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【新バ】ウマ娘プリティーダービー初心者スレ Part159
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しですよ、名無し!(宮城県) (ワッチョイ 3158-N/Lw [114.162.158.4])
垢版 |
2023/06/07(水) 17:00:08.40ID:0PurH+7H0
!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
次スレをたてる時には

!extend::vvvvvv:1000:512

↑を冒頭に3行分以上コピペして入れてください
次スレは>>950、無理な時や踏み逃げは>>970がたててください
立てる時はスレ立ての *宣言をしてから* お願いします

初心者トレーナーのためのスレ
リセマラの話題もここでなら怒られない!
質問だけでなく雑談などもOKです!

※質問する時は、何に困っていて何がしたいのか明記して、
サポカをレベル順・開放順に並べたスクショと、
育成した娘のステのスクショ(>>2参照)を貼るとアドバイスがもらいやすいです

※テンプレはあくまで現段階の情報です、過信は禁物
※初心者判定不要、他人に迷惑をかけなければ誰でもどうぞ

■関連スレ
【iOS/Android/PC】●ウマ娘 プリティーダービー サークル総合雑談スレ ★41
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1678744370/

【iOS/Android/PC】ウマ娘 プリティーダービー 質問スレ Part23
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1679727176/

ウマ娘 愚痴スレ(有スレ) Part.55
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1683615570/

■旧テンプレ 何かのヒントがあるかも でも情報が古いかも
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1649683567/2-9

※前スレ
【新バ】ウマ娘プリティーダービー初心者スレ Part158
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1684508783/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 8daa-DSgl [60.97.28.45 [上級国民]])
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2023/06/07(水) 17:19:51.90ID:Y52SAWmq0
テンプレです

・ガチャの引き方について
初心者の人はジュエルが1500貯まったら即引いて良いです
キャラにしろサポートカードにしろ、最初の内は10連を引くだけで少し成長できます
ジュエルを貯めるのは成長が頭打ちになってからにしましょう

サポカについては、初心者の内はSRを集めましょう
SSRは完凸(5枚)集めないとSRの完凸以下のものが多いです

ガチャでピックアップSSRが完凸(5枚出す)する確率
200連(天井1)6.493%
300連(天井1)19.000%
400連(天井2)57.765%
500連(天井2)72.402%
600連(天井3)93.956%


キャラについては星1と星2のキャラが星3になるまでは積極的に引きたいところです
星3になると様々な面で有利になります


・プラチナ絶対主義者に注意しましょう

プラチナ絶対主義者…チャンミでプラチナを取ることしか考えていない視野の狭い人。ウマ娘をやる楽しみが他人に勝つことしかない可哀そうな人達です。
他人に勝つことしか楽しみが無く、育成は常に上振れ狙い、サポカやキャラも対人戦で勝つことしか考えない哀れな人達です。
その弊害として、育成をすぐに諦める、キャラやサポカのことをゴミと言い放つ…全くウマ娘に対して愛の無い人達です。

タイキ軍団…人権SSRしか価値を認めず、ガチャをまわすのは「待機」、引換券や虹の解放結晶を使うのも「待機」。とにかく「待機」させまくって初心者の成長を阻害させる害悪な人達です。

必須コレクター…チャンミで有効なものを「必須」と言い、どれか一つでも揃わないとやり直しさせる悪魔。必須コレクターの言う「必須なもの」が全部そろうことなんてないので、あれば良いくらいに育成しましょう。
0003名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 8daa-DSgl [60.97.28.45 [上級国民]])
垢版 |
2023/06/07(水) 17:22:47.75ID:Y52SAWmq0
因子周回について

ステータスを600以上、可能なら1100以上にする
出られるG1レースには全て出走し勝利する
育成の評価をSS以上にする
スキルをたくさん取る
やる事はこれ
別に全て完璧にこなす必要はないから出来る範囲でやればいい
何故こうする必要があるかはyoutubeとかで検索すればいくらでも出てくるよ

グラマスでの立ち回り(諸説あり)

1年目は青→黄→赤の順で狙うが順序はそこまで重要でない。3女神全部の叡智発動が望ましい。(トレ効果を高める最も効率よい方法)特に黄色やっとかないとイベ完走率がきつい。
2年目以降はまんべんなくそれぞれ上げるのが良い。良く赤や黄が良いと言うが、あまり気にする必要ない。
ただし黄、青叡智発動時にたくさん人がいる場所を踏めるかで大きく変わる。特に編成してないタイプのサポカトレで黄を発動するとでかい。
全般に言えることだが、叡智の発動数は全く重要ではない。トータルで10回発動しようが12回発動しようが後半は叡智によるトレ効果上昇は誤差なので、練習歪めてまでたくさん発動する必要なし。
ひとつひとつのトレーニングで友情にこだわらず、ステがたくさんあがるトレを踏んでいくのが重要。
3年目の夏ごろから欠片集めて、叡智温存してトレーニングしたほうが良い。特にスキルの欠片をたくさん集めると最終スキルポイントが大きく変わる(500とか差が出る)
これをする場合叡智発動していいのは赤を12月後半に発動できる場合のみ。それ以外は最後の数ターンの良いタイミングで発動する。


ナイスネイチャのバースデードネーションの寄付額
18年67万円
19年108万円
20年176万円
21年3582万円←ウマ娘アプリスタート
22年5412万円
23年7402万円

ナイスネイチャよ永遠に!!
0006名無しですよ、名無し!(茸) (スププ Sd03-NdWY [49.96.22.102])
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2023/06/08(木) 12:29:28.77ID:XG9DCwi/d
【質問用テンプレ(かっこを消して使ってください)】

質問内容:(何に困っている、何をどうしたいなど書いてください)
(次のチャンミ・オープンB決勝を目指してます。この布陣でいけるでしょうか)
(SSRチケットは誰をとるべきですか?)

手持ち:(貴方のキャラやサポカを画像で見せてください
URLの末尾に.jpgを付けると画像で表示されます)
(リセマラ相談では、被ったサポカを上限突破させた状態のスクショを貼りましょう)

手持ちの見せ方は下記の画像参照 ソート(右下の絞り込み)を得意練習/SR・SSRの昇順にしておくと見やすくて使いやすいです
https://cdn.discordapp.com/attachments/537277174592438272/949199640018972682/unknown.png


FAQ
Q.重賞ボーナスって?
Q.相性ループって?
A.相性ループと、G2G3などのボーナスは過去のものになりました。
今は親と同じG1に勝って相性を稼ぎます。→重賞ボーナスで検索

Q.強いスキル教えて!
A.競技場で強いスキル、チャンミで強いスキル、育成中に役に立つスキル、色々あります。
「デッキ組む段階で迷ってる」ならサポカの選び方を、「育成終了前で困ってる」ならヒントレベル、育成ウマ娘でも変わるので、強いスキルを知りたい理由を添えて具体的に聞いてみてもいいかも。


Q. レスボいくつ積めばいいの?
A. クライマックスシナリオなら50は欲しい。上級者には70積む人も。
URA・アオハル・グランドライブは34あるといいが、優先度は低め。
グランドマスターはまだわかりません。

Q.他にないの?
A.よく来る質問があれば追加してください!

テンプレは以上です。
この下に荒らし (ワッチョイ xxaa-xxxx [60.97.28.45 [上級国民]])が偽物のテンプレを貼りますが、スルーしてください。
状況を問わず初心者に無駄遣いをさせようとする人間で、NG推奨です。
0007名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイW d558-X5Fa [122.26.82.129])
垢版 |
2023/06/08(木) 12:53:46.44ID:qfXC7ekZ0
チャンミ タイシンとヘリオス 出そと思ってるけど
あと一人悩んでる…🤔💭

ルビーはいない


ギムレットはどやろか?
団長もおるけど

後方二人編成のがよい?先行2?
0011名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイW 8daa-OxWd [60.109.212.156])
垢版 |
2023/06/08(木) 15:18:57.35ID:8HS3kpJS0
>>1

盾乙
0012名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイW d558-X5Fa [122.26.82.129])
垢版 |
2023/06/08(木) 15:46:05.93ID:qfXC7ekZ0
>>10
団長追込みにしたほうがいいのかな?
0014名無しですよ、名無し!(東京都) (テテンテンテン MMeb-X5Fa [133.106.46.10])
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2023/06/08(木) 16:19:50.73ID:TSzPR+KBM
>>13
そっかあー

差しの金スキルも使えないしー


ギムレットのがええんかな
0017名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW 8bee-Riq8 [113.144.27.50])
垢版 |
2023/06/08(木) 16:54:46.42ID:0uMyZVbD0
すみません

★3引換券を何に使おうかと迷っているのですが、
ニシノフラワーに使っても良いでしょうか?
短距離、マイル、先行の必須固有みたいなようですし

今回の花嫁ニシノを引けたら我慢しようと思ったのですが、無理そうなので。

ちなみに手持ちです
https://i.imgur.com/RLikt9O.jpg
0022名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sd03-oMxQ [49.104.46.223])
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2023/06/08(木) 18:43:35.27ID:L/U6rejRd
モチベの保ち方って人色々あると思うんだけど
キャラゲーやってんだから股間に従えってのはもちろんのことではあるものの
サポカや因子だったり、ある程度の育成環境が整ってなけりゃモヤモヤし続ける人も結構居るんだよね
自分もそのタイプだから、アヤベ欲しかったけどニシノに引換券使ったし
自前でつぼみ引っ張ってこれるからレンタルしてくる因子に幅ができてイライラしなくなった
0036名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd03-YRNR [49.96.46.49])
垢版 |
2023/06/08(木) 23:32:49.73ID:HAJSGihYd
ターボをマイル想定で育てたんですが勝てません。
スピード1300でスタミナ900くらいですが最終コーナーで抜かされます。
スキルは置いといて速度1300ならスタミナはどのくらいが理想ですか?
後、なぜかゴルシの固有(中盤からロングスパートの)がわいてたのでつけてみたんですが一回も発動しません、他キャラの固有は発動しにくいんですか?
0042名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウウー Sa91-xXbH [106.130.181.144])
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2023/06/09(金) 07:34:22.67ID:kVszkm+ea
順位は50%より下じゃね
0050名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイW 8daa-5z9j [60.87.163.185])
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2023/06/09(金) 11:32:35.37ID:TQ8KjtPr0
[All'alba vincero!]テイエムオペラオー SSR 賢さ MaxLv50
■固有ボーナス
[Lv30]All'alba vincero!
絆ゲージが80以上の時、賢さボーナス
(絆80以上 賢さボーナス2 )

■サポート効果 Lv50
友情ボーナス 20%
やる気効果アップ 60%
賢さ友情回復量アップ 5
[Lv10]初期絆ゲージアップ 25
[Lv10]ヒントLvアップ 2
[Lv10]ヒント発生率アップ 40%
[Lv10]得意率アップ 50
[Lv15]初期賢さアップ 20
[Lv15]レースボーナス 5%
[Lv15]ファン数ボーナス 10%
[Lv35]トレーニング効果アップ 10%
[Lv45]スピードボーナス 2

■所持スキル
中山レース場○ 90pt 中山レース場が少し得意になる
直線巧者 170pt 直線で速度がわずかに上がる
直線回復 170pt レース中盤の直線で持久力がわずかに回復する
内弁慶 160pt 最終コーナーで内ラチ側にいると速度がわずかに上がる<長距離>
長距離直線○ 100pt 直線で速度がわずかに上がる<長距離>
長距離コーナー○ 100pt コーナーで速度がわずかに上がる<長距離>
影打 160pt レース終盤が迫ったとき前方にいると速度がわずかに上がる<長距離>
本領発揮 180pt レース終盤目前に先頭か先頭から4バ身以内につけると、レース終盤に加速力がわずかに上がる<先行・長距離>
ロックオン 160pt レース終盤が迫ったとき後方にいると速度がわずかに上がる<長距離>

■育成イベント
*開幕は突然に
*イヌさんウサギさん、あとオペラオー
*輝きの影で
勝者へ至るエチュード
有限の時を越えて
0051名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイW 8daa-5z9j [60.87.163.185])
垢版 |
2023/06/09(金) 11:32:50.58ID:TQ8KjtPr0
[夕立の向こうからのぞく]サイレンススズカ SR スピ MaxLv45
■固有ボーナス
[Lv25]夕立の向こうからのぞく
やる気効果アップと初期絆ゲージアップ
(やる気効果アップ15% 初期絆ゲージアップ15)

■サポート効果 Lv45
友情ボーナス 30%
得意率アップ 50
[Lv5]トレーニング効果アップ 10%
[Lv10]初期スピードアップ 20
[Lv10]レースボーナス 5%
[Lv10]ファン数ボーナス 10%
[Lv10]ヒントLvアップ 2
[Lv10]ヒント発生率アップ 30%
[Lv30]初期絆ゲージアップ 20
[Lv45]スキルPtボーナス 1

■所持スキル
左回り○ 90pt 左回りコースが少し得意になる
良バ場○ 90pt 「良」のバ場状態が少し得意になる
晴れの日○ 90pt 晴れの日のレースが少し得意になる
急ぎ足 180pt レース中盤でわずかに前に行きやすくなる<作戦・逃げ>
逃げ直線○ 130pt 直線で速度がわずかに上がる<作戦・逃げ>
リスタート 130pt レース序盤にハナを取れていないと前のウマ娘の動きをわずかに鈍くする<作戦・逃げ>
ふり絞り 100pt レース終盤にスキルを多く発動すると持久力がわずかに回復する
向こう見ず 180pt レース終盤が迫ったとき前方にいると速度がわずかに上がる<マイル>

■育成イベント
*空まで届け
*快晴の心模様
どこまでも
どうすれば
0052名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイW 8daa-5z9j [60.87.163.185])
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2023/06/09(金) 11:34:40.47ID:TQ8KjtPr0
怪物
スキルpt180 評価値508 ActivateLot有
レース終盤目前に先頭か先頭から4バ身以内につけると、レース終盤に加速力が上がる<先行・長距離>
前条件 distance_diff_top<=10&distance_rate>=60&phase==1
条件 distance_type==4&running_style==2&phase==2
持続時間1.20s クールダウン500.00s
加速0.40m/s^2

ハヤテ一文字
スキルpt170 評価値508 ActivateLot有
直線で速度が上がる
条件 straight_random==1
持続時間3.00s クールダウン30.00s
目標速度0.35m/s
0061名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウウー Sa91-xXbH [106.130.182.127])
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2023/06/09(金) 13:31:06.42ID:LI3m6WAia
スキル選べるのは自前で所持している場合のみ
とかにならなくて良かったわ
まあスルーなんですけどね
0069名無しですよ、名無し!(SB-iPhone) (ササクッテロル Sp49-m2dI [126.236.19.167])
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2023/06/09(金) 15:18:39.13ID:jDMW3GG9p
こんにちは
0070名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ a32c-Pnx0 [211.131.23.236])
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2023/06/09(金) 15:30:50.57ID:8OZ01rob0
>>65
欲しいほうと要らんほうがハッキリ分かれるならその通りだな。
ブルボン(欲しい)とローレル(要らん)なんかはその最たる例だな。

とは言っても、3凸4凸という形でSSRを増やしていかないと戦力の上積みにはならんからな。
すり抜けはやっぱ減らしたいわ~。

ハロ・タキとかマルゼン・ファイン、CB・クリークみたいなチャンスを逃さないようにしたい。
0080(光)
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2023/06/09(金) 20:08:05.88
その情報だけでは分からん
0081名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd03-OxWd [49.97.13.2])
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2023/06/09(金) 20:43:02.92ID:GH03/zgXd
ウマ娘無修正はこちら今ならキャラリクエストも受付中
https://www.patreon.com/user?u=93255266
0090名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウウー Sa91-nMZ0 [106.146.39.229])
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2023/06/09(金) 23:46:50.59ID:LBoNZU6Oa
無課金でオープン決勝行くの半年以上かかったんだけどな…初めはストーリーばかり追っかけてたのもあるがステータススキルスッカスカのAだったし

今ガチャはスキルだけ見たら性能はそれなり、長距離先行じゃないと美味しくなさそうな感じだけど始めたばかりの人から見たら美味しいサポカに見えるのかな
0094名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdf2-QBcW [49.96.46.49])
垢版 |
2023/06/10(土) 03:36:47.94ID:jzMWSiO7d
>>92
まあそうなんですよ、手詰まりになったらやることなくなるんですよ。
クラス5にギリギリ上がったらクラス6にあがるのは無理だし。
覚醒用のお金もないから、レンタルするお金も勿体ないからできないし意味のない育成しないといけなくなる。
0097名無しですよ、名無し!(ジパング) (ワンミングク MM02-2ABS [153.250.54.28])
垢版 |
2023/06/10(土) 07:11:21.33ID:JdX7foHiM
レンタルするマニーすら足りない状態でサポカ回してもサポカのレベル上げられなくて絶望するだけ
今出来ることはハフバまでに1日5回レンタルして強い因子を作りつつ
各種レイ(不足しがちな高松宮、菊花、春天優先)とマニーを集める作業をすること
これをやらずにジュエル貯めてハフバ迎えてもキャラの覚醒ができずに結局強いウマ娘は育成できない
TP半減報酬2倍期間にやるとまだ楽だけど今はしんどいかもな…
0099名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 7faa-EkdG [60.97.28.45 [上級国民]])
垢版 |
2023/06/10(土) 08:12:12.11ID:+EQNJPz70
うわ…プラチナ絶対主義のタイキ軍団が現れましたね…
しかも大量に…
この人達は初心者の成長を阻害させる害悪な存在なので、言う事を信じないように気を付けましょう

>>82
初心者のガチャの回し方は>>2のテンプレを参考に
ウマ娘の楽しみが対人戦て勝つことしかない…というので無ければ、とりあえずはSRのサポカを集めるべきです
↓のようにSRのみでも余裕でUF越えは育成できますし
https://i.imgur.com/3oANY2g.png
0105名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイW 7faa-XzAB [60.87.166.213])
垢版 |
2023/06/10(土) 09:32:14.74ID:7gr9O1AW0
このゲームやるのも時間の無駄だろ
0106名無しですよ、名無し!(茸) (スッププ Sdf2-43+h [49.105.74.188])
垢版 |
2023/06/10(土) 09:33:10.25ID:r4sdZQqpd
ウマ娘無修正はこちら今ならキャラリクエストも受付中
https://www.patreon.com/user?u=93255266
0110名無しですよ、名無し!(茸) (スッププ Sdf2-1jVj [49.105.83.132])
垢版 |
2023/06/10(土) 10:00:53.76ID:uwBH/PQwd
>>97
概ねいいと思うんだけど、今はレンタル代がゲロ高いのがほとんど
なので、レンタル費用払う育成はほぼマニー増えないという闇状態なんよね
一日1レンタルで、後は自前のクソ因子前提でバクシン周回して奇跡を祈るくらいかな
マニーいつまでも足りんくてつらたん
0111名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 7faa-EkdG [60.97.28.45 [上級国民]])
垢版 |
2023/06/10(土) 10:20:51.74ID:+EQNJPz70
>>102
まず完凸を集める必要もないです
1枚ずつ凸して成長していくのが楽しいのに…
SRなら1500即ブッパでも確実に一枚は出ますし

>>103
これだからプラチナ絶対主義者は…
チャンミなんてウマ娘の楽しみの一つに過ぎないんですよ?
もっと色々な楽しみ方があるのに、なんで他人に勝つことしか目指さないんですか?
0113名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 7faa-EkdG [60.97.28.45 [上級国民]])
垢版 |
2023/06/10(土) 10:31:08.79ID:+EQNJPz70
>>107
モチベが下がってる…これがプラチナ絶対主義者の現実ですよね
そもそも他人に勝つためだけの育成とかゲームがつまらなくなる原因だしな…

チャンミの開催は2か月に1回になったし、他人に勝ちたいだけの奴は別の対人ゲーにいけばいいんじゃね?
まして>>82は無課金なんだし、今は対人戦特化の方針にする必要が全くないと思うんだが…

>>109
ルムマなんて数枚SSR完凸してても蹴散らされるぞ
つーか、俺のことを荒らし扱いしている奴って対人戦の話しかしないな
本当に他人に勝つことしか興味ないのな…
0115名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 7faa-EkdG [60.97.28.45 [上級国民]])
垢版 |
2023/06/10(土) 11:30:58.29ID:+EQNJPz70
>>112
プラチナを取るのもウマ娘の楽しみの一つですし、そこを否定するつもりはありませんよ

ただ他人に勝つことしか興味がないプラチナ絶対主義者は別です
彼らはプラチナを取るのに必要ないサポカやキャラの事をゴミや産廃と言い放つ最低な人たちです
育成したウマ娘ちゃんも他人に勝てるかどうかでしか判断せず、平気でゴミと言い放ちます

育成やプレイスタイルも他人に勝つことのみを考え、ウマ娘というゲームを楽しむことを全く考えません
挙句の果てに初心者にそのスタイルを押し付け、初心者からウマ娘の楽しみを奪う害悪な存在です
0117名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa63-NkNo [106.130.40.214])
垢版 |
2023/06/10(土) 11:34:34.67ID:A4LtWH3ba
サポチケ3枚何に使おうか悩んでるけど何がいいんだろ?
0119名無しですよ、名無し!(東京都) (テテンテンテン MM1e-7sEq [133.106.39.188])
垢版 |
2023/06/10(土) 11:36:24.87ID:ZYqXtfl5M
え?女神て踏まなくても
お出かけくるもんなん?ww
0121名無しですよ、名無し!(ジパング) (ワンミングク MM02-2ABS [153.250.54.28])
垢版 |
2023/06/10(土) 11:42:25.05ID:JdX7foHiM
>>110
あー…今はレンタル費用も高いのか…そこは抜け落ちてたわ、すまんな
昔の神因子とか古めの人で良さげなのをDBとかで見つけて安く借りるくらいかできるのは
昔はもてはやされた人でも今だと型落ちで大体枠空いてるからな
あとは使いたい良因子持った人のサークルに入ればメンバー割引があるのでそれも手
0126名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 52ee-1dcp [125.196.36.64])
垢版 |
2023/06/10(土) 13:31:45.95ID:BevUS90X0
マイルの育成がつらいからサポカが欲しいって人間に今回のピック勧めるのはいやがらせ以外の何物でもないわ
モチベ保つためにひくのは別に良いと思うが不満は解消されないの覚悟して引けとしか

神奈川aaは勝てるウマが推しでレース毎に推しが変わり、突っ込まれるとすべてのウマ娘が推しだって答えるタイプなので無視でよい
0129名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ e708-JQtP [222.230.169.45])
垢版 |
2023/06/10(土) 14:57:33.17ID:aibdZLUY0
>>128
サービス開始1年目ならそれに賛同するんだけどな

チャンミ育成(いや、対人としか書いてないな―チムレとチャンミどっちだろ)でマイルに困ってるわけだから
今すぐにSR頑張れはちょっとアドバイスとして違うと思うわ

それらを無視してべき論で語るなら君のいうタイキ軍団と大差ねーぞ
0130名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイW 7faa-XzAB [60.87.166.213])
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2023/06/10(土) 15:09:06.89ID:7gr9O1AW0
>>115
馬鹿なお前は気付かないんだろうけど、他人に勝てる様になりたい初心者がこのスレに来てるんだぞ
俺優しいからお前が毎回毎回場違いな書き込みしてるって事教えてやるな👍
0131名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 7faa-EkdG [60.97.28.45 [上級国民]])
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2023/06/10(土) 15:17:01.56ID:+EQNJPz70
>>129
相談者は>>86でマイルでも困っていると書いているが、そもそもは>>82で全体的に戦力不足だと訴えている
そして>>94で「手詰まりになったらやることなくなる」と言っている

プラチナ絶対主義者たちがチャンミでワンチャン勝てるように数か月の待機を勧めているけど、それはアドバイスとしておかしいでしょう
相談者は初心者であり、ガチャを回せば成長できて先に進めて楽しくなるのに、他人に勝つことだけを目標に修行僧プレイを勧めているのは害悪でしょう…
0137名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウウー Sa63-u8vw [106.133.51.180])
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2023/06/10(土) 16:17:31.06ID:HYWixY4ea
まぁ結局どうするかは本人次第やけどね
未来を見据えてハフバまで我慢するか、とにかく完凸SRなりサポカ揃えてUG以上安定させたいか
待ってる間にダレそうって分かってるなら皆のアドバイスを咀嚼した上で自分で決めるしかないよ
ハフバなら3万あれば引換券全部交換出来るだろうしそれ見据えて貯めながら周回するしかあるまい
無課金で2ヶ月すら経ってないであろうユーザーでクラス6、チャンミオープンA決勝orグレードとかってもはや化け物だとこっちは思う
0138名無しですよ、名無し!(茸) (スッププ Sdf2-43+h [49.105.76.212])
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2023/06/10(土) 16:22:15.68ID:5k74qGRCd
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0146名無しですよ、名無し!(山梨県) (ワッチョイW 53f3-dfDR [106.73.96.224])
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2023/06/10(土) 19:06:44.26ID:iweHhV6i0
何したいかにもよる気がする
早く強くなりたいとか効率プレイしたいとかなら今の使用上完凸が期待できるまで待つのが正解だし
単純に自分のペースで楽しみたいならどんどん引かないと飽きも来やすい気がする
0149名無しですよ、名無し!(茸) (スッププ Sdf2-43+h [49.105.102.242])
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2023/06/10(土) 22:50:34.93ID:wEHcH3aEd
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0153名無しですよ、名無し!(東京都) (テテンテンテン MM1e-7sEq [133.106.39.135])
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2023/06/11(日) 08:45:25.31ID:uHwSeJfuM
テイオーの賢無凸でも使えるん?トレ効果高い
0156名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウウー Sa63-5Isf [106.133.34.17 [上級国民]])
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2023/06/11(日) 09:57:49.32ID:4ja4bAuNa
無課金でクラス6はサポカのボーナス分の差を考慮すると死ぬほどきつそ
チャンミA決は必要なとこ押さえれば運次第でまあまあいける印象
LOH96傑にもSR入り何人かいたしね
0158名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 82ee-ZsEg [133.206.4.128])
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2023/06/11(日) 10:11:49.16ID:fGsBRV4c0
チムレ結果でちらっと合計pt表示された後
3万ptぐらい上乗せされて確定pt出るけど
上乗せ分て何のボーナス?
0164名無しですよ、名無し!(東京都) (テテンテンテン MM1e-7sEq [133.106.134.36])
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2023/06/11(日) 11:58:59.71ID:KnXs8z7BM
無凸テイオーと1凸ファインどっちがいい?
トレ効果的にファイン?
0166名無しですよ、名無し!(茸) (スッププ Sdf2-43+h [49.105.98.99])
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2023/06/11(日) 13:02:31.92ID:rxuw9pM9d
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0169名無しですよ、名無し!(東京都) (テテンテンテン MM1e-7sEq [133.106.134.36])
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2023/06/11(日) 13:41:02.18ID:KnXs8z7BM
>>165
ありがとう
画像貼り忘れたよ

https://i.imgur.com/0o2IOSL.jpg
0170名無しですよ、名無し!(東京都) (テテンテンテン MM1e-7sEq [133.106.134.36])
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2023/06/11(日) 14:22:40.19ID:KnXs8z7BM
ヘリオスなんだけど
どっちのデッキがいい?


1
https://i.imgur.com/HG4wkpQ.jpg
女神レンタル



2
https://i.imgur.com/XtDryEo.jpg
これに根性ケイエスか アイネスレンタル


トレ効果的に1がいい?
0176名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイ 7faa-2rqm [60.141.55.35])
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2023/06/11(日) 17:07:09.71ID:Yszb6Hh90
アホのブログみたいなクソゴミ改行挟むのやめろ
凸の進んでないSSR複数積んでステータスを完璧に仕上げられるなら1でいい
あと鍔迫り合いはもちろんあれば良いけどランダム発動だから真っ向で妥協してレンタルのタイキからマイルの支配者引っ張ってきた方がいい
0177名無しですよ、名無し!(東京都) (テテンテンテン MM1e-7sEq [133.106.134.99])
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2023/06/11(日) 17:30:32.01ID:SunuRf4EM
>>176
じゃこれにタイキレンタルでいい?
根性変えた

https://i.imgur.com/PBuKL3t.jpg
0178名無しですよ、名無し!(埼玉県) (ワッチョイW b2fc-xRvx [147.192.79.208])
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2023/06/11(日) 17:38:25.92ID:IPVnGWyL0
練習で試した結果、一般に言われてるのとは逆で距離が短いほどステータス勝負な仕様になってる…気がする
加速完璧に決めてもなぜか前に行けなくて下位に沈んだり、ラストでインチキ臭い動きされて僅差で負けになるパターン多い
加速や速度スキルが足りないわけじゃ無さそうなんだよね〜
自分はある程度根性妥協するしかないけど、それだけが原因とも思えない挙動なんだよなぁ
今回は完凸サポカ揃ってないと厳しそうだ
0181名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ b22c-uSXV [211.131.23.236])
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2023/06/11(日) 17:49:58.04ID:r2BIrUxQ0
>>178
ルムマで試す時によく見てみ?
加速を完璧に決めても伸びない時は、競り合いをする相手が見つけれてないパターンだと思うぞ。

今回の勝ち筋は、「外を回らず、加速を決め、且つすぐに競り合う相手を見つけて伸びる」だから。
誰も競り合わないと、先頭に居るのがそのまま逃げ切ったりする。
0182名無しですよ、名無し!(広島県) (ワッチョイ 5658-2rqm [153.171.228.138])
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2023/06/11(日) 17:50:31.60ID:VG/leZ8z0
加速したのに伸びないなってのは、大外・ブロック・デバフあたり、マイルだと全部よくある
チヨの春、潰しあうけどタイシン・ルビーの一匹狼とかデフォで入ってること多いからシンプルにスピード負けもある
追い比べしだしたやつは手が付けられない、特に内枠でしてくる奴
大外回って最高の加速した奴より、それより後ろから内枠で追い比べした奴の方が圧倒的に強い
0184名無しですよ、名無し!(東京都) (テテンテンテン MM1e-7sEq [133.106.134.99])
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2023/06/11(日) 18:08:26.35ID:SunuRf4EM
ルムマてウンス勝ってた
逃げいけるのか
0186名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ b22c-uSXV [211.131.23.236])
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2023/06/11(日) 18:14:44.96ID:r2BIrUxQ0
今回のグレード第2Rはまたこれも結構な引退者出しそうな気がする。
調子はランダムだし、ステとスキルを満たしたもの同士による結構酷い運ゲーだろ?地獄やん。

その運ゲーへの参加権も 1400 650 1100 901 1100 くらいのステでは危ないだろうね。
大体直前のルムマと似たレベルのと当たるし。
0196名無しですよ、名無し!(東京都) (テテンテンテン MM1e-7sEq [133.106.134.99])
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2023/06/11(日) 18:43:24.09ID:SunuRf4EM
https://i.imgur.com/Vif1xy5.jpg
追込みは不発したら強くてよ勝てんよな?
0200名無しですよ、名無し!(千葉県) (ワッチョイW e73f-sv6l [222.12.254.7])
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2023/06/11(日) 22:48:29.65ID:TiCPALNC0
マルゼンスキーを育成していると元気になるなあ( ´・ω・`)
0201名無しですよ、名無し!(熊本県) (ワッチョイW 5789-6DQe [180.52.12.171])
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2023/06/11(日) 23:52:08.57ID:fdWgZQ6+0
質問です

キョンシーデジタルを星4に才能開花したら
演出内でタイシンのSRスピカードが飾ってありました
なんか意味あるのですか
0203名無しですよ、名無し!(熊本県) (ワッチョイW 5789-6DQe [180.52.12.171])
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2023/06/11(日) 23:56:42.11ID:fdWgZQ6+0
調べたら色々変わるみたいですね
てっきりそのカードを育成に編成したら
裏ボでもつくのかと思いました
失礼しました
0210名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 7faa-EkdG [60.97.28.45 [上級国民]])
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2023/06/12(月) 13:50:33.44ID:tz19loMd0
今回のチャンミはルムマで勝率6割以上あるし、プラチナ行ける気がしてきた(*´ω`*)

>>161
お!競馬予想なかなかいいね!
アホみたいに重賞レースの予想をしていないのと、ハンデ戦で穴狙いしているのは評価するぞ
気が向いたらまた予想してみてくれ
0211名無しですよ、名無し!(東京都) (テテンテンテン MM1e-7sEq [133.106.134.11])
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2023/06/12(月) 14:29:22.85ID:oicHXXcgM
https://i.imgur.com/UAhb2jA.jpg
アイネスとゼファーどっちがいい?
トレ効果とか根性サポだとアイネスが1番なんだろか?
0214名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウウー Sa63-5W+Q [106.133.87.251])
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2023/06/12(月) 14:53:05.06ID:C4BbTEyIa
大海の叡智って強いの?
先行にも使える?
0215名無しですよ、名無し!(東京都) (テテンテンテン MM1e-7sEq [133.106.134.11])
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2023/06/12(月) 15:02:45.18ID:oicHXXcgM
>>212
初心者だから
0217名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウウー Sa63-5W+Q [106.133.84.34])
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2023/06/12(月) 15:14:01.47ID:rShZKGr9a
>>216
青ばっかきた...
まあ他の金スキル取れたからいいけどさ
大海の叡智で序盤に主導権とれたりせんかな
0220名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウウー Sa63-5W+Q [106.133.85.20])
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2023/06/12(月) 15:52:51.07ID:XmZPyjX5a
ルムマ走ってみたけど、先行に大海の叡智、決して悪くないな
先行同士の序盤の主導権争いで前を取れるわ
まあ、大地と太陽を同じステスキルで試せないから、一概には言えんけど
0224名無しですよ、名無し!(茸) (スプープ Sd12-43+h [1.73.144.108])
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2023/06/12(月) 16:30:51.08ID:WFfp6zTDd
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0227名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウウー Sa63-5W+Q [106.133.84.228])
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2023/06/12(月) 17:01:03.90ID:at+EBRzra
>>221
他になんも取るもんなかったからしゃーないんや...
まあコンスタントに上位に来るし、もうめんどくさいから妥協しとく
0231名無しですよ、名無し!(神奈川県) (アウアウウー Sa63-dfDR [106.146.26.76])
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2023/06/12(月) 17:45:23.85ID:TTvrjdhqa
〇〇のコツとかコース取りが〜、〜が得意になるみたいなのって取った方がいいですか?
ゲーム内の説明じゃ強さがよく分からない
0236名無しですよ、名無し!(千葉県) (ワッチョイW e73f-sv6l [222.12.254.7])
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2023/06/12(月) 19:00:04.36ID:Gm6A9mCM0
マルゼンスキーの固有演出が最高にカッコイイわあ( ´・ω・`)
0237名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウウー Sa63-dfDR [106.146.40.20])
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2023/06/12(月) 19:44:31.91ID:fYad2bO/a
なるほど
それでは右回りとかも切って良い感じ?
0241名無しですよ、名無し!(茸) (スッププ Sdf2-43+h [49.105.77.135])
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2023/06/12(月) 21:44:33.46ID:qj/Uwtttd
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0242名無しですよ、名無し!(東京都) (テテンテンテン MM1e-7sEq [133.106.134.170])
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2023/06/12(月) 23:00:32.41ID:wgqku2BJM
あーツラ貸せよ
0264名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイW 8358-7sEq [122.26.82.129])
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2023/06/13(火) 12:19:09.69ID:IMdEJTiT0
練習失敗したら即リセット
0265名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sdf2-43+h [49.97.11.191])
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2023/06/13(火) 12:28:33.72ID:B5/Ag6+kd
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0271名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイW 8358-7sEq [122.26.82.129])
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2023/06/13(火) 13:34:57.85ID:IMdEJTiT0
>>267
それは多少あるけど 普通に4桁でも格上めっちゃいるぞ
勝率あれしても圧倒的格上いるんだわ
0279名無しですよ、名無し!(埼玉県) (ワッチョイW 5658-nSJs [153.139.165.8])
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2023/06/13(火) 15:54:36.22ID:2AHBbAuL0
勝率関係あるという確証も無いという確証も無いんだよなあ
0280名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sdf2-iAMa [49.96.239.18])
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2023/06/13(火) 16:02:09.17ID:Yw+igBoVd
実際にラウンド2で3勝したのが1度だけのギリギリ通過の俺がUEとぶつかってるわけだから勝率なんて関係ないと思うのも仕方ない
その前の中山2000で始めてグレードデビューしたんだがその時は同じくらいの相手としか当たらなかったけど
0283名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイW 7371-LQVk [202.229.181.85])
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2023/06/13(火) 16:28:56.83ID:x4vl0jK00
今日初日で全走終わって勝率ゼロパーセントw
そこまで育成に気合い入れてないとはいえ寂しい。
以前に789要員は嫌だと文句書いたら着順が表示されなくなったが、いやそうじゃないwと突っ込み入れたい。

もう一個のチャンミじゃないけど自分のウマ娘と他のウマ娘たちと走らせるやつあるやん、あれはそこそこ勝てて楽しい。あっち増やしてよ。
0286名無しですよ、名無し!(茸) (スプープ Sd12-43+h [1.73.155.216])
垢版 |
2023/06/13(火) 16:41:35.95ID:g8Cj8QBed
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0287名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイW 7faa-XzAB [60.87.161.67])
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2023/06/13(火) 16:47:52.42ID:5Q3MMGUO0
勝率関係あるとか思ってる奴まだおんの?🙄
https://i.imgur.com/ZAJ8yqf.jpg
0290名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW 8392-5W+Q [122.216.4.133])
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2023/06/13(火) 18:46:16.82ID:9gN1tsLj0
今回ってスタミナ601でコース補正入るよね?

例えば、スタミナ561として、緑スキルの40UPはカウントされて補正入るの?されない?
0298名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウウー Sa63-5W+Q [106.146.9.205])
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2023/06/13(火) 21:15:44.56ID:pV3JZM3sa
女神は間違いなく使わなくなる
0313名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sdf2-43+h [49.97.10.113])
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2023/06/14(水) 00:07:43.51ID:BopVdFJOd
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0314名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイ 5658-uSXV [153.242.24.2])
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2023/06/14(水) 00:31:50.11ID:Kh7Ng8tf0
オープンだけど、ターボが活躍して三勝して満足。
最終直線のマイナス補正キッツイけど、全身全霊と遊びはおしまいでぎり何とかなってる。ならない時はお察し
まぁ最終コーナーで他のスキル発動多く出してリード稼ぐの前提だけど。
最終直線で固有発動のデバフ発動のカウンターとしてバクシン固有あたりを入れるともっといいのかもしれんけど・・・

まぁ、そもそもターボ固有発動しない方がいい気もするが
0316名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 7faa-EkdG [60.97.28.45 [上級国民]])
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2023/06/14(水) 01:14:00.36ID:UqHDtGc/0
>>265
うちは3人で安定して勝って初日は20戦18勝だったぞw
お前のトレーナーとしての実力がないだけなのだわ

>>263
天才と言ってもらえて嬉しいです( *´艸`)

>>274
今月20億も売り上げあるわけないだろ!!
20億って言ったら1天井6万円理論でも、3.3万人が1天井課金しないといけないんだぞ
そんなに課金する奴がいると思うか?
0325名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ 32d2-jRRC [115.179.76.146 [上級国民]])
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2023/06/14(水) 12:50:06.19ID:7A+IIP2Z0
今日はチムレ流用とグラライ個体の人多かったな、みんなやる気なくなったんかね
良馬場鬼付いたのも結構見たし俺もA決行ければいいやだからガチ勢は勝ちまくりで楽しそう
0327名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sd12-43+h [1.75.159.245])
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2023/06/14(水) 15:13:56.91ID:hjmyb0Gjd
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2023/06/15(木) 08:24:42.30ID:39AGZer60
12時台の40戦勝率で渾身のニシノ27.5%、スイープ15%、ヘリオス12.5%でA決
今回から15時台で3勝狙おうと思う、なんとしてもA決には行きたい
0353名無しですよ、名無し!(福岡県) (アウアウウー Sa63-NkNo [106.130.41.165])
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2023/06/15(木) 09:33:55.52ID:cjKCwObea
過去1度だけAで全敗(40敗)あったけどデバフと主戦力とサブでやってたら主戦力が40戦連続不調とかいう天文学的確率なことがあっただけだからなぁ
基本的に1回でも好調が入ればその時強いって言われてるキャラ使えば勝てるよ
0355名無しですよ、名無し!(東京都) (テテンテンテン MM1e-kNhk [133.106.45.233])
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2023/06/15(木) 10:04:03.22ID:/6+Wz6OnM
相手にもよるけど逃げいた方がタイシン勝ちやすい?
大逃げスズカUF8クラスだと逃げ切られたこと2回あった

大逃げ潰すために大逃げ出した方がいいかな?
タイシン 、ヘリオスなんだけどあとひと枠誰にしようか
0356名無しですよ、名無し!(東京都) (テテンテンテン MM1e-kNhk [133.106.45.233])
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2023/06/15(木) 10:04:28.16ID:/6+Wz6OnM
相手にもよるけど逃げいた方がタイシン勝ちやすい?
大逃げスズカUF8クラスだと逃げ切られたこと2回あった

大逃げ潰すために大逃げ出した方がいいかな?
タイシン 、ヘリオスなんだけどあとひと枠誰にしようか
0358名無しですよ、名無し!(茸) (スプープ Sd12-XCHZ [1.73.146.21])
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2023/06/15(木) 10:42:44.60ID:KrkfbirKd
競技場のメンバーをスペシャルウィーク(目標7)からタマモクロス(目標11)に変更します
グランドマスターズで練習四回潰してレースに出なければならないのはかなりのハンデと考えていいですか?

会心の育成でも全く評価点が盛れません
0359名無しですよ、名無し!(福岡県) (アウアウウー Sa63-NkNo [106.130.41.165])
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2023/06/15(木) 11:19:27.82ID:cjKCwObea
>>354
40連続不調になったことあるって前書き込んだらそんな天文学的確率の事か起こるか!ってここで言われたからそうだと思ってたわ
次から使わんわ、ty
0363名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワントンキン MM02-2ABS [153.140.42.206])
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2023/06/15(木) 11:56:13.50ID:9xu0oKsHM
>>359
調子ごとの確率知らんから不調引く確率1/4と仮定して
40連続で不調引く確率は0.0000000001%未満だったわ
小数点以下10桁までしか表示できなかったけど現実的にはあり得ないレベルなんで
本当なら天文学的確率じゃないかね
1000連して天井交換以外でSSR1枚も引けないくらいの確率だぞ
0365名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ 32d2-jRRC [115.179.76.146 [上級国民]])
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2023/06/15(木) 11:59:45.97ID:39AGZer60
俺はエースが5連続出遅れ喰らって、決勝も3人全員出遅れて終わったことある
0367名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ 32d2-jRRC [115.179.76.146 [上級国民]])
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2023/06/15(木) 12:17:28.81ID:39AGZer60
3勝A決いけたw タイシンに2回差される以外はマッチ運最高だった
0368名無しですよ、名無し!(山梨県) (ワッチョイW 53f3-dfDR [106.73.96.224])
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2023/06/15(木) 12:41:34.17ID:6mujkYKl0
Bリーグだと全員良バ鬼右回りついてるような構成なのにほぼ勝ててストレス貯まらんなぁ
しかしチャンミだけはリザルト毎に落ちるのはiPhone8だと仕方ないもん?
0372(光)
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2023/06/15(木) 12:55:44.94
iPhone8ってRAM2GBだったか
そりゃ処理落ちするだろ
0373名無しですよ、名無し!(山梨県) (ワッチョイW 53f3-dfDR [106.73.96.224])
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2023/06/15(木) 12:57:34.90ID:6mujkYKl0
チャンミのリザルト以外はサクサク動くんだけどねぇ
そろそろSE3辺りへ替え時かな
0376名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ 32d2-jRRC [115.179.76.146 [上級国民]])
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2023/06/15(木) 13:38:00.86ID:39AGZer60
それ俺も思った、今日の12台4-2-2-3でA決行けたけど勝つ相手は距離Aとかそんなんばっか
ガチ勢個体には普通に負けるけど今回はいつもの魔境とは違った感じがした
0377名無しですよ、名無し!(宮城県) (ワッチョイ 1eee-8sUu [111.106.164.161])
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2023/06/15(木) 14:37:53.62ID:A/cinJeY0
チャンミに命かけてる奴の方が少数派でしょう
1ヶ月血吐きながら周回してプラチナ取って約20連分の石貰うより(事故るときは事故る)
数日でそれなりの作ってA決3位でも約10連分の石貰える(運次第で優勝もある)
そら後者選ぶよ
なんならチムレ流用でもBリーグで十分やれるし
0379名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイW 8358-kNhk [122.26.82.129])
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2023/06/15(木) 14:59:16.19ID:/sownvRp0
引退したやつ多いん?
0381名無しですよ、名無し!(東京都) (テテンテンテン MM1e-kNhk [133.106.39.142])
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2023/06/15(木) 15:20:32.90ID:KEODh28CM
UF8タイシンつえーと思ったけど
つぼみとか固有つんでないんよね
そのせいか勝てた
0383名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ b22c-uSXV [211.131.23.236])
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2023/06/15(木) 15:31:40.30ID:xSB+e6N80
オープン用の育成とか面倒すぎてムリだわ。非公式の計算機使ってやるんだろ?

オープンという対人コンテンツがあるのに、「育成中に評価を確認しながらトレ踏んだりスキル取ったり出来ない」のは、運営の怠慢だな。
出来ないはずないし。
0387(光)
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2023/06/15(木) 16:02:18.52
オープンはそろそろS+かSS+に引き上げた方がいい気がする
0389名無しですよ、名無し!(茸) (スプープ Sd12-43+h [1.73.139.233])
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2023/06/15(木) 16:36:14.30ID:WNmGSISKd
ウマ娘無修正はこちら今ならキャラリクエストも受付中
https://twitter.com/trainerai1
おかげさまで支援者が急増しています
リクエストは抽選なので人数が多くなる前にお早めの加入をお勧めします
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0392名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sdf2-CU3t [49.104.12.226])
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2023/06/15(木) 17:07:38.95ID:Fxqvv+DZd
>>391
1年やそこらやってる程度の無課金とかだとそんな簡単に初期に近い段階で始めた層にはあたりに勝てるようにはならんよ
実際俺なんかもSR4枚編成とかだから賢さある程度伸ばそうとしたら上振れでUF作るのが精一杯だし
UFできても金スキルの差で蹂躙されるしな
0401名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ b22c-uSXV [211.131.23.236])
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2023/06/15(木) 20:00:01.31ID:xSB+e6N80
>>400
程度の差は在れど大きく分けると、接待を受けるケース、エサになるケース、運ゲーを強いられるケース、の3つに分かれる。

①:持ち物検査をパスした者は運営が勝たせたいお客様
②:持ち物検査に落ちた者は基本的にエサ
③:①同士 or ②同士で当たった場合は運ゲー

悲しい現実だが。
0405(光)
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2023/06/15(木) 20:42:58.84
どの時間でも強いのはいるから結局運よ
0408名無しですよ、名無し!(東京都) (テテンテンテン MM1e-kNhk [133.106.39.147])
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2023/06/15(木) 20:53:36.12ID:b8ORgNQSM
三連続女神ジュニアできたけど
マイルこねー𐤔𐤔
最後のレンタル1回でマイルくるか
0413名無しですよ、名無し!(茸) (スッププ Sdf2-43+h [49.105.101.142])
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2023/06/16(金) 00:22:03.88ID:uv45qdRJd
ウマ娘無修正はこちら今ならキャラリクエストも受付中
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0415名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 82ee-ZsEg [133.206.4.128])
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2023/06/16(金) 00:54:36.55ID:LGWSZNGO0
ラウンド2Bで充分
勝てるだろ
0419名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイW 7faa-XzAB [60.87.163.137])
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2023/06/16(金) 03:27:25.25ID:5n6ncMVP0
>>417
適当に出してたまに勝ってるうちは楽しくても勝ちを狙いに行く育成をする様になるとクソゲーになるぞ
0425名無しですよ、名無し!(東京都) (テテンテンテン MM1e-kNhk [133.106.39.161])
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2023/06/16(金) 09:27:48.32ID:69WzmGDyM
ニシノフラワー新装の祝福のフラワーガールのようなスキルて他にある?
チームメンバーの速度も上げるスキル
0430名無しですよ、名無し!(東京都) (テテンテンテン MM1e-kNhk [133.106.45.228])
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2023/06/16(金) 11:37:36.54ID:55YmTzdwM
>>425
thx
0436名無しですよ、名無し!(東京都) (テテンテンテン MM1e-kNhk [133.106.45.228])
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2023/06/16(金) 13:38:26.31ID:55YmTzdwM
UF9なのにむちゃくちゃなスキルつんでるやつおったタイシンなのに先行コーナーとか中距離スキルとか
0441名無しですよ、名無し!(東京都) (テテンテンテン MM1e-kNhk [133.106.45.228])
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2023/06/16(金) 14:23:42.37ID:55YmTzdwM
>>436
いやジャンポケの金スキルとってた
0447名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa63-NkNo [106.130.129.24])
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2023/06/16(金) 15:20:15.09ID:5pUGef4ea
今回AリーグにいるけどマイルAですらないタイシン出してる人多くて笑う
0448名無しですよ、名無し!(山梨県) (ワッチョイW 53f3-dfDR [106.73.96.224])
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2023/06/16(金) 15:55:25.27ID:/ay72OLt0
完凸もろくに進んでない貧弱サポカ構成だけど
チャンミ用に作ったら割とちょいちょい勝てるもんだな
前回はwinの文字をほぼ見ること無く終わったわw
0455名無しですよ、名無し!(茸) (スップ Sdf2-iAMa [49.96.237.32])
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2023/06/16(金) 17:37:38.23ID:GJJzWRRld
十分強いと思う
タイシンが異常すぎる
CBも長距離なら相当強いと言われてたが同じ追い込みのタイシンがそこでもトップクラスだったりとか
運営のさじ加減がおかしい
尖った感じのばかり出してるけどどれも大したことないんだよな
ルビーはだいぶ際立ってる
0457名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 564a-iAMa [153.205.22.149])
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2023/06/16(金) 17:48:16.09ID:VxoRc3iV0
とりあえず運営の基準はどうなってるのかよくわからない
中距離は白キタが猛威をふるってるし
テイオーも強かったりとか
中距離は白キタもってる人なら半端なキャラは引かないのに
タイシンは短距離、マイル、長距離も強いとか本当以上
運営は出すウマをよく考えて出してほしい
0463名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイ 9292-cjca [221.116.241.58 [上級国民]])
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2023/06/16(金) 18:47:51.46ID:GdkZDtRB0
チヨノオーで勝率4割以上出てるのにルビーが2割でタイシン勝率2割ないんだけども
タイシン強いって言うけど、後ろはギャンブルだから安定して強い前のがトータルでは上な気がする
強い走り方されたら最強だとは思うけど、大外回ったりブロックされたりが常にあるからなあ
0464名無しですよ、名無し!(東京都) (テテンテンテン MM1e-kNhk [133.106.39.161])
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2023/06/16(金) 18:49:53.98ID:69WzmGDyM
>>459
UEとかいるから
マッチ運や
0470名無しですよ、名無し!(神奈川県) (アウアウウー Sa63-iqtA [106.146.3.196])
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2023/06/16(金) 19:18:03.15ID:Qb6VztD1a
タイシンはグラマス&三女神と相性が良すぎる
強制絶不調→赤叡智で則回復
強制練習ベタ→青お出かけで則回復
新年回復ボーナス(本来は不調+練習ベタの補填)→赤叡智で増量

新育成シナリオが来たら流石に収まるんじゃないか
それでもタイシン育成ならグラマス一択になりそうだが
0480名無しですよ、名無し!(熊本県) (ワッチョイ 37f3-2rqm [14.12.67.33])
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2023/06/16(金) 22:38:35.97ID:J7wlm/DG0
もう初心者とも言えないけどまだA決未満だから久しぶりにカキコ。
確かにA決行ったら育成もしなくなりそうだなw
ちな無課金10か月目の寄生虫ですw

今回もラウンド2はAグループで2勝止まりのB決でした。
あと1勝のクビ差までは言ったんだが
デバフ2出汁てきた必死君にクビ差2着で負けたのはめっちゃ悔しかったww

最近は1勝するぐらいなら余裕なのでわざとBグループに行くことは
なくなったけど3勝はなかなか届かないな。
チムレも5と6を行ったりきたりで定着できんしなぁ。

サポカしょぼくて育成の上振れも上限に来てるので、あとはダラダラ続けて
サポカがたまるのを待つだけかな。
0489名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ 7f2c-iPYn [211.131.23.236])
垢版 |
2023/06/17(土) 03:26:03.70ID:w/z6YwNr0
後ろはともかく、前は持ち物検査で付く優劣が圧倒的だからな。

逃げ: スピ・マルゼン、スピ・タイキ、根性・ターボ、賢さ・ラモーヌ、賢さ・ブルボン、グル・三女神
先行: スピ・タキオン、スピ・タイキ、根性・ミラクル、賢さ・ラモーヌ、賢さ・ブルボン、グル・三女神

相手がこんな感じのデッキのキャラが居たとして、持ち物検査で対抗できなければ、逃げ先行同士での争いはもう諦めるしかないからな。
SSRの種類が大量にが有りながら、他にまったく違ったアプローチが出来ないのはよろしくない。
0492名無しですよ、名無し!(東京都) (テテンテンテン MM4f-yLWt [133.106.39.136])
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2023/06/17(土) 06:46:02.64ID:JXY+Nqh7M
作り直そうとしてもUG2こりゃだめだ
0496名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd9f-Rf0W [49.96.47.237])
垢版 |
2023/06/17(土) 10:16:55.60ID:H04op0rgd
初心者は白加速スキルで勝負やで
無理に金スキル積むよりステ重視にして電光石火→一足飛び、鍔迫り合い→真っ向勝負など下位のスキルでカバー、浮いたスキポを全身全霊と大地の叡智にぶっ込んで最終直線勝負に持ち込め
廃人相手は無理でもその辺の相手なら対抗できる
0500名無しですよ、名無し!(熊本県) (ワッチョイ 5ff3-C6j3 [14.12.67.33])
垢版 |
2023/06/17(土) 11:55:15.58ID:EvsiDChj0
>>498
せやね。
もう一声欲しいところ。
コース適性のいいTier上位キャラなら割といけるかもしれないけど、そうじゃなければね。

ワイがちょうどこれぐらいのステで2勝は楽にできたけど、3勝目あわやクビ差までが精一杯だった。
あのデバフ2出しの出刃カスがいなければA決だったのにグギギw
0502名無しですよ、名無し!(埼玉県) (ワッチョイW ff58-WIfP [153.139.165.8])
垢版 |
2023/06/17(土) 11:58:50.05ID:71R7/Uhm0
決勝で3人とも実力拮抗のマッチングした事記憶に無い
大体1人は生贄のように組み込まれるか自分が生贄役になるか
今回は贄にならないように願いたい
0504(光)
垢版 |
2023/06/17(土) 12:01:08.49
AグループからB決勝に行くと格下狩りになるぞ
0513名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 5f08-l8k0 [36.3.101.227])
垢版 |
2023/06/17(土) 13:20:56.43ID:6G5+VZ300
>>507
固有はあんまりでないなあー
差しはよくわかってないので雰囲気で作ってるのは認める


>>508
ありあり、本職がダスカトレ(今回の勝率は聞かないでくれ)なので、キングはロマンでいいかなと思ったら一番勝ち星稼いでくれました

キングが2着のレースだけみるならヘリオスに勝たれてるケースが多かったかな あとはチョコネスとかスズカとかゴルシとか
距離Sのタイシンにあんまり当たらなかったので、運がよかったのかもね
0514名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 5f08-l8k0 [36.3.101.227])
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2023/06/17(土) 13:24:49.21ID:6G5+VZ300
>>511
いいけど、あんまり変なもんつんでないよ?(以下全てSSR)

三女神30
スピ:アグネスタキオン50
スピ:マルゼンスキー45
賢さ:メジロラモーヌ50
賢さ:ミスターシービー45
レンタル:ダイイチルビー50

因子はパワー9・賢さ根性スタミナ3 マイル9・芝8
0517名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 5f08-l8k0 [36.3.101.227])
垢版 |
2023/06/17(土) 13:34:21.20ID:6G5+VZ300
意外と追い込みに負けてるケースはそこまで多くなかったな
ただ、80戦の体感だから与太話半分と思って聞いてくれ

あと団長キングを追い込み改造するの死ぬほど面倒くさかったんでやらなかったのもある



>>512
あーわかる
チョコボンがハナ差で負けるの結構あって、ここにガナドール継承してたら何とかなったんかねえ?みたいの多いわ
0527名無しですよ、名無し!(茸) (スッププ Sd9f-QlDK [49.105.75.185])
垢版 |
2023/06/17(土) 19:32:34.78ID:9a8QPzISd
マイルでデバフとかアホやろ(時間•やる気なくて育成できないならしゃーないけど

って思ったけど、蕾型のタイシンで勝率8割とかできるならアリだね
まあ中盤型のタイシンで結果出せる人は廃人レベル高いからデバフ使わんだろうけども
0529名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sd9f-sZcS [49.106.210.192])
垢版 |
2023/06/17(土) 21:01:52.39ID:Sp3wRR0Rd
>>527みたいに人のスタイルにアホとかの暴言吐く奴って何なのかね
そんなにマウント合戦がしたいなら本スレ言って自論展開してレスバしてこいよ
あっちなら最終的にはマッチレースで白黒付けてくれるだろうし
初心者スレでしかイキれない奴の言葉なんてクソの価値も無いぞ
0531名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウウー Sa23-obpj [106.130.141.208])
垢版 |
2023/06/17(土) 21:34:09.58ID:xoD/W2M6a
取りあえず、デバフはあんま意味ないぞ
スタミナデバフは相手がスタミナ舐めてた場合は効果絶大だが、マイルでは距離が短い分スタミナ過剰気味だったりする上にそもそも効果が薄い
スピードデバフはいくつも山盛りにしててもせいぜい1バ身遅らせれるかどうかくらいなので、自分がまず強いウマ作れてなければ無意味だし、強いウマ作れるなら3人きっちり仕上げた方が勝率は高い
何より、上位勢でデバフ入れてる人がほぼ居ない事が効果のしょぼさを証明してる
0536名無しですよ、名無し!(山梨県) (ワッチョイW dff3-Envr [106.73.96.224])
垢版 |
2023/06/17(土) 23:32:35.43ID:aykATWyB0
それってやっぱ必死とか思われちゃうの?
割と普通の戦略の一つだと思ってたんだが
0537名無しですよ、名無し!(埼玉県) (ワッチョイW 7fb9-bcFF [125.12.191.249])
垢版 |
2023/06/17(土) 23:46:05.04ID:FCykR1Tv0
マイルFだとそもそも終盤発動の独占力が出ない可能性が高い
あくまで終盤のどこかで発動だから、運が悪いとゴールする手前まで走らないと発動しないこともある
せめてマイルBにして最低限の走力はつけるべきなんや

デバフ戦法が必死に映るのは普通のことなんで気にせんでええ
0549名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウウー Sa23-obpj [106.130.141.209])
垢版 |
2023/06/18(日) 03:18:02.35ID:9DA4xTAEa
盛大に勘違いしてるとこ悪いがデバフが邪道だから止めろと言ってるんじゃなくて、デバフを駆使してエースを勝たせようとしてもエースが惨敗するだけで無駄だから戦術を見直した方が良いと経験則から忠告してんやで
デバフ否定してるのはたいてい自分もデバフ入れて試してデバフが先頭に届かなかったりエースが大差付けられて負けたりして惨敗したから諦めたんだわ
デバフ入りで勝ってるのは、デバフ自体を強く育ててネイチャや会長が差しきって勝つ上級者しかおらん
0551名無しですよ、名無し!(埼玉県) (ワッチョイW 7fb9-BX5X [125.12.191.249])
垢版 |
2023/06/18(日) 03:22:44.39ID:FpuedBuB0
クリオグリっていう絶対的エースがいた時代の名残なんやけどな、デバフは
脚質分布関係なく圧倒的に勝てるから、ならデバフでも入れた方がええやろ理論
今回なんか特にやけど3エースのが普通は勝率ええからデバフ入れる必要がない
絶対勝てそうにないキャラいるならデバフに変えた方がええのは当然
デバフキャラ使ってるのは作戦だし見苦しいのも当然
0554名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sd9f-sZcS [49.106.210.192])
垢版 |
2023/06/18(日) 03:42:49.57ID:4ec6K133d
>>551
クリオグリなんて出る前からデバフは使われてたが
それこそ初期の頃は他のステ盛るためにスタミナをどれだけ削るかみたいなとこあったからけっこうギリギリだったし
当時はデバフ食らうの前提で計算してスタミナ盛ってたまであるからな
0557名無しですよ、名無し!(熊本県) (ワッチョイ 5ff3-C6j3 [14.12.67.33])
垢版 |
2023/06/18(日) 07:42:44.99ID:ByMOqzJD0
>>533
ルムマがガチ勢多すぎて本番の結果と全然合わないから困るわ。

ステがインフレして上位勢はUEが普通になってる今時、ランクSS+以下制限
までしかないのはさすがにないよな。もっと上を増やして欲しい。

ワイみたいにUG半ばぐらいが精一杯の半端レベルだとUEで揃えられる
格上相手だと全く歯が立たない。
でも本番ではそういう連中は大体半分ぐらいしかいなくて、残りの半分は
UG~UF半ばの同格かちょっと上ぐらいの勝ち負けが期待できる連中。

ラウンド2でどのくらい勝てるか見極めようと思って相当やったけど、
募集しても参加してくるのはUE格上ばかり。
数百回やって2,3回しか勝てなかった。
で、本番始まってみると2割は勝ててるのよね。

>>497ぐらいのステの勝ち負けがわかると丁度いいと思うのよね。
ワイの感覚だとUF5以下ぐらいの制限を追加すると本番の予想できるかなと思う。
0566名無しですよ、名無し!(東京都) (テテンテンテン MM4f-yLWt [133.106.37.137])
垢版 |
2023/06/18(日) 09:47:16.16ID:bFhHE0/rM
LOHはわざわざ育成しないわ
0567名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 7fee-9cl1 [133.206.4.128])
垢版 |
2023/06/18(日) 09:52:29.73ID:+/Vfe+5X0
チャンミで新潟1000直やったら
絶対クソゲー呼ばわりされるだろうけど
ヌルゲーLOHならやっても問題なさそうだな
0582名無しですよ、名無し!(東京都) (テテンテンテン MM4f-yLWt [133.106.37.166])
垢版 |
2023/06/18(日) 13:28:36.59ID:UEHg4/mwM
同格のルビーUF1.2いてさらに格上UF6タイシンいた。
うちのタイシン中盤しんがりだっから
もう負けたーと思ったが
勝ったわ

星座最後の負けたからかな
0584名無しですよ、名無し!(熊本県) (ワッチョイ 5ff3-C6j3 [14.12.67.33])
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2023/06/18(日) 13:46:19.40ID:ByMOqzJD0
久しぶりのグレB決一位。良かった。

しかし、予選未勝利のゴルシが一位とか。。。
最終コーナー最後方から全員ごぼう抜きにして
残り300mぐらいでもう先頭にいた。

前二人の固有が不発した時の保険で一発のある追込みを
入れてたとはいえ、ちょっとびっくりの展開だったわw
0588名無しですよ、名無し!(東京都) (テテンテンテン MM4f-yLWt [133.106.37.166])
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2023/06/18(日) 14:13:46.42ID:UEHg4/mwM
グレードだとかれないんやろな
0599名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウウー Sa23-AJ++ [106.146.47.208])
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2023/06/18(日) 15:04:14.33ID:RyQUukEja
>>585
オープンでイキってスクショ撮りまくって更に初心者スレでペタペタってどんな人生送ってきたの?
0605名無しですよ、名無し!(ジパング) (ブーイモ MM4f-GkG7 [133.159.151.242])
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2023/06/18(日) 15:43:29.56ID:75CwPHb4M
いや画像要らんねんガチャ自慢とか特に
スクショ撮りまくっていちいち編集してこのスレにわざわざ貼るとかあたま湧いてるでw
0607名無しですよ、名無し!(山梨県) (ワッチョイW dff3-Envr [106.73.96.224])
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2023/06/18(日) 15:53:40.51ID:zSgC1VNw0
いらん議論し出すと上級者の雑談場所としての使われ方はどうなんとかなりだしそう
0613名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイ 7f92-PAPY [221.116.241.58 [上級国民]])
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2023/06/18(日) 16:45:09.97ID:U4TWkk270
>>583

おめでとう
ちなみに自分は謎イナりに負けた
トータル勝率82.5%あったけど、肝心の決勝で後ろのワンちゃんはほんと勘弁
やっぱ今回は一定以上の後ろがそろったら運だわ

距離Sもないのに内から快走かな快走かなじゃねええええええよまぢで!
https://imgur.com/DgBTseD.png
0627名無しですよ、名無し!(ジパング) (ブーイモ MM4f-3h4x [133.159.152.90 [上級国民]])
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2023/06/18(日) 17:41:06.40ID:qVIN2rTJM
まさかの競技場スイーピーが勝ってマジ運ゲー
ガチで勝ちにいくと真面目に育成するのが馬鹿らしくなるで
https://i.imgur.com/MvxK80x.jpg
0631名無しですよ、名無し!(東京都) (テテンテンテン MM4f-yLWt [133.106.37.137])
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2023/06/18(日) 18:14:51.17ID:bFhHE0/rM
距離Sは必須
ステ盛れてるAに勝てるから
0633名無しですよ、名無し!(東京都) (テテンテンテン MM4f-yLWt [133.106.37.137])
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2023/06/18(日) 19:13:22.32ID:bFhHE0/rM
いや距離Aに勝てるのAな
0635名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウウー Sa23-Envr [106.133.26.73])
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2023/06/18(日) 21:29:46.55ID:clH3Qq8Ua
Bリーグでビリとかだったのに何千人中3位とか書いてあるからなんかすげぇ事やった気分になる
0647名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイ 5faa-C6j3 [60.141.55.35])
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2023/06/19(月) 04:28:41.04ID:D5MP1d+c0
LoHこそ毎日ほぼ一定のスコア稼いでいくだけだったから作業感強かった
日毎決められた回数出走させるだけだからスコアを稼ぐなんて言い方すら違和感覚える
上位プレイヤーのウマのサポカ編成見たりマイナーキャラ出してる人らをチェックするのは楽しかったけど
0650名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウウー Sa23-obpj [106.130.142.128])
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2023/06/19(月) 07:21:07.52ID:jGHGz+Qya
Aに行けてるからと言ってスキル構成がちゃんと出来てるとは限らない
今回の決勝で俺以外の方がステほぼ完璧でUEまで居たけど、表彰台独占したの俺だったし
問題ないと思えててもちょっとした構成変更で何バ身も簡単に変わるからスキル構成の情報収集は常に必要
0656名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ 7fd2-4VDA [115.179.76.146 [上級国民]])
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2023/06/19(月) 08:57:40.10ID:bkm0VZsf0
パフェ喰わせて125万前後だけどしばらくは安泰だな、さすがに125万オーバーは新シナリオまでないだろ
0665名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sd1f-c8Yz [1.75.230.150])
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2023/06/19(月) 12:51:20.94ID:sLniLqlfd
>>663
集金云々は憶測だからまぁ置いておくとして…

サポカに関しては、弱いとは思わないし金スキルは強いけど、パワーだと使いにくいのよね
キャラはあまりよく見てないけど、パッと見でつよっ!ってなる性能ではないかな

もし課金する気があるなら、有償石でキャラ確定の方を引くのなら、一応ありかも
サポカは1枚引いたところで基本的にはどうにもならんので、パスかな
0666名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ 7fd2-4VDA [115.179.76.146 [上級国民]])
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2023/06/19(月) 12:59:42.87ID:bkm0VZsf0
1.2万集金させてあげたけど成果なし、闇であった
0670名無しですよ、名無し!(広島県) (ワッチョイ ff58-C6j3 [153.171.228.138])
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2023/06/19(月) 14:43:21.09ID:boUFbwj70
チケットも天井の足しになるから、使うなら強いか好きなので入手しておきたいのが来たときに使うのがいい
気分転換にチケ手に入ったらとりあえず回しちゃうって人はけっこういるみたい
ウマの再PUはあまりない、ウンス&ナリブ、ハロライス&晴着ウララ、夏タイキ&ゼファーくらいだったかな
因子的に引いた方がよかったのはウンスくらいだけど、それも直後にデイリーレジェンドに入ってちょっと損なガチャだったかもしれない
0673名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワントンキン MMdf-YESW [153.140.42.206])
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2023/06/19(月) 14:51:16.24ID:R3AdlNJAM
>>669
本命キャラがいて30000ジュエル常に確保出来るなら気分転換でちょっと欲しいキャラに使ってもいい
ジュエルそんなに貯められないなら本命キャラが来るまで200枚貯めるくらいの覚悟で貯める
本命キャラが来ても確率的には5人に1人は天井まで1枚も引けないので
6万円ポンと課金出来るお金持ちなら気にする必要はないけどね、1天井で住むだけサポカよりマシだし
年に一度3月くらいに前年12月までの実装キャラの引換券付き3000円と10000円の有償ジュエル販売するからそれを使う手もある
0674名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ 7fd2-4VDA [115.179.76.146 [上級国民]])
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2023/06/19(月) 14:53:04.77ID:bkm0VZsf0
始めた頃にファル子バナーで全キャラガチャがあったけどもうやらないのかな
0682名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ 7f2c-iPYn [211.131.23.236])
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2023/06/19(月) 16:36:25.17ID:jRmPW7h50
ノンストはいいとこ出れば破格の加速スキルではあるんだけどな。
最近は他の加速も増えてみんな前に行ってしまうので、条件を満たしにくくなってるんだよな・・・。

こいつで格上に一発ブチ当てプラチナごっつぁんです!下克上しちゃった!・・・は古き良き思い出だね。



てか、ノンストを何故パワーで出した???スタと賢さでもうあるんだから、需要ねぇだろ。
スピなら性能次第では考えた。
0691名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ 7f2c-iPYn [211.131.23.236])
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2023/06/19(月) 18:24:12.88ID:jRmPW7h50
>>690
了解。ありがとね。個人的には新たなトリビアが生まれた日だった。

勝敗は変わらないから、他の二人はサイゲが作った自分の負けレースを見たね。

ただ、負けた二人も、まさか勝者が映像を見てないとは思わないだろうなぁ・・・。
どっかのメジロパーマーの宝塚みたいな案件になっとるやんw ・・・表彰式に馬主がいない。
0692名無しですよ、名無し!(熊本県) (ワッチョイ 5ff3-C6j3 [14.12.67.33])
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2023/06/19(月) 20:36:50.01ID:Ck+SZEzW0
>>637
今回B決で勝ってくれたゴルシさん。
ttps://i.imgur.com/WHmd0ip.png


予選で未勝利だったのが最後に勝ってくれるんだから分らんものよ。
最後方最内からまさかのゴルシワープ。
相手から見れば、何でコレに負けたんや!かなw

この程度でグレードチャレンジしてんだから、B決行ければ御の字やろって感じ。
ワイの場合、上位勢のスキルやサポカ編成を観ても全然参考にならんのよね。
手持ちが貧弱過ぎて。レンタルは女神固定。強SSRは1凸どまり。
ガチャSSR人権完凸6枚編成とか強キャラに強固有継承とか、やろうとしてもできんから、
上位勢の編成見ても無駄無駄ムダァw 
同じレベルでSRとか使ってる人を参考にしてるわ。
0696名無しですよ、名無し!(広島県) (ワッチョイ ff93-1tDD [153.186.71.40])
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2023/06/19(月) 22:34:59.06ID:HGeMdDvs0
692の親の構成に問題はないよ(控えたいは祖父母にゴルシがいるパターン)
あえて言うなら2人目のキングとゴルシは相性がよくないので他のウマにできるとよかった
例えばブライアンならゴルシとも1人目のスペとも相性がいいので相性値が爆上がりする
同じ◎でも継承する因子の数が目に見えて変わってくるよ
0697名無しですよ、名無し!(熊本県) (ワッチョイ 5ff3-C6j3 [14.12.67.33])
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2023/06/19(月) 23:01:46.76ID:Ck+SZEzW0
>>696
おっしゃる通りですね。
キングは手持ちのキャラとか因子の組み合わせの都合で結構相性値
低い方で無理やり入れちゃいました。
後から気付いたけど、スぺの相性値のおかげでトータルで◎になってました。
スぺちゃん外してみたら△だった・・・。
0705名無しですよ、名無し!(東京都) (テテンテンテン MM4f-yLWt [133.106.146.37])
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2023/06/20(火) 09:30:04.09ID:4KTVTRY1M
8月のチャンミはGIないけどどのレースでくる?
0707名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ 7f2c-iPYn [211.131.23.236])
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2023/06/20(火) 09:50:17.34ID:4FRAqTEl0
>>705
去年と同じなら、中山 1200m

    去年              今年
4月:中山 2000m(中距離) →  京都 3200m(長距離)
5月:東京 2400m(中距離) →  東京 2400m(中距離) ヒーローズ
6月:東京 1600m(マイル) →  東京 1600m(マイル)
7月:阪神 2200m(中距離) →  ヒーローズ?
8月:中山 1200m(短距離) →  

ユーザーに読まれるのを嫌うあまり、ナリトプ実装をスカした運営なら外してくるかもしれんが、他にG1ないからね。
G2の札幌記念や毎日王冠はそれぞれマイルと中距離なので考えにくい。
0716名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 5faa-0LHN [60.97.28.45 [上級国民]])
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2023/06/20(火) 11:38:20.19ID:tbEGEhlN0
初心者の方に何か参考になればと…チャンミマイルの結果報告をさせていただきますね
https://i.imgur.com/wODt94J.jpg

画像を見てもらえばわかりますが、今回は逃げメンバーだけで戦いました
このスレでは今回は逃げは厳しいって感じの書き込みが多かったように思いますけど、結果は予選80戦63勝
そして決勝でもワンツーでプラチナを取る事ができました

個人的な感想としては、逃げが少なくて先頭争いが楽になって勝ちやすかったです
大逃げ1頭なら4コーナーで捕らえてアンスキ発動もよくありましたけど、大逃げ2頭の場合は追い込みが決まる展開でどうにもなりませんでした…
とりあえず、逃げを勝たせたいのならできるだけ多く逃げを出して道中のペースを上げることが大切ですね
スキル構成も大事ですが、メンバーの脚質構成によっても勝率はかなり変わってきそうです

あと育成で野良レースを使わない人が結構いそうですが、私の中で一番勝率の高かったブルボンは菊花賞→天皇賞春の目標レースの間に3走も野良レースを使っています
プラチナを取ったファル子も野良レースを2戦使い、合計17戦もしていました
トレーニングばかりに気を取られず、目標外のレースも選択肢として考えられると良いかもしれません(ステはちょっと落ちますけど、その分スキルポイントが貰えますしね)
0717名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイW 5faa-cn27 [60.89.12.48])
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2023/06/20(火) 11:47:20.25ID:A1s9fvfx0
>>715
終わってから書いても参考にならないだろ
せめて予選中に書けよ馬鹿
0726名無しですよ、名無し!(茸) (スッププ Sd9f-QlDK [49.105.74.163])
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2023/06/20(火) 12:56:46.67ID:rs4MOGjKd
いつもウララ言うとるのになんでマイルチャンミで使わんのか謎
ついでにバクシンも使わないの謎
逃げで短い距離なら普通バクシンが第一候補に上がるよねキャラゲー的には


結局キャラ愛なんて皆無でプラチナ取れればなんでもええんやなあ
0732名無しですよ、名無し!(茸) (スププ Sd9f-JK54 [49.98.85.253])
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2023/06/20(火) 14:25:32.02ID:6yDHgOLcd
オグリは育成も楽だしな
あとはほんとに超初心者なら見た目で選ばせるのが無難だわ
継承固有つえーから白キタ取れニシノ取れウンス取れって言ったって実際にそいつらが活きてくるほど慣れるの数ヶ月後とかだろうし
0740名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ 7fd2-4VDA [115.179.76.146 [上級国民]])
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2023/06/20(火) 15:54:53.48ID:2FQiL12M0
はじめて間もない頃、ダート馬ウララしかおらんかったからファル子
継承因子とかよくわからんかったしダートAの逃げだけは理解してた
0742名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイ 7f92-PAPY [221.116.241.58 [上級国民]])
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2023/06/20(火) 16:46:30.98ID:FyeoyBGc0
>>741
まあ初心者でも逃げ3編成で勝ち目がありましたよ
って言うのは理解できんでもないけどな
確かに大逃げや逃げ過多編成になると展開運次第で異常な差がついて、後方にノーチャンになる展開を引くことが多々あった
この場合特に廃人のタイシンとかはつぼみやらの前目で出る加速積む傾向にあったから何もできない

けど安定するかと言われればノーだし作るのも大変だし奇策の域を出ないとも思うが
0745名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウウー Sa23-ZqtJ [106.131.71.57])
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2023/06/20(火) 18:05:08.93ID:G7bkWnn3a
そもそも本当の初心者は同じ距離に逃げ適性3人なんか用意できないとかは言っちゃダメ?
0751名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ df92-L1I+ [122.210.119.65])
垢版 |
2023/06/20(火) 19:30:47.05ID:Pc1rZ1Zp0
優しいんじゃなくて阿呆なだけとマジレス
0753名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウウー Sa23-ZqtJ [106.131.73.229])
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2023/06/20(火) 19:36:50.36ID:+oCqw5S6a
シングレきっかけで2周年から始めて情熱に突き動かされるままシングレ組揃えてたら逃げが全然いないことに気づく
0756名無しですよ、名無し!(熊本県) (ワッチョイ 5ff3-C6j3 [14.12.67.33])
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2023/06/20(火) 21:21:50.84ID:LwUBNA930
今回のゴルシワープの後方一気があまりに鮮やかだったので
記念のコマ画像作って自慢しにきた。 

ttps://i.imgur.com/wXc7NHl.png

四角最後位から外に膨らむ先行勢の内を突いて
最終直線に入って怒涛の末脚。
めっちゃ爽快な結果だったw

このコースは前残りと先行崩れ差し決着が両極端に
分かれる感じがするのは気のせいだろうか?
タイシン無双と予想してたら意外に差し届かないのが多かった。

練習で同じメンツで何度走らせても結果がバラバラで
傾向が掴めなかったのよね。
0757名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 5faa-0LHN [60.97.28.45 [上級国民]])
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2023/06/20(火) 21:38:35.74ID:tbEGEhlN0
>716です
ごめんなさい。逃げ3人編成は初心者の方にはあまり参考にならなかったみたいですね…
サポカ編成も廃課金みたいなものなので初心者には無理な編成だと思いますが、リクエストがあったのでアップしておきます
ファル子
https://i.imgur.com/txmNIGe.jpg

チョコボン
https://i.imgur.com/LFpcRz3.jpg

そういえばデバフについても色々と議論されていましたが、私の今回のメンバーは全員スピードイーター持ちでした


>>726
↓に書いたのですが、今回のテーマは「ファル子と愉快な仲間たちで戦う」でした
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1685434516/180

そして一応「逃げ切りシスターズ」を中心に考えました
アイネスちゃんは持っていないのもあり、マルゼンさんとアイネスちゃんはサポカで活躍してもらいました〜(*´ω`*)
0760名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ 7f2c-iPYn [211.131.23.236])
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2023/06/20(火) 22:29:50.16ID:4FRAqTEl0
>>743
逃げ3で、全員加速できる可能性のある編成にするのがコツだと思う。

①大逃げ(アンスキ・プランチャ)、逃げ(蕾・プランチャ)、逃げ(蕾・プランチャ)と用意して、出来るだけ逃げが垂れにくいようにする。
②終盤開始時に可能な限り加速スキルを出して追い比べまで発生させると、後ろに何もさせないまま逃げ切る可能性が出てくる。

調子が全員絶好調な決勝でもない限り、道中の前後の差が付きすぎて作戦は不発(蕾不発)しやすく、上手くいってもタイシンがインコースで加速決めたら終わりという危険も多い。

全員絶好調のルムマではそれなりに決まったので気を良くして調子ランダムな第2Rで使ったら全く安定せずに惨敗した。決勝で使うのは怖くて結局お蔵入りした・・・。
0767名無しですよ、名無し!(熊本県) (ワッチョイ 5ff3-C6j3 [14.12.67.33])
垢版 |
2023/06/21(水) 02:24:20.10ID:Q5I55sGC0
今日のデイリーレジェンド忘れてたので今やったけど
UGの白ダイヤがBのセイウンスカイに4バ身差で負けるとかありえないこと起きたわ。

育成のレースでも負けやすくなってる気がするし
もしかしてレースの勝率弄ってんじゃね?って疑って舞うわ。
0777名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 5faa-0LHN [60.97.28.45 [上級国民]])
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2023/06/21(水) 08:27:35.93ID:Qhxe27Md0
>>773
>>2のテンプレを読めばわかりますが「SRと配布SSRだけでは成長が頭打ちになってからSSRを狙いましょう」ということです
私もそうやって成長してきましたから

あと私の編成は初心者から見たら廃課金構成でしょうが、長くやっている人から見たらたいしたことないです
ここにいるプラチナ絶対主義者の方達だと私以上の強いサポカ編成をしている人ばかりだと思います

私の場合サポカとキャラで半々くらい引いてますし、スピマル3凸(虹の解放結晶や引換券を使いここまで上げた)はまだしも、ラモーヌ2凸(2天井)、賢さブルボン2凸(1天井)は廃課金様と大きな差が付いている思います
>>489の必須コレクターの方が示して下さった理想の逃げのサポカ編成とも違いますし…
0778名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 5faa-0LHN [60.97.28.45 [上級国民]])
垢版 |
2023/06/21(水) 08:40:17.22ID:Qhxe27Md0
>>765
スキル構成自体の強さはよくわかりませんが、「二の矢」はすごく強力に感じました
アンスキが出せなくても「二の矢」で勝つなんてこともありましたし

あとスキル構成自体があんま強くないなら、やはり逃げ3人という脚質編成が良かったように思います
逃げ自体が少なくて先手を取るのが非常に楽でしたし

それと相手が弱かったなんて事はないと思いますよ
>>716の画像を見てもらえばわかりますが、相手はともにUF以上のタイシンが相手でしたし、順位の分母も15000以上になっていました
予選も80戦63勝とかなりの勝率ですしね
0780名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 5faa-0LHN [60.97.28.45 [上級国民]])
垢版 |
2023/06/21(水) 08:49:10.42ID:Qhxe27Md0
>>761
必須コレクターの方は大変ですねw

ちなみに今回のファル子は育成1回で完成w
ブルボンも育成2回で完成させたものですw

正直、同じウマ娘ちゃんを育成するのは5回で十分だと思いますよ
5回育成すれば90%以上の仕上がりのウマ娘ちゃんができますし、それ以上のものを目指して…更に完成しても実戦ではほとんど差がないです
0781名無しですよ、名無し!(SB-Android) (オッペケ Sr33-mXgZ [126.158.196.97])
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2023/06/21(水) 08:59:11.23ID:50zyLY7sr
なんだろう……5faaの人は、別にそこまで変なこと書いているわけでもない。
そしてこれは喧嘩を売りたいわけでもないし、完全な個人の感想でしかないんだけど……。

何のせいなのかわからないけど、文章が滅茶苦茶ムカつく。
読んでも書いてあることは間違ってないし、サポカの話だっで無課金でログボに近い(月5育成)でもたしかに取れる。
言葉も割と丁寧。なのにムカつく文章になってるのって、一体何故だろう?
0782名無しですよ、名無し!(茸) (スププ Sd9f-sZcS [49.98.52.144])
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2023/06/21(水) 09:03:28.68ID:HnsnGMnzd
>>776
チャンピオンズミーティング開催の時くらいしか戻ってこない雑魚カスなんてこんなもんでいいのよ
気が向いたら週に1回程度やったりするし
下1桁が0になったら石を無駄に消費するつもりで競技場ぶん回してるのに5石ばっか出て不安になって質問しに来た
0793名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ 7f2c-iPYn [211.131.23.236])
垢版 |
2023/06/21(水) 10:28:26.06ID:Unhcg2bo0
>>781
多分そいつは香ばしい感じのする「神奈川」だろうけど、そいつは

・「初スレ」で偽のテンプレを貼って初心者を騙そうとする
・「愚痴スレ」で嘆く人間をなぜか罵倒して回る

と、複数スレで迷惑をかけ散らすキチガイだから、NG放り込んでおいてOK。
0794名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイW 5faa-cn27 [60.89.1.160])
垢版 |
2023/06/21(水) 11:06:35.94ID:lPGoSKiS0
>>781
そいつ初期から酷かったぞ。
自分は万年無ラチナのくせにデタラメを広めつつ昔ここにいた解析情報を元にアドバイスする大阪君を攻撃。
登山家が必須級のチャンミで登山家が効果的なスキルとすら知らずに登山家を否定し、この馬鹿が「◯◯さんの言う事だけを信じろ!」と崇拝してた解析情報をTwitter等で流してた人も登山家が必須スキルと明言してた事を指摘したらその解析情報発信者も叩き出す始末。
愚痴を書く人は愚痴スレへ追いやるくせに自分は頻繁に競馬予想を書く。
ただの荒らしだぞ
0798名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ 7fd2-4VDA [115.179.76.146 [上級国民]])
垢版 |
2023/06/21(水) 12:20:19.91ID:kp32y6/g0
マミークリークのスタ9、マイル6、芝3、URA×2、クラマが今頃出来た、チャンミで使いたかった…
0801名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ 7fd2-4VDA [115.179.76.146 [上級国民]])
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2023/06/21(水) 12:37:37.79ID:kp32y6/g0
課金してスピ〇、タキオン、テイオー、ラモ、女神は完凸した、編成はジャポケSRを追込で使うくらい
0804名無しですよ、名無し!(茸) (スププ Sd9f-sZcS [49.98.52.144])
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2023/06/21(水) 13:01:14.50ID:HnsnGMnzd
>>800
煽られてるのは俺の事か?
縛りプレイでもないのにSR編成しかできないようなのは初心者と変わらんと思ってるが
スタートから何ヶ月とかよりもある程度手持ち揃ったりしてやっと脱初心者だと思ってる
人によって初心者の定義なんて人それぞれだとは思うがお前にとっての初心者の定義ってどんなもんよ?
0809名無しですよ、名無し!(東京都) (テテンテンテン MM4f-yLWt [133.106.39.185])
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2023/06/21(水) 13:31:38.48ID:iFDimnCTM
てーれれれれーてれーーれーーー
0812名無しですよ、名無し!(茸) (スププ Sd9f-3t2R [49.96.29.210])
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2023/06/21(水) 14:25:26.11ID:RHjijj3ad
>>802
クソッタレな荒らしのせいでテンプレがわかりにくくなってるけど
>>6を参考に目的を明確にしないとアドバイスしにくい
サポカもソートしないとみづらい

中長距離汎用の祖父母作成だとするなら
サポカはキタサンスズカクリークナリブあたり中心に
右左回りコーナー回復良馬場道悪他汎用スキル、目的の距離脚質にあわせたスキルと
スタもしくはパワーの因子3を狙うってとこかね
0827名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ 7f2c-iPYn [211.131.23.236])
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2023/06/21(水) 20:58:13.35ID:Unhcg2bo0
>>824
安田の終盤って、最終コーナー残り10mから始まるじゃん?
最終コーナー中盤に出てしまうと、終盤開始位置までまた120m残ってる位置で出ちゃうから、効果が切れちゃうんだよ。
順位条件を満たすタイミングがちょっと遅れてくれれば有効発動するんだが、毎回そんなのに期待できないっしょ?
0834名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ 7f2c-iPYn [211.131.23.236])
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2023/06/22(木) 00:41:08.01ID:3wqGJLDY0
くにお君のパクリは誰も求めてないだろ・・・。

今のレース場とウマ娘の3Dデータを使ったジョッキーカメラ、いわゆるギャロップレーサー風のレースゲーじゃダメだったんかな。
・・・スカートの中を覗きながら走る絵になるからダメか・・・?
0838名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa23-Envr [106.133.134.48])
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2023/06/22(木) 02:54:16.83ID:+QClT+bGa
>>781
SR杯とか勝手にやってる人だっけ?
初心者の為とか言ってたが何かズレてんなぁとずっと思ってる
やるのはいいがここである必要はマジでない
0842名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ 7fd2-4VDA [115.179.76.146 [上級国民]])
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2023/06/22(木) 09:52:59.37ID:60Dya2P10
これから始めて有用SR完凸すんのにどんだけサポカ回せばいいんだろうな
金結晶片もそんなに配らんし大変だ
0845名無しですよ、名無し!(神奈川県) (ワッチョイ 5faa-0LHN [60.97.28.45 [上級国民]])
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2023/06/22(木) 11:45:23.42ID:YYhoSC2m0
>>789
今でこそCB・トプロ・アイネスは完凸していますが、3枚ともピックアップの時に完凸したわけではないですよ
トプロは無料分もあり頑張って3凸まで伸ばしましたが、CBは復刻で狙って1凸…アイネスちゃんはスリ抜けが重なって完凸した感じです
確かトプロはPUのちょっと後に虹結晶が手に入って完凸…CBはスリ抜けと選択チケなどを使って完凸って流れだと思います

>>757の編成を見てもわかるように、私の場合1天井くらいでジュエルが尽きることが多いので(ラモーヌは2天井で2凸でしたが…)中途半端な凸になりますね
まあいずれはスリ抜けや選択チケ・虹結晶で完凸できるんじゃないかと思います
0846名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイW 5fce-wm+Z [222.229.45.118])
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2023/06/22(木) 12:11:36.10ID:rXkIgftT0
ウマ娘の楽しみ方が全然分からなくて困ってます
プリコネはめっちゃ面白いし分かりやすいです
ウマ娘は育成の楽しみ方やレースの楽しみ方がまったく分かりません
継承ってのが何なのかも意味不明で分かりません
キャラが可愛いのは凄く良く分かります
しかしそれ以外は何一つ分かりません
だから面白くないです
どこに面白味を感じるのか分からないのです

ご教授の程何卒よろしくお願いします
0851名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ 7f2c-iPYn [211.131.23.236])
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2023/06/22(木) 12:41:40.65ID:3wqGJLDY0
>>846
キャラの3Dモデルと走るアクションのクオリティがこのゲームを持たせてる全てだと思う。
自分が育てたウマ娘がレースで走ってる姿を見て楽しいと思うなら向いてるし、そうでなければやめておいた方がイイと思う。

悲しいことに、メインコンテンツの育成は血圧がおかしくなるくらいストレスが溜まる上に、課金圧が激しいから、正直オススメはしがたい。
シナリオはを見たいだけなら、Youtubeでタダで見れるしね。
0853名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイW 5fce-wm+Z [222.229.45.118])
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2023/06/22(木) 13:21:06.15ID:rXkIgftT0
>>850
釣りじゃないですよ

出来ればウマ娘を楽しみたいので質問させてもらいました
マックイーンとか大好きですね
今のところキャラが可愛い以外に何をどう楽しめば良いのか本気で分かりません
一応ダイワスカーレットで幾つかレースをこなしたんですが、
何を、どこを目指してプレイしているのか皆目見当がつきません
0855名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイW 5fce-wm+Z [222.229.45.118])
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2023/06/22(木) 13:26:13.86ID:rXkIgftT0
>>848
キャラを愛でるって側面は同じかもしれませんね

プリコネはウマ娘と違って育成の目的、ゴールがめっちゃ分かりやすいんですよ
だから育成が楽しい
育成したキャラで戦うのも置くが深くて面白いです
同じ会社が作ってるゲームなので、
自分が遊び方を理解出来てないだけできっとウマ娘も面白いんだろうなと
流行ってますしね
0858名無しですよ、名無し!(埼玉県) (ワッチョイW 7fb9-BX5X [125.12.191.249])
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2023/06/22(木) 13:32:05.74ID:HdUDm/PD0
色々書こうかと思ったけど面倒くなった
ウマの育成自体を楽しんでるには少数派
育成するにしてもチャンミで強いウマ作るためってのが主な目的
あとはライヴ見たりストーリー見たりのまったり勢
キャラは俺も好きだけどゲーム自体の面白さは、まぁ、あんまないよね
0859名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイW 5fce-wm+Z [222.229.45.118])
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2023/06/22(木) 13:34:12.98ID:rXkIgftT0
>>856
質問が悪かったようですね

つまり、
育成やレースの目的を知りたいのです

ゴールはあるんですか?
1部ではこのライバル達に勝つまで、2部はこのレースで優勝するまで、
みたいな

あと育成しようとしてもいちいちキャラがカットインしてきて小芝居みたいなのが挟まって来ますよね
あれ興味がないものが多いのでほとんどスキップしてます
全部読んだら育成も楽しくなります?
なんかテンポが悪くなりそうで読むの嫌なんですよね
0862名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイW 5fce-wm+Z [222.229.45.118])
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2023/06/22(木) 13:42:52.90ID:rXkIgftT0
キャラを愛でる楽しみ以外は対人対戦レースであるチャンミ用にキャラを育成する楽しみ方があると
でも金持ちじゃないと課金ストレスで脳が炎症を起こすほどムカつくから、
そこはお勧めできないって事ですね
キャラを愛でるだけならコイカツでもやっとけと
0865名無しですよ、名無し!(SB-Android) (オッペケ Sr33-mXgZ [126.157.248.179])
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2023/06/22(木) 13:52:46.82ID:m0dpEezYr
>>859
ゴールはあるよ。
各キャラは、二つ名と言われる称号があって、これを揃えるのがとりあえずのクリア。
とはいえ、ガチャ回して全員集めてなんてのは現実的じゃないから、初期配布5人集めたらゴールとしていいかと。

すなわち、ダイワスカーレット、ウオツカ、サクラバクシンオー、ハルウララ、ゴールドシップ。

まあ、初期配布分だからあっという間に終わるけど、そしたらガチャで引いたキャラの二つ名を揃えていけば良い。
0866名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイW 5fce-wm+Z [222.229.45.118])
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2023/06/22(木) 14:08:40.31ID:rXkIgftT0
>>865
めっちゃ明快で分かりやすい説明ありがとうございます
2つ名の称号獲得を目指せば良いのですね
それならダイワスカーレットとマックイーンの2キャラだけクリア目指してやってみます
それで面白さを実感できれば他キャラもやってみます

最後に2つ質問させてください

1 マックイーンは強いキャラですか?ランク的にはAランクくらいです?
2 継承って何ですか?
継承したらそれまで育成していたキャラは経験値みたいなのに変換されちゃうんですか?
その先の続きはダイワスカーレット001号→マックイーン001号に変えて、
ダイワスカーレットから経験値みたいなのを引き継いで、
強い状態からマックイーンを育成出来るって事ですか?
ダイワスカーレット001号→ダイワスカーレット002号に継承した場合は、
001号は墓に入るのでしょうか?
仮に001号が生きているなら同じ世界に
001号、002号が同時に存在しちゃいますよね?
0869名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウウー Sa23-WIfP [106.130.181.26])
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2023/06/22(木) 14:52:21.19ID:tWxUszJBa
グラマス12月後半のレースでバステ付いたんだが
メイクラの時はなかったよね?
0870名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウウー Sa23-dmC9 [106.146.18.147])
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2023/06/22(木) 15:09:00.39ID:Rf/xEXdra
マックイーンていっても今初期と新衣装×2いるからな……強いのは固有スキル次第だと思う
よく言われてるオグリなんて初期オグリより新衣装のクリオグリが強いからそれ使う人多いんやし

わいは育成そのもののシステムはパワプロじゃんじゃあステータス上げて適当にウマ娘に合うスキル取れればいいか!くらいのノリで始めてたよ
継承なんて詳しく知ったのかなり後
チャンピオンミーティング(チャンミ)で勝ちたい!って気持ち出なけりゃ育成のイロハ覚えたいって気持ちにならないんじゃねわいもそやし
システムそのものや育成を楽しむってよりストーリーを読んでステータス上げやレースはおまけって程度で考えてた

とりあえずいろんなキャラストーリー読んでこのキャラの称号欲しい、レース全制覇したいから、親愛度上げたいから育成する、チャンミで使いたいから因子周回するetc人によって目的は様々ね
0875名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイW 5fce-wm+Z [222.229.45.118])
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2023/06/22(木) 15:21:01.02ID:rXkIgftT0
>>872
プリコネの逆なゲーム性ってのは良く分かりませんが、
同じ会社のソシャゲだけど遊び方は全然違うって事で了解しました

個人的にはプリコネもウマ娘のユーザーインターフェイスだけは真似して欲しいんですけどね
UIと言うかキャラの立ち絵の生き生きした感じ、動きだけですが
0877名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイW 5fce-wm+Z [222.229.45.118])
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2023/06/22(木) 15:29:18.83ID:rXkIgftT0
>>874
その場合は能力を受け継いだ子馬が我が手に残りますよね?
お母さん馬はどこに行っちゃうんですか?

またなぜわざわざ継承なんてシステムが必要なんでしょうか?
そのままダイワスカーレット初号機を育成させとけば良く無いですか?
ダイワスカーレット001号→ダイワスカーレット002号と同じキャラに能力継承できるだけでなく、
ダイワスカーレット001号→マックイーン001号に能力継承みたいに、
他のキャラに能力継承(能力移動)を可能にするためですか?
でもその場合気になるのはダイワスカーレット001号はその後どこに行くかなんですよ
この世界からダイワスカーレットが1人もいなくなる事は無いんですよね?
001号はどこに行くんですか?
記憶を無くして若返ってその辺ほっつき歩いてるんですかね?
それとも001号は墓に入り同時に002号がどこからともなく爆誕してるのでしょうか?
0878名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウウー Sa23-dmC9 [106.146.19.11])
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2023/06/22(木) 15:31:11.52ID:UdxngxN7a
>>873
普段どういうゲームやってたのか気になる考え方だなぁ
遊戯王とかその辺りやってたのだろうか?

ダイワスカーレット001(親1)とマックイーン001(親2)でダイワスカーレット002(子)作ろうとしたらダイワスカーレット001の継承因子引き継がれないはずだよ
だからウオッカ(親1)とマックイーン(親2)でダイワスカーレット(子)を作るのが基本
ちなみにダイワスカーレット001(親1)とダイワスカーレット002(親2)の組み合わせも無理

移籍でゴールドとかにされない限りダイワスカーレット002が出来てもダイワスカーレット001は墓に入ることはない
ステータスやらスキルが違うダイワスカーレットがたくさん出来るだけ
まぁイメージするとプレイヤーはブリーダーでウマ娘をインブリードとかアウトブリードで繁殖させるのと同じだと思えば
0883名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイW 5fce-wm+Z [222.229.45.118])
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2023/06/22(木) 15:38:52.34ID:rXkIgftT0
>>878
遊戯王は知りません
面白かったゲームはウィッチャー3、オリアンドブラインドフォレスト、コイカツ、プリコネ辺りっすかね

えーっとですね、
まずダイワスカーレットとマックイーンが交配して、みたいなイメージはありません
初耳です

継承って想像妊娠みたいに1人で勝手にやるんじゃなかったんですか?
2人のウマ娘を掛け合わせるもんなんですか?

自分がやった範囲ではダイワスカーレットが1人で勝手に継承してたと思うんですが
0884名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイW 5fce-wm+Z [222.229.45.118])
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2023/06/22(木) 15:44:09.46ID:rXkIgftT0
継承の度にダイワスカーレットが分裂して001も002も同時に存在するんですね
ならその辺に別人各のダイワスカーレットがほっつき歩いていると
また、レースにも別人各のダイワスカーレットがエントリーされる事があり、
場合によっては全員ダイワスカーレットだけのレースもありそうですね
チャンミとかで
0885名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイW 5fce-wm+Z [222.229.45.118])
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2023/06/22(木) 15:48:01.69ID:rXkIgftT0
で、継承ってシステムが必要な理由はなんですか?

せっかく育成していたウマ娘が突如として継承させられちゃいますよね?
それなりに愛着もわいていたダイワスカーレット001号が、
勝手に継承されて我が手から居なくなっちゃうわけですよね?
0893名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイW 5fce-wm+Z [222.229.45.118])
垢版 |
2023/06/22(木) 15:59:27.56ID:rXkIgftT0
>>889
ダイワスカーレット001号が手元に残るならなぜ継承なんてシステムが必要なんですか?
継承なんてシステム無しでそのまま001号を育成させれば良くないですか?

あと上の人がまだ答えてくれてないんですが、
継承ってのは2人のウマ娘を掛け合わせるものなんですか?
自分がやった範囲ではダイワスカーレットが突然勝手に1人で継承を始めて、
そのまま良く分からない間に終わりましたが
終わったと言うかなんと言うか、
日常に戻った感じ?
0900名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 5f4a-2pNJ [118.1.89.184])
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2023/06/22(木) 16:06:13.87ID:241UzIy/0
システムに不満あるなら運営にどうぞ
なんで魔法やモンスターがいるんですか?現実にはいませんよねとか言わないでしょ
そう言う設定、世界観とでも思えば
継承は2人の能力引き継いで新規にキャラ育成するだけど
読んでると最初のチュートリアルしかしてなさそうだから何も考えず何回か育成してみれば
0906名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ 7f2c-iPYn [211.131.23.236])
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2023/06/22(木) 16:14:22.68ID:3wqGJLDY0
>>897
育成済みウマ娘は260体まで保管でき、競技場とかで走らす選手兼、指導員候補になる。
そいつが後輩に何を教えれるかは育成が終わった時にサイゲが勝手に決める。
260が上限なので、時々自分で解雇する必要がある。野球の球団みたいなもんね。

最大260の育成済みの中から二人を指導員に選んでまた新たなウマ娘を育成する。
新たなウマ娘は指導役のウマ娘から何かしらのスキルを教えてもらえる。

以上だが、ケンカを売り出したらお終いし、少しは自分で調べる姿勢を見せたほうがいい。
自分が教える側になったとして、自分の書き込みを見て教える気になるか???
0907名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ 7fd2-4VDA [115.179.76.146 [上級国民]])
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2023/06/22(木) 16:15:09.14ID:60Dya2P10
ペルソナで何で絞首刑で合体なんですか?これの何が面白いんですか?って聞いてるみたいだ
0908名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイW 5fce-wm+Z [222.229.45.118])
垢版 |
2023/06/22(木) 16:16:25.20ID:rXkIgftT0
初心者なら誰でも継承システムは謎の筈ですがね
パワプロでしたっけ?
あれをやった事が無い人間にはまったく理解出来ない謎システムです
まだまだ育成し始めたばかりなのにいきなり継承が始まりますからね

あとここ初心者スレですよね?
なんか初心者じゃないツラの連中が混入してるみたいですが?
0909名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイW 5fce-wm+Z [222.229.45.118])
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2023/06/22(木) 16:22:06.19ID:rXkIgftT0
>>907
ペルソナでとか言われてもまったく分からん人間も多いとは思わないんですか?
その例えが本当にこの場合に有効なのか誰が判断するんですか?

>>906
生意気な奴に「お前は生意気だウゼエ」と言ったところで何も終わりませんよ

それとその最大260名云々はどの質問に対する回答ですか?
そんな事質問しましたっけ?
0911名無しですよ、名無し!(熊本県) (ワッチョイ 5ff3-C6j3 [14.12.67.33])
垢版 |
2023/06/22(木) 16:24:32.09ID:3FFYbBCd0
そういえばウマ娘ってよくパワプロとかいうゲームに似てるって言われてるけど
パワプロとかいうゲームをやったことのないワイはプリンセスメーカーとか卒業
あたりから始まった育成ゲームの系譜だろって感覚。

訓練してパラメータ上げてイベントこなすって基本システムは全然変わらないな。
0913名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ 7fd2-4VDA [115.179.76.146 [上級国民]])
垢版 |
2023/06/22(木) 16:28:10.02ID:60Dya2P10
パワプロはコンシュマーのサクセスしか知らない、でもパクりだと思った
始めた頃なんてサポカ意味わからんくてずっとおまかせでやってたな
理解して自分でハメるようになるのに時間かかった
0914名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイW 5fce-wm+Z [222.229.45.118])
垢版 |
2023/06/22(木) 16:28:46.77ID:rXkIgftT0
と言うか、
要は自分自身が良く分かってないくせに、
初心者に対して上から目線で玄人ぶりながら下手くそな説明を試みるのが間違いでしょう
それで上手く説明できない、そもそも良く分かっていなかった自分自身の無能に対する当てつけを、
こちらにしてくる始末なんだから反撃されて当然なんですよ
なぜそんな態度が通用すると思ってるんでしょう?
幼稚の一言ですね
0919名無しですよ、名無し!(東京都) (アウアウウー Sa23-dmC9 [106.146.16.119])
垢版 |
2023/06/22(木) 16:35:54.16ID:fBwS+pi+a
コンシューマの方はカードシステム搭載されたサクセスやってたからシステム自体はかろうじて理解したけど継承やらはパワプロになかったから理解するの時間かかったね
どっちかっていうとウマ娘そのもののシステムってパワプロアプリの方が近いんかな?
0922名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ 7fd2-4VDA [115.179.76.146 [上級国民]])
垢版 |
2023/06/22(木) 16:40:24.16ID:60Dya2P10
メガテンやペルソナみたく合体してスキル継承するみたいな感じでこっちはすぐ理解できた
親とか祖父とかはまじで意味わからんかったな、相性も知らんかったし
0923名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイ 5f41-C6j3 [180.146.78.14])
垢版 |
2023/06/22(木) 16:43:04.20ID:I1b/YPyc0
育成毎に違う平行世界の話で継承で発現する想いは平行世界のどこにでも存在し得るから色々な世界線で同じウマの想いを継承できたり新しいウマ娘の想いが出来たりするんだよ
殿堂ウマ娘の画面は平行世界のアーカイブみたいなもので画面の前にいるプレイヤーがいつでもゲーム内の並行世界のトレーナーにアクセスできるようになっている
と、思っておけば良いんじゃない?
0925名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイW 5fce-wm+Z [222.229.45.118])
垢版 |
2023/06/22(木) 16:52:43.63ID:rXkIgftT0
>>923
なんでわざわざそんなこと(継承)するんですか?
それをする事で育成の幅が拡がって面白さが増大するんでしょうか?
せっかく育成していたウマ娘を引き続き育成出来なくなるんでしょ?
なんかめっちゃ中途半端な育成段階で突然継承とか言いましたのでこちとら面喰らってるんですが
0926名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ 7fd2-4VDA [115.179.76.146 [上級国民]])
垢版 |
2023/06/22(木) 16:56:08.20ID:60Dya2P10
>>924
仲魔を合体させて強い仲魔を造るのがメガテンで、悪魔を合体させて強い悪魔を造って主人公に憑依させるのがペルソナ、同じアトラスのゲーム
造った悪魔は悪魔全書って図鑑に登録できて金さえ払えば召喚できる、好きな悪魔に好きなスキルを付けさせて一緒に戦うのが楽しい
0930名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイ ff41-C6j3 [121.83.162.244])
垢版 |
2023/06/22(木) 17:02:30.75ID:rhFkbkbS0
4月の継承というのは用語集に書かれている以下の通り、トレセン学園のウマ娘たちは三女神像の前で祈りを捧げ、継承を行う伝統がある。ので
その過程で最初の継承ウマ娘で選択したウマ娘の想いが流れてきてステータスやスキルなどを覚える可能性がある
その場合想いが強い(因子の☆が多い)ほど思いを受け取れる確率が高くなったりステータスが多くなる
育成できなくなるのはシニアが終わってトレセン学園を卒業したから育成が終了するわけで4月の継承とは全く別の問題
0933名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ 7fd2-4VDA [115.179.76.146 [上級国民]])
垢版 |
2023/06/22(木) 17:07:17.81ID:60Dya2P10
>>929
俺の認識では育てたウマ娘2体から育成ウマ娘に2体分のスキルを継承させるって認識だな、そういうシステムなんだと思ってる
マイルが不得意なウマ娘に、マイルが得意なウマ娘のマイル因子(スキル)を継承させてマイルが得意になるようにするとか大雑把にまぁそんな感じ
0935名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイW 5fce-wm+Z [222.229.45.118])
垢版 |
2023/06/22(木) 17:11:21.82ID:rXkIgftT0
ダイワスカーレット001号はトレセン学園を卒業しちゃったから育成できなくなったのは分かりました
それ以外は意味不明な文章です
継承と育成出来なくなるのが無関係ってのも未だに意味不明ですね
同時に起こりますよね?

というかずいぶんあっさりと予告無く卒業しちゃったなあ
0937名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa23-MSSn [106.133.111.28])
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2023/06/22(木) 17:17:58.51ID:EsDjXznga
荒らしに構うのは話題を提供しない俺らが悪い理論

レポートの使い道だけど
赤目的で1枚だけ使うとして
①青☆1,赤☆2,有用白多い
②青☆2,赤☆2,有用白そこそこ
の2択ならどっちに使うのが定石なのだろう?
自分はステなら上振れ練習1回で返せると思ってるから①に使いたいけど皆どう使う?
0939名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイW 5fce-wm+Z [222.229.45.118])
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2023/06/22(木) 17:20:23.76ID:rXkIgftT0
>>933
なるほど
でもそれって継承システム必要ですか?
今育成しているウマ娘に不得意なスキルを覚えさせるだけなんですよね?
トレーニングパートでそのスキルが向上するようなトレーニングをやらせれば良いだけなんじゃないですか?
或いはレースの報酬でスキル開花のニンジンでも配布するとか
0942名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイ ff41-C6j3 [121.83.162.244])
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2023/06/22(木) 17:24:28.08ID:rhFkbkbS0
卒業し育成が終了すると殿堂入りウマ娘として登録されます
殿堂入りしたウマ娘はそれ以上育成は出来ませんがチーム競技場やデイリーレースなどに出れるようになります
また新しいウマ娘の育成開始する際に殿堂ウマ娘を選択し新しい育成ウマ娘に想いを継承させることが出来ます
育成を繰り返し強い思いを持つウマ娘を集めることにより次代はより強いウマ娘が育成できる可能性が上がります
0944名無しですよ、名無し!(SB-Android) (オッペケ Sr33-mXgZ [126.157.248.179])
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2023/06/22(木) 17:29:52.51ID:m0dpEezYr
>>939
必須スキルを覚えさせる「候補」にできるのよ。ポイント振って取らなくてもいい。

サポートカードで1枠しかない人権カード借りる枠を潰したり、スキルは強いけど練習性能無能なカードを入れなくても、
継承によって必須スキルを準備できるので強力な個体が作れる。
0948名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイW 5fce-wm+Z [222.229.45.118])
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2023/06/22(木) 17:37:47.02ID:rXkIgftT0
>>942
卒業と継承は無関係なんですか?
仮に卒業までゲーム内時間で3年間として、
1年5ヶ月の時点で継承出来る?
そしたらそれまでプレイヤーが育成していたウマ娘は卒業を待たずに殿堂入りして、
(殿堂入り、それつまりfateで言うなら歴史的有名人が精神生命体みたいになって人類有事の際のために待機させられている世界、みたいなもんですよね?)
卒業自体が無くなる?
そして新しいウマ娘の育成が始まる?
仮に新しいウマ娘をゲーム内時間のたった7日間で打ち切って継承させるをくりかえす個ともやろうと思えば出来る?

出来ない?卒業のタイミングでしか継承出来ない?
0951名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイW 5fce-wm+Z [222.229.45.118])
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2023/06/22(木) 17:45:02.14ID:rXkIgftT0
>>944
いや、だからそれ継承システムをわざわざゲームに導入して話をややこしくしないでも、
普通に育成できるようにすれば良いだけなんじゃないですか?

ここまで話してきて自分が何となく思うに、
現実の競走馬の選手寿命だとか生涯のレース数など、
リアルな期間的な要素をゲーム内に無理矢理導入した帳尻合わせが継承なんじゃないですか?
継承システムが無いとトレセン卒業したウマ娘がまたトレセン学園に入学してくるって明らかな矛盾が誤魔化し切れなくなりますからね
0953名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイW 5fce-wm+Z [222.229.45.118])
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2023/06/22(木) 17:51:25.52ID:rXkIgftT0
また継承システムがなく今育成しているウマ娘をそのまま育成していく形だと、
1人1人のウマ娘が経験するレース数がサ終までにとんでもない数になるでしょう
継承(謎システム)って事にしてプレイヤーに納得してもらえばそのような異常事態を誤魔化せると
0954名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイ ff41-C6j3 [121.83.162.244])
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2023/06/22(木) 17:53:13.47ID:rhFkbkbS0
卒業し殿堂入りするという事は次代へ想い(因子)を伝えるための存在になるという事です
そしてその想いの継承はトレセン学園の伝統として4月の前半に三女神像の前で祈りを捧げることにより行われます
この時に継承される想いとは育成開始画面で選んだ殿堂入りウマ娘の想い(因子)になります
殿堂入りウマ娘に登録されるには最後まで育成しきる(卒業)か育成目標が未達成になった場合にのみ登録されます
育成の途中でメニューからあきめた場合は登録もされずなかったことになります
0956名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ 7f2c-iPYn [211.131.23.236])
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2023/06/22(木) 17:59:31.27ID:3wqGJLDY0
>>937
オレなら、チャンミの選手候補以外でとにかく青★★★、距離の赤★★★を最優先にするかな。
これを増やしていかないことには、因子が結局弱いままになっちゃうから。

個人的には青★★(スタorパワor根性) 赤★★★(距離)みたいなヤツを狙ってる。

着実に今後の資産としていくなら、青★9赤★9を目指せる土台作りが良いと思う。
0957名無しですよ、名無し!(SB-Android) (オッペケ Sr33-mXgZ [126.157.248.179])
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2023/06/22(木) 18:02:00.99ID:m0dpEezYr
>>951
普通の練習に組み込むこともできたと思うけど、
そうなると、重課金勢、軽く60万円が払える人しか楽しめないゲームになるのよ。

あと、一番大きいのは適正を改善できる点。
適性が合わないと、どんなに頑張ってカンストさせても、能力が40分の1まで下がるからレースに絶対勝てない。
でも、これを練習でなんとかできるとかにしたら競馬全否定だから、血統システムになぞらえて継承システムで「それっぽく」している。
0958名無しですよ、名無し!(茸) (スッププ Sd9f-z6nZ [49.105.100.193])
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2023/06/22(木) 18:02:02.72ID:3+8GLPTRd
>>953
なんか色んなものがごちゃごちゃになってるみたいだから
とりあえず育成を途中に挟まる小芝居も全部スキップしないで
じっくり読みながら一回やってみたらどうかな
そしたら卒業と継承が同時にくるなんて勘違い起こさないと思うんだ
まだチュートリアルしかやってない感じなんでしょ?

継承相手に選択した娘は別に消えないから安心して
URAシナリオでもじっくり一回やってみるといい
育成する娘の目標レースとストーリーが展開されるから
それ読んでくとその娘に愛着涌いたりするよ
0963名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイ ff41-C6j3 [121.83.162.244])
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2023/06/22(木) 18:10:01.48ID:rhFkbkbS0
そもそも継承というシステムがなければ現実世界の馬の記憶も読み込めなかったという事でウマ娘自体が誕生しない世界になってしまうので必要な要素です
ゲーム中の説明を飛ばしてしまった場合でもヘルプに載っているのでこちらも参考にすると理解が早いかもしれません
https://umamusume.cygames.jp/#/help
0976名無しですよ、名無し!(やわらか銀行) (ワッチョイW 5faa-/EEF [60.89.0.71])
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2023/06/22(木) 18:23:40.85ID:tW2LiTZI0
春休みにもこういうガイジいたよな
0995名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 5faa-dceH [60.88.92.161])
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2023/06/22(木) 19:18:46.07ID:epUD4SvP0
特定の人物を勝手に排斥しようとする輩をなんと言ったかな
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