか謳ってたけどそこから宣伝文句間違ってた
今のスマホゲーでじっくり文字が多いだけの紙芝居ストーリーなんてマイナス要素にしかならん まあ何はともあれ森の出し惜しみ癖も原因だな
ハザマ実装時の数字見るにラグナガチャやるだけでかなりの収益出たろ
世界観がどうとか余裕こいてる場合じゃなかった ストーリー特化とかほざくならもっとストーリー追加しろボケとしか言えねえからな 森P「サ終します」
ユーザー「知ってた」
サ終しても誰も驚かないのがもうね 逆にこれで1年、2年続いてたら驚き >>212
何言いたいのか分からんけど
・FGOは型月のFateという世界観に浸る(奈須きのこワールドに触れる)ゲーム
・BLAZBLUEのストーリーだって’’ほぼ’’ノベルゲー
・プレイヤー層はむしろライト層とめっちゃ被る。
アクションがどうのノベルがどうの関係ねーの しゃもじって自分の事、第二の奈須きのこだと思ってそう
BEもちょっと月姫意識してるような雰囲気だし 昨日このゲームがサ終することを知った
で何を書くか今まで迷ってたんだが…とりあえずお疲れ様です
グラブルコラボイベントもう一度見直すかな。正直あのイベントには救われた
GBVSでのジータの扱いが正直良くなかった（ストーリー上じゃなくて格ゲーキャラの強さとして）と思ってたもので
サ終する今だから言うけど、そっちでアークに対する印象かなり悪かったから
このゲームは絶対に課金しないとプレイ開始する前から決めてたけど
こうなるならお賽銭レベルでもいいから使ってあげればよかったかな
他にも書くことあるけどこれはツイッターにでも書くことだな
改めてお疲れ様です、グラブルの方も実は落ち目になってきてるから
いずれはこうなると思ってると思ってる。その時はよろしくな それが分かってるから型月も他社に版権許可出してないんだろ、fgoで馬鹿みたいに稼げるから無理に冒険する必要ないしな >>217
アレのゲーム性が評価された事なんて一度もないのに
数字しか見ないでろくに調査もしない偉い人がFGOクローン作れば儲かると思い込む
まぁ、そうじゃなくてもウマ娘も逆噴射して1年持ちそうにないし、もう国産ソシャゲ自体オワコンだよ ウマのセルラン見て一年で死ぬとかどんだけウマを恨んでんだよw 最近ずっとキャラ確定パック売りの露骨なサ終前ムーブしてんなと思ったら案の定で草しか生えねぇわ
しかも同じ2月生まれのウマ、ブルアカ、ニーアがGooglePlayで受賞記念ツイートしてる横でBBDWはひっそりとサ終告知w
あまりに惨めすぎる 最近は流石にFGOクローンゲーは絶滅してるな
「これクローンだ！」に多いのはプリコネRになってるイメージ
そういう意味でもブレオルは2年前の遺物だった 言うてこの前までグラブルとコラボしてたからまあ一年は大丈夫と思ってたわ
わからんもんだな そもそもウマとはかかってる金もゲームの複雑さも課金沼の深さもターゲット層の広さも違いすぎる
比較しても仕方なかろ ウマのせいでFGOクローンもプリコネクローンも時代遅れな感じが出まくってるのは無視できん >>236
5chって売上で単純比較できると思ってるガイジ多いよね
かかってる費用とか一切考慮しない >>232
ブルアカは最近持ち直したけどニーアは典型的な右肩下がりだからそんなに先長くなさそう 規模が近くてFGOクローンだとシンフォギアXDと比較するか？
完凸当たり前ガチャガチャ仕様で4周年超えたぞ 森PはFGOのゲーム部分含めて素晴らしいと思ってたからこのモデルになるのは避けられないんだ
でも育成面は違う辺り全く同じのは無茶なことは理解してたっぽい
コラボは始まる前から決まってないとおかしいからそこまで無理やり延命させてたんだろうけど
運営型って3年まで持てば上々で5年以上は全部老人で、長期見据える世界でもないし関連商品をたまに出す方が客層にも合うのでは…… アニメの評判もボロ糞だったし大半のユーザーにはストーリーに需要無いの解ってるだろうに何故イケると思ったのか 売り上げは結局個別の目標満たすかどうかなのでやはり比較はピンとこないわ
そもそも、BBDWがどれぐらいの顧客規模を見込んでいたかもイメージできん
ストーリーを連載形式で出すことに折れたとかもありそうなんよな
十三イベとか4章とかあからさま尻切れ蜻蛉だし
アニメもそうやがとりあえず起承転結ちゃんとやって欲しいな
謎散りばめるのはその後にしてほしい >>237
いやウマ娘が既に時代遅れでしょう
画面のボタンぽちぽちするだけの劣化艦これ言われてるだけあるわ 普通に宝具(必殺技)演出もFGOの方がカッコいいし
その辺アーク得意そうなのに全然だったな 原作自体お世辞にも演出良かったとは言えんがね
CP組のAHのテンポの悪さとダサさは特に顕著 お祭りゲーか？と思わせといて発売近くの最後のPVで「続編です」って言いきっちゃったクロスタッグ辺りで萎えた人もいそうではある。
最後のDLC他作品3人とかほんとなんだったんだろうね >>243
ストーリーも品質も糞だったな
放送局も少なかったし予算ケチった末路では BBDWも最初の開発会社に夜逃げされたんだっけ？
安物買いの銭失いっていうか タッグのストーリーあるにはあったけど
終始ギャグシナリオのノリとキャラの自己紹介と自己紹介未満のやりとりで終始してて
なんも面白くなかったよ
誰向けに何を伝えたかったんやろなアレ
変な空間に閉じ込められたのに真面目に解決しようとする奴皆無
ラグナがいつもどーりに無計画に歩き回って殴ったら解決するもの殴っておしまい
他作品の主人公もそれにならう
情報収集の為に二手に分かれたゴルドーが二度と帰って来ず話題にも二度と上がらなかったのが唯一ツボ 結局このゲーム開発費ペイできたのかな？
でなければこのPは降格だよね？
自分が心酔してるゲームってだけで糞ゲーを真似て作って赤字出したら
普通の会社なら何らかの処分あるよね？
しかも初犯じゃないんでしょ？ アークはやらかしてもなんのお咎めもないポカポカカンパニーだぞ >>240
あれ、体力回復アイテムが黒字になりやすいコラボの時に
フルオート周回で24時間放置とかするゲームだから…
システム回りが整備されてるからなんとか惰性でやっていけてるパターン ブレイブルーは格ゲやりたい層がほとんどなのにRPGにされてやる奴なんて更に少ないなんてわかりきってたわな 流行ってた頃はストーリー評価してる層もそれなりにいたんだけどな
そういう人達はもうCFで終わったって事で離れたんだろう
3年前くらいにリリースできてたらまた違ったのかもな まぁ普通の会社ならこれだけ短期間で消費者庁案件も込みでやらかしまくれば普通に左遷か更迭ものだけどアークだしなぁ クロスタッグのRWBY勢はともかく他の参戦キャラのどことない手抜き感見ちゃってると（空中ジェネシックはマジで許さん）森のチームの格ゲー新作期待できるかってなるとな・・・ アニメはコケてソシャゲは2回もサ終、しかも今回リリースまで一回計画頓挫してそれでも出した
出すまでの苦労やニーア、ウマ娘がリリースした時期の悪さもあって運営目線で見れば同情できなくもないが
ユーザー目線で見ればブレイブルーの新作をソシャゲで出すって時点で止めとけって思ってたし実際中身も時代錯誤のお些末なデキで無慈悲な評価を下さざるをえない まぁ優良誤認からの告知サイレント修正やらかした時点で同情する気も失せたけどな
課金周りで一番やったらいかんことを平然とやるような運営なんだなとしか思わなくなったわ ソシャゲは新規も入りやすいが 誤認等をやらかしまくったのが運の尽きだったな。俺は新規で入りアニメや漫画も見始めたからストーリーの続きが見れなかったことが本当に残念です。
ラグナがどう言う経緯で復活するのか見たかった。 公式続編のソシャゲが途中でサ終するなら続編は絶望的だな
続き作ろうにも前作にあたるこのソシャゲが最後まで行って話がついてないんだからな ていうか最後の最後にも同情引こうって感じの声明文が更にイラだたせてくれたな
「楽しんでいただこうと努力した」ってのはサクラレビューや優良誤認のことかあ？ユーザーなめやがってよ そういや結局延ばしてたPVPとかって実装するとこまでいってたん？
夏辺りからまったく放送とか追ってないんでわからんけど、発表してたスケジュールの何割まともにやれたんだが 多分PvPはここに居る人の半分以上は忘れてると思う キャラゲーなのにマイルーム会話は三種類程度、
肝心のストーリーもFGOのパクリみたいな薄味…
そもそも漫才みたいな展開で無表情で読み進めるしか出来なかったわ
RPGとしても読み物としてもソシャゲとしても二流以下、そう評価せざるを得ない ストーリーは薄味っつーより、シレンの未鑑定アイテムみたいな用語と人物が積み上がるだけ積み上がった感じ
食えない、皿の上にはあるんだけどラップが分厚いし剥けない 結局元々のファンをかなりの数失うことになったわけだ
クリエイターが好きなように作るってのは良いけど、ファン目線というか俯瞰で物見れなくなったら終わりだよ
同人ゲーとして見てもはっきり言ってgm RRはあの雑コラみたいな素材チョイスぐらいしか楽しめなかったが案外そうでもないのか 本編ストーリーで思いっきりメタ発言し始めた時点で真面目に作る気ないんだろうなとは思ってた
それともあの時点で既にサ終決まってて自棄になってたのかな 終わるんだったら多分もう二度と見られなくなるだろうから
今から全シナリオ複写と各キャラのボイスとアクションの録画保存でもしておくかな
立ち絵とか魔道書の画像はwikiにあるからいいか
手持ちに5キャラくらいおらんのが残念だが お線香上げに来ました
格ゲーが元なのに戦闘が酷くショボかったのが個人的に致命的だったな
ジンが裂氷で浮かせてハザマがざっくりヨイショで落としてラグナがシザーでトドメくらいの戦闘はして欲しかった 何が悪いかって一度企画頓挫した時点で諦めきれなかった損切りできない森が悪いよ
DWはこの世に生まれてくるべきではなかった
つーかアークはあんなクソつまらんDWの企画よく通したな
俺が採否執る立場なら絶対通さんわ 何が悪いかって一度企画頓挫した時点で諦めきれなかった損切りできない森が悪いよ
DWはこの世に生まれてくるべきではなかった
つーかアークはあんなクソつまらんDWの企画よく通したな
俺が採否執る立場なら絶対通さんわ >>272
ストーリー特化とか言ったりPvP要素とか言ったり
結局最終的に出てきたのは古戦場だもんな
不具合だけは一貫して提供し続けてたけど これでいい加減格ゲー以外での需要がないって気づいて
森Pはストーリー万人受けしてると思ってるかもしれんがそんなことないから そういえばカグラはストーリーに一切出番なく終わるのか
なのにAカグラは出番あって草 >>268
本音森p「お前らが課金しないから終わったんだよばーか」 流石にイマジナリー森Pが暴れ過ぎておらんか
ハンロンの剃刀と申しましてな
無能で説明がつく事に悪意を見出しても仕方ない
サクラで釣ったとして課金まで寄せれなきゃ意味ないし
優良誤認が意味を持つゲーム性では無かったし
ストーリー勢ってドニッチ層のコアラにとっては森Pのシナリオはユーカリの葉、一次創作者の強みなのだ
コアラだけでは足りなかった、多分それだけの話よ >>282
社内の企画通すのって森って人だった気がする ぶるらぼとか現場に出るけど一社員じゃなくて取締役だからな
企画を止められるとしたら他の取締役か社長くらいでは？ これが蒼の物語の結末だよ
今のアークがだしたところでギルティギアやグラブルみたいなうーんこのって感じのゲームになると思う いつもだったらぶるらじで何度も宣伝するのに一回しか無かった時点でお察しだよね GBVSで確信したのはアークに指し合いゲーの調整は出来ないって事だったな
いやバランスって意味なら珍しく取れてる方だと思うけど面白いかって言うと 森P限定鯖ほとんど持ってた筈だけど今年FGOやる時間取れたんかな
アニメもだけど向こうはアニプレの加護で耐えられる土台が違うの気付いて気付いて
でも需要や話の内容はともかくストーリー演出頑張ってたしとんでもなく過疎ってる所よりは賑わってたと思う（擁護） らじおだからそれ系はSkypeやらZoom使えばいいだけじゃん ブレイブルーって結局はひとつの格闘ゲームでしかなかったのに何を血迷ってストーリー重視のソシャゲなんてやろうと思ったんだろう
あの鉄拳がソシャゲで登場！圧巻のテキスト量で三島財閥の拳の物語に迫る！なんて言われてじゃあやるかってなると思うか？ >>291
今出したところでシステムとかは変わるかもしれんが、タッグを頑張ってやってた人らが元の操作に戻れるかってなると・・・
タッグの操作系統はあれ初心者はともかく既存の人は馴染むだけでも大変だったんじゃないかね CF久々にやったらコンボできねえ！ってのはちょいちょいおきたわw 血迷ったと言うかゲームのストーリー面コンテンツと考えたらさまざまなゲームがコミカライズとかしとるし、それなりの需要はある
需要の規模に応じた形態と考えるとまあ、ソシャゲやるには問題色々あったねって感じ
引き出し不足
形になったネタが少ないからESイベは虚無、手癖のギャグシナリオ、ノエルは出てくるたびメシマズでグエー
これはtagでも同じ
折角の描写機会を手癖で埋めていくのはマジどうかと思う 基本シリアスだからこそ兄島筆頭にギャグが輝くのであってギャグ＞シリアスの比率になったら意味無いよな
これはFGOも同じ失敗してるけど ラジオや生配信は他のコンテンツだとコロナ禍真っ只中でも普通にやってたしコロナは言い訳にならないと思うわ
単純にぶるらじにやる気が無かっただけ
GBVSの開発やる代わりにダークウォーの開発用にサイゲからスタッフ借りれたとかだったら少なくとも初期のアプリが落ちるとかそう言うレベルの欠陥がなくてもうちょいマシだったんかな… ギルティギアはXrdから格ゲー面とストーリー面を完全に分けてストーリーが見るだけアニメ映画状態になってるけどそれはそれで好評っぽいし
すぐタイマンで殴り合いしないといけない格ゲーはストーリー語るのに向いたゲーム性ではないから別方向に行くの自体はわかるよ グラブルコラボの時もサイゲの社員とコラボしろとか言われてましたね… >>292
アプリの評判良ければウマ娘みたいにラジオ内でチャレンジする企画とかあったのかな(遠い目) 格闘ゲームのストーリー性の醍醐味は選んだキャラを主役に出来る事だと思っているのだが、長編に組み込むと正史一つに収束しちゃうので相性良くないのかもしらん
まあ、他の格ゲーなら誰がジャスティス倒してもいいし、誰がベガ倒してもいいんだけど。
一方BBCTは誰が倒しても無かったことにしたが。
前後する時系列を見せて強烈なフックにしたまでは良かったが、シナリオ回しの難易度無駄に上げてるよな ストーリーってよりキャラがライト勢にもウケたってイメージある
BBDWは無個性主人公で魅力0だし本当どこに向けて作ったのか謎 外人がよく「CooL!」とか「Crazy!」とか言ってたりしたろ
まあそのままの意味かもしれんが 外人の「Cool!」や「Crazy!」なんてこっちで言えば「草」程度のニュアンスだし… 最後6000貯玉の3回目でホワイトジャスティス出たわ
サ終まで続けるモチベ出てきた と思ったけど新イベ1WAVE終わる毎に落ちるわ
やっぱクソゲー 森カスの公開オナニーに誰が金突っ込むねん
脳内アウトプットしたかったらなろうかハーメルンいけよ
ソシャゲなんてもってのほか。森もいい勉強になったろ この間までグラブルとコラボしてたのにその後よっぽどダメだったってことかな その後ってほど期間があったわけでもないし
コラボ時点で思ったほど伸びなかったから見切りがついたんだろ
まさにコラボがトドメと言う奴 今回も毒にも薬にもならない匂わせだけのストーリーだった
シリアスかと思えばノエルの事を思うともう食事とか取らなくても
良いと思えるようになったとかしょうもないボケ入れてくるし
葬式でブラックジョーク披露されても笑えん 開始から補正切りガチャでその後もソシャゲのノウハウが分かってない不具合ばっか犯して逆に一度でもダメじゃなかった時があるのってレベル 過去ログ見て、リリース前から必死に皆で止めてたの見ると笑えてくる
だ〜れも期待してない グラブルも定期的に3000円で信者にゴミ売りつけるだけのクソゲーと化してるし、そんなのとコラボしてもなあ 落ちる→再開→即落ちる
を繰り返すんだけどなんだよこれwww
今までここまで酷くなかったぞ 称号に空の境界携えようとしたら交換所で称号買っても手持ちに追加されてないんだが…
もう勘弁してくれよ >>327
プレボから受け取ったけど増えてなかった
よく見たらどうやらバグって特殊の方に行ってるらしく正常に表示されてない 自分とこも作文しようと思って何個か称号と交換したんだが
反映されてなかったわ
バグだよな…運営がんばってくれ…… 一生懸命スレ内で攻略っぽいレス付けまくってたみたいだけど、サ終になった途端消えてワロタ
あれでいくら貰えるんだ？ バグやゲーム内容を振り返ると周回場所にバリアあるのが本当に嫌だったみたいなただの愚痴になってしまう
落ちやすいのは持ち直した時期もあったけど結局あまり変わらなかった >>330
ランキングとかでそういう話題出たけど
今のイベントは攻略必要ですか？
攻略必要ないならそらそういうレス付かんわ
ただそういう時期ってだけだろアホか。
まぁ来月には終わるんですけど！ｗ
終了までのんびりプレイするかね
あぁ、やっと容量が空く… グラブルコラボって当時はここで「GBVSの伝手でコラボが内定してたから必死に引き伸ばしてた」って言われてるくらいにはコラボ発表時点でボロボロだったよな
ついでにその直後くらいに課金パックをアホみたいな改悪して更に叩かれてた
そしてそのグラブルコラボのランイベで1位取ったやつを生放送で名前出しておめでとうって言ってたのに次のランイベで不正してたからBANしますってギャグかよ
しかも当時通報されまくってたのにスルーしたって言うし おま環かもだけどPTの人数減らすと落ちにくくなるぞ落ちるけど おら！アナザーダークマイちゃんを格ゲーに出すんだ！早くしろ！ 最近サ終発表と聞いてよく持ったなあと思ったわ
サクラ革命の次はコイツかぐらいに考えてたし 無理やりもう半年続けてたら毎週9000円パック出すアプリになってたんだろうか >>340
なんかそう言われるとそれにしか見えなくなってきた(錯乱) 想像も多分に含むけどリリース直前のインタビューを読み直した感じ、制作を引き継いだなんちゃらブレインも『アプリ制作を全部やる』実績はない、若しくはなかったんじゃね？
森がFGOっぽいの作りたいから実際にFGO制作の一部担当で実績あった、そのなんとかブレインってとこに依頼したんだろうけど、制作引き継ぎで新たに割り振られた領域に関しては経験不足も多分にあったんだろうな
本家FGOがなまじそんな感じの初期制作体制でなんとか持ち直して上手くいったから、てめえんとこもなんとかなるべってな具合に楽観視したのかも
ま、全部ほぼ俺の推測や妄想なんだけどさ いつも通り安い業者に委託したんだろう
イザヨイとか別人だしリテイクとかやってなさそうな感じ ゲームがクソでも、運営が誠実ならもう少し違った反応だったろうに
優良誤認からの告知サイレント修正とかやらかした時点で、信用が地に落ちたからなぁ
しゃもじの関わった作品はもう買うことはないだろうな。次があるのかは知らんけど あの優良誤認にそこまで感情が乗っかる人間、君か5様の嫁ぐらいしか知らんけど
何がショックやったん？不思議でしかたなくてな
実際そのまま通ったとしてその後の追加キャラの水準が変わるだけやろ？
属性不利超える程じゃなし、活躍機会も運営がいくらでもいじれるのに
お空の古戦場とかならあの長時間労働の道具が変わるから意味が生えて来るけど
ミスはミスやねんけど、憤るほどの感情ってどう乗ったの？ナインが結果としてクソ雑魚だったらまだ分かるんやがそうでもないし、かなり謎なんよ 保障多いし別に悩んだこと無いなぁ
ばら撒きすぎでは無いかと不安だったが
まあ、ライトチケだけは絶対に許さない >>346
憤りってか呆れただけだけどね
有償ガチャの告知表記が間違ってたのもどうかと思うけど、それをこそっと消したのがイメージ悪いってだけ。
ゲーム内で「間違ってました、申し訳ありません」って表記消すのと告知するのが筋じゃないの？と思っただけよ。
別に怒るほどこのゲームに入れ込んで無いって… >>348
確かに企業のやる事としちゃ粗相が目立つんよね
諸々ノウハウ不足なんやろなとは思います
不躾な質問に答えてくれてありがとう 何のノウハウが無かったら値段表示のサイレント修正なんかかますんだよ 今のご時世でサイレント修正かます時点でもう答え合わせでは 擁護するポイントが皆無すぎてなあ
ここまでやらかすってことは誰にも愛されなくなって消えていくのが本望なんだろうね アニメとソシャゲ✕２失敗で最低なレッテルを貼ってしまって次のブレイブルーの企画が通るのも難しそう ブレイブルーって出す毎に評価落としてるしもうシリーズ終了では？ Esをよそに出荷するだけの装置になるなら終了しても構わん ラグナの話終わってんだから別に完結扱いでも構わんよ・・・
万が一新しく格ゲーで出すにしたって発表されてから音沙汰ないアラドの格ゲー（森関わってんのか知らんが）とかそっち先に終わらせてからにしてもらわんと 結局カルル出ずか
初期組なのに魔道書にすらいないしカルルファンはキレていい ハクメン来たんだけどステ低くない？
Lv100 グレード6(未進化)で攻撃力4000行かないんだけど
耐久型？ ようやくハクメン開放してツバキハクメン両積みでオート周回してるけどハクメンのスキルのせいでDD撃てなくて遅延するスキル無し周回でも行けるけどどっちにしろ遅延で最後まで楽しませる気無くて笑う ホワイトジャスティスじゃ長すぎだし浸透してないからツバメンか対魔忍でいいよ 派生作品多すぎて相互の関係性が全く分からん
肝心の本編は投げっぱだし 関連性は明確に示されていないし
明確に示されてる間柄であったとしてもどんなパラレルの産物か分かったもんじゃねえから大丈夫だ
誰にもわからん
大体ファントムフィールドなんて仮想空間みたいな所の描写しかねえので全て仮のものでしかない
わからないままで正常です このイベント、手持にWJとハクメンと魔導書揃ったら、
交換素材を集めるなら一番AL消費の少ないやつを周回するのがベストな感じか 格ゲーのストーリーは因縁さえ明確ならあとはどうでもいいのに
ブレイブルーはそれすら曖昧なのか ホワイトジャスティスはBBDWがちゃんと続いてもツバメン呼びが定着してただろうなって思う
元々なんとかジャスティス呼ばわりだったし ホワイトジャスティス見て、こりゃ続くわけなえなって感じた。
控えめに言ってダサすぎるし安っぽい。急いで考えました感がすごい。
取ってつけたような乳袋が気持ち悪すぎる。 いやデザインのダサさは今に始まった事じゃないでしょ ツバメンのデザインは正直ドン引きしたけと、ツバキってだいたいデザインアレだからそういうコンセプトなのかもしれない ブレイブルーのキャラで万人でも受けそうなのがEsくらいかな
そしてEsのキャラデザをしたのは森じゃない これを意味するのはそういうこと 対魔忍で見慣れてるからかツバメン乳は普通にえろいと思っただよ
どんなイラストでも主人公くんちゃんよりはいい…主人公くんちゃんよりは… なんか右手に持ってる武器も微妙にダサい気が…一瞬卒塔婆？と思ってしまった ツバメンはCV無くても髪の色が赤でホワイトジャスティスと名乗るセンスだけで正体は分かるんだしもう少しガッチリ姿になって欲しかった
それこそ殆どスサノオユニットそのままみたいな 最後なんだから好きなキャラ入手できるアイテムでも配らないかな
ナイン使ってみたいわ 1番好きなツバキの格好どれか考えたけど普通に私服だった
マコトノエルも私服のがいいな
学生服のカチューシャツバキも好きだけどな
戦闘服だからしゃあないんだろうけどもう少し女の子っぽくしてほしい ハクメン格ゲーだと通常攻撃でも割りと体力減らしてくるイメージあったけど当て身キャラだからタンク役にしたんか？ 仲間？キャラだとテイガーの次にHPが多いキャラだからじゃね？ どうせ使う先もないし性能もどうでもいい
ツバメンのAHもクソやる気ないし
サ終決定後実装の運営にも愛されてない残飯キャラ 確かに後半はポジション発動スキル適当というかほぼ無しだからな... 5章公開するって言ってるよ
手持ちの結晶的にもう1回ガチャあるかが気になるけどまぁどっちにしろ手に入る手段が用意されてるかな まあどうせ5章も匂わすだけ匂わせて終わり、ってのが見えてるからな 各種キャラが登場する本編知らないと意味不明なのにどれが本編なのか分からない悲しみ
あ、本編知ってても意味不明だっけ…？ そうだよ
氏素性も定かでない奴らが
何のためかわからないが窯壊して回って
氏素性もわからない奴らと敵対してんだ
確かな情報など何もないよ アニメは意味不明だったけど実は本編も似たようなもんだったっていうね 戦いはこれからも続く…
「完」
みたいな終わり方やろどうせ 本編でラグナが何回もやり直しさせられてたし森の脳内に眠ってる設定の何かがシエル達を振り出しに戻すって可能性もある そういえば亀レスだけど上でカルル出てないって話しあったけど、多分CFラストで目に傷を負った後の姿で出すつもりだったから出し惜しんでたんだよな
にしても魔道書でも出てないのはかわいそうだけど カルルの不幸は親父がアレで
アレがストーリー的に便利すぎて保護されてる事
興味深いだけで自在に絡みに行ける自由人 フッ軽なのに謎多すぎてレリウスの半生だけで文庫本1冊出せるだろ
でも便利屋で居続けるには謎のままのが扱いやすいんだろうな
まああの性格でどうやって結婚できたのかだけ明らかにしてくれれば他はどうでもいいわ BBDWがまともなゲームならこうやってBBの設定が好きor理解出来る人による語る場所が作られたんだろうな
でもそうはならなかったんだよ森 カルルはあれでしょ、姉込みでの戦闘モーション用意すんのが面倒だったから後回しにされた可能性 来年の1月31日に終了だっけ？その日に格ゲーBB制作決定のPVとかでたらお前ら見直す？ >>404
あれ基本ミネルヴァが攻撃担当みたいなもんじゃないか・・・ >>406
見直すというか全て忘れて無かったことにする
格ゲーは買う >>407
まあそうね…
確かにカルルくんだと姉さんとのコンボを作らなきゃいけないな 無課金でやったがEs、ダークマイ、グラブルキャラとかガチャで引けたから満足したよ。
ゲームの方は落ちまくって周回する気失せたよ今回のイベは特に酷い。 次新作出すときは格ゲーで出してくれ。
CTからTAGまで追ってきたし。 不具合だらけだけど詫びの処置ないのかな
イベント落ちまくりで萎えた
デイリーだけやって終わりの日々
今までも落ちてはいたものの一応プレイは出来た
今回は擁護しようがないくらい落ちる なんかsteamで対戦形式がロールバック形式にかわるらとか出てたな
なんもないとは思うけど 格ゲー作る気がまだあるならいいけどな
コンシューマ派としてはソシャゲはやりたくない
買い切りできるならともかく 杉田があんまり関わらなかったからすぐ終わったんだろうか 声優ラジオが売りだったのにやらんくなったらそりゃ廃れるやろ めちゃくちゃ過疎ったなあ
自分もこのイベントから落ちまくりでやめたから終わり方をこのスレで見届けるよ スタミナ1にする代わりにスタミナが一定以上貯まらなくなる神采配
あまりにも落ちやすいからまあどっちにしろやれないんだけど 活発にしてた人らがディスコードに移ったからじゃね？＞過疎 業者言ってる奴は頭おかしいと思うけど5章の話もイベントセレクトオーブが全部ゴミなことも話題に出てこないとちょっと信憑性でてきちゃうよな... iPhone7から12に変えてから落ちなくなったから性能の問題だと思うぞ
何に処理能力使ってんだよこのゲーム 古いスマホだが落ちたこと無いぞ
キャッシュ削除したのか？ 動作（と言うかロード）は重いけどアプリが落ちたことはないな アプリでは最終章？なのに敵はまだシルエットだけ、
組織なのに数人も登場してない、今回の事件で出会った重要そうな人物は
目的もロクに分からない内に退場、強制帰還でうやむや
アプリが始まってからストーリー上の進行は
敵組織の名前が分かった、ココノエ組が生えた、以上終わり
それ以外の事は仮想世界の夢で終わり
短いサービス期間とは言えあまりにも何もしてなさ過ぎる なんか不都合あったら本家みたいにまた巻き戻るんでー シエルとファントムフィールドの関係は旧約聖書のソドムとゴモラを元にしたんだろうということは分かった
あとは分からん イベント優先していて5章やれてないがそんな感じなのか
いっそ売りきりのノベルゲームにすれば良かったのに そもそもカガミが何したいのかがわかっておらんので
自軍は自軍で一事が万事そんな感じですがな
窯を破壊すればぜーんぶ解決みたいな事言っておいて
その実崩壊させないように活締めみたいな状態にしてるってハクメンに暴露されたし
結果推定序章イシャナのトリニティとカズマはジャスティスされちゃったしよくわからんよ
>>433
ソドムとゴモラの件もう少し詳しく聞きたい 最初っから最後まで敵味方問わず何がしたいのか分からなかったな、いつものBBと言えばそれまでだが
意味深な単語や伏線をばら撒くだけばら撒いてドロン、
そりゃ格ゲーやりたい奴からしたらストーリーなんざあってないようなもんだろうけど >>435
シエル＝サルファーの名前バラして考えるとシエルは天、サルファーは硫黄
天からの硫黄といえば旧約聖書の神に滅ぼされた私利私欲の街ソドムとゴモラ
私利私欲で歪められたファントムフィールドがソドムとゴモラならシエルはそれを終わらせる天からの硫黄かと思った ゴモラといったらウルトラ怪獣
ソドムといったらファイナルファイトだろ >>438
なるほど
聞いてからググったんやが
となるとロトとして逃がされる人々がガチャ入りしてる面々って事になるんかな？ あのすみません、本編でそういう説明オナシャス
ここに書かれても殆どの人が見てませんよ？ BBあるあるだな
名前とか深く考察すると隠された設定に気がつく
公式資料は一切ない ノエル→NOEL→Noエル(Lは12番目)→No12→ノエルはμ12
ニューの同類っていうヒントは既に出てたけど、これをBBCTアーケードの時に見付けた人はBB適正がとても高かったと思う ハクメン=ジンもBBCTアーケードで既に言ってた人いたしな
あのテンプレしかヒント無かったと思うんだけど おい！！あんたふざけたこと言ってんじゃらくえんごくせん >>440
ノアにしてもハルマゲドンにしても聖書は言う事聞く人だけは救うからそれに則ればそうなるな
敵もバベルとかいう露骨な聖書ネタだし名前的にハーンとザラはアブラハムと妻のサラから取ったかと思ったが
オリヴァーとセミアとかいうのもオリーブとセミラミスか
まあ元ネタが分かったところでだから何だよって話だが 本家ブレイブルーはご存じの通り日本神話から色々持ってきてたから今度は聖書ネタにしようって感じなのかな 設定が聖書だの神話だのがベースとか今更感やばすぎるし浅はかすぎるわな。
ストーリーもつまらん。絵もしょぼい。システムはパクリ。バグ祭り。ユーザー騙し。
よく考えたら誰がやるんだこのゲーム… 昨日のグラフェスでミンゴスにも切られてたな
さも格ゲーやるの初めてみたいに言ってた ワロタ
そりゃ最後の最後にあんなクソダサキャラにされたらキレるわな ウマ娘と明暗分かれたな
どっちもリリースまで時間かかった同士なのに ウマは元の馬の許可貰う必要あるからな
そのせいで色々面倒な印象はあるが ちょっと流石にウマと比べるのは恥ずかしすぎるでしょ ほんと無名のソシャゲと比べられるかどうかって感じ
アニメもソシャゲも失敗してるから出るか分からんが次の作品も期待はされないだろうな ミンゴスがBBに出た事で得たミームってカキドンとかんあーとかだし正直BBとの縁切れるなら切りたいでしょ >>457>>459
事前登録待たされたもの同士って意味で言ったんだがな
まさかこのゲーム何年待たされたか知らない人か？ それが通常のソシャゲにはない権利関係も絡む奴と単にリリース難航してた奴で実情が違うから別物ってことじゃないの？ まあ始まる前はほぼ同じ扱いだったけどな
向こうはサイゲという名前はあるけど別にシリーズものでもないし死産とか言われてたし 同じ扱いは流石に無いわ…プレ放送とかめっちゃ金かかってたしな
よく知らん奴からしたら同じ扱いに見えたのか アニメ失敗してる作品、アニメ成功してる作品の違いだけでも相当別物でしょ アニメにしろこれにしろ低予算とやろうとするからこうなるんや まあ待たされただけだからなウマ娘との共通点は
必死になってすまんかった
それだけこのゲームにも期待してたんだがなあ マイちゃんがオルタ化みたいなことされてた時点で嫌な予感はしてた BB本編とは違うオリジナルストーリーの時点で嫌な予感しかなかったよ 事前登録してたけどそういえば相当待たされたな
何年も音沙汰無しでもう配信は絶望的だと思ってたから出ただけで十分 ご尤もな意見だけどその経過がほとんどのユーザーが理解できないチグハグなストーリーになってるんですが 某革命は本来想定してた売り方（ご当地公演含めた巡業）がコロナで絶望的になったから早めの損切りみたいな部分もあったって話だし
こっちは早々にグラブルとのコラボ決まってたからそこまでは必死に引っ張った感じもあるしコラボなけりゃ革命と同じくらいの期間で死んでたんじゃねとは思うけどな サービス開始から３週間位でゲームバランスやUIの酷さに耐えられずアンストしたんだけど
久々に復帰しようかと思ってる。
もう１０ヶ月近く立ってるし稼働初期の不具合やゲームバランスが概ね改善されてるのかな？
色々新キャラは追加されてるようだけど未だにEsが最強なのかい？ マジで？
ブレイブルー自体は好きな作品だからこのアプリにも期待してたんだけど、終わるのか・・・
残念だ、、、南無 公式ツイッター見に行ったけどガチで来年１月末で終わりか、というか１年保たなかったんだな
グラブルとコラボしたと聞いたから「あんなビックタイトルとコラボしてるとか、さぞ初期のダメダメ具合は解消されて面白いアプリになってるんだろうな」と思ってたけど
残念だな。
最期に今までのキャラ全部突っ込んでSSR出現率爆上げのお祭りガチャでもやって盛り上げてくれるかな？散り様まで見届けさせてもらうわ というかすっかり忘れてたけどラグナってまだ実装されてなくね？？？？？
あんなデカデカとアプリのメインビジュアルの真ん中に描かれてるのに結局出番無し！？
イザナミとかスサノオとかアマネとか他にも人気キャラいっぱいいただろうにそいつらの出番も無し？？？
消化不良感やばいな・・・ 本編のあの終わらせ方で帰ってきたら？？？？だけどな 結論は格ゲーで出せ
ストーリーに興味ある人はほんの一部ってこと 主役はマイなんだよ
マイばっか実装してお気に入りに仕事やりたいだけだろ FGOが未だにテーマ型開発で５年以上走り続けてること自体異常で奇跡的なんだし
BBDWも俺のブレイブルーは〜世界観は〜みたいな拘り捨てて最初からメカニクス型で作ってりゃ
ラグナが出てくるまでサービス継続できたかもね >>466
予算の問題じゃない
「思わせぶりな発言するだけで、結局何も語らない」の連続だから、どう足掻いても面白いアニメにはならない 2月からヒマになるな〜と思ったけどよく考えたらKOFとエルデンとLiSがあるから全然ヒマじゃなかった 「課金周りでやらかしたソシャゲは炎上する」というジンクスを見事に打ち壊してくれたDWくんに拍手を 森Pの愛するFGOも課金バグを信者ファンネルで鎮火したから コスチュームボックスとかいうの歳末在庫処分セールだな
長い時間かけてチョビチョビ出す予定だった感すごい
あと魔道書全然ドロしないが7種も揃うのかこれ >>500
BBDWが示したのは「炎上するにしても資格が必要」とか「どれだけ火種があっても薪がないならそもそも燃えない」とかそういう類なんだよなぁ…
ホントここまでやらかして燃えなかったってどれだけ認知度低かったんだ ちょっと話題が上がったのはリリース時とサ終のみ
それすらも分からない人いるやろ ハードの最後のやつ特効メンバー（ジン、カグラ、ツバキ、マコト）のLv90でもたまに負けてる時があるけど画面見てないから何が起きてるのか分からんｗ 今さら5章クリアしたけど
ただのグリードアイランドだったw
そして案の定「俺たちの戦いはこれからだ」エンドなのね 5章は2，3章くらいにやれって感じだな
ケツから話考えるから基本引き延ばすスタイルなのかもしれんが 前イベ時点でこれがストーリー付のイベントとしては最後って何処かで明言してたので
まぁ分かっていたことやで
今後のイベントはストなしでやるって S+++で衣装が変わるキャラのコスチュームを配ってるみたいだけど、
ラケルはないんだなｗ しゃもじのツイート見て不覚にも可哀想って思ってしまったわ
次はまともな開発とちゃんと社会経験を積んでる運営スタッフ貰えるといいな まるで森には責任がないかのような言い草だな
システム周りは1万歩譲って他スタッフの責任にしても良いかもしれんが、「面白くない」という致命的な失敗は森の責任だと思うが 失敗続きで可哀想に思う気持ちも程度あるけどブレイブルーのソシャゲを出すっていうリリース前からほとんどの人が止めとけって思ってたのを出して案の定の結果だったから何とも… 最後くらいノエルの乳盛ってやれよ
いや、盛ってこれか？ 一度音信不通になった時点でフェードアウトした方が良かったな そもそも2年前の環境、しかも夜逃げするような開発が作った物をそのまま引っ張り出したのが問題
ソシャゲ界隈はこの2年で恐竜的進化を遂げてるのに
しかもこの2年で一気に凋落したFGOをパｋじゃなかったリスペクトしたような作品で 昔も変なとこにOPアニメを頼んで結局自分が手直ししたみたいなこと言ってなかったか
安さ重視で変なとこに頼むのが悪い ＿_lヽl＼/ ＼/l／|
＼ ,.-───-.､└-,
／ / ／ 、 , ＼ヽ ＼
7 l ＜ﾟ＞≡＜ﾟ＞ l ヾ
> | ´｀ | ＞
｀γ | （ ,.-─-.、 ） .|ヽ
ヽ_.l ´ -＝- ｀ l_ﾉ
ヽ /
|.＼ ＿＿_ ／| >>519
そこだけ聞くとマジで安物買いのなんとやらだな なんかオープンβ始まったアラドの格ゲーがラウンド開始演出とかが凄いブレイブルー感あるんだけど、これ森が関わってんのかね？
公式サイトも無くインスト表すら無いからシステム関係完全に手探り状態らしいけど大丈夫なのか・・・ アラドはあんまりBB感は無いかな、なんかゲームスピードが速くて攻撃範囲の広いグラブルVSって感じ アラドの格ゲーはアークとの共同開発とは記事があるね
森も大なり小なり関わってるんじゃない？ >>528
森「DNF Duelを遊んでもらうファンの皆さんに『こんなのアラド戦記じゃない！』と思われてしまうのが1番困りますからね。」 イベント魔導書、覚醒させてもドロ率アップならないんすね…… >>518
確か、昔のを引っ張り出したのではなく1から作り直したはず
2年前のはメインが夜逃げでパソコンごと消失、他にも複数の会社に外注出してたけど、
どれも使い物にならないパーツで「金はかけたけど何も出来ませんでした」状態だったらしい
外注先へのリサーチ不足＆外注先を増やしすぎて制御不能という、プロデューサー＆ディレクター＆プランナーの皆がやらかした珍しい事例 自社で無理なら投げるしか無いけど毎度失敗しているな
他のゲームは大丈夫なのか どうせまた「夜逃げされた〜」とかを筆頭に人のせいにするだろうな
夜逃げされてなくても中身があれじゃ何も結果は変わらなかったよ 漸く時間確保できたからストーリー進めているけど重要そうな台詞で誤字はなぁ
自信て… 一ヵ所だけ間違ってるならまだいいがアラクネとかコラボストーリーでずっとアうクネだったからな
どういう打ち方したらあんなことになるんだ >>540
それはネタでやっているのでしょう
本物では無かったし
なお、面白いかどうかは 正直ブレイブルーを遊ぶとしてせめて格ゲーじゃないにしてもアクションゲーム的にキャラを操作してる感あるゲーム性だったらもうちょっと楽しく遊べてた思う。 推しのEsが実装された時にお付箋で微課金して以来、課金しなくて良かった
ブレイブルーの看板にこれ以上泥を塗らないでくれ >>501
FGOに課金バグあったっけ？
ACではトンデモ不具合あったけど 正月福袋だったか周年福袋で二重決済された時があった
運営は問い合わせした人に今回に限り返金しますとかほざいてた しかも調査中って言った後放置だったからな
森も調査中って言った後は黙ってファンネル飛ばせばよかったんだ >>546
正月福袋時期に決済エラー吐いてるのに課金したことになる奴だな
石は増えなかったか時間差で増えたかだかで福袋買いたいやつは何度も決済エラーをして購入履歴が凄いことになった
俺が今までで食らった課金バグの中で1番印象強い アニメ、ソシャゲで金かけてブレイブルーを悪い意味で宣伝して自爆しかしてないのは何とも言えないね サクラ革命以下の売り上げのゲームにそんなカネかけれないだろ... 最後のガチャぐらいもっと最高レアの確率あげてくれてもいいのでは？
ただでさえ闇鍋なのに もう課金終わっているのにガチャの意味とは
選ばせてくれよ どうして無駄にクエストの数を水増ししなければ気が済まないのかね
そんなんだからサービス終了するんだぞ コスト抑えたとか以前にBBの長所ってアークが長年積み重ねたアクション要素なのに、
中学生の黒歴史ノートみたいなストーリーをウリにするのがズレてる
BBDWの、どのツイートよりもBBCFのロールバック導入の方がいいね多いぞ… DWはCFの後だからラグナは出ないのが普通、とか言ってた信者くん息してるー？w トップ画面にも映ってる奴についてそんなこと言ってた人いたっけ？ 「CF考えれば出なくてもおかしくはない」的な意見は見た事あった気がするけどこのゲームに信者なんて居たか…？ 今更マウント取ってもそもそもこのゲームが息をしてないんですがそれは ラグナとかいうタイトル画面に居るのにサ終が決まっても影も形もない主人公君息してる〜？ 運営がポンコツ過ぎて森が設定匂わせするしかないんや...
許して差し上げろ 自動回復とゲージ貯めやすい魔導書つけるとかセリカ入れるとか
ちなみに自分は冥カグラ獣兵衛と誰かだったと思う スキル無しはどうすんだろこれ
一撃でHP7割くらい飛ぶぞ 壁にAカグラで後ろにセリカ置けばいいよ
あとはカグラで触手、ナインで頭殴る
ソーンとEsでやれたけどスキルなしより2体以下のが面倒だったな
永続感電ウザすぎた 2体は獣兵衛とココノエで初手オーバードライブMAXで終わった サ終前でも攻略書き込みすることで業者は使ってなかったアピ
こんな人類の0.00001割くらいしかやってないゲームの終了間際に真面目に攻略してるやつなんかいないよな？ 世界人口は78億7500万人なのでその0.00001割(0.000001%)は7875人
案外いい線行ってるかもな 7800人もプレイしてるとか神ゲーじゃん
実際もう良くてアクティブ7人とかだろ セリカDDに状態異常解除あるの知らんかったわ
こういう戦略要素あんまなかったのも盛り上がりに欠けた理由かもな 久しぶりにやったら気前良くガチャ引かせてくれるイベントあったんで
お布施しようとショップ覗いたら閉店状態。
不審に思ってお知らせを過去に遡ってチェックしたら
11末でサ終宣言してるって一体。。。
ゲーム起動時にでっかくサ終予定日表示しろよ
それが無理でも、常にお知らせトップに最初に出るようにするでしょ普通
現状だと普通に運営続けてきます詐欺やってるようにしか見えない このゲームすべてが嘘だらけだったからね。仕方ないね。 この世界、お金の損失は取り返せても、人に使った時間だけは取り返せませんからね
特に若いスタッフ達がBBDWに関わった時間がムダになるなんてこと、絶対にさせてはいけません 経験が良い方にいきればいいが、これが次世代への負のスパイラルにならないといいな 森って日本の人なんだよね？
Twitterとかの誤字・脱字とか妙な文脈とか、目に障るものがあまりにも多くカタコトの外国人っぽくしてるのはわざとなの？
わざとだとしたらいろんな意味で不快なんだが… 若いのかとか新人なのかとかはどうでもいいけど、これの運営と広報に携わった奴は研修としてマクド辺りで半年位バイトして客商売と物を売るってのはどういうことか勉強してきた方がよっぽどそいつの将来の為だろ
社会舐めてる奴がやってたとしか思えんかったぞ
まぁトップの森も大概ユーザーとソシャゲ運営を舐めてたろうけど いつの間にかノーマルミッション達成で更新されて通算ログイン400日とかいうミッション出ててるんだが
どうやって達成するんだ？ トリニティのローブなし衣装とバングのナルトみたいなTips衣装はハブられたのか ほぼ全部やりつくさせてくれるのかと思ったけどテルミとかの欠片のわかりやすい救済はないんだな
シエルカズマといいキャラクエ追加してほしかった やっぱEsちゃん最高だわ
タンク戦法ギリギリだけどいけたわサンクス
2人以下の方が自分的には楽だった
下の触手先に始末出来れば感電無いし
後は凍結付けてEsでAH放って終わり
チケット貰ったはいいけどめっちゃ欲しかったナインも報酬石で天井行って引いてたし誰にするか迷うな
居ないキャラ
λ、ココノエ、ファジー、ゼクス、獣兵衛、Aカグラ、水着久遠
最終進化絵見るなら久遠かな？ 衣装何個あんだよ、まァじで...
2年はサービス見越してたんだろうな ボイスも無いからコスで差し変わるはずだったんやろね
ここにきてようやく落ちにくくなっててわろた FGOを参考にしてるから牛歩で2年かけて1部終わらせる予定だったんだろうなって
1年持たなかったのは想定外って思ってそう
あとゲームの質もそうだけど考察・妄想も全くといっていいほど見なかったしBB直撃世代(＝厨二病)はもうそういう年じゃないのも響いてそう 売れない要素並べてもキリないだろ
むしろ売れる要素上げてみろよ 一部のキャラが良いって程度か？
ソシャゲでキャラが良いって言っても有象無象にあるからそれも埋もれてしまうだろうけど 一部の絵が良いならキャラ絵を売ればよくね…？と思うのは浅いのだろうか キャラとかストーリーで引き込めば良いのに匂わせるだけで意味不明ってのも致命的では
何も考察出来ないでしょ なんで世界がこうなってるのってのはちゃんとはっきりさせとくべきよね
よくわからんままよくわからん理由でふわーっとやってたらなんかよくわからん敵が出てきましたってだけだし よく考えたらブレイブルー自体がはじめから物語の主軸がよく分からんのよな
何かあったのかもしれんがつまらなすぎて思い出せない。思い出せるやついるのか？ 本編でさえチグハグなストーリーなのに外伝も混ぜていよいよ訳分からなくなったって感じ
ぶっちゃけ蒼ってなに？可能性とか言ってた様な気がするけど CTがラグナとμが窯に落ちて黒い獣になって過去に戻るループする世界
CSがループから抜けて色んな可能性が生まれた云々
CPが刻の幻影が云々
CFがラグナが原因で世界の可能性が閉じてるからラグナが全員の記憶から自分の存在を消してアマテラスと化したサヤの元へ消えてEND
こんなんだっけ？
外伝知らんしCSとCPはもう全然覚えてないわ
というかごちゃごちゃしすぎて解説サイトとか読んでもよく分からんわ そもそも既プレイヤーでもストーリー把握してる人少ないんだし続編的立ち位置にするよりも今までのストーリーを簡略化したやつで良かったな
それでも結末は同じだったろうけど CPはBGMアレンジが気に入らなかったのとピンゴリのせいであまりやらなかった記憶があるからツバキ救出劇しか覚えてない
CSはバージョンアップや3DS版やアニメ版と引き延ばしてたおかげで無駄に覚えてる
今思えば3DS版は何故かスリープ対応してない辺りあの頃から技術力低い所に頼んでたんだろうな あのFGOも死にかけてて、6章7章できのこが手直ししたからこそ今があるわけで
きのこのいないFGOを真似たらそりゃ死ぬわな CP以降のアレンジほんとひどいよね…そのままでもいいのに マコトのBGMなんかがそうだけど、アレンジし過ぎで「アレンジしたBGM」に聞こえない 蒼、現実改変っつーか混沌っつーか
あと色々なニュアンスで語られるものの、口に出す奴がニュアンスの混同をケアしてないっつーかわざとわかりにくいように喋るからな
別用語なり何なりが第七機関とかの別技術系統から出てきてもおかしくないと思うんだが
ココノエは何でも知ってるので通ぶって蒼と言うし
誰が言い出したかも分からん"蒼"が幅を利かせとるんよな 人類誕生以前からアマテラス・ツクヨミ・スサノオの三輝神が問題なく世界を形作っていたら突然スサノオに負の感情もといテルミが生まれる
アマテラスに縛られるのが嫌になったテルミは体のスサノオを捨てて人類に発見させることで境界とアマテラスの存在を示す
アマテラスに干渉して世界を掌握するため人類が素体を作りまくったらオリジン(α-1)だけがアマテラスと同化に成功
でも自我が芽生えた素体が急に怖くなって抹消するために人類が黒き獣を作ったら操縦不能で世界滅亡
結末つまらんと思ったアマテラスもといオリジンが新世界作って気に入る結末までやり直し
その内アマテラスのドライブの帝もといイザナミがサヤの肉体を依代にしたことでアマテラス＝オリジン＝イザナミ＝サヤ化(憶測)
ってのがCT前の出来事だと思うがこれだけでかなりの情報があってな…
オリジンは結局出てこなかったな >>615
神降臨
サンクスコ。ぶっちゃけ各作品どーなってるのかわかんかったから助かった そもそも「ラグナとμが窯に落ちて黒い獣になって過去に戻るループする世界」の時点で意味不明なんだよな。
窯ってそもそも何？蒼ってなに？とかが多すぎてイラつくのがこのゲーム。
型月作品でも意識したのかしらんが、小学生が一生懸命それっぽいストーリー作ってみました感が凄くて臭い 窯は境界に繋がってる入口、境界は力と情報が蓄積された場所
蒼は根源の力、みたいな説明本編でされてなかったっけ なんで力と情報が蓄積されてるのか
根源の力とはなにか
フワフワしてて分かりにくいってのはあるね
すべてが抽象的すぎたり、匂わせすぎたりしたのが敗因だね むしろ>>626だけならシンプルにそういうものっていう理解ができる
よくわからない専門用語使って変に説明しようとするから余計に意味がわからなくなる ややこしい設定の癖に結局テルミっていうキチガイがいたんですよォ〜。て単純な話に帰結するものが
このゲームが通用しているかも分からない安っぽいハッタリをかますだけなゲームである事に拍車かけてるよね 森はこれでもプレイヤーはストーリー理解してくれてると思っているのだろうか
こんなんだからアニメ、ソシャゲほとんどの人は最初から興味無いし作りも散々だったから森がやりたかっただけと言われる 格ゲーの時は格ゲーやりながらの勢いでストーリー楽しんでたけどソシャゲになってからじっくり見るとスッカスカなんやなって思ったわ ツイカカが間違えるほど運営側も理解できていない作品 いくら説明的な文章があっても結局蒼って何だよ？テルミはそれを手に入れてどうしたい訳？に戻ってくるんだよな
世界をぶっ潰すと言ってるが放っておいても滅ぶわけで ラグナ登場する予定あったんだな
シリーズ物のお祭りソシャゲ化で本編主人公が登場せずにサ終とかwww BBDW的にくっそ雑に説明するとブレイブルー世界はアマテラスが観測者のファントムフィールド
んでアマテラス(サヤ)はラグナが自分を救いに来てくれることを望んでいてそれにそぐわない結果やラグナが死亡すると世界をリセットしてやり直す
神が見る夢(セントラルフィクション)の名前通り夢みたいな都合のいい世界だよ それで本編はラグナが自分がいるとリセマラが終わらないから、自分の意思で消えるんだっけ
BBDWでラグナ出す予定だったらしいが、その辺の整合性ちゃんと合わせてストーリー作れてたのかね 結局スターウォーズの兄妹版だろ
主人公変わったり時系列変わったりありとあらゆる組織が出てくるスターウォーズに比べれば分かりやすいよ XBLAZE主人公のカガリトウヤは登場予定すらなかったのかな？ >>634
テルミの目的については自分の手で世界めちゃくちゃにしたいって感じでそこはシンプルじゃね？ ブレイブルー世界はアマテラスが観測者のファントムフィールド→？？
アマテラス(サヤ)はラグナが自分を救いに来てくれることを望んでいて→なんで？？
なんとなくの説明は本編でもあったような気もするけど、全部が「なんとなく」な説明なんだよな。
すべてが根幹に行き着いてなくてフワフワした説明だから意味不明になってくる。 アマテラスとサヤ関連は分かりにくすぎるがファントムフィールドと観測者はBBDW序章だか一章で説明あったはずだぞ 時系列とか書き出そうにもループのせいでこんがらがるわ >>639
あのバベルの奴がトウヤだろうからもう登場してるとも言える ループとパラレルとタイムスリップと仮想現実を全部やろうとしたらワケわからなくなった世界がブレイブルーだよ
それに加えて魔法とか吸血鬼とかが当然のように存在してる世界なんだからそらもうめちゃくちゃよ 1000万p超えたけどサ終までにキャラカンストできるか怪しいわ
結晶クエのコスパ悪すぎだしガチャチケの出も酷い
確率上げとけよアホ まだやってて草
人生で最高に無駄な時間過ごしてるのスゴい 別にこれに限った話じゃなく今までやってきたゲーム全部カンストしてきたから同じようにやってるだけだからな
まあGGやりながらフルオートしてるだけなんすけど ゲームに対して無駄とか言い出しちゃったらもうお終いだぞ
ゲームをやる意味とは？てなる ゲームや5ch自体が無駄なのにわざわざこのスレ見に来て無駄な時間とは面白い冗談だ しゃもじも最後のログインが一週間以上前らしいしもう忘れたいんだろうな
供養で未公開イラスト揚げまくってるけど いきなりギルティはびっくりするからKOF14くらいのグラで格ゲー復帰しようぜ >>649
他にやる事ねぇんだろ本編格ゲー自体が格ゲーする事しか能のねぇガイジ向けのゲームだった時点で、察しろ 最後のガチャくらいSキャラ確率50パーセントとかふざけた排出率のお祭りガチャにすれば面白かったのにケチ臭え ずっと放置してて、サービス終了になるの昨日知ったわ。
格ゲーのストーリーモードのラストに出た斬魔・鳴神持ったツバキだけ気になってたんだけど出た？ >>625
そもそもブレイブルーのシナリオライターの文才が、同じ中二病の奈須きのこ氏にも劣るからな。
ブレイブルーシナリオライターの場合は、難しい造語を並べるだけで中身が空っぽ ツバメンとか設定は一部出せたけどストーリーは中途半端だったし、イラストを多数生産したことがこのゲームの明確な功績になりそう >>666
小説の駒尾さんは読みやすかったから起用すればよかったのに。
きのこはマイルドにはなったか癖強いぞ BBDWの死因はシナリオよりもゲーム性に加えてあまりに安っぽい演出(特に最初に見るAHがシエルなのがまずい)、
そこにFGOみたいって言われたシステム＋DWの名前のせいで本当にディライトワークス製だと思われて避けてた人が居た事だと思う
ブレイブルーディライトワークスって冗談で言われ続けてたけどサ終発表の時に本気で捉えてた人結構見たし ブレイブルーディライトワークスは始めて聞いたけどFGOっぽい戦闘は令和のソシャゲでは流石にダメだと思うわ もう○○が駄目ってレベルじゃないよなぁ。
企画書とか通す前にパッと見て駄目だこりゃってなるだろ普通に…
どんだけ赤字抱えたのか想像するのも哀れだが、あれだけ止めてたユーザーを無視し続けた結果だから自業自得すぎる。 ブレイブルーある程度知名度はあるとは言え万人受けしてたとはとても言い難いし
ましてやストーリー特化型とかいって文庫本1冊並みの文字数とか時間圧迫激しいソシャゲ宣伝文句として悪手すぎる
過去にアニメ、ソシャゲ失敗続きの悪い意味でイメージ広まってるんだからリリース前にほとんど人が期待してない、そもそもストーリーに興味なく格ゲーで出せ勢が大半 Xblazeが一応は売れてしまったからそれで夢見ちゃったんだろうなぁという気がする 利道の中では売上を盾に大手を振ってオワイオワーの新作を開発するつもりだっただろうに悲しいなぁ
うまく行ってれば1年でオワティの何倍もの利益あげられたのに エクスブレイズは続編は出たけどそこまで売上が出たとは聞いてない
ブレイブルーcpはアニメ放送と重なって売上が良かったのは事実 あくまでシリーズの中では好調だったってだけで世間一般のヒットとは違うだろうけど サ終までに全キャラ進化最大までやろうと思って欠片クエストだけ毎日やってたけど思ったより時間かかったわ
あと精神体テルミに進化イラストあるのにシエルの最大進化まだ未実装だったんだな
https://i.imgur.com/B20bDQz.jpg >>674
ブレイブルーの知名度なんてオタク社会からすれば、fateにもはるかに劣るだろ？
つうかブレイブルーのストーリー全般は、難しい造語を無造作に列び立てた、中身からっぽの意味不で、メアリースーポジションの存在する事が不愉快なユウキテルミが、イキリヒヤッハー無双する、下らない森pオナニーを見せられてただけだよ。
だからソシャゲは失敗したし、自分のオナニーシナリオが受けていると勘違いしている森pはバカタレだよ。
自分のシナリオが受けたいのなら、お前さんの不良キャラクターが最強であり最高のクッソ下らん妄想とオナニーで生み出した、不快なユウキテルミをさっさと死なせて消せ。
前の前作でとっくに消滅しただろうが シエル最終進化はシナリオでだったんだろうな
FGOの同じポジションのキャラはシナリオの山場で最終進化だったし、FGOチラチラ見てた森の事だからここも真似たでしょ >>682
森pは落ち目のグラブルじゃなく
FGOとコラボした方が未だ良かったんじゃないの？
つうか何で森pは型月とコラボしないんだ？
自分の文才がキノコ氏よりも劣る事を認めたくなかったからか？ グラブルはアークが格ゲーで出したから繋がりがあってギリコラボできるだろうけどfgoとブレイブルーがコラボなんてそれこそ無理やろ
てかfgoが他社とコラボした時あったっけ キン肉マンイベみたいな無断コラボなら何度もあるけど他社コラボは一度も無い
そもそも森からずっとFGOにラブコールしてるのに型月側からは無視されてる時点で絶対に無理 ようつべにストーリー全然あがっえないからストーリー読める最後の日になるかもしれんぞ
おまえら噛み締めていけ わざわざ動画撮ってアップロードする手間のほうがBBに対する想い入れより遥かに大きくて面倒だからね。誰も上げないのも仕方ないね。 型月もBBも正直設定矛盾や中身ないしキャラの言動もちぐはぐ
だけど盲目的な信者の母数が違う 森の言うとおり買い支え続ければパズルゲームで出るかもしれんしな ちょい長くなるけど今のソシャゲはクオリティが求められて開発費が1億以上かけてつくるのが普通になってきてるらしい
そこから維持費として一番金がかかる人件費、次にサーバー代、広告費が主になる
他にも例えばアップルで販売したら売上の何十％か支払わなければならないし毎月のイベントや不具合の処理対応諸々
維持費削ろうとすれば広告費はまだしもサーバー代は安いの使えばロードが長いだの失敗するだのユーザーにストレス
人件費の削減は給料下げたり人減らしたりするしかないがそうなるとアプリ自体の質が下がる
月1000万くらいの売上じゃ元がほぼ取れないのにそれ以下の月予想売上もあったDWじゃ切られて当然よね 初期費用1000から8000万
人件費月100から300万
サーバー代月20から300万
宣伝費用は数百から数億
これを果たしていくら回収できるか ファン向けといえば聞こえはいいが、実際はターゲットとなる市場規模がもうその範囲に限られちゃうんよね
そっから何割くらいがプレイしてくれて、そのうち何割継続してくれて、そのうち何割が課金してくれて、
その平均額はどれくらいが想定されてって見立てていくと、やる前から大体の収益が予想できるはずなんよね
これ程度のブランド力ならやる前から芽がないってわかりそうなもんだが でも言っちゃ悪いけどマイナーな深夜アニメのソシャゲも結構続いてたりするよね
ああいうのはどうやって稼いでるんだろ >>684
多分違うだろうけどきのこが森pの事嫌いなんじゃないの？リスペクトしてようが自作のネタをパクる同業者を普通良くは思わないでしょ 単純に、FGO側がBLAZBLUEとコラボしたところで、なんの旨味もないからだろ
コラボってのは両者に利益があって初めて成立することなんだし 格ゲーとしては面白かったっていうのを勘違いした末路。 気が付いたら今日サ終でわろた
原作の無い無名タイトルでも運営できるだけ稼げてるタイトルはあるし単純にシステムがクソだっただけ ストーリー、BLAZBLUEの落ちからあまり期待してなかったけどあそこまで空っぽに出来るのは才能では？ 森のサ終カウントダウンがあまりにも見苦しくて無様過ぎて草も生えんわ
どれだけ未練がましいんだよ マジで最後まで自分のことばっかだな…
オナニー見せつけられてキツかったわ やっちまったあああああああああ
13時までだったのかよ
全然スクショとって無いしセレクト欠片ボックスもほぼ手付かず
ツイで告知してたのに情弱だったわ
未使用ボイスも聴きたかったなあ 今からでもオフライン化しろよマジで
本編が続く見込みもないし
ブレイブルー最後の集大成コンテンツとして残しておく価値はあっただろ 最後らへんかなり巻きだったと思うけど、雑にADマイ死んだしハーンはXBLAZEフラグ立てたし
https://i.imgur.com/DjT4aka.jpg プリコネがヒロインの別形態出してトレンド荒らした日なせいでソシャゲ垢のTwitterでも殆ど話題になってなかったわ
サ終発表の時は大盛り上がりだったのに 言うて今日月末だぞ
サイゲ筆頭に大手ソシャゲは大体月末に限定出すから絶対どこかがトレンド占めるわ
どこもこんなのより知名度は断然上だし でもアナザーダークマイって可愛くもないしエロさもノーマルマイに劣ってて正直要らない子
ノーマルより露出減ってるし身体も細いしなんだかなぁ
変なツノも要らん >>697
まるでグラブル側は得があるみたいな言い方だな >>716
グラブルバーサス作ったのはこの会社だからな一応 GBVSこそBBみたいなゲームスピードでやりたかった感はある
一応グラブル側はイラストレーターでのコラボをしたり、本編にGBVSの技や演出を逆輸入したりしてるからちゃんと大切にしてくれてるね
コラボ魔だから絶対来ると思ってたゲーム内コラボはBBDW側に持って行かれたけど やはりコラボ後すぐのクソ長メンテが決定打だったな
管理が甘々なのを早くも新規に暴露してしまった >>703
オナニーも何も森pの文才はあのキノコにも劣るだろ？ >>689
でもBBは設定と中身が型月以下の中身が空っぽだろ？ もしクロスタッグバトルの続編を作るのなら、型月作品とメルブラとコラボするべきだよ。
なんで型月とコラボ出来なかったんだ？
森pさんがキノコ氏に文才の事で負い目でもあるのか？ >>722
だからやっぱ同レベルってことじゃん
>>722自分で以下って書いてるじゃんか
未満なのは母数よ ずっと一人で文才文才言ってる奴いるけどナスキノコも別に文才なんてないし何を勘違いしてんのやら >>719
いうてこれ10月か11月くらいだったろ？
サービス終了予定してて石共有化するってのもちょっと不思議 他の継続できてるコンテンツと比べるのは流石に失礼やろ ボスがバリアぐるぐるするの見てやべーゲームだなって思ったがやはりサ終したか
水着マイが拝めたから良いけど このスレ11しかないことが需要の無さをものが語ってるうえほとんどが批判的なコメというね っぱ味噌ラーメン屋の醤油ラーメンなんてクソだはクソ！ 5年くらいROMった方がいい、そのワードセンスは酷い ﾌﾞﾘﾘﾌﾞﾌﾞｩ！！！！
ﾌﾞﾌﾞﾊﾞﾊﾞﾋﾞﾌﾞ！！！！！！！！
ﾊﾞｯﾌﾞｫｵ！！！！！！！！！！！！
ﾌﾞﾋﾞｯ 惜しまれてる様子や思い出語りすら無くてスレが年内に埋まるのすら怪しい このゲームの何がすごいかって
スレ内に関連画像が3個しかないこと
スクショする気も起きないのか
あるいは実際にプレイしてた人数がまさか… ニハルのafも武器も揃ってるのにニハルの装備ばかり出る ☆５にするしかないのか >>738
プレイしてたら賞賛欲求とかでスクショ上げるだろうしな。SNSでもほとんど見ないし後者の線が濃厚だな。
誰もプレイしてない。してるってやつ見たことすらないわ。 森には分りやすさを目指してほしい
売り（だと思ってる）のストーリーがプレイヤーには理解されてないってのを自覚して
https://i.imgur.com/MWl7CQq.jpg ストーリー追ってる人ニッチな層向けにラノベでも細々と出して欲しいわ
暗黒対戦編みたいなやつ
個人的にはレリウスとテルミがつるみ始めるあたりの話が見たい 申し訳ないけど、多分かなーーーーーーーーり売上げ悪いだろうからTwitterとかで無料公開したほうが印象も良さそう。
短編小説とか仮に出したとしてもマジで誰が買うのか想像できない。 格ゲーやってた全盛期だったからこそ小説出してもそれなりに買ってた人や企画が通ったのであって
ソシャゲをサ終2度もやらかしたブレイブルーにそんなコストになることをさせたくないと会社は思いそう トレンド入りするだけの注目度はまだあったんだしBBDWの前なら企画通ってたと思う
今だと変に注目度だけはあったせいで「BB？ああ、あのFGOもどきのｗ」とまず思われるようになったのが致命的だと思う
同じく話題性だけは悪い意味であったサクラ革命と時期が近いのも痛い 確かに出来の悪いソシャゲのイメージがついてしまったわ ソシャゲのイメージもうないぞ
アニメのイメージもないぞ
黒歴史としては消えないけどイメージとして定着するのは被害者だけだ
このゲームはそもそも被害者となるプレイヤーが少なすぎ まぁたしかに炎上案件出しまくったのに反応すらなかったからなぁ
トレンド入りしたからって他のタイトルから見たらブレイブルーの知名度なんて知れてるし ほぼ全プレイヤーからお察し状態だったんやろ
認知自体はされてると思うよ？
ただ見て見ぬフリされてるだけ 炎上内容は割とBBDWやってない人には知られてないよ
外部からは「ダメなソシャゲ」か「グラブルとコラボしたダメなソシャゲ」か「FGOのクローンゲー」か「ディライトワークス製(風評被害)」って印象しか無いと思う 風評被害かな…？
シナリオはアークの責任だろうがシステムや運用は関わっていたんじゃ無いかな >>743
わざわざダークウォーとか言ってるくらいだから暗黒大戦の話を掘り下げるのかと思ってたら全然違って肩透かし食らったな
前作の謎回収しきってないのに新たな謎作ってどうするんだよ >>756
最初そんな売り込みだったような？
相変わらず臭わせるだけの誰得ストーリーだったけど 10年前の森P「（休止中のギルティに対し）みんなも「ギルティギア大好き、ギルティギアの続き見たい！」って
声を上げてくださいよ、そしたら………パズルゲームが出るかもしれない（笑）」 文だけ見るとクズとしか思えんなぁ。
だからチーム分かれてるのか。仲悪いんだね。 なんかがヒットするか他社に吸収されたら予算貰えるやろ、アークの持ってるIPの中じゃ結構デカイし GGの反省としてCFでちゃんと綺麗に終わらせたのは良かったけど無理してまたコンテンツ広げようとして全部失敗してるのがもう
一方でGGの方は今復活してるという CFで終わったけどあれで綺麗に終わらせたのかっていうと… ぷよぷよとかテトリスとか3マッチ系とかパズルゲー依存だからパズルゲー出るならそれはそれでやりたいわ
デッドスパイクさん並みのクソ軽いノリで全然いいから 匂わせと風呂敷広げるしか能のない森が話をきれいに終わらせれるわけ無いだろいい加減にしろ なんか初代からずっとプレイしてたけど今思えば人生の圧倒的無駄というか若さへの浪費だったな……
正直ブレイブルーに熱中する時間とパワーとお金があるのなら勉強とか資格取得とかに費やせば良かったよトホホ…… >>773
ブレイブルーだから熱中できたんじゃない？
好きなことじゃないと熱中できんよ
同じぐらい資格取得勉強が好きならわからんが
格ゲーに夢中になれたあの頃も楽しかったと笑い飛ばせるぐらい、充実した人生を目指そう これだけ全力で晩節を汚されれば夢中になってた頃の時間が無駄だったんじゃないかと思ってしまうのもしゃーないわな
思い出も一緒に汚されたような気持ちになる FateもFGOで過去作弄くり回されて似たような現象になった人結構見たから森Pの大好きなFGOに近付けてよかったじゃん 格ゲーを楽しめたなら問題ないでしょう
ストーリーなんておまけだし
とくにBLAZBLUEに関してはね 敷居の高い格ゲーだから苦手な人はストーリーでファンを掴もうって話だったのにな
少数のストーリーファンは居るだろうけど万人に受けなかった、分かりやすい作品じゃなかったのが結局ね… 最初の開発に夜逃げされたのは同情するけどそのまま闇に食われてた方が良かったよねって
ソシャゲはここ数年で停滞するどころかどんどん進化したし、2年前(もう3年前か)の物を今更持ち出すとかでZガンダムの時代にザクぶつけるようなもんでしょ ウマ娘もそれくらい塩漬けにされたしその理屈は通用しない ついに終わると聞いて久しぶりに来たよ
最初から泥舟やったけどお疲れさまでした ウマはちゃんとクオリティアップしてたけどこのゲームは昔の物をそのまま引っ張り出してそう 別にクオリティアップも何もやってることは画面ポチポチしてキャラクターが戦ってるのをただボケッと眺めるだけの劣化艦これでしかないけどな
ソシャゲがヒットするかどうかは同人絵師が食いつくかで8割方決まる
ウマ娘には同人絵師が大量に食いついたから人気が出た、BBDWには同人絵師が誰も食いつかなかったから誰にも知られることなく死んでいった、この差 でも実際にFGOは同人ゴロが食いついたから長生きしたよね ユーザーが大量にやるからこそ結果として同人ゴロが食いつくんだから結局人気でないと発生しないんじゃね
誰も需要なさそうなゲームで同人誌書かないやろうし 未だにこのゲームのスクショとかまったく見つからないあたり、誰もやってなかったというのがよく分かる。 家庭用発売から速攻でMUGENにキャラ入れようとして
公式が声明だすはめになって一瞬で廃れたのしか覚えてない 不定期で結構長いことやってたけど今はもう流石にネタないしやってないんじゃないかな 流行ってた頃はかなりの販促になってたと思う
今はもう無駄だろうな BBDW提供中にぶるらしで全く宣伝してこなかったからお察しだよな
生放送だけで手いっぱいかな キャラクターは魅力的だからどうにかして生きながらえてほしいけど
そう願われてリリースされたソシャゲがサ終したんだしもう駄目だろうな…
ソシャごと死ぬ前にEsのフィギュアが出たのは最後の奇跡だったわけだ フィギュアというファンアイテムとしては最高の商品がある分まだ作品が終わってもマシと言える
好きなキャラがフィギュア化されてないならご臨終だが XrdのエンジンでBB作ってほしかったけど、
こうもブランド自体が落ち目だと無理やろなぁ… 言うてやらかしの仕方としてはアニメでコケたみたいなもんで格ゲーとしてのBBにはそんなにダメージないと思うよ
そりゃまぁプラスにはならんけど サービス開始前は格ゲーなんてオワコン、時代はソシャゲなんて意見も見たが、気のせいだったか 寝てる間に他の新規ソシャゲが恐竜的進化を遂げてて「出せば売れる」って時期がとっくに過ぎてたからな
あと蓋開いたら「い、今更FGOのクローン…ｗ」って評価だったのが最初の躓きポイントだったと思う
いやこのゲーム躓きポイントだらけなんだけどさ 普通にBBというブランドがFateほど出せば売れるレベルのキャラ人気がなかっただけだから仕方ない話よ Fateの人気キャラって言われたら詳しくなくてもそれなりの人数思い浮かぶけどBBの人気キャラって言われたら確かにねぇ
人気投票だとラグナに次いでハザマが人気みたいだけどそこらへんのオタクにハザマって言っても伝わんなさそう そもそもブレイブルーって聞いてもブレイブリーと作品自体勘違いされそう ハザマも下手したら13kmやの人と勘違いされてそう
新参ホイホイな見た目のEsを最初に持って来たのは正しかったけど新参集めるなら配布の方が良かったよね多分 そもそも誰も期待してなかったし願われてもなかったから熱い時期なんてなかった定期 ストーリーだけのブレイブルーはほとんどの人が望んでない グラブルコラボの時はこのスレも盛況だった筈だが
あれが最初で最後の輝きだった 結局ランキング形式のイベントは一定の需要があるんだなってのが分かったイベントでもあった
トップ5のうち誰かはチートだったらしいけど ガチ勢って怖いよね
と思った
周りや運営への態度とか ランキングバトルはまぁおもろかったよ
凍結運ゲーとソーン無いと100位くらいで頭打ちになるのを除けば ランキングなんてその二つが無くても他の要素で固まるだけだし 一定の需要を経て過疎化したって感じだからあそこで萎えた人もおるんやろな 今気づいたんだけどブレイブルーもなんやかんやで来年で15周年なんだな
調べたら無印がアーケードで稼働したのが2008年11月20日だしもしかして来年のその日になんか発表あるか？……例えば格ゲーの方のブレイブルー完全最新作始動発表とか アルターメモリーはスコップで刺されたりヒャドを唱えたりｾｯｶｼﾞﾝしながら前進したりして笑いを取るジンが見れただけでも価値があったよ アニメ前の杉田の発言が虚しすぎて…
あれは収録前だったのか収録後なのか気になる アニメ化発表のときに集まった人誰も盛り上がらなかったよなぁ ゲームのおまけ程度にはいいけどガチでやるにはストーリーが無駄にわかりづらいからどうしようもない ゲームセンターに新作格闘ゲームを！名作格闘ゲーム『エヌアイン完全世界』の続編制作を支援したい！
2022年06月05日まで
https://ci-en.net/creator/5780/crowdfunding/287 ちょっと稲光をさしたらよかろう
ここいらがいいだろうと思った 長く東から西へ貫いた廊下のはずれから月がさしたから、腹案も出来なかったが、そんな依怙贔負はせぬ男だと云うと、ひょっくり狸が来た とにかく、うちを持つんだと答えるのが好きじゃけれ、学校の生徒が乱暴を聞いたのだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
