【東方ロストワード】東方LostWord Part373
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次スレは>>950が必ず宣言してから立てる、立てられない場合はテンプレを貼って安価で指定すること
踏み逃げの場合は最初に名乗り上げた人が立てる
前スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1645533197/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 大ちゃんの原作キャラは本読み妖怪が実装されるかどうかレベルじゃないか？
むしろ超フェスオリキャラとなった大ちゃんに絶望せよ >>6
割とありそうじゃん朱鷺子SDまでは来たんだし 大人っぽくなった超フェス大ちゃんちょっと見たいかも 仮に大妖精２周目があるとしたらひたすら糞キモいリークの妖精観語りがだらけになるんだろうなあ 妖精が当たり前に異変解決する世界が第３章最初で触れられたけど
あれをもっとぶっとんだ設定にすればいけるか まあ大ちゃん自身オリキャラみたいなもんだし割と懐は広いんじゃないか ノーマル妖夢と雷鼓ってコス5で取っといてなんかいい事あるかな？ 妖夢はノーマルの中では取っておく価値はありそうだけど多分使わない コス5で置いとく価値があるのフェス超フェスのごく一部、片手で数えるくらいだけでは 雷鼓はそこそこ高い火力と木属性特化のショットスペカのおかげで木弱点相手の5コス周回に結構使える 純狐取ってしまったけど、他の超フェスと比べて使いづらいらいからレベル70で置いてる。
間違いなく2周年前後は純狐以上のスペックのキャラだろうから天代残しておきたい。
青霊夢は少なくともフラン以上だろうし。 >>26
無覚醒だと強さがいまいち分かりづらいけどラスワがヤバい
属性選ばないんで1wルナならどこでも行けるんじゃないかっていう安心感がある
まあそれはどの超フェスでもだいたい言えるんで天形代足りてないなら2周年のキャラ確認してからでいいってのは正しいんじゃないかな
ただ青霊夢が超フラン以上とか決めつけない方が後々気が楽だと思う 何でもできるオールラウンドか、独自性の強い尖った性能か
これから超フェスが量産されていくなら後者のほうが増えていくのかも 今日告知くると思ったのにこないね。なんかどんどんずれてない？
おそらく明日に復刻の告知で、月曜に新キャラの告知になるのかな？
復刻ヘカーティア来て欲しいけどこんなタイミングではなこないよね。なんとなく天子の予感。
それなりの強さのキャラで復刻なかなかないって天子くらいじゃない？ 今月の復刻PUは先月のパターンと同じなら、幽々子＆妖夢→天子依姫咲夜のPU→
紅魔塔PU→今月末イベントの衣装公開があった布都磨弓一輪のPU
という風な感じのスケジュールになると予測している 無属性が光るという事は餅みたいな全属性耐性とかいうクソが標準になるという事だが 結界異常がバフになるタイプのキャラを被らせてフル覚醒したい擂台のパターン化のためにな 一周年が幽々子だったから正直期待できないけど逆に裏切ってくれるかな〜？ 道場の短縮機能自体はいいんだけど各本の下にMAXボタンつけてくれ
オートで銅本少なくなってきたから銀本使いたいのに1回強化する毎に長押しで何十秒もかかるのだるいわ 美鈴はあまりに雑魚すぎて強化内定もらっても半年ぐらい放置されてたから・・ 修正前の美鈴より使われてなかった咲夜さんが上方もらえないのはおかしい😠 2周年記念のMVの歌担当でもいいだろういとうさんを前回ので使っちゃったけど、どうせ2周年記念放送で公開になるだろう次の曲は一体誰呼ぶ気なんでしょうね・・・ >>30
復刻ガチャの日取りってずれてるずれてない言えるほど固まってたのか
一旦復刻止まるとかは長らくないんだっけ？ 原作聖って火力めちゃくちゃ出るの？
サイトによっては原作の中じゃ霊夢より上ってなってる。
天子が来たら天井分まで引く覚悟してたけど、封結晶使うなら聖の方がいいんだろうか。 >>45
2月はずっと金曜に復刻してたからそれに規則性を見出した人が不安になってるんじゃねぇかな
復刻が金曜ってのは別に決まってなくてどちらかと言うと次のメンテ日に左右されてんだと思うけども
3月4月はアニバ意識してメンテ曜日いじってくるだろうしまた変わるでしょ
そもそも毎週復刻があるというのすら根拠ないわけで 3/13 0時から次の復刻が始まるなら告知は明日の18時でしょ とりあえずスペカには霊力＋1の絵札をつけておけばええんやろ…？
難しいことはよくわからん これ以上強いキャラ出されても使い道がないのよね
周回要員も塔要員も十分すぎるほどいるし原作キャラはほぼ出尽くしちゃったし
今後は性能よりも見た目とか設定が大事なんだけどその視点で見ると月戦型やら帝都やらが大体ハズレだからなぁ 青霊夢出て欲しいけど2周年超フェスでは考え難いかな… 2周年の超フェスで青霊夢な気はするがねぇ・・・４月末に秘封ロスワ追加でそっからって可能性も在り得るけど >>48
アプデとか告知とか曜日で考えるなって再放送何回もされてるからなぁ 秘封キャラは話がつまらなさすぎて食指が全然働からないからなーいつもの面子が変なコスプレしてるだけっていう
ほんとＡシリーズも糞雑魚だったらとっくにやめてたわ
組長たちはいいけどなんでナズっちとか使わなあかんねんって感じだし ちゃんと話読んでるんだな
秘封は見た目だけで引いたわ マイナーキャラ使えるの楽しいけどなあ
小鈴とかネムノとか小悪魔とかてゐとかめちゃ重用してた
最近はパルスィの出番が多いかな >>59の後半言ってる意味ようわからんな
超フェスも2周目も使わなくても1周目フェスだけで十分戦えるでしょ
ナズも何も使いたくないなら使う必要は全くない
でもロスワのいまのところの良さはマイナー系も含めたキャラの多さだよ
紅から鬼までネームドほとんど出揃ってるゲームなんてめちゃくちゃ少ないからな 青霊夢はしばらくメインストーリー上でのライバルポジを続けて、仲間になるのは色違いキャラのトリになると予想する
残りの色違いは白と黄色、キャラとしては咲夜早苗あたりか？ このゲームやってなかったら九十九姉妹とか好きになる機会なかったかもしれん 原作聖しょぼいかと思ってたらなかなか性能いいですね。
他サイトでも書いてありましたが原作キャラの中じゃ霊夢同等みたいです。
耳子がすごい能力で実装されそうでさらに楽しみ。 >>66
知らんけどラスワで霊夢相当の威力が出るってことじゃないん？
絵札周回って威力とは別のところが要求されるから必ずしも絵札周回適性も高いとは限らんでしょ >>64
そうそう
マスカレイド衣装はみんなクリティカルだったよ
あの辺りからイベントもなんか普通にイベントしてる感があって安定してきた気がする 紅霊夢の評価は絵札集会適正によるところがほぼだから
それ無しに同等は無いね 火力だけで言えば特攻なしでも霊夢より勝る。
絵札周回はまだこれからでしょう。
そもそも聖引いた人少なさそうだし。
伸び代も充分あるし最適絵札がまだ何か分からないけどそれがなくともかなりの威力。
霊夢より上に行く性能となると超フェスになるだろうしそこまでは無理だろうけど、確実に原作紫、魔理沙、神奈子あたりの強キャラより上なんじゃないかな。 白蓮引いてない人多いのか？
適当に解釈しとけばいいのに言葉狩りする勢いで反応してて笑った 引いててもそんなすぐ100まで育成してるやつばっかじゃないだろ
ましてや今絵札適正測ってるやつなんて少ないだろうし 戦力困ってないし無理に引く必要なくね？
周年近いのにさ つーか絵札クエストの更新まだですかね😅
つえーキャラ出してもらっても使い所ないんですが😅😅😅 言葉足らずだとすぐ狩られるからな
（性能全般・使い勝手が）同等、（火力が）同等、（周回性能が）同等、（高難易度が）同等とか付けないと >>72
ガチャ実装当日から使えるかどうか聞くやつばっかだし注意するだけ無駄だわ 実装と同時に使用感はこの手のソシャゲあるあるだから仕方ないね
運営やゲームによっては更にデータ引っこ抜いての晒しや運営自ら正体隠してデータ晒してガチャ煽り(稀にバレて炎上)とかもあるし滅茶苦茶よ >>77
スペカの概要からおおよそのダメージ量を計算したとしても実際に周回させてみないと適正が高いかどうかは分からんしな…
ガチ勢が速攻で育て上げて実践投入してるけどそれにしたって数日は報告を待たないと分からんよね 未だに速攻育成して情報流す熱ある人いるんかねぇ
キャラ限ガチャで復刻周期も増す一方
情報なしには凸すら出来ん >>81
そういう人はこれまでのキャラ持ってるんだろうし復刻周期は関係なくない？ >>82
復刻するまで長いから速攻育成して情報ゲロってくれる人柱いたら良いなぁって都合の良いボヤキだよ >>83
あーそういう
すまん合点がいったわ
そういや今年に入って復刻が多くなったのはキャラ増えたからかね
フェス以上が多いから恒常の復刻はあんまない印象だけども 承認欲求が高い人がやってくれるから見つけたらよいしょしまくるんやで >>84
とりあえずひじりんがようやく実装された()というだけでも話題性はあったほうやんな
そんだけだけど 絵札周回とかでもどこも使い所ないって断定できるほどもう情報出てるのか？ >>86
こういう事いちいち書いちゃうのって
ツイッターで悪事報告してる連中と同じメンタルなんだろうな
利用したいなら黙ってるのが最善なのに 対人もないし持ち物検査もないし霊Pも突き詰めなきゃいけないほど厳しくもないのにガチってる人多いんだな
俺とかもう好きなキャラ出た時だけ引いてるわ もう少しで1250個貯まりそうだからオリキャラ来てもいいのよ
天形代余りまくっててもったいない 持ち物検査は一時期スレでちょいちょい言われてたけどな >>89
ちゃうで
ツイッターだと知り合い見てるから書けないけどここならあることないこと書いてる そろそろ天子復刻来るって言ってた人の通り天子がきたな、ただし咲夜さんと依姫との3分の１引かなきゃならんが これからは復刻イベント見て何のキャラ来るのかわりと分かりそうだな >>95
承認欲求を発露する場所がここかツイッターかの違いだけでお前も同類やん
結局ただの同類嫌悪 A白蓮スペカもラスワも陰一色なのにセルフ燃焼で陽攻上がるの謎すぎる >>99
全キャラ陰陽バフだし深い意味はないと思うぞ >>99
連携効果と同じのが上がるだけだからただの仕様です イベルナEX3面が超フェスレミフラフルオートで突破できなくて一年前の手持ちだとどんだけ手間かかったのか あんまり苦労した記憶もないから当時の環境キャラがなんとかしたんだろうたぶん EX3フルオートとか昔から出来る所の方が少ないじゃん 霊pの消費考えなければラスワ2，3人打たせれば十分でしょ
一日3回しか無いし、絵札周回じゃないんだから単機や8コスに拘る理由もそこまで無いよ ねむの木は復刻ではじめてやったけど
通常ルナの時点でやばくてびびった EX3の芳香は陰防がクソ高いだけだから陽攻で攻めれば簡単だぞ
月戦うどんげとか天子でもいい wikiの未実装キャラ眺めてたら案外まだいるな
特に出待ちしてる山キャラ軍団 つーか朱鷺子の羽根が朱鷺色じゃないのか
誰だよこいつ 塵がそろそろ800個いきそうなんだが
これ人形代と交換できるレートだしてくれよ使い道がないよ みんな円環と天形代どっちにしてんの？
やっと400超えてたけど悩む 円環はあっても現在の対象キャラで転生条件満たしてるキャラがそんなにいないでござる 天形代使うほど戦力に困ってないので指輪のほうが欲しいかな。 希少性は縁環だけどエリクサー症候群だから縁環使い渋るから天形代
天形代もエリクサー症候群で使い渋る 配布された指輪を使う相手がまだ転生しない
超フェス引いたけど5コス運用してるから配布分すら使い切ってない
塵の使い道はよ 転生もスキル弄ってくれるならまだしもステアップとレベル補正がかかるだけだからなあ
そもそも現状如何にコストを減らして絵札やイベントを周回するかってゲームになってるからコストを上げてまでする価値がないのよ >>133
コストが10にでもなってくれるなら妖夢やレミリアなんかのそこそこ強いキャラはとりあえず転生させてみようかなってなるんだけどね
強くなればコストも増えるってまあ当たり前なんだけどやりたい事との相性が悪いわ 初期キャラのバレット効果スカスカすぎて笑うわ
転生したらなんか付けてくれてもええんちゃう？ >>136
何かしら入ってれば今の環境では微妙でも環境の変わり具合で希望が持てるんだけど何も無いからダメージの伸びしろも期待し難いよね 転生関連は運営に意見送ってNOを突きつけないとマジでこれで問題ないと思ってそう 元が強いキャラは低コス周回しやすいから転生でコスト14化との相性がね… 転生高い衣装を売るだけのコンテンツとしか思ってないよ >>140
元から強いとむしろ転生させないほうがメリットやんっていうね
オワコンシステムだわ 他ゲーでいう星6解放みたいなのを想像したと思うんすよ最初は
そしたらコレだもんな コスト14でグチグチ言いすぎだろ
霊Pなんかあまりあまってんだろ この話何周するんだぜ
性能面の強化じゃないってのは分かりきってる
過去キャラの強化はもう来ないんだ
こういうのに興味ない人は一切転生に触れる必要ないぞ
https://i.imgur.com/Gz2gHgb.png 衣装に魅力を感じる人以外は転生触らんでいいし
話戻すと塵も天形代に使えばよろしい >>139
強いキャラが転生実装された頃には更にインフレ進んで過去のキャラになってそう 次のガチャ更新告知は明日か
普通に原作神子かね
成美とかえいかはもうちょっと後に回されそう 仲間所持数が100に近付いてきたんだけど、キャラってお別れしてる？お金ないし神結晶使いたくないから拡張したくないし。
正直サニーミルクやリリーホワイトや清蘭、ネムノ、ルーミアあたり使うことない。けど、美鈴みたいに化けたらどうしようと思ってお別れできない。 多分もう1週目はろくな強化ないんじゃね？
仮にあったとしても大化けして環境破壊することはないと思う
転生みたいな要素はそう簡単に実装出来るわけじゃないし、転生実装スピードも遅くて転生待ちだらけ
ただ、それだけ続けてりゃどっちの石もそれなりに溜まってるだろうから枠買ったら？ ニトリ便くらいは買おうぜ
キャラ枠だけでなく絵札も上限増やさないとキツイ 転生もいいけど普通のイベント衣装も追加してくれ
2週目やら秘封やら復刻イベばっかりで新衣装のペース上がらん
イベント衣装の個性だけはロスワが他の二次創作に圧倒的に勝ってるんだからそこで差別化せんと
2020年実装キャラなのにまだ衣装もらってないキャラがいっぱいいるんですよ！ >>154
そんだけ一生懸命遊んでるなら課金してでも枠拡張したれよと いや、絵札は要らないのどんどん処分すべきだろ
どうせ全キャラ全絵札使用とかありえないんだから そんだけ引いてても課金したくないならそりゃ自分の興味ないキャラ切っていくしかないわよ 虹石80個なんて無課金でも余裕で出来るじゃん
それぐらい頑張れよ
その後も半年に一回ぐらいの拡張だから余裕だぞ 絵札の取り捨て出来なさすぎて枠1200あっても割と整理しろ言われるわ キャラ実装数はとっくに100を超えてるから拡張しないとコンプは不可能だぞ このてのソシャゲで枠増やしなんてして当たり前だしな
収集すんのが楽しいのに
まあ枠縛りの断捨離楽しむ変人もいるけど キャラも処分していいでしょ
強化されたキャラが必須になる事なんてないから 転生キャラ6体並べると
消費霊Pが84はさすがにキツイな… 東方知らないのに始めてみたんだけど新規きつくない？
推奨Lv70に対してLv70並べても役に立たないからラスワ解放したパチュリー単騎で周れるところしか行けねぇ… >>171
今居る聖を引こう
スペカ強いから70でもハード回れる >>171
ラスワ解放出来るのが70からだからそれ前提なんじゃね
人形代集まるまで我慢や とりあえず強いキャラ三人揃えばゲームクリアみたいなもんだから頑張れ >>171
東方知らずにただのスマホゲーとしてやるのは地獄だぞ オート充実してるから緩くやるには全く問題ないぞ
むしろ変に東方崇拝してる方が勝手に地獄に向かってるだけ フレーバーテキストがかなりあるから東方キャラ知るきっかけにはちょうどいいんじゃない？
2週目キャラは知らんけど ツイ監視して開発に文句言ってるのは好きで地獄に行ってるんだろうなｗ >>172
封結晶はあるのに賽銭が足りなくておいのり出来ない、あとこれピックアップ率やべぇな天井前提か
>>173
ラスワ解放した時点でレベル上限も100になってるし推奨は信じるなってことか
システムは前にやってたアズレンと似通ってるからすんなり受け入れられた
ログ見てると転生してもあんまり強くならないっぽいしパチュリー別バージョン来て欲しいな >>176
それで良いなら別のやった方がいいんだよなあ…
なんなら1ヶ月ぐらいでゲームどんどん切り替えるやり方でも良い >>179
賽銭はどこでもいいから出来るとこ周回してイベ報酬で貰おう 東方知ってて東方やってない人とか5万といるから
そういう特は他のゲームじゃダメだぞ。
うちも今やってる東方これだけだからこれが最高作だわ 便乗して
復帰した者なんだが、魔理沙レミリアフラン(全員L1のやつ)の3人がスキルレベル以外全解放・突破済み
他はフェス限以外のL1キャラしかいないんだがこれで大体なんとかなる？
他に育てた方がいいキャラとかいたら教えて、できればL1キャラで
今は大体レミリアのラスワでなんとかなってるレベル、イベルナ周回もできてる >>183
なにもわからん
新しいやつ全部強いから新しいの育てろとしか 持ってるL1キャラ書いてみ
後のほうに出たL1キャラなら恒常でも戦力にはなるけど >>183
確かに今はリプレイあるからレミリアの2T目フルブーストラスワで大抵の1wクエは回せると思う
ただL1魔理沙とフランは特に周回だとちょっと厳しい
L1恒常もピンキリだから持ちキャラ晒せばどれが強いとかアドバイス来るんじゃない 恒常は最近のであればあるほど強い
初期キャラでもメディは周回でこそ一部以外使えんが塔とかでは役に立つ
フェス限も最近のならイベルナくらいサクサクなんじゃね まあある程度は絵札でカバーできるから好きなキャラ使ってればいいんじゃないかな
属性くらいは頭数揃えた方がいいかもだけど >>181
施設さっさと上げないと後がしんどいと思ってイベ死ぬほど回しておやしろと賽銭箱10にしたら賽銭吹き飛んだんだ
霊Pも賽銭もすっからかんで次のイベ来ないと出来ることが少ない ZUNも言ってるが企業産なだけであくまで二次創作なんだから嫌なら辞めればいいよ
原作のでオフィシャルな東方時空には何ら関わりがないし原作にフィードバックされることもない
まあ別に原作すら触らなくてもいいけどな L1恒常
要転生…メイリン、霊夢、歌仙、藍、妖夢（剣聖も必須）
要特定絵札…ムラサ、パルスィ、ヤマメ、キスメ、ミスチー
必要絵札のハードルが低い…あうん、雷鼓、
結界ブレイカー…メディスン あ、一応東方ソシャゲを許可した一番の理由は
二次創作作家/音楽家の雇用増やす目的が合ったんだっけ
まあ東方コミュニティ貢ぎたい人用だよね >>191
てゐ忘れてたわ（必要絵札のハードルが低い組） >>193
ニトリ、ネムノ、うどんげは帯電スキルだけでも育てておこう
穣子のスペカで帯電ブレイク出来るので、塔で大活躍する なんとも言えない面子だけど
戦力として育てるなら華扇と美鈴か？ >>192
キャノボのインタビュー記事にソシャゲ界隈が斜陽だから参入しよとかあった気がする 華扇とめーりんは上方修正入ったからこの中では上位なんだろうけど（華扇は腐ってもフェス限だし）
それでも転生なしじゃキツイんじゃないかなぁ、特に華扇ラスワ単体だし始めたての人は周回向きが欲しかろう
潤美とかくたかとかこれまで全然話題に上がってないけど最近のキャラだしこの中じゃ強い方だと思うよ >>199
書いてあったな
ソースが出せないんでアレだがアニメ化についても
アニメ業界な斜陽になったら二次創作アニメ許可しようかなみたいなこと言ってた筈 というか妖夢持ってるじゃん
この中なら妖夢が最有力よ当時からレミリアより評価されてたんだし みんなありがとう
妖夢>美鈴>華扇>潤美、くたか、穣子>(スキルのみ)にとり、ネムノ、うどんげ
この順で育成してみる 天子って天井までして引く価値ある？
聖は天井で取れたんだが、ロスワ友に聞いたら、天子ガチャ引くくらいなら、聖は2体目引いた方が絶対いいって言うんだが。
聖が天子に劣ってるところないし、コスト低くても充分使えるから、完凸天子よりいいって言うんだが。
天子より聖の性能が上なのは分かるけど、レベル80の聖の方が天子より上？ 天子ならそのうちまた無料引き直しガチャで取れると思う >>207
比較対象が分からんけど凸1星蓮船白蓮LV80と凸4天子Lv100の比較ならさすがに天子だと思う
コスト8未満の低コスト運用って話ならそれは凸4天子にはできないことなんで話は別
大元の「天井して天子」は石も含めた手持ち資産とか天子好き度とかにもよるけど今となってはそこまでの価値は無いかも程度 基本的に推しとかでなけりゃ新しいキャラ引いた方がいいのよな
天子だって登場してしばらくは最強クラスではあったし、
そういわれただけあって現時点でも十分実践投入なレベルではあるが ほんとにどうしようも無い性能ならともかく今もそれなりに強い天子ならあんまり気にしなくてもいいような
キャラゲーだし好きなキャラなら引けば良いよ 防御式でもないのに硬質弾とか速力式でもないのに斬裂弾とか積むから似たりよったりの没個性的な性能ばっかになってるよな 防御式最大火力って上方修正貰ったゆかれいむ辺りか？ というか防御力も速力も火力を積むためのステータスになってる問題
まあそれ自体は置いとくとしても
それらのステータスの本来の役割が… もはやただの飾りとなった式なんて見ていなかったけど防御式ほんとに少なくて草 結界をもっと回復出来る式なら塔でも需要あったんだろうがなぁ… 運営「要望があった注目システムテコ入れしました！」
運営「なお紅魔等上層部では結界異常付与＆結界異常ブレイクで強制的に割ります！割られたくなかったらグレイズしてね！」
ここの運営はこういうことする >>222
塔はもう敵側のそういう部分の実験場みたいな部分あるから・・・ 注目の仕様変更あっても使われなかったのに
何故か相手がこっちの注目操作して防御式死体蹴りしてくるの草 もう味方全体の陽防陰防まとめて上げる防御式専用絵札とか作ってみてはどうか
と思ったがもうあったわ
回復式専用絵札で 耐久が重要になるステージさえあれば防御式も注目も活躍できるんよね
でも耐久が重要なステージって手軽さや周回を求められるスマホゲーってジャンルに究極的に合わないんだよね 最近出るキャラは恒常だろうがフェス限だろうが超限定レアだろうが基本的に火力があるだけ
バフデバフはもちろんのこと
防御も回復も支援も全部火力があがるだけ
状態異常食らおうがまこうが火力上がるだけ
単なる魔理沙信者が作ったソシャゲというオチや 逆に二週目キャラで天子以下の性能のキャラっていますか？
友達曰く、霊夢、聖、魔理沙、紫、神奈子の順に強く、チルノが個人的に最下位だと。天子も同レベルだと言ってました。 >>235
いや仲間内で自分の意見言ってるだけだからそんくらいいいだろ…… 偉そうというか、誰かに強いキャラ教えてと聞かれたら
俺もこんな答え方するとは思う
強弱の正しさはさておいて
にしても攻略サイトの受け売りじゃなく実体験で答えてるとしたら凄いな チルノはブレイク考慮してなさそうだし
ユカリはバフが1Tしか持たない大きな欠点有るしで順位に疑問はある エンドコンテンツの絵札集会適正高い咲夜上位じゃないのはちょっと無い すんません。その友達はロスワ繋がりの友達で、Twitterや YouTubeで性能解説してます。
多分全然有名じゃないw
再生数やフォロワーも少ないからどんだけあてになるかは分からんけどフェス限キャラは課金してまで取ってるしどれだけ火力出るとか計算とかまでしてるから個人的に信用してた。
聖がかなり強いからって勧められて天井いってしまいました。天子はまあまあ好きなキャラだけど今更感あるって言われて2周年に控えて悩んでるところです。 >>242
ほんこれ
8コス単騎で絵札周回できるか否か
そっちのが最強()なんかよりよほど重要だしAチルノが使えないと言ってる時点で論外 >>243
結界絵札8コス周回出来るし塔でもそこそこ活躍出来るからまず損はしないぞ 最強ってなんだ？単なるラスワの威力順か？
そんなんより絵札適正や結界割れる方が大事だな 仲間100人近くになるまでやってるのに未だにキャラ引くかどうか自分で決められないのか……
人に言われて揺らぐ程度の覚悟なら引かなくていいでしょ 5コス周回も8コス周回もやってるけど絶対視するようなもんでもないと思うわ
絵札周回だって結局ドロ2倍期間しかやらんし
超火力のキャラがいたら塔でラスワ突撃する時に楽だし 絵札周回適性も結局一ヶ月の使用時間で見たら微妙なんよね
エンドコンテンツというよりはコンテンツの一つでしかない感じ 絵札周回適正って別に必要枚数集まったらそれで終わりだから
特定のステージを少ないコストで回れるとかはさほど重要視してないな
ドロップ２倍期間中に１日１回やる気が無理になるまで回すだけでも１枚は完凸できるし >>251
言葉が足りなかった
１週間で１枚は完凸できるの間違い ソシャゲにありがちなランキングサイトとかないのか？
そういう所見れば厳密とは言えなくても各キャラの大まかな強さくらい分かりそうなもんだけど フェス限や超フェスキャラの話の時はそんなの引かなくてもどうとでもなる理論がよく出るのに
絵札周回の話の時はドロ絵札なんてなくてもどうとでもなる理論が出ない不思議
やっぱ課金が絡むか否かの差か >>253
某攻略陣のサイトなら周回適正高難易度適正分けて評価してるよ >>254
周回絵札がガチャ絵札に比べて強力なのが多いからね…
有るのと無いのとじゃスペカラスワの威力が何倍も違うし 絵札周回に強キャラ要るから引かなくても良いとか思わんぞ >>255
ああやっぱりあるよな
動画投稿してる程の友人がいて便利なサイトもあるのになんでこんなところに聞きにきたんだ…？ やたら長文
句読点
友達語り
敬語
5chのレス乞食の特徴全部押さえてて草 もうじき2周年か
長かったような短かかったような
メインストーリーの進展の遅さからロスワは10年続くんじゃなくて10年かかるって事なんじゃないかって最近思うわ 最初は東京句読点だけだったのに今3,4人いるよな
類は友を呼ぶじゃないけどなんでこう集まるのか >>264
そら目立ちたがりで自己承認欲求の塊だからな >>264
郷に入っては郷に従う事ができないってことだから ヘカT３体、秘封フラン３体
コスト別運用の模範解答置いときますね ヘカコス5ってなんか使ったっけ
まあそれでも12コスは信頼度最高とブラック用で2体だから一人足りない 句読点代わりに スペース入れてるのも 目立つんだよな
これはどこの文化なんだ 改行の代わりに次の行まで スペースで埋めてるとか 前任者が作ったWordの資料でありがちなやつ 原作聖なんであんな高スペックにしたんだ？
これからどんどん原作キャラ出てくるのにこの段階でここまでする意味あるんか？
それに原作第一弾の霊夢をあれだけ強くしたのも意図的？何も考えずにスキルとか考えて実装させた気がするわ。 何も考えてないでしょ
行き当たりばったりな物しか見てない 大手でさえ性能バランス取るの難しいんだからこんな小企業に高度なことできる人材がいるとは思えん イベ８コス絵札１２コスで周回してて霊P足りなくなった事無いんだけど
絵札はドロ３倍期間しか周回しないからなのかな
イベントが連続で来るとむしろ余る そろそろ単ラスワでゲージバースト貫通キャラとか実装してもいいのよ
超ヘカなんかにどうですか運営さん 現状の上位単ラスワ組は塔だと余分火力になりがちだし超フェスで単ラスワだすならゲージバースト付きは良いアイデアだね >>273
聖弱くてファンの嘆きの声が届いてたから
今度はちょっと強く調整しましょくらいの軽い気持ちはあったかもしれず ついでに味方のスペカ復活させる補助スペカ持ちの超フェス支援式もくれ 上のほうでパチュリー別Ver来て欲しいとか言ってた人良かったね 紅魔郷霊夢と魔理沙は５面で追っ払われてるから
パチュリーには会ってるのか
敗走の度に本持ってかれてそう パチュリーちょっと欲しいけど
聖取りに行ったからスルー ・新規は紅魔郷パチェ
・塔フェスのピック面子は輝夜、八千慧、わかさぎ姫
そこは流れ的に神霊廟神子じゃないのか・・・、後今回は塔と同時に塔特別フェスなのね 聖取らずにパチュリーに回すか
ただ紅魔咲夜並みの強さだったら迷うなぁ いまだに新キャラの強さにこだわってるのか。
もうだいぶ戦力揃ってるからそんなに強さにこだわりないわ… 紅咲夜並だったら即引きだけど流石にそこまでは望まない >>297
来月の30日、なお丁度土曜なんで生放送やるならここじゃないかね？ >298
来月なのか
そんなに近いならガチャは我慢するか 1周年は超八雲紫の野望だったから2周年は超八雲紫村 大抵の運営なら半月前ぐらいに超フェスとかねじ込んで石放出させようとしてくるけどね
ここは常に挙動が不審で先が読めない アホみてぇな周回で霊P尽きておつかい出せなくなってもよぉ
おやしろからおろせば臨時は出せるんだぜ
永久機関が完成しちまったなァ〜！ パチュリーが性能で聖超えはしなさそうだなー
性能がぼちぼちなら人気高いから引く人多そう
神子は原作でも強いから二周年近くまで引っ張りそう パチュリーは原作スペカが属性攻撃だらけだからエメラルドメガリスやらの金属性に特に期待
ただラスワがどうなるのか全然わからん 謎の2周目強キャラ連発からの全てを過去にする超フェスとかじゃね？
けっこうウンザリしてきたインフレに 他のソシャゲに比べたらインフレして無い方じゃねぇかな…
てかぶっちゃけ超フラン並みのラスワ火力合っても塔ぐらいでしか使い道無いしねイベントも一定以上の火力あれば良いし
大事なのはスペカの内容の方だね 対人もないしインフレしようが構わんよ
絶対クリアしなきゃいけないコンテンツもないしね 白蓮きてたのか
これからリセマラはさすがにきついな なんなら絵札周回も霊p消費量は増えるけど単機に拘ら無ければ周回出来るしね
塔だってある程度キャラが確保出来てれば大丈夫だし >>311
スルーされて後々フェス限のついでに引かれたら悔しいからな これ以上恒常増やして闇鍋の究極体みたいなの作ったら二度と引けないキャラ出るよな
むしろ限定再PUの方が引ける機会多くなるんじゃないかって ガチャの注意事項に「フェスキャラは後日通常おいのりに移行（フェスから除外）される可能性有」
みたいなこと書いてるから、初期のフェス勢はそろそろ恒常に格下げされるかもな >>317
2周年記念でまたやるだろう引き直しできるって名目のガチャって地獄の窯があってだな・・・
他のゲームでもだけど、毎度「○○引かれたら運営が悔しい」って言うやつ出るが何が運営的に悔しいのよ？ 簡悔ネタで言ってるだけでマジで思ってるやつなんて稀だろ 簡悔運営は割と売上出しやすいからその手法を何も考えず真似てるだけだろうからな
むしろもっとタチが悪い
それはさておき、今日は東方的には書籍で早苗がやしょうま作って食べる涅槃会の日だが
何にもなしか
聖徳太子の誕生日にも何もやらないしこんなもんか >>320
ネタで言われ続けると真に受けてこじらせるのが出てくるって書き込もうとしたらやべーのが来てた >>321
ダンジョンダイブもキャノボもダンカグもやってないからセーフ！ 気付いてしまったかもしれん
新ガチャ全スルーで復刻狙いでステップアップ30連＋メロンで引いたほうがコスパと期待値も高くね
急いで新キャラ手に入れないといかんコンテンツもねぇし ここの運営、なんでバランスよく式を分けないんだろう。強いキャラの多くが攻撃式だから龍の巻ばかり消費していく。華片も蘭の消費だけ著しい。防御式なんて空気みたいなもんじゃん。回復式や破壊式もそもそも少ないし。
インフレ続けば、基本攻撃式での実装が続くだろうし巻物のバランスなんとかしろや、って思うわ。配布も龍と蘭の割合増やしてほしい。 >>324
超フェスなんかもセットで復刻だから課金してる人ほどそっちのが良い 華片は欲しいのドロップするイベをLかHで回ればいいし
巻物は今は巻物パックが常設されてるから神結晶補充がてら足らん巻物をピンポイントで足せんか 寺子屋3倍もっとやってほしい
転生来てから寺子屋渋滞してる >>326
だよな
運営に復刻はよしろって要望送るわ
町フェスは復刻だろうとステップアップしねぇからそれもついでに 超フェスじゃんじゃか出す前に天形代もうちと配布するなりしてくれよう 実際の所天形代関連が一番売り上げに寄与してるんだろうか
なかなか手が出せない高額パックよりにとり便をもうチョイ豪華にして980円くらいで出せば売れると思うんだけどねえ 言うても今は月1&塔やら記念でたまにだからどれもこれもってやらなきゃ行けるべ >>334
それならたかね便出したほうがいいかも
両方買う人いると思う 最近人形代が5000円になってるから神結晶補充の時はついこっち買っちゃってるわ メルランとかワカサギちゃんつい2人目欲しくなるな絵札周回で優秀だし何よりスキルが戦ってる ビートまりお引きに行くかな
ロスワ出始めたときにパチュリー目的でやってたのは覚えてる >>341
手出すには出すけど、飽きたりとかするとあっさり切り捨てるからどうなんだろうな？（ウマ娘正直やめ方が最悪すぎたが） グローバル版がイベントとか活発で妬ましい
ドロップ3倍とか、高難易度イベと絵札ドロップとか
日本足元みられてる 去年１周年放送だかで振り返ってたけど、複数国で展開してるから海外の客離すわけにもいかんでしょうよ・・・ イベントは日本で開発してから実装までラグがあるし独自改良する余裕があるならまあわかる
その分日本ユーザーは先行してるしね
ドロップ格差については完全におま国だから糞だが MoonEXみたいな絵札周回ステを出されたらそこそこ文句も出るだろうけど、何も出さないよりはマシ 二周目はなんだだかんだでかわいいから引いてるな
月都は、うん……。なんであんなデザインにしたんだろ 何も出さないよりマシは俺も思うけど、実際やるとこれなら何もしない方がマシと言いだすのがでてくるのがアレ >>350
どっちにしろ文句を言われるってことですかね…… この手の緩いゲームだとそんなに課金しなくても最前線にいられるってことがモチベになるから高難易度持ち物検査が始まったらやめるわ 擂台にリプレイ実装しないの何でだ
もしかしてPvPとか想定してるのか 擂台のリプレイほしいってたまに見かけるけど日をまたいで保存するのは仕様上無理なだけでしょステージ毎日変わってるんだし 擂台は敵の数変わんのがパターン化の一番の弊害
イベ交換石回収すべ 擋台とか霊力ぶっぱ空幽香とか適当なスペカ挟んでラスワブッパじゃん >>360
そういう人はリプレイ欲しいかもしれんけどシステム的に無理だよねって話
単体敵を対象とするスキルやスペルは禁止ってんならギリ分かるけど無理でしょ っつっても報酬あるしやれるならやりたいじゃん
超フラン変Tの交代とかスキルポチポチ嫌だろ こんなとこでグタグタ言っても変わらないからひたすら要望送っとけよ 要望送るほどしがみついて続けたいとは思わんのだわこの手のゲーム 育成要員が増えるたびに思う
何で6人編成なのに寺子屋が5枠なのかと 寺子屋は1つで賄えるものじゃないよな他にもたってるに違いない そもそもこの寺子屋に妖精が通ってるみたいな二次創作定番でもないオリジナル設定なんなん >>372
その設定はかなりメジャーなので安心して欲しい >>373
そうなんか
妖精好きだけどそこを当たり前みたいに描かれるのはちょっと納得いかんわ
チルノと大ちゃんの仲とか魔法使いお茶会とかブンブン僧侶とかは全然大丈夫😋 妖精含めてルーミアリグルミスティア辺りの野良キャラに接点を持たせるための
古くからある二次設定だぞ
慧音も出せるし一石二鳥 原作厨だから実はバカルテットもあんまり好きくないから
そこを安易に踏襲しなかった割には妖精が勉強勉強言ってて最初何の話か分からんかった
せめてロード中の「LostWordでは…」に書いといてくれ ミスティアの屋台ネタが初期からあれば
そこが交流の場にできてたかもなー
妖怪も人間も妖精も来るし
あれ花映塚のあとだっけね >>366
ソロ5パーティーのやる気回復用なんですよ。それ寺子屋じゃなくて甘味所か何かじゃないんですかという気もするが テキスト担当のリークにテキストちゃんと書けって言うのは無駄じゃない😠 いやそうでなくて「ロストワードでは魔理沙の身長はこんなもんです」とか「ロストワードではフランの性格はこんなもんです」とか
原作と違うとこ全部ピックアップしてローディング画面の説明に追加しろってんじゃなくて
このゲームはそういう設定なんだなって受け入れてやれよって話よ
幻想郷なんだし >>366
突き詰めると6人パーティー組むこともなくなるから気にならんくなってた >>382
そんな細かいこと言ってないでしょ
せっかくロード画面に原作設定と二次創作設定わけて1キャラ2種類もコメントあるんだから書いときゃ良かったのにって思っただけだよ
さすがに本気で書き直せとは思ってないよ上級国民じゃないんだから いや俺設定とズレてるだけってのは分かってるけど設定論したかっただけだ
そのくせ運営の仕事ガーみたいに書いた俺が悪かった 人間の数だけその人なりの幻想郷があるからしゃーない ロスワのL1世界も基底世界と言われてて
原作世界とは言ってないもんな ケチュリー
おっぱちゅりー
と来たら次はマチョリーだな！ パチュリーが火メインの全体っぽいしキスメは微妙に使い辛かったから助かる
あと流石にそろそろ単体が欲しくなってきた パチュリーとかスペカが多彩なキャラだけでも通常スペカは4種類にしてくんないかなー メンテ明日だと思って石回収忘れたわ(痴呆)
ゲーム内お知らせのバナーにも大きく日付書いてほしいな スクロールがちょっと手間なだけなんだからやれる時にさっさと回収したほうが気楽よ パッチェさん…これどうなんだろう
なんか最近のキャラって自己完結結界異常ブレイクできるスペカを持ってるケースが多いな ああ塔あるのか…
最近は道中は弱いのに体力がめちゃくちゃ多いパターンで勝ちきれないんだよな
ただでさえ面倒臭いのに アリスだけは絶対に救済しないでゴミのまま放置するって強い意志を感じるわ
山岸はどんだけアリス嫌いなんだよ
そんなに嫌いなら最初から実装すんなよ 最近のキャラどいつもこいつもなでなでしすぎじゃない？
もうちょいバリエーション増やしてくれんか しかし今月塔をやるとは思わんかった
今月は休みで二周年に200階になるとばかり 60石できっちょむさん来たわ
やっぱぱっちぇさんよりやっちぇさんだわ >>407
覚醒はいるけど燃焼耐性無ければスペカ２回で全体燃焼6枚消し飛ぶのは楽しそうではある。異常ブレイクもここまで来たのか感ある
まぁ覚醒必須な時点で使い所はかなり絞られてしまいそうではある パチュリーのラスワの最後のバレットの名前が英者の赤石に草 レミリア地球出禁されるのか
そして何も考えない宇宙引きこもりに 文花帖で輝夜のスペカとしてエイジャの赤石はあるんだよな・・・ 適当編成で4階昇れたわ
気合い入ってるステージだけ注力すればいいからまあ楽だな 相手に回復スキルがなければlv90までをフルオートで特攻させればええだけやから楽
ラスぺ持ちはちょっと慎重になるが 200階クリア後のネタバレ見たけど原作美鈴とメイド姿の原作サニー？出たね ちょうど200階登ってみてきたらサニーいたわ
メイドときたら漫画のやつ出展かな 祭の準備が〜ってのが気になる
新しいイベントか何か？ 塔はあの世界の美鈴普通におるはずなのに紅魔郷美鈴出すってどういう考えなんだ・・・
塔の特定階クリアのストーリーがもう新規キャラ立ち絵のお披露目会場っていうのなら諦めもつくが いろんな並行世界から同一人物が来てるって200階で言ったばかりでしょうが 何もかもメインストーリーがまだ3章しかやってないのが悪い 200階まで登ってあらためて思ったけどやっぱり会話用の立ち絵要るって
棒立ちから離れれば離れるほど会話中の絵面が酷いことになって笑ってしまう 立ち絵のシュールな扱いも俺は笑えるくらいで済んでしまうんだけど
たぶん運営もその程度の感性しかないからガチで不満抱えてる人の気持ち理解してないと思う 霊夢と魔理沙は会話用差分あるから、一応やろうとは思ったけどLive2dと同じ理由でやめたと思う 衣玖さんも袿姫様も塔で新登場した後にすぐガチャ出てたよね
つまり 立ち絵ないソシャゲなんていくらでもあるし気にならんけど霊夢と魔理沙だけあるのが中途半端で良くない気がするわ どんな会話のときも戦闘態勢なのは笑う
咲夜さんとか ろてのリソース配分的にそりゃ立ち絵より新衣装だろう あきゅうが一番気になる
正座のままで浮遊してるのはさすがに パチュリー引こうかと思ってたけど美鈴が実装されるなら辞めとこうかな。美鈴はめちゃくちゃ強そう。 立ち絵差分なんて金かかる割に収益に全く繋がらんからな
プレイヤーに還元するぐらいなら同人絵師や音屋に還元するぞ まあ、アリスはその内２周目なりなんなり来るだろ
既に2週目実装されてしかも１周目も微妙以下のキャラや2周目があるか怪しいキャラより希望あるじゃん 原作霊夢をピークにそれ以上の性能のキャラ出てこなかったけど、聖、パチュリーとなかなかの性能のキャラ出してきたな。
神子、レミフラ、美鈴などの明らかに強そうなフェス限残ってるからどれ引くかかなり悩むわ。 ・自機経験キャラが2周目に選ばれるっぽい（ぽかった）
・1周目で強くないキャラが選ばれやすそう
・地霊殿サポートキャラが続々と選出
・なんならMVで新しい立ち絵が貰えてる
多分そのうち来るんだろうけどこんだけ要素が詰まってると逆にしばらく来ないんじゃないかと勘繰りたくなる2周目アリス 原作キャラは超フェスで天形代を使うやつ？
フェス限よりも強いってことでいいのか？ 天形代を使うキャラがどれか分からない
幽香持ってるけど幽香はフェス限だから人形代でいいのかな ロスワが続くなら全キャラ2周目はあり得るが普通のソシャゲだとマイナーキャラ2周目行く前に人気キャラが3,4,5周と出てくるな
ロスワでも魔理沙妖夢は既に4周してるけどね >>461
今んとこ汎異記号がLかAで始まってたら人形代いけるよ
つまりL1幽香は人形代 パチュリーは命中自力で100に出来ないのが結構キツめかな >>461
恒常キャラ、フェス限…人形代
見た目普通の東方キャラ（L1）+原作風の2周目キャラ（A○）
ちなみに恒常はステ総合値が6000か6450
フェス限は原作設定的に格の高い気がするキャラ（例外あり）と2周目キャラでステ総合値が6900
超フェス…天形代
見た目が異質なキャラ（色違いとか2次創作感ありありの装備）
ステ総合値は7350で世界線の記号は色々 サニー別衣装は兎みたいに衣装だけしれっと追加するのか、それともフェス限…つまり6900族なサニーが実装されるのか パチュリーは命中率を落とすことでバランス取ってる感じだね。
聖と同等かやや劣るレベルだろうか。 天形代について詳しくありがとう
色違い形のキャラは一体ももっていないし使う予定はなしか 普通のフェス限は新規用のガチャとか引き直しとかに混じってて今はいつの間にか持ってるパターンあるけど
超フェスは狙って引く以外に入手手段ないしな パッチェさんスペカの燃焼付与3枚フル覚醒前提らしいから12コス一体分のみ確保出来ればいい感じか
5-8コスで2枚割って役立つ場面が浮かばん 月間ログボやら(n×0.5)周年記念やらで天形代配るから明らかにぶっ壊れな超フェスは取るのがオススメ 超フェスを複数引いたとき合わせるかコス5残すかの判断が悩ましい >>472
一応通常属性割りもそこそこだから相手が単体なら毒と燃焼の二択込みで選択肢はありそうだけど破壊式故の低命中もあってやっぱり安定周回には期待できないかと 破壊式って説明によると一発逆転に特化したピーキーな性能みたいなこと書いてあるけど命中低いみたいなデメリットあるわりに攻撃式や技巧式を凌駕するって場面なくない？
結界異常やブレイクも破壊式の特権ってわけでもないし 式なんて能力名と同じ程度には飾りだぞ
特権のある式なんて存在しない 多分、レミリアやフランの実装計画した辺りの開発想定だろう 名医の助手がそこそこ使える妨害式ぐらいかな式の特権
てかキャラスペックで式の特色出せないならせめて式専用絵札をもっと作ればいいのに >>481
白か黒か（攻撃式）、独り舞台（回復式）、エンシェントリバー（破壊式）
あたりは塔で便利に使ってる
たまに技巧式でスリーピース ケーキとパチュリー自前フルブレイクキャラだけどトータルどっちが優秀だろ？ 防御式とか回復式とかが本来の意味で役に立つような仕様にする事も根本的に作り直すぐらいの仕様変更やれば出来なくは無いと思うけど
今残ってるプレイヤーは防御（×グレイズ）や回復したりしながらペチペチ耐久戦やるようなゲーム性より
フルオートで周回したいと言う人が多いだろうからやらんわね
運営も「手軽さ」とかをウリにしてる発言あるし 当初はもっと戦略性があってじっくり考えるタイプのゲームにしたかったんだろうな
技術力か発想力かその両方が足りなくて今のお手軽周回ゲー路線になったと見える 戦闘システムはわりと地道に調整したら面白くなりそうな片鱗はあるよね
ただ最初からバランスぶっ壊れてたのとインフレが宿命のソシャゲとの相性が悪かったのが不幸だった 某プリコネくらい単純な殴り合いでいいと思うんだがな
この手のゲームは システム的にはオクトパストラベラーとかに似てるよな。与ダメージと完全回避がだいぶ大雑把だが ロスワって奥深いゲームを作ろうとした痕跡だけは見受けられるんだよな
結果はご覧の有り様だが
このクオリティでリリース半年以上延期したのは未だに信じられん >>491
このレス見た後一発で剣聖出たわ
ありがとな！ 運営が作るものことごとく面白くない
煽り抜きで面白いもん作ろうって気概を欠片も感じないんだわ
根っから物作りに向いてないんだと思うよ、薬液や上香木もケチくささがにじみ出てる
ろて絵と自動化くらしか褒められる無いってことはそれだけつまらんものしか無いってことよ 信頼度のセリフが昔は「主人公大好き！これからもよろしくね！」系が多かったけど最近は「世界はこうなっていて…私の使命はこうで…」系の1人語りばかりになってるのもなんか悲しい 一人語りのキャラ台詞が多くなったのは（本人の情報が正しいなら）十中八九リークのせいだろうね
こういうゲームなら変に自分を出さずに無難にそのキャラの最大公約数的な台詞言わせておくだけでいいのに 結界ちび純狐回すために紅魔と剣聖回ってる
落ちぬ…落ちぬ 擁護したくなんてないし気持ちは分かるけど
全部面白くない→ものづくりに向いてないって論理は宮崎駿が言っても叩かれるようなセリフだぞ >>501
二次創作家に叩かれそうなセリフだな我ながら
イベや絵札の低コスやら石の貯蓄やらやっとかっと面白みを見出してやってるのに
欠片も遊び場寄越さねぇで淡々とキャラ出し商売ムーブされてっと腹たってくるな 東方ろて絵だから辛うじてやってる程度には価値ないよ >>503
面白みを見出してやってるんだぜ
風結晶が４４００個を超えたところだ
それだけが満足感よ 強キャラよりも堆く積み上げてきた石の山に価値を感じてしまうソシャゲあるある
瓔花ちゃんに取り憑かれてるかもしれない どうせ2周年もろて先生の仕事量が増えるアプデしか来ないんだろうと思うと可哀想だよ。ちょっと休ませてあげてくれよ運営 二週目キャラがあんま好きじゃなく石がアホほどたまってきた。6000近い。賽銭は表示がカンストしてるんで全くわからん… 一つ積んでは推しのため
１２５０個積まなきゃ落ち着かない
３０００個過ぎた頃からもっと恋しくなった
これはえいかちゃんのせいで間違いないですね 義務じゃないのにやめられないってことは楽しいのでは！ RPGあるあるというか、特にソシャゲRPGだと問答無用で効率主義が第一になるけど
たぶん好きなキャラ使ってイベント攻略とか試行錯誤するような遊び方すればリリース直後くらいの楽しみは見出だせると思う 数日ずっと剣聖のリプレイ周回してたら15万くらいあった霊Pが0になった
そして手に入った剣聖が21枚
神結晶で霊P買って周回続けるか非常に迷う 引いたパチュリーらのレベル上げついでに
おとぎ草紙の課題をしたら
大図書館でwave進行のたびに
埃っぽいと咳き込むパチュリーがそこにいた
初陣だったこともあって草生えた けーき様ロリ幽々子にブレイク妨害されても関係なく倒すんだなレベル90でこれなら凸らないのが完全体なのか 200階で先にレミリア倒すかって絵札で陰防下げてたらターン開始時の回復エフェクトで消されたんだけどレミフラの素のスキルにデバフ解除なんてないよな？ >>519
多分それスペカの攻撃前効果じゃないかな？ 塔で無理周回用のヘカちゃん繰り出した後に本命ヘカちゃんに交代しようとしたら選択できなくなってたけど仕様？
一度使った同一キャラの別個体は使えなくなるとか >>513
そもそもソシャゲ自身が火力や効率でキャラを売るからしゃーない 漫画イベと塔が２４日でそっから新規イベだろうから、さすがに今月の生放送は前回みたいなほぼアプデ内容振り返ってただけで終わらんとは思うが
来月2周年だから結局碌な新規情報出さずに終わりそうな気もするのが困る。
MV公開は来月（キャラの発表だけはありそうだが）・来月の転生実装キャラ・来月の新規イベ衣装はいつも通りだろうけども ロスワがゲームとして一番感情を揺さぶってくるのはルナ紅魔理沙をメディで単騎周回できるところ 今回のドロップ2倍腹立つくらいに落ちない
紅夢と剣聖中心に800回して3枚のみ
通常とドロップ率何も変わらない
霊P枯渇してきたから何もできないわ 今まで塔を全くやらなかったんだがこれってちまちまフルブとかやらずに1日１回適当に超フラとか月魔理でロスワぶっぱの暴力で良いのか？ >>533
ひたすらホームの推しをつついて愛でるのだ 始めたの遅かったからまだ80階だね
スキルポチポチ押すのが苦痛で 120階ぐらいまではラスワブッパで余裕だったな
いま150ぐらいだけど適当なぶっぱじゃ時間かかるようになったな
相変わらずフランは一撃で沈めてるけど 塔はえーりんor袿姫＋メディの毒ブレイク組と黒妖夢衣玖さんの帯電ブレイクがあれば面倒な階でも簡単にフルブレイクできてかなり楽
後は陰陽バフ・デバフに引っかからないようにキャラ選んでパワー連携で霊力溜める
これだけやればただの脳死ラスワぶっぱよりは数倍楽に進める
美味しい報酬は天形代くらいだから天形代いらないなら適当でもいいけど 毒霧と燃焼しかブレイク要因が揃ってないから敵にめーりんが来るだけで辛い
頼むからちび純狐とか来ないでくれ 毒霧と燃焼しかブレイク要因が揃ってないから敵にめーりんが来るだけで辛い
頼むからちび純狐とか来ないでくれ メディスンみたいな使い勝手のキャラが
違う異常でもう一人ぐらい居ればいいのにな 1-2ターンで霊力やバフ溜めてラスワブッパ繰り返すだけよ 最近の塔は敵体力のインフレがひどいからフルブレイクからのラスワは必須
フルブレイクしたらデバフ消えるからデバフの価値が下がりつつある気がする
代わりにバフでの伸び代があるラスワ持ちの価値が上がったわ いわゆる塔系のコンテンツって序盤は初心者でも楽勝なことが多いけどロスワは普通にきついな
スペカとラスワ使い切ってやっと1階だけ勝てたわ… >>544
大丈夫大丈夫。そのうち少女たちを生贄に捧げてフルオートで登るようになるから。 登った階は持ち越しだし次にまた塔が来た時に成長を感じるからセーフ >>545
仕様的にゾンビアタックみたいになるもんな
限定パチュリー引ければ少し楽になりそうだけど0.5%はやっぱつれぇわ… ラスワぶっぱの中に無理矢理コス5で戦略感出すゲーム 絵札ステージの周回編成考えてる時だけは楽しいんだ😄 塔やっててクソだなって思ったのはさもユーザー側に有利なアプデですよみたいな雰囲気でしてきた注目の仕様変更が敵をまとめて殺しづらくなるだけの改悪だったことだわ 敵をブレイクしても注目アップしたブレイクしてない敵がいるとダメージ吸われるの糞だと思う 注目はほんとに改悪だよな
告知で説明読んだ時に嫌な予感してたけど案の定敵がガンガン使ってきてあーこの糞運営ってなった 諸々軽減してくるんだからフルブレイクが当然なプレイだったから注目は全然改良だわ こういう改悪って会議だとお前うまいこと考えたな！とか盛り上がるらしいな 再起動したら治ったけど、塔が消えてて開催されてませんとかになってたぞい ドロ増だから唯一クリアできるルナ紫やろうと思ったんだが回避バフきつくないか？
霊力と命中アップ絵札で固めてスペカ5連打のリプレイ組んだのに負けててマジかよって感じなんだが レベル70のキャラで敵のグレイズを残り１までけずって全滅する→本陣を出す
ってのが黄金パターン >>560
恒常パチュリーだから陰よりだとは思う、回避されなければサイレントセレナ1，2発ぶっぱで沈むのに…
ケチって単騎にしてるけど帯電とか命中補助持ち入れれば安定するのかな ルナ紫は回避や陽防バブが積み重なるからターンが経つほど不利になるぞ
あとよほど陽攻アップ絵札が足りないとかでなければ多少コストがかかっても紅夢絵札集めにいったほうがいいと思う 回避バフが絡む以上手持ちに有効なキャラがいないとリプレイ安定させにくいよね
そんな強い絵札でもないしどうしても欲しいって訳でもない限りレベリングやストーリー進めるのをオススメする
手持ち晒せば安定編成考えられるかもよ 絵札拾える周れそうなところでオート放置したかっただけだし諦めるか…
紅夢ルナはまだ解放してないけどクリアできないかもしれない、HARD時点でヒィヒィ言ってた 2周目パチュリー来て欲しいって言ってた人か
2周目は引けたのか？ >>565
ルナ紫厳しいなら紅夢なんてもっと厳しいからな
どうせターン数かけるんだったらフルブレイクできるようにリプレイ組んだらいいと思うよ
リリース直後のルナ紫攻略ってフルブレイク必須だったし >>566
70連で来てない、賽銭貯めればあと数十連は引けるからそれでもダメならステップアップ分くらいお布施するつもり
>>567
超初歩的な質問で悪いんだけど攻撃外れてもブレイクって出来る？回避でブレるなら困るよな… >>569
基本的には欲しいキャラは天井で手に入れるゲームだからなぁ
天井が安いから許されてるが
ブレイクは当たらなきゃできないな
まあ弾数多い属性バレットなら回避バフ5段くらいは切り抜けられるかもしれん
複数回積まれる前にフルブレイクするように組めればある程度は保つんじゃね、そのうち死ぬだろうけど 色々やりたいにしても2周目パチュリー引けるまで待ってからのほうがいいんじゃないかね
さすがに1周目パチュリーと比べたら強さ段違いだろうし まだ育成中だからあまり適当なことは言えないけど二周目パチェ引く予定ならそこに育成リソース割いて良いと思うよ
無覚醒でも燃焼2枚、毒1枚ブレイクをスペカ単独でできるから紫に苦労してる段階なら何かと役立ってくれると思う
紅夢周回は手持ち次第かな やっぱりブレイクできないか、ありがとう
結晶はよく手に入るからとにかく賽銭が欲しいんだがおとぎ草子がイベントとしては不味すぎて困るな
かといって次のイベント来る頃にはガチャ終わってるからチリツモの周回とおつかいを頑張ってる感じ >>554
基本フルブレイクもするがサグメやレミリアのデバフ戦法も使ってた身としてはうげぇ…てなったわ 注目システムの変更はソシャゲの手軽さとか周回性には真っ向から対立してるというか簡悔そのものだな
だから今残ってるような人には大概ボロクソ言われる
でも戦略性が高まってるのは間違いないから塔に入れるぶんにはゲーム性に貢献してると思うよ 今天井まで賽銭足りてないならすっぱり割り切るのも手だぞ
このゲーム基本的に天井前提だから周回イベントの時に賽銭稼いで普段は結晶貯めるのに注力する
中途半端に使って引けませんでしたが1番最悪だから >>578
復刻のお陰でイベントで貰える石も増えたし課題とおつかいをこまめにやれば石は貯まりやすいゲームだしな
ステップアップで有償石を使った天井もハードル下がったし ほんと賽銭の上限さっさと表示できるようにしろよと思うわ 紅夢の魔女
単機で1ターンで安定して周れるやつはおらんかね… 12コス1ターンなら紅霊夢や月戦魔理沙でいけるらしいけど8コス1ターンはちょっと分からん >>582
12コス月戦魔理沙1ターンいけんだね
絵札結構盛らないとたまに打ち漏らすけど >>583
今フル強化でやったら2Tでいけた
覚醒3はいると思うし約一割くらいの確率で妖精うち漏らすかもしれない メディスンは10コストでのうち漏らしなしレシピがwikiにあるからそれ見ろ 聖さん、特性と追加効果の確率高いからダメージがブレやすいな
あらかじめ発動しない前提で計算した方が早そうや 塔200が面倒なのはまあ仕方がないとして199で自分の弱点属性のダメージダウンしてくるのはさすがにいらっとするな >>585
12なら原作妖夢もできる
試してないから11でもいいかも >>585
ほほう。
月魔理沙はコスト5のがいるけど
天形代使おうかな… 虹川姉妹絵札のリリカが何故か白髪なのずっと気になってる こっちの手持ちがどんどんインフレしてるのはあるだろうけど今回の191-200はそんな面倒なとこなかったな
200はゲージも注目もあるけど、敵2体だと注目の厄介さ薄まるな
むしろフランのブレイク狙ってると勝手にレミリアから先に死んでいったわ >>593
妖々夢初出時は白髪だったのか知らなんだ
そうなるとなんで茶髪のイメージが二次創作でついたのかが気になる リリカの髪色は白い部分がデカいハイライト派と茶色い部分が影派がいると聞く 白いのはハイライトで茶髪じゃないの
それこそ隣の咲夜とか見てもこのころのZUN絵の傾向からして 最新の結界異常別ブレイクフィニッシュパーティどっかで解説してないかな キャラ絵が茶髪にも見えるから違和感は覚えるかもしれんな 昔のFFでもそういうキャラいたよね＞銀髪茶髪で解釈が人によって分かれる そういう話題なら魔理沙のリボンもかな
別に嫌いじゃないけど絵札だと赤なのがちょっと気になる
https://i.imgur.com/SsWqSG5.jpg >>603
髪の色ならともかく服装しかもワンポイントのリボンの色くらい好きに変えさせてあげなよ
そもそも永夜抄魔理沙のリボンは赤じゃなかったか 紅霧異変を解決せよの絵札で霊夢の服が紅魔郷仕様じゃないから運営わかってないってツイートをだいぶ昔にみたわ 塔の敵2体編成はやっかいやわ…
3体編成だと全ラスワが無駄なく使えてる感あって悪くない。 初登場時、チルノの髪の毛がナイトキャップ系の帽子に見えたプレイヤーが少なからずいたそうな
それはそうとキャラが増えすぎて誰がどの属性かピンと来なくて塔でヤヤコマ わざわざ使ったことはないんだけど一応wikiにソートある ラスワが属性統一されてるキャラだけ覚えてればよくね？
スペカで丁寧にフルブレイク狙うなら知らんけど 何か起動して遊ぼうとしたらConnecting...のまま画面が更新されないんだがおま環なのか？ あうんちゃんとちび幽々子はラスワ重宝してるから覚えてるわ。 ラスワ1色染めの方が使い勝手いいし覚えやすいんだよねー
混じってるラスワは正直覚えにくい 今日から一気に塔攻略の書き込みが増えてるな
やっぱ一日で二三階程度攻略するのがストレスなくていい感じなんだな
自分は初日地震による停電で無料回復し損ねたんで攻略は明日になりそうだけど 自分も今日解放された分終わったわ
フルブレイク→ラスワの単純作業だとこれくらいだな 最上階周回が労力に見合わなくなって以降は焦って攻略する意味も無いしな 塔UIのキャラ選択が面倒くさすぎて最初の1、2日のうちに終わらせてしまいたい 周回がクソまずいおかげで到達さえしていればいいからな
適当に2-3階だけやればいいのは気楽まわ >>619
前列にけーきか紅パチュリーとかの優秀な異常ブレイク組置いて他五人は適当にラスワぶっぱ組置いて毎日回復だけで進めていくとかが一番選択の労力はいらなそうかなぁ >>619
キャラが少ないうちは悪くなかったんだけどな…
普通のキャラ選択に変更してほしいわ。 >>622
俺は普通のパーティーと同じで５組編成出来るようにして欲しい…
戦闘不能者は強制排除じゃなく暗めかつピンチ状態の表示にしてその場合は戦闘不能者がいるので出撃出来ませんとアラートするとかさ ２１日日付変更と同時に一輪・磨弓・布都のピック開催。
だからせめて新イベ開催と同時にやれと・・・ 一輪、真弓の復刻はやいなー
これなら天井で一輪引かなきゃよかった 全員が強いピックアップだな
半熟戦士たちの祭儀といわれても情報追ってない勢にはなんのこっちゃな
ネーミングと組み合わせだが まきゅーもいっちーも持ってないうえに布都もまだ完凸出来てないから珍しく助かるピックアップだ 布都って分かりやすい火属性で重宝してた時あったのにもう塔であんま使ってねえ 磨弓もう恒常入りもしてるんだよな
先週の白蓮ガチャで出てきてビビった なんか200階登りきったあとに、紫がお祭りの準備がどーのスキマの設置がどーの言い出してるけどあれはなに？
塔や白玉みたいな新コンテンツ設置するとか塔にエレベーター設置して飛ばせるようにするとかしばらくは階層追加はしないとかそういう話？ 2周年の時になんか追加するとかそういのの可能性、まぁ過度な期待はせんほうがいいと思うが
今月の生放送でその辺少しでも触れてくれりゃいいが前回の見てるとなぁ・・・ （恒常に形代回すほどの余裕）ないです
今はフェス超フェス時代、凸の材料は全部売り切れだよ あのダルかったルナ擂台も超フェス並べてラスワ撃つだけで楽にクリアできるようになった
特に純狐のパワー連携と無属性ラスワのおかげだわ
絵札周回要員は足りてるから次の超フェスも記録更新レベルの超火力で頼むぞ 今まで塔でチラ見せしたキャラってだいたいどれぐらい経ってから実装されてた？ やっぱ眼帯豊の縛り回復強いな
そしてフランのついでに勝手に死ぬレミリアェ・・ 名無しの本読み妖怪は敵で出してきたってことはまぁ実装するつもりではいるんだろうが、
スペカにできそうな部分はあるけど現状でも能力わからん部分のある美宵とかはどうすんだろうね？
後はここの運営的に話題作り目的でろて絵反獄王はそのうちぶっこんできそうな気がする とりあえず近いうちに確実に来るのは成美と瓔花
あと原作風キャラはそんなに長く引っ張らないかなぁと勝手に思ってはいる
霖之助とか美宵、秘封倶楽部、旧作レイマリはプレイアブル化は当分ないかなぁ なんか通信応答が恐ろしく遅いor応答なしで操作できず、な状態に陥ってまともにプレイできんくなった
運営に症状の報告したけど対応されなきゃ引退になっちまうわ
そこそこ金も使ったし初期から遊んでたがこんな不本意な理由で引退なんかしたくないんだが… 反獄王の設定が集まるまでサービスが続くけどうか・・ Aめーりんはよこいや
( ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！ アニバーサリーは月末で情報ちょい出しするんかね
超フェス何来るか楽しみ >>637
秘封美鈴絶対可愛いやつ
原作美鈴も早く来てくれー >>632
あれってイベントの事を言ってるんだと思ってた >>645
原作めーりん変なポーズなんだが大丈夫か？
巨乳とBBAの連続で石がないからロリか青霊夢で休憩させて さぁて、来週のアップデートは？
・スレ民、貯金期間に入る
・かたや全石をなげうつ俺くん
・原作サニー登場
ありそう 霖之助にも仮免くれたらゆかりん見直すぞ
まぁ今は阿求小鈴より一応強いのかな多分 易者蟒蛇抗鬱薬のトリオ絵札まだかな
エイプリルフールネタで単日実装とかでもいいよ 原作めーりんと秘封めーりんの全身というかある程度ポーズ見えるスクショないかな
ググッても出てこん >>656
もうちょいいいポーズなかったのか・・・会話パートこれで出てくるのはギャグやろｗ
そういや今日新潟開催の例大祭だったんだけど、今回特別ログボでの絵札配布って無い感じか？ う〜〜ん原作美鈴のポーズ……
秘封美鈴は可愛いねっ >>656
>>658
ありがとう！
原作の方は太極拳なんかね
秘封の方は普通にいいね 新しいキャラ引いたら入れ替えたりしてるが
BGMは変えてない
６人の枠全部埋まってるからBGM変えるのがめんどくさくてね
せっかくだから枠は全部埋めたいし
一括で変更できればいいのだが ホームBGMは木漏れ日の縁側とLonging of Forestの2曲をホーム1〜3と4〜6に割り当てて回してる
ホーム1は親密度上げたいキャラ
ホーム4〜6は新しく入ったキャラの台詞聴き用
ホーム2〜3は観賞用に衣装替えた幽々子様と勇儀王 BGM設定にランダムがあればなって思う
普段あんまりじっくり聴いてない楽曲も絵札整理やらしててフルで聴いたら意外と良かったりして新しい発見があるかも せっかく音盤全部集めてるのに木漏れ日で固定してるわ 木漏れ日みたいなホームで聞くに相応しい落ち着いた雰囲気の曲出して欲しいわなぁ
どれもいまいち 色々キャラ入れ替えたいんだけどホーム性能高い子たちが占拠しててどいてくれない >>670
上にも書いたけどLonging of Forest良くない？ 千年幻想郷のアレンジがホーム画面にあってていつもそれにしてる
俺だけかな 大物系のキャラにtorso、凍結都市、HADES
元気系のキャラにunbordered、Fly up higher
後は気分で木漏れ日の縁側、あなたの居場所はここよ、周回する秘密の花園とかそこら辺 星の向こうにとかいう名曲
ホームで物悲しくなるのもあれなんだけど やれやれと帰ってきたら影山ヒロノブが出迎えてくれるゲーム おっきーなのBGMはやっぱいいな超フランにあげてるあと妖怪の山も欲しい Longing forest持ってないな やってないイベント2つくらいのはずだけど運が悪かった 妖精大戦争もいいし不思議の国のアリス出来ないかな…？まぁ出来ないからしないんだよな そういや妖精大戦争って2アレンジ入ってたよな
どっちもキャラ専用曲じゃないからそういうのこそ早く音盤にして 風見幽香とメディスンで赤魔理沙のところ周回してたら霊P尽きた…
霊Pないと何もできないね。つらい 三人一組で１キャラにするパターンをなんとかコネクトで見たぞ
超フェス三月精とか欲しいぞ ミュージックルームとか塔の編成画面みたいな後から実装された部分の方がUI 糞なのは謎
なんでここまで不便なんですかね…？ ミュージックルームはUIというかソートが意味わからん過ぎるな
塔もキャラが少ない当初は既存のキャラ一覧より良かったけど今となってはね
どっちもソートと絞り込みつければそれで済むと思うわ 横向きスマホゲーとリスト形式の相性が悪すぎるんだよな
捻りはなくてもデフォルトのキャラ選択とか絵札選択みたいな画像が横並びになるタイプの方が普通に見やすいわ 天空絵札落ちねぇ…
村紗用に欲しいけど元から火力高いしそこまでいるか？これ 村紗天空とかルナ白玉で使ったら弱点的すら殺せなくてそれ以降塔で残敵処理くらいにしかつかってねーや >>687
塔も実装当時は数10キャラくらいで別にそこまで悪いUIじゃなかったのよ
100を軽く超えてくるとあのスクロールは正直厳しい
キャラが並んでる順番は分かってる（基本的に登場作品順）のでスクロールバーがあるだけでも違うんだけど 天空絵札が最適なのは別にムラサだけじゃないから取れるなら取っておけばいい
ムラサ本人は霊力やらバフやらで1ターンキルには微妙に足りないことは稀にある ムラサの長所は恒常でいつでも手に入る割にそこそこの火力で周回できることだから
8コスムラサでも天空あれば弱点にもよるけどイベント1waveをフルオートワンパン周回できる程度の火力出せるのが魅力
塔や白玉では若干物足りない火力だからそこは適材適所 紅魔塔200階は水耐性が居ないんで1ゲージ目のとどめにフルブレイク村紗ラスワ使ってる
天空の秘神つけてると1ブーストでレミフラ落としきれるのがいい
村紗は1ブースト拡散ショットで水が2枚割れるんで2ゲージ目以降も仕事があっていい
天空の秘神で言えば超フェス豊姫が居る別チームはショットとスペカで1ゲージ削るんだけど
天空付けた豊姫スペカがアホみたいなダメージ出るんで成り立ってるところはある
結論：天空はいいぞ 1Wでゲージも持ってないのに未だに有効な低コスト周回があんま無い赤魔理沙ステージってやっぱオカシイ…… 
依姫でた（今更感） 聖さんで天空リプレイ組んでるんだが4ターン周回は無理かね？ 紅夢8c3t出来るのは衣玖・のんき霊夢・やちえ組長か？ちび純狐も出来た気がする 他は知らんけど八千慧は友好度最低でも周回できるから便利
ていうかなんとなく他の絵札8コス周回は親友維持してやってるけどそれ以下でもできるのだろうか？ >>691
そんな貧弱か横に紅霊夢ブースト超豊姫グレイズブーストで擂台吹き飛ぶぞ ドロップ2倍が始まってから毎日天空絵札周回を100周やってて昨日まで全く落ちてなかったけど今日は90周で5枚も落ちたw
日によって落ちる絵札に偏りがあるように毎回感じてるけど多分気のせい… ホームbgmランク付け
S 木漏れ日、天空の花の都、トロヤ群の密林
A みちみち、千年幻想郷、エゴイスト、万年置き傘
B きのこたけのこ、ラクトガール、ヴワル魔法図書館、ピュアフュ
C 妖魔夜行、夢殿大祀廟、橙
D-その他大勢 さすがに個人の好みでしかないランク付けはツイッターとかでやってくれんか さすがに個人の好みでしかないランク付けはツイッターとかでやってくれんか >>669
俺もだわ
ホーム画面とかインターミッション画面に激しい曲は合わない ホームに設定でもせんとMV曲しっかり聴かねぇなと思ってMV曲をローテーションで鳴らしてた時期があった
結果としてDisillusionが相当印象に残った
あれ東方アレンジ曲全体でも俺の中でかなり上位に来るわ 小傘の曲は原曲から好きなんだけどこのアレンジはホームにゃ合わなくね
天空の花の都は分かる良すぎる 10週でドロップする日もあるな結界チームの狩人と呼んでくれ 二桁で三個取れたり
999回して１個だったり
パチなみの乱数だわ 二桁で三個取れたり
999回して１個だったり
パチなみの乱数だわ 二桁で三個取れたり
999回して１個だったり
パチなみの乱数だわ 前回は100周すれば1つはドロップできたのに今回は400周くらいして1つくらいかな？
二倍なのにこんなもんなの？意味分からん。
どれか1つ絞って周回させるなら一番適応の多い紅夢絵札がいいかな？基本ドロップ絵札あまり持ってないんだけど。 >>724
2倍で1/150〜1/200って説が有力
なので「二倍なのにこんなもんなの？」に対してはそんなもんとしか 手動で紅魔掘りしてたとかとてもじゃないが考えられん とは言ってもフルオートは既にあったし
手間は再戦ポチポチだけだったから
むしろ倍速が無かった事のが やっぱ絵札版形代実装すべきだな誰も困らんし得しかない 1枚割符数百個からとなります
↓
結局馬鹿らしくて交換しない
こんな感じになりそう >>728
いやメディスン手動ソロってのがあったのよ
もちろんやってた人はごく少数だけども >>730
現に巻物がそうなってるしね
リソース割いて出来たものを活かせてない 2回で二枚ならある
出た瞬間は見てないから一回で二枚だったかどうかは不明
https://i.imgur.com/6qdhQRa.jpg ガチャ絵札の闇鍋化についてテコ入れ一切ないストイックなソシャゲだからな 原作要素とはいえ手土産は旧友の命フェスってなんだよ 2倍のたびに三章以降も絵札周回したいなと思いつつ結局永遠と紅霧設定して放置してる
100体以上仲間いると50枚あっても足りんしあの絵札需要高すぎるわ やはりバチェだしたらアリスもださないとな
命中パワー係として二人セットで使ってたのはいいおもひで 原作アリス来たね
熱狂的なアリス信者さん、おめでとう
ここで喚き散らす必要も無くなるね ラスワが単体でもたぶん文句言い始めるぞ
俺は詳しいんだ >>752
でも塔のことを考えるとそろそろ単体ラスワ欲しいんですけど むしろ単体ラスワ押し付けられたらA咲夜ばりの活躍をする悪寒しかしない ・新規は妖々夢アリス
・速攻式特別フェス開催（10連目で依姫・衣玖・早鬼の中から一人確定）
2周目アリスが来たわけだが、まぁどうせ性能が微妙だろっておめでとうの一つも言わずに別の文句に移行するんやろな 次は超フェスアリスがいないって言うぞ
俺は詳しいんだ アリスがきたのにアリス本人よりアリス基地外の方が話題になってて草
もうアイツを実装しろよ 早鬼何回復刻するんだよ
安売りし過ぎじゃね
そこそこ強いのになんでこんな頻繁に復刻するわけ？
八千慧もそうだけど、もうこのレベルが大したことなくなるんだろうか 純孤の復刻来てもいいんやで
ちょっと前に1回あったけど5分の1を引く自信は無かった 原作太子様が出たから一緒になりたくて張り切ってるんだよ
なお太子様本人はなかなか実装されない模様
絶食不可避 旧フェス復刻されてもこう新フェス連発されたら取りこぼしを回収する気も起きないな
ヘカ持ってないなら全力で回収に逝けと言うけど アリス自体そんな強くないけど原作無視してまたインフレするんだろうか
原作ではかなり強い輝夜を弱くしたりナズーリンを意味不明に強くしたり謎すぎる >>769
いつもの人なら妖アリスが結構な性能だった場合に「1周目の調整放棄してんだからやっぱり山岸はアリス嫌いだろ」って言ってくる 原作通りの強さにする筋合いもないし
原作の強さ議論をしだしたらきりがないし
想定通りの強さにする調整能力もない まあL1フェス限で迷わず全ツッパしろってキャラはヘカちゃん組長達けーきの4人ぐらいだからなあ
楽に攻略したけりゃ最新キャラと超フェス追っ掛けてればいいし 流れ的にいうと月末超フェスかな
依姫豊姫あたりの復刻かもしらんけど ソシャゲだから原作の強さがどうのと言う気はないけど純狐がその辺りで出たキャラと比べてクソ雑魚だったのは少し落胆したわ 単体ラスワじゃない事だけを祈る
単体は余程の強者じゃないと弱くなる
アリスのキャラから言って無茶苦茶特攻範囲が広いとかありえなさそうだし >>775
たしかにスキルと結界異常で高命中速力維持しつつ各スペカの斬裂弾補正高いし陽攻セットアップの余地もあるな
スペカ絵札も華扇の世界と結界チームがハマるから強そうだ
ラスワ周回要員にしてたけど絵札周回もこなせそうね 純狐さんは性能もだけどキャラ付けが嫦娥○すモード全開なのがね
他のキャラは二次創作の平均値みたいな感じなんだから純狐さんも復讐の鬼と優しい母親の二面性があるキャラにしてほしかった >>780
そっち要素の大半がちび純狐の方に行ってるし需要自体は把握してるっぽいのよね… >>778
単体ラスワ冗談じゃないくらい弱いからな
変なTの月が落ちてくる結界チームのが大体ましレベル 山岸はあまのじゃくだからアリスアンチ野郎連呼してれば面白い結果になりそう 最近の塔は敵HPのインフレ激しいから斬裂硬質特効弾マシマシの一色染め単体ラスワなら歓迎するわ
ただし火属性テメーはダメだ アリスの攻撃属性考えるの意外と苦労しそうだから
ゴリアテ人形で金属性一色とかでいいぞ 単体ラスワ（火と星以外）欲しいけどアリスの属性が揃ってるイメージがないので
やっぱアリスは全体ラスワでお願いします 自分は咲夜とヘカT持ってないけど
今でも使う単体は、早鬼（紫苑）、太子様、針妙丸ぐらいかなあ
やっぱ単体ならラスワが一色なのは条件かな
いくら塔がどうだと言っても普段使いがあまりに出来なさすぎると萎える 未だに単体アンチな人ってヘカTの時逆張りして騒いで振り上げた拳の落とし所を見つけられなくて粘着してそう 単体ラスワ持ちはスキルが戦えればいいのよん
結界異常は擂台wave持ち越せるのあるし 言うほど最近の塔で単体ラスワ欲しいか？
ヘカも咲夜もスペカのほうが評価されてる気がする >>798
200階はそうでもないけど190階で無撤退PT組むには少なくとも俺は単体ラスワありきだった そういう極限攻略みたいなのには必要なのか
塔は異常ブレイクと強キャララスワ突撃で1回クリアして終わりだから
無撤退とか気にした事もなかった つまるところ結局は価値は未だ全体>>>>単体なんだよね 全体攻撃が強い風習を覆すためにヴァンパイアファングを作ろう そりゃ全体単体耐性が無い&同じ数値なら全体ラスワの方が1-3倍強力だわな 1番大事なのは全体か単体かじゃなくて演出の短さだぞ 白玉擂台の敵1体だけのWaveだと
単体ラスワの方が効率良く敵を倒せて便利だと感じる事は多い 単体だろうと六枚割りラスワで倒せなかったことはそう無い
あ、フル金属性のラスワ持ち早く実装してください >>807
白玉だとたまにやけに硬い奴居るしな
単体ラスワもヘカちゃんレベルとは言わんまでもそれに準ずる位火力が出たら良いのになとは思う てか今の六枚割りはこんだけだったか。日が何か増えたような気がしたが
日：あうん
月：超依姫
星：せーが、針妙丸
火：紅咲夜、早鬼
水：チビ幽々子
木：八千慧、イクさん
金：無し（大妖精）
土：ヤマメ、けーき 金6枚無しってなんだよ
むしろスペカで6枚割れるならラスワ使わされるよりマシだろ
なお 変Tを超える単体絶対殺すウーマンならほしい
私のラスワの範囲が全体ラスワの3分の1なのは火力が3倍あるからだみたいなぶっ壊れ出ろ 全体と単体の力関係については紅咲夜以降２０人以上全体ラスワが続いてる事からもう答え出てる
一応基礎威力自体は単体の方が多少上だけど、
このゲームは何故かバフやら特攻やらで準備なしでぶっぱした時の威力を
全体と単体でほぼ同じ威力になるよう調整してる節があるし
運営的にはスペカ２つ全体にしてやったからラスワは単体で我慢しろって位置付けなんだろうたぶん 原作咲夜が原作キャラ中最上クラスの時点で答え出てるな A咲夜はラスワが弱いとは言わないが
それ以上にスペカが全全で属性も5コス周回に噛み合ってたからここまで評価されてるんじゃないの？ 単発は糞便利になるか糞雑魚になるかの二極化しかないからな
所詮山岸の匙加減次第だし 絵柄が可愛い。でも当り障りがなくてコメントするほどでもない。 1回目のが面白かった
2回目でこれだと次出涸らしになると思うから
次あるなら絵の担当者に自由に描かせて欲しい 色んな絵師さんが参入するし今回のは絵柄は可愛いんだから見逃した人が見れないのはもったいと思う漫画イベ 増えてきたら前身の劇場型イベも含めて復刻すんじゃない？
今みたいなイベも復刻イベもない期間とかに >>824
毎回フルオープンしちゃうからよく分からんけど次回の漫画イベのときに過去作も草ポイント払えばオープン出来るんとちゃうん？ 皆ホームBGM何にしてるの？暫くプライマリープライマリーで最近はミッチーのにしてるカルマスピード結構好きなんだが評価悪そう トラブル黒猫漫遊記すこ
ほどよくコミカルな感じがいい >>826
初心者だけど課題全クリで25ページ分だったから全開放いつになるやらって感じだ
封結晶欲しかったから読了できるロスワ劇場からにしたけど事件簿のサムネひどすぎて気になるわ… >>832
人を選ぶけど個人的に一番好きなのは事件簿 原作パチュリーって覚醒させないとスペカの燃焼付与2枚だけなのな
戻せないからあまり覚醒させたくないんだけど久しぶりに12コス作るか >>832
なるほど。自分は漫画イベ始まった時からずっと追ってるから今回の追加分だけで済むけど、初めての人だとオープンする漫画選ぶんやね…
初心者の方の課題のところ凄い量になってそう。
自分は強烈な顔芸とか東方に求めてないのであの漫画はちょっと苦手だったわ。 事件簿は絵柄で好みに合わんと思ってたけど、いざ読んでみたら一番面白いまである 事件簿くだらなすぎて笑えたわ。たまにはああいうのもいい いつになるかわからんけど絵札付け替え楽になるアプデ来るなら付け替え楽するように絵札周回する必要なくない？ 妖アリス、ラスぺのカットインも割と謎だしどこがグランギニョルなんだあれ・・・・ >>840
我ながらなんだっけこれと思って調べたら勘違い
絵札付替のではなく切り替え
絵札装備画面で左右フリックすると隣のキャラの装備画面に切り替わる仕様でした
運営くんさぁ…そこじゃないんだよなぁ 春の幕だから弾幕で桜の花びらを表してるんだと思った
グランギニョル座って付ける意味は謎だけど
てかこれ木属性なのかね 計算式知らんけど無属性光弾だと乗算で125%アップになる可能性もあるんだよな フェス限パチュリー燃焼結界ブレイクとかつええ！霊力2絵札欲しいし紅夢行くか！からの燃焼無効とかままならなかった
ルナ絵札掘りは初心者がやるものじゃないな…でも属性無視して全体ブレイクを狙えるのは夢があって楽しいわ 紹介動画見ても妖アリスの属性分かんないなぁ
まあ可愛いし回すか… ついにストリングカプセルから暗躍するマリオネット並みに強くなるのか とりあえずアリスが全体ラスワでよかった
あとは属性とかどんなだろうなあ
今の所2周目で弱いと言えるキャラは居ないからそれなり以上はあると思いたいけど 全体ラスワでも○○以下ならダメみたいな基準ほしいな うわ復刻イベ適当にやってたら人形代逃してたわ
期間短いからギリギリまで交換しないとこういう罠あるんだな 攻略陣の藍のページでは100%アップって書かれてた 交換後回しにする理由ないんだけど常に賽銭カツカツなんか？ このゲーム不満も多いけどデイリーウィークリー課題の賽銭回収で貰えるものが貴重なものじゃなく且つ別にやらなくてもちゃんと石が貰えるのはいいなって思うわ
おつかいナーフした運営だからついでにこれも修正しなかったの後悔してそうだけど >>860
前イベの交換まだ普通にできるからイベP見てなくてポイント不足してたって話じゃね
にしても意味分からんけど
でも俺も賽銭箱機能停止させて貯めっぱにした方が得だって分かっちゃいるけど出来ないんだよな
ギリギリまで粘るのも怖いから前日くらいには引き換えてるけど >>863
今はもう賽銭カンストがデフォみたいなところあるからな
ていうかキャラ育成と絵札強化が落ち着いたらほぼガチャにしか使わないのにイベント連打で供給過多だからこれで賽銭回収必須なら多分やめてるわ >>860
賽銭カンストだと一日あたり約一万は無駄にしてるから最終日まで取っておけば通常の賽銭余剰分を絵札やキャラ強化に自由に使える
今だとガチャ連続で回してたまたま上限割った時とかやね キャラ育成もほとんどは完了したからなあ
絵札だけならそんなに賽銭いらんというか、素材の方が足りなくなる
まあこの辺は初期からやってるのもあるか パツリーの「目の前の黒程度の声」
ボソボソ喋っててBGMに負けて何言ってるか分からんちん。
声質好きかな思って選択したけど変更かな…かなしみ。 原作風パチュリー引けてないけど声がBGMに負けちゃうのはキツいな。ボソボソ喋りはまあそういうキャラかなって感じはするけど。 汎異で並べ替えてAシリーズ眺めてニヤニヤしてたけど
このソートなら90凸待ちのダブりも判別できるから便利だわ >>871
音量設定で声とBGM別々に調整できるよ >>873
まじだ
ずっとキャラ順ソート実装してくれって思ってたけどこれで行けたのか
個人的に最近のこのスレで一番有益な情報をありがとう 後は編成中のキャラがリストの先頭に表示される機能のオンオフさえできれば完璧なんだが
あれ絵札とかいじる分には便利だけどキャラ眺めるのには順番崩れて嫌なんだよね 絵札とかも名前と効果で検索させてくれるとありがたいんだけどなぁ >>874
パチュリーだけのために声大きくすると多分他のキャラが大きくなりすぎる 編成画面でステータス確認と装備変更出来るようにすれば解決するのに何故か出来ない >>881
うろ覚えだけど編成画面でステータス表示ってできなかったっけ
一度表示させてそれっきり使ってないんで俺にとっては多分あんま有用ではなかったんだろうとは思うけど 編成選択の画面から編成編集の画面に入ればキャラ長押しで絵札は変更できたハズ 詳細から変更できたはずよ編成画面からの装備変更
塔は出来なかったが 詳細じゃなくても基本長押しで出きるけどちょっとでもブレたらキャラ移動になるから一度詳細画面にせざるを得ないと言うね
塔では詳細画面にして長押しした場合は絵札のみ付け替え可だったかな アリス強そうに見えるけどラスワの属性がバラバラなのは残念…なのか？ 公式ツイッターに新イベの予告動画上がってたけど、これタイトル違うだけで実質第２回春の剣祭りなのか・・・ 重箱の隅をつつくようだけどイベントの2話目で幽々子が、話が煮詰まって休憩って誤用じゃない？
最初はそのままの意味だと思って読んでたけど場に集ってる面々がてんでバラバラなこと言ってるから、いやこれは変だなと いまいち面白味のない性能やね😅
霊力特性が聖さんの劣化なのはなぜなのか そんなこと今更だろ
Aシリーズの半分くらいはそんなやつばかりだぞ 面白い性能はマイナーキャラで良いからね
人気上位20人くらいは普通に強い方がみんな嬉しい 4Tかかったけど月戦型早苗で妖夢のとこ5コス周回できるやん 斬裂弾の倍率が結構エグいからダメージ出そうでは有る >>893
行き詰まることを煮詰まるって言うのは元来の意味じゃないけど辞書に乗るくらいには浸透してる >>898
そこでスペカ全弾日月星のヘカーティア様よ >>901
ヘカなら2Tでも行けるかも
5コス持ってないのが残念だわ リプレイオートって機能初めて知ったよ
絵札周りで手動で動画上げてる奴らよく見るからオートでやらないとか馬鹿なのかなとか思ってたけど後からリプレイするだけなんだな、俺がガイジなだけだったわ、周回の為にラスワ解放しないで親密度最低でレベル90で止めてるキャラとか沢山いるけど無駄な事してたな >>893
全く関係ない言葉を間違って使ってるならともかく誤用が浸透してる言葉を指摘すると警察扱いされるぞ >>904
ちゃんとアプデ情報見るようにしようね！ アリス微妙じゃないかこれ
スキルと特性も今までのニ周目よりなんで弱めに調整されてんだよ >>904
何事も自分だけ周りのみんなと違うときは大抵間違ってるのは自分だぞ
勉強になったな >>898
それ妖夢さんならかなりのスピードで回れるんですよ…（スペカ→集中）
後はパルスィや紅魔理紗もいつも通りフルオートであっさり消し飛ばしてくれるな アリスは…金か土弱点の単体相手なら安定してフルブレイク、火弱点なら一応フルブレイクは出来ます程度な感じかな？
バレット6でフルブレイクしてもダメージは期待出来んけども アリス強そうだけど、聖パチュリーの性能見てるから普通の原作キャラレベルにも感じる バレット見たところでどれくらいのダメージが出るのか全然分からない
俺は雰囲気でロスワをやっている 行き詰まるなんて文字通りだから誤用しようがないと思うが世の中そんなにアホ多いか スキルで複数の状態異常を与えることができるキャラってあんまり魅力的に映らんなぁ…
状態異常なんてブレイクするための前準備程度にしか思ってないわい >>917
チビ純狐の暗闇が邪魔すぎてアレを設定したやつの悪意を感じる >>917
最近のキャラはそのブレイクも同時に出来るのを売りにしてるから…
多くのキャラに有効ではあるんだが誰がどの耐性持ってるかとか覚えてないからいざというときにこけるのが怖いんだよなぁ。属性と違って一目でわからんし 幽々子は煮詰まるって言って太子は行き詰まると言う
訂正しない太子様 >>898
ちなみに秘封フランなら5コス1T無理周回が可能 >>923
育ててない月早苗で気まぐれでやってみただけで別に5コス周回に命かけてるわけじゃないからなあ レベル上げる手段の殆どがイベ周回だから5コスとか勿体ないわ 転生してレベル77の藍しゃまでも周回できたわ
レベリングがはかどって助かる >>924
命懸けるとかじゃなくて寝てる間に周回してくれて楽とかそういう考え方
8コスでも言える事だけどね >>927
秘封フランを育てない・もしくは同キャラ2体運用・無理周回運用
どれも価値観が合わなくて俺には無理やな
数字だけ見てゲームやるなら別にこのゲームじゃなくていいし
5コスガチ勢じゃないのに5コス周回の話題出したのは悪かったすまんな なんか挙動が変だなと思ったら戻るコマンドの反応が変わってるなこれ
おつかい報酬受け取った時戻る押しても反応しなかったよな前
ちなアンドロイド 70以上のレベル上げは寺子屋とおつかいでその内上がってりゃいいわ。急いで上げる理由も無い レベルより信頼度の方を上げたい
青の時の如何にも他人行儀な反応も良いしピンク時の信頼しきってる感じも良いな
信頼度別のテキストとボイスを閲覧できるともっと良いんだけど 信頼度高いとセリフが長すぎてホームに置いたときちょっと…ってなる 咲夜さんの「皿割るわよ？膝の。」発言、物騒すぎて好き 妖アリスが３１日までで、その日にイベEX追加とかもくるんだろうけど
今月の生放送が３１日なら前回に続いて来月の転生関係と新規イベ衣装発表以外は当日のアプデ振り返るだけパターンになるのか？
来月２周年だからその関係で情報控えてるってならいいんだがね・・・ アリスはラスワの火力は出そうだから帯電パーティーとかでセットアップ前提の塔向けかな
普段使いなら単体相手なら強引にフルブレイクに持ち込む事もできるし人間相手なら火力で押し切る事も出来そうだけど アリスは聖、パチュリーに比べるとステータス等含めやや弱く感じる。充分強いには強いけど。
多属性バレットもやや使いづらいかも。他特特攻もかなり範囲が狭いし氷結異常もマイナス点かな。 雑に強いというよりは普通に強いって言いたくなるまとまりのなさ そろそろ結界異常にもっとレパートリー増やして良くない
混乱や疲労させてブレイクさせるとか現実的なの 東方らしさと言うことど媚薬、昏倒、きのこ、力を抑えるお札などなどの状態異常を所望する オオカミ霊異常はよ
なんか知らんけど憑依して発情させる霊がいるんでしょ（薄い本並感） >>940
状態異常が増えるとかやめーや恩恵よりも損害のほうが大きくなるやろ…
敵が使ってきて遅延要素になる未来しか見えんわ 味方サイドの結界異常回復スキルとかいう空気何とかしてください 超豊レベルに火力と支援に長けてるレベルにしろとは言わないからそこそこのブレイク能力と結界回復の出来る回復式が欲しい
穣子がもう少し便利になった感じの >>947
言われてみると穣子様って全全全だったりブレイクできたり全体の結界とHPを回復できたりで結構まとまった性能してんね
ブレイク性能が一番評価されてるんでどっちか特にスペカ2が全じゃなく単だったら評価もだいぶ違ったかもしれんけど アリスの単スペカ花下心中の幽々子に刺さりまくってる気がしたので試してみたら
レベル80で8コス周回できて草 >>949
うおぉアリス最強
一体しかないフェスうどんげフル覚醒出来るわやったね たておつ
アリスを讃える権利をやろう
以前は2にNGリストがあったけど今はそんなやべーのが居ないんで特に追加のテンプレは無い状態 今って>>957とアリスの人くらいじゃないの純粋にアレなのって・・・ 立ておつ
アリスの彼はこのアリスで満足成仏してくれ >>948
ブレイクできたり全全が便利だったりっていうのはあくまでラスワとかで最低限の火力が出せる前提の話だし このスレはまだ平和で羨ましいな....自分の所のゲームスレはやべえ奴が２人ずーっと居座ってるよ....ﾜｯﾁｮｲ付きではあるものの、NGしてもわざわざID変えてきやがるから.. まだ育ててないから机上の話だけどアリスの最適絵札は何だろう
完全育成してスペカ1打った後スキル使ってラスワ打ったら陰攻9段階、速力10段階とかなるから
あとは天空で質量弾上げるとかが最適なんだろうか
自力でほぼカンストまで上がるからあまり強化の余地がないな 適当にイベ進めてるがいちりんおもったいじょうにえろいなぁ アリス8コスだとスペカ1もラスワもバフ1段しか掛からないけど
ラスワに弾種か属性50%アップ系が最適なのは大体どのキャラでもそうだと思う 50%あるやつはそれでいいでしょ
もう少し上がるやつあったとしてもそれじゃなきゃダメなシーンはないだろうし
レーザーみたいにないやつは困る アリスLv82で紅夢の魔女も8コス3Tで安定しそう
なんかカタログスペック滅茶苦茶強いってわけじゃないのにスペカが絶妙に噛み合ってるわ 五行は耐性ない上に木属性は弱点でしかも特攻も刺さると 今回のイベントで一輪は剣持たずに拳でいくキャラになってるけど腰に剣あるよね 天形代4つ貯まったけど月魔理沙に使うか黒妖夢に使うか悩む…
2周年で来るであろう何らかの超フェスに回した方がいいかな？ 生放送2９日だそうだけど、MVはどうせキャラだけ発表（2周年用の曲向けだったろういとうさん出しちゃって次どうすんだか）だろうし
いつもの発表以外で新情報とかほんとに来るんかね？ >>974
そう意味でなくてな、主題歌歌ってたのもあるから来月の2周年の時に公開するだろう曲で歌うならぴったりだろういとうさん前回ので出しちゃったからね >>970
まぁ剣に自信が無いだけで腰のはお飾り程度なんでしょ チビ純孤に続いて2周年1ヶ月前に超フェスぶっ込んできそう。サグメ、鈴仙あたりだろうか。 から傘に手を舐められつつあうんを騎乗させつつ天子の相方みたいな雲親父の図
https://i.imgur.com/dIJLiIu.jpg そんなこと言うと周回場所の敵つよくされちゃうからやめて。 >>954
あったけど一時期テンプレアレルギー患者が暴れ倒して無くした
まあ、ゲーム自体に語る要素がほぼないから無くてもあまり影響ないんだけどな テンプレ的なことは早々にwikiに移行して
でもwikiじゃ内容の議論にならなくて
スレはスレでwikiのことを持ち込むなみたいに追い出して終わった
テンプレを必要とするような新規も少ないからまあ良いんじゃないかね 最初期の頃は張り切って暴れてた荒らしがかなりいたからねえ
テンプレ消してもガイジリストだけは残ってたような記憶ある
次第に荒らしガイジすらも飽きて見放されたけど 有能絵札リストくらいはあってもいいと思ったけどcri回避回避上げるやつ&攻撃cri攻撃命中下げるやつ以外全部取り敢えず持っとけで終わるか ステ補正も有能絵札からピックで良くないか？と一瞬思ったけど亀組長ラスワのためだけにしょうもない効果の絵札強化した事あったな.... >>978
アプデ告知くるだろう29日に生放送入ってるんで、アプデ告知内で次のガチャのことなかったら確定じゃね？
超フェスじゃなかったらまぁ2周目の神子か美鈴のどっちかかもしれんけど レミリア復刻こないかな
石なくてフランしかとれなかった… 1stと同じ感じにするならレミフラ復刻は早くて6月かな 前回片方しか取れなかったから行くか
今の目標は一周目コンプリート
ただ29日に良いの来そう これだけ強キャラが続く中で微妙な復刻だな。
ヘカーティアの復刻早く来て欲しいけど、二周年の頃にやるんだろな。
幽香も1.5周年に合わせて復刻きたし。 このスレッドは１０００を超えました。
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