にゃんこ大戦争初心者～上級者スレ☆774
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立てられない場合は再安価
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にゃんこ大戦争初心者中級者スレ☆773
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>66にも書いた通り、今回の流れは荒らしが騒ぎ散らかした状態だから、正論がどっち以前に絶対に通らない状態
荒らしが完全に消えて暫くして、はじめてスレタイ変更議論が出来る
自分も別にスレタイ変更じたいは意地でも反対する立場ではない
まぁこんな乱立迷惑スレで話す内容じゃないな、ここは落とすだけ 別に発言荒らしじゃなかった気がするけどな
まぁガン無視された結果荒らしになっちゃったけど…
ここで議論した方がいいんでない？どうせ落ちないよこの流れ ガン無視されて荒らしに転じるってのはダメなことだよ
教室で「静かにしてください！」って言ってた委員長が「なんで静かにしてくれないのよ！」って暴れだしたらダメだろ？ その例えはおかしくない？あえて例えるなら…
ディベートで黙れって言われたからこのディベートの場意味ないって言われてるみたいなもんでしょ >>113
定期的に出る話題であるということや議論しようと言っているだけにも関わらず
こうやって俺が一番目立っていたのをいいことに
人様のこと荒らし荒らし言っておけばそれでいいと思って
毎回このクズ茸の言うことは変わらないな
こいつって人間としての良心無いの？ >>114
順序違うよ
明らかに矛盾した発言とかに正論で突っ込んでたら
「スレタイの話題に触れる奴は荒らし」っていう毎度お得意レッテル貼りで永久封殺してきて
議論スレができたのはその後だから >>116
え？ゴメン、言われたから言われてるってどういうこと？
どっちがどっちだ いやもうスレタイとかどうでもいいから喧嘩すんなって思うのよ
前は怒っても最後ににゃー付けるくらいの余裕あったけど
最近攻撃的なコメント多いんだよバカだのクズだの
テーブルうんぬん言われ始めたあたりから民度が下がった気がする オッサンが語尾ににゃー付けるの気持ち悪いって攻撃もあったけどなw >>119
あぁごめんね
昼休み終了間際に例え考えたから
あまり例えることに意味はないと思うけど、一応修正するなら
ディベートで黙れって言われたからこのディベートの場意味ないってアンチ活動してるみたいなもんでしょ
議論が鬱陶しいと思うならスレタイ変えたらいいかと
スレタイと内容が乖離してる問題は間違いなくあるし
放置してたら、度々議論に上がってしまうからな
議論の場で黙らすようなこと言うのは良くないと思いながら見てた
君の例えみたいに委員長なんていないんだからね >>118
うん、議論させない感はあったよね
なんかモヤモヤしてたわ >>122
なんだ、喩えとしては同じこと言ってるじゃん
ディベート会場に攻撃しだしたらダメでしょ >>124
いや、そもそもディベートで黙れって言うので破綻してるのよ >>125
じゃ概ね似てるんだろ？
俺の喩えをおかしいとまで言うのはおかしい
俺の喩えの静かにならなかった生徒の部分をもっと合うように変えたのがディベートの喩え
ディベートで黙れって言っちゃったら負けだわな
で負けた側がそれを認めない
そんなやつらは何をされても仕方ないか？
ディベート会場へしていいアンチ活動とはどの程度が適切だ？
なかなかいい喩えだな >>126
気になった点は
・委員長は存在しない
・静かにしろって要求がおかしい
まぁそもそも例えの必要性が分からんからそこの議論はこの辺にするとして
とりあえず議論は尽くすべきだと思うよ
もちろん荒らしになったのは問題あると思うよ
でも議論に耳塞いだ側にも非はある
人格否定っぽい発言も散見されたしね 伝説キャッツアイ50個くらい超激のレベルアップに使ったわ >>127
それは君が議論が必要だと信じてるからだよ
議論が必要だと思わない人を見てない
人格否定は良くないね >>129
ええと、問題提起に対して議論が必要ではないって主張でいいのかな？
それを許しちゃうと何でもオッケーになりそう
一応5chは自治を旨としてるはずだから議論放棄はよくないと思う >>130
俺のことじゃないよ
だから主張ではない
君はあれだな、不特定の誰かの話を挙げたとき著しく理解が困難になるな
議論が必要だということが正義であったとして、それを正義としない者が議論に応じなかった時点で非難してしまったら、その者にとっては自身を攻撃されたことになる
君が3行目で言ったことを懇切丁寧に伝えるしかない
そしてそれがすぐさま受け入れられなかったときも責めてはならないんだよ いやー、話の内容よくわからないけど議論してるね(笑)
みんなが仲良くなれたら良いね >>131
いや、一応第三者のことを言ってるの自分の意見なのかを確認しただけだよ
問題提起に対して議論はするべきって立場なんだね？(少なくとも否定的ではない)
でも議論したくない存在がいるって話だよね
その議論したくない存在に対して、現状維持って答えが適切なのかな？ 転載
456 名無しですよ、名無し！(日本のどこかに) sage 2022/12/27(火) 21:34:20.07 ID:xB9XYYHJ0
>453
なにがしたかったか、はこれまで何度も言ってる通りで、
10周年で新規も来てそうなのに
いまだにスレタイの話なんかで大なり小なり摩擦を起こしてるようなのは見たくない。話を終結させてほしい。
上級者が自重もせず総合スレも使わないという以上、スレタイ直すなり何でもいいからサッパリしてほしい
そんでそれでも変わらないのなら勿論もう自分も口出しはしないよ(というのも言った)
ってだけです
上でも書いてるけど仮に「総合スレをこっちに持ってくる」みたいな意見が多数派なら
勿論それに従うつもりだったし、このスレで唯一まともに反対意見を書いてくれた
>277のような人の意見が８、９票でもあれば当然それに従うべきだとも思っていた
だからもし反対派が真剣にここでそうしてくれれば俺だって1氏に「これならよしておくべきでは？」って言ったよ
いずれにせよ俺が今後口を挟むこともないし、
俺が過去に解析情報とかの話題なりで疎ましく思ってた人も若干名いるのは確かだし
あなたにとっても悪い結果ではないはず >>134
こいつが引っ掻き回さなければこんな事態にはなってなかったのにな 「議論しろ」に対して「議論の必要が無いからしない」で拒否するのは人類共通で無敵の人だから
どんな正論並べても正当性書いても効果無いよ
竹島のこと国際司法裁判所に持ち込んでも「必要が無いから」って突っぱねる連中と同じシステムで
そういう育ちでそういう人種だから…
それはそうとナゴテツはなんで突然俺の全文転載しとるん 転載(愛知県は同じだけど別の方です)
488 名無しですよ、名無し！(愛知県) sage 2022/12/28(水) 01:31:13.83 ID:bck5VvAC0
473
紛らわしい間違えしてスマンかった
確かに藪蛇だったとは思うが気持ちは理解できる
大半はコミュニティの未来にとっての正しさなんて求めてないんだな
短期的に荒れないというのが彼らの正しさ
普段の生活の中でも「他人の意識の低さ」として気になることがあると推測するが、どっちも価値観の違い
政治的表現で言えばスレ民は保守ではなく無自覚な反動で変化は望んでいない
有り体に言えばメンドクサイだけなんだろうが
反動のスレ民から見れば日本のどこかにはテロリストやよくて革新に映っている
俺はできるだけ偏見を持たないよう気をつけているので、日本のどこかには保守で先のことを考えたら問題があり、可能であろう部分だけ修整しようとしていると見えている
ただしやり方はまずかったしそもそもやりようのない話だったとは思うが
以下はお節介な助言なので必要なかったら無視してくれ
他人は変えられないが自分の捉え方は変えられる
同じ事象を見ても既にある認識が違うから抽出する情報も違い思想も反応も違ってくる、なおさら互いの認識が乖離していく
結果的に議論は成立しないので徒労になる
根本が違うもの同士で成立する可能性があるとすれば、同意せずとも互いの違いを理解し認めようという姿勢があるものの間だけ
誰でも言葉は知っているが実践出来ていない、自分と他人は違うんだなと心底理解すること
それと相手もそれが出来るか見極めることが肝要
そうするといろいろ楽になると思うよ >>137
俺もそう思うんだけどね
なぜ問題を放置するのか分からないのよね
何らかの方法で議論したいけど、議論するだけで荒らしみたいな扱いだから困ったものよね スレタイスレあるのにここで議論もどきしてるのが一番迷惑だから他所へお行き
住み分けさせたいなら口喧嘩してるとこなんて誰も来ないって分かるでしょ？ 超獣討伐ステージを35ステージ分初めてクリア ってどう言う意味？どれをやればいいの？ 初めてクリア×35
クリア済みのステージを35回やってもダメ、新しく出たとこどんどんやれってこと 少なくともここがいらないし
ここにいるのもいらない >>147
火口 密林 砂漠の時限ステージの事なのは理解してる？
既に37ステージあるけど 砂漠はエリア13で終わり
エリア14からは今後のアプデ待ち
12.1.1にアプデしてもできなかった
火山と密林も同じようになるのかにゃ ゼロフィールド ピヨルーツとラジャコングは無敵ですか？誰で倒すんですか？攻略サイトよりレベル上なのに話になりません。 気持ちは分かる、妙に硬いよなあの二人
そんでその後の古代アヒルを対応出来ず緑のにドーンされて終わり
ボン使用は当然として、開幕高めの位置で交戦開始するのが良いよ
そんで、上記の敵が出る頃には緑のを最奥まで押せてると思うから、
その位置だとドーンが自城には当たらないので一発打たれてもok
その後は引き付けるために敵の攻撃を少し自城で受けて、緑が寄ってきたら再び交戦開始 >>155
ありがとう。緑はもういなかったんじゃないかなぁ。宇宙人と少し前にひよことゴリラで、こいつらがしぶといから、宇宙人の一撃を止められず負け。宇宙人一番奥じゃないから当たる。たまに一回くらいは当たらずに済んだりするけど、ひよことゴリラが倒せないです。 緑紛らわしいな
どの敵をさしてるかは通じてるみたいだけど内容はイマイチ伝わってないからもうYouTube見たほうがいい ごめん分かりづらかったか
緑=宇宙人でお願いします
まあ今すぐクリアする必要は無いステージではあるけど
自分の見た動画ではキノコが結構重要ぽかったなあ
レアのN106タマゴ進化ね たいてい飛脚とキノコだよな
あそこ敵の出撃制限3体だから実は急いで倒す必要はないのよね
宇宙人をたまにKBさせる程度にしてゆっくりキャラを溜めていったほうがヒヨコとゴリラが楽になる
KBさせるには遠方範囲、当然感知と最大射程の差があるほうがいい
ナーラ、サトル、本能ガネーシャあたりか 「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか」 ってやつなのか？
文句言いながらもお前らどうせプレイするんだろ？という思い上がりなのか
プレイヤーに楽しんでもらう、って視点はすでに無いってのがよく分かる 地底迷宮、これ持ちキャラの数次第だな。
歴4年でキャラの数467体。4回くらい負けたが96階でキャラ切れ。
特に厳しいステージはなかった。ほんとキャラの数。
ちなみに90階クリア時点で上位1%。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
