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VRの最大の難点って新鮮味を感じるのが最初の内だけということ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 01:02:57.65ID:Ko5GO9mQ0
うおー画面が飛び出してすげー
頭動かすと視点がついてくるー
なんかゲームの中にいるような気がしてきたー

二度目以降
立体視も繰り返し見続けるとうざくなってくるな
いちいち頭動かさないと敵が追えねーじゃん
長時間プレイしてたら疲れてきた
ハイスコアを狙ったりやり込むだけなら邪魔でしかない

たぶんこんな事になるだろう。
3D TVもそんな感じだった。
0006名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 01:07:14.53ID:W0o87moda
すぐ飽きそうとかスプラトゥーンの時で散々聞いたな
0007名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 01:08:58.74ID:MIihOe6+0
今日もFUD
明日もFUD

ゲーム業界の癌細胞、任天堂ファンボーイ
0011ななくさお ◆jOnWncbjHaOa @無断転載は禁止2016/06/25(土) 01:15:57.99ID:P8s5a+sq0
3dsと一緒だね。。。
0012名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 01:18:12.62ID:Ko5GO9mQ0
>>6
面白いゲームは何度も夢中にやりたくなるから面白いわけで、
その何度もやりたくなる部分を阻害する要素を持ったVRを
ゲームで活用しようとすること自体商品として矛盾を抱えてるんだよね。
0019名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 01:39:36.89ID:c73iJO8na
>>18
当初叩かれたの?
それなら残念だね
Kinectはゲームにはともかくpcでも使えて色んな分野に応用の可能性があるし素晴らしいものだと思うけどね
タブコンは…あえてコメントしない

まぁゲームにとってはKinectもタブコンも公式が消極的になってるし標準ではないよね
箱Sみたいにその分コストを抑えるほうがいい
0022名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 01:41:07.17ID:lJxGS3BSa
カメラ操作とかコントローラーで十分ってなるだろね
わざわざ頭動かすのめんどうだし
0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 01:48:20.85ID:eCgnUpL+0
実際に体験したignが「バイオはVRよりTVでやりたい」と言ってるんだから
既存ゲーをVRで期待してる人には残念なことになってるんだよ
0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 01:56:51.00ID:WbIu5SQbd
これって逆に任天堂の存在価値を全否定する意見になってね?w
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:10:18.67ID:DrEkDeDZ0
つーかずーっと新鮮味味わえるゲームなんてあんの?
クリエイト系でとんでもない自由度と発想力があれば成立するけどさぁ
0033名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:12:34.09ID:orrggETQ0
いや、まぁ>1みたいになることはほぼ間違いないでしょ、残念ながらね
ゲーム用途としては普遍的なものにはなりえん

キネクトもVRも、非ゲーム用途としては有用な分野もたくさんあるだろうから、そっちでビジネスは続いていくだろうけども
0037名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:30:10.32ID:orrggETQ0
>>36
PC(PS4)にハンコンにVR機に…もう電源やら配線やらがえらいことになるだろなぁ…
まぁ元々三画面ディスプレイとかやる人は、逆に色々減るからありがたいかもしれないけどw
0038名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:31:38.10ID:H5UN8Cog0
>>1の願望だよね
だってまだ発売されてもないしね
0039名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 02:50:34.13ID:sbmfKX1Y0
アクションゲームは疲れるし酔うし長くやってられない
全部エロゲーにしたほうがいい
0042名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 03:47:06.50ID:gYbrpk4Ud
現時点でのVRが流行ると思ってる奴は絶望的にアホだろ
体験してみりゃ分かることだぞ
0043名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 03:56:25.26ID:87oB5bJG0
ValveもFacebookも本気で取り組んでるのに
いまだに信者にVRなんて流行るわけねぇと叩かせてる任天堂終わってるな

Valve社3分の1がVR部門に!次世代ヘッドセットの制作に期待大 - VR Inside
http://vrinside.jp/news/valve/
0046名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 04:17:13.73ID:Lt46gyc50
バーチャルボーイがダメだったように…
Wiiがダメだったように…
3DSがダメだったように…

PSVR憎さのあまり、
過去の任天堂ハードに不満持ってたのに
自分の心にウソをついて持ち上げてた事をゲロってしまう豚。
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 04:18:45.44ID:DrEkDeDZ0
VRは家庭用だけに収まらず
アミューズメントやテーマパークでも力入れてるから
任天堂の単独ギミック戦略とは意味が違うんだよねぇ
0048名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 04:22:55.50ID:Lt46gyc50
>>47
まあ、一度でも体験したら豚のネガキャンなんか何の意味も無いからな。

総天然色の映画を観たら色キチガイになるとか、
トーキー映画を観ると映像を見て考える力が無くなるとか言ってた
昔の技術の無い映画会社と一緒。
0049名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 04:27:59.24ID:8BwqIq+c0
逆だよ
VRに慣れたらもう平面には戻れないんだ
あまりの視野角の狭さにビビるだろう
0050名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 04:36:25.04ID:x9jHMNaR0
PSVRではないんだけど体験したVRゲーで自分が女キャラだったらしく
下を向いたらおっぱいが付いててドキドキした次第
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 05:13:02.51ID:xg0wIP/V0
昔話な。
20年前にPS1やサターンが出てきた時にポリゴンなんて新鮮なのは最初だけって言われたんだよ。
実際に1年もしたらポリゴンが普通になって新鮮味は無くなったが、今更2Dハードでは物足りなくてスーファミでは誰も満足しなくなり廃れ、
遅れて出てきた64は最後までPSに押されたままパッとしなかったよ。
0052名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 06:30:31.36ID:karge0qC0
>>35
現行のVRって全部なんちゃってクソカス3Dなんだが
0059名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 07:16:55.50ID:WwJPth4f0
ゲームとして面白くないとVR体験は速攻で飽きるってImpressの記者も書いてるからな

実際、毎日あれ被るのなんて想像できないだろ
最初遊んだらすぐに高い置き物になるよ
0061名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 07:24:49.86ID:Lt46gyc50
>>55
そういうあからさまなウソつかないとネガキャンできない時点で、
勝負がついてるだろ。

今後、数年以内にVR体験する人が全人口の半分超えるって事だから、
アホみたいなネガキャンして豚コピペ増やすことは無いと思うんだけど。
0063名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 07:32:14.67ID:gacq3a5G0
DQ8の時まさにそうだったからな
3Dでドラクエ世界が表現されてるスゲー⇒2時間後⇒町の中移動するのめんどくせー

まあ、そんなもんよ
0064名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 07:35:31.57ID:oxIa5pJsd
理想
ゲームの世界に入り込んで遊べる!没入感!

現実
健康を害するので30分に一度の休憩必須

理想
360°視界の限りゲームの世界が広がる

現実
FOV狭めないと酔いが深刻


うーん...
0067名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 07:45:30.08ID:RNk79MO80
PSVRはほとんど動けないし、MOVEはクソっぽいし、DS4じゃあ魅力半減。

VRならではの新しい体験のゲームはVIVEじゃないと現状は厳しい。
0073名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 09:12:19.79ID:BCWooNGg0
>>1
価格が高いことではないだろうか。
あと、それを実現するための労力が非常に大きいこと。

これらがクリア出来るなら、
新しいスタンダードになれる可能性はあるだろう。

しかしクリアするのは当分無理だな。
0078名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 09:33:27.30ID:bUdHe5QR0
ギミックは一時的には人気出るけど長くは流行らないのは
棒振りや立体視などが証明してるからね
それにギミックのゲームにお約束の似た様なゲームしか出ないと言う悪循環も同様だな
0081名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 09:51:57.78ID:zQdzxzmB0
VR機器って戦闘機パイロットの適正とかわかりそうだな
ゲームで高スコアを出した一般人がスカウトされて…とかどっかのテンプレ小説みたいだけど
0083名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 09:59:52.12ID:eCgnUpL+0
>>77
この人はまだ「自分が参考にならない」と自覚してるけど
そのごく一部の声を参考にしちゃったのがバイオ7の惨状なんだろうに・・・
0087名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 16:43:27.41ID:oG89REpd0
人の汗が染み込んだ中古を欲しいと思う?
0088名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 18:51:24.96ID:hD5IJF/1a
貶したいのに論破されまくって貶すポイントを見失った人が最後にすがるのが「飽きる」
これ言い始めたらもう負けだよ
0090名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 19:06:58.84ID:eCgnUpL+0
>>86
VR酔い防止のテンプレってこれか?w

http://www.4gamer.net/games/346/G034623/20160615032/
>道はそれほど広くなく,また,隅々まで探索しようとすると透明な壁に
>阻まれることも多いため,実際の移動範囲は限られている。
>移動手段が歩行のみで,その速度もそれほど速いわけではない

ファーストがこんな『退化ゲー』出すPSVRヤバない?
0091名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 20:40:04.30ID:cqtKHa0Yr
>>90
VRの酔いに対してバイオはカプコン側の問題って話をしてるんだが
他のメーカーはそれぞれ酔を解決するように普通のゲームと挙動変えるようにしてるんだけど
お前がVR酔いに対して変なレスばっかしてるからそう言っただけで内容は微妙だと思ってるよ
0092名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 21:20:55.87ID:eCgnUpL+0
>>91
>他のメーカーはそれぞれ酔を解決するように普通のゲームと挙動変えるようにしてる

その結果ゲームとして陳腐化してることをソース付きで示してるんだが?
・既存のゲーム性を維持しようとすると激しく酔う
・VR酔い防止のテンプレ()に従うとゲーム性が劣化する
もうダメだろこれ
0093名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 21:54:07.03ID:5YtNaLZM0
新鮮味を感じる為に装着しようという意思があるうちはまだいい
その装着する事すら面倒と感じるようになったら終わり
0094名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/25(土) 22:13:30.41ID:QrgR6c+XM
テンプレもクソも現状のVRの酔い対策は
「なるべく移動しない」か「視野を狭める」しかないんだから
自由な移動・探索を切り捨てるか没入感を切り捨てるかしかない
両方を切り捨てずに展示したバイオが「テンプレ守ってない」と
レッテル貼られてバッシングされたんだから
各社こぞって切り捨ててくるだろ
0097名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 06:45:22.69ID:ED0QrHwG0
>>88
そうかなあ?飽きにくい事ってゲームにとってかなり重要な要素だと思うんだが・・・
まあ、結局はそう言うゲームをクリエイターが出せるかどうかだね
0099名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 10:39:40.56ID:OzyJswgN0
>>94
youtube360が全部当てはまるな
0100名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 12:45:12.23ID:bsV91RU40
PSVRを体験してきたitmediaのゲーム記者さん曰く
「Moveモーションコントローラーの“リモコン感”にはガッカリ」
実際に体験した結果、「発売日に手に入らなくてもいいかも」と思っちゃいました。

http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1606/22/news088.html
0101名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 18:21:38.98ID:uzdAxi8z0
>>93
ディスクの入れ替えさえめんどくさいって言って
メディアがDVDの箱○叩いてた連中が
ゲームする度に本体と別にケーブル挿して、コンセント刺して、
付けちゃうと見えないのでコントローラーやMOVEを手に持ってから
VR被るみたいな作業に耐えられるのだろうか。
0103名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 21:56:48.16ID:uqZPjwNa0
PSVRはキネクトと同じで話題にはなるけど流行る事は無いだろうね
ゴーグル単体で遊べるならまだしも必要となる機器が多過ぎ
それならスマホVRで十分だし
0104名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 22:42:57.92ID:VbAVIb6A0
>>94
PS VR対応『Resident EVil. Biohazard』先行プレイ (音声なし) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=9Z8ZeveVZmY
よく見るとFOV広く→移動時徐々に狭く→戻る を繰り返してるぞ
まあ製品版ではオプションで色々変えられる予定らしいけど

視野制限については
視野を○○すると…?コロンビア大学の研究でVR酔いしない意外な方法が判明 - VR Inside
http://vrinside.jp/news/20160624nvr/
https://youtu.be/lHzCmfuJYa4
レポートによれば、テストに参加した24人の被験者はFOV(視野制限)があったほうが長くゲームを楽しめ、しか
も快適だったと報告しています。
さらに興味深いことに、テストに参加した多くの被験者はFOVに気づかなかったというのです。これは、視野制限
をゲームに実装してもゲーム体験が大きく損なわれない可能性を意味しています。

GDC2016報告会レポート第3弾「ラウンドテーブル・VR1・VR2」 ? 国際ゲーム開発者協会日本
http://www.igda.jp/?p=3879
ポイントは画面の視野を状況に応じて狭める「ベクションマスク」(佐藤氏命名)の存在です。これは
ベクションを引き起こしやすい視界の周辺部分を、移動速度や移動方向に応じて覆い隠すことで、
VR酔いを防ぐというもの特に高速移動時は進行方向に集中しており、視野が狭まっているため違
和感がなく、マスクの存在にほぼ気づかなかったといいます。「ただし迫力が落ちるのは事実なの
で、VR酔いに強い人のために、マスク無しモードと選べるようになっていると良いですね」(佐藤氏)
0105名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/26(日) 22:56:04.32ID:wdnMLR990
>>104
>テストに参加した多くの被験者はFOVに気づかなかったというのです。
>これは、視野制限 をゲームに実装してもゲーム体験が大きく損なわれない〜

これ笑うよな
視野角の広さがゲーム体験に大きく影響しない
プレイし始めたら気にもならないと被験者が言ってんだから
『没入感』とやらがいかにいい加減なものかよくわかる
0107名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/27(月) 06:14:08.04ID:HRLQqwcM0
>>105
PSVR体験したけど黒縁が丸く見える程度の視野角だけど没入感に影響が全くないのが良かったよ
はっきり言って視界感覚はスグに慣れる、問題ない。

その場に居るという感覚は視野角以上に正確なトラッキング、網目のなさ、リフレッシュレートの高さで感動した!
プレイルーム体験している時に自分が違う場所に居る感覚なのに横からお姉さんの声(神の声)が聞こえるから不思議な感覚だったわw
0109名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/27(月) 08:16:45.53ID:xXhYRjsa0
バカ「VRは右ヘッドトラッキングだけじゃない!広い視野角があってこそ!」
コロンビア大学「視野は影響しないわコレwというか気付きもしない」
バカ「VRはヘッドトラッキングだけで満足できる!」

やっぱり右スティックを首振りに置き換えただけの面白ギミックじゃねーか
0111名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/27(月) 13:11:10.47ID:+NVO4PfvM
棒振りと違うのは視覚的感覚に訴えるデバイスってことだな。これってゲーム体験の根本的な部分だと思う。
3DSみたいなナンチャッテ箱庭立体視みたいのなら必要ないが全球モニター立体視の感覚が再現できるなら
感覚そのものが根本的に違ってくる。字義通り別世界に立ってる感覚、目の前に物体が存在する感覚だからね。
一過性のものとは思えないよ。
0112名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/27(月) 13:14:42.92ID:+NVO4PfvM
むしろ心配なのはハマり過ぎてVRひきこもりみたいなのが生まれたり、ものにぶつかる事故だな。没入感ありすぎで
おかしくなる人が出てきそう
0113名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/27(月) 13:30:05.16ID:Rt/Bljj+0
VRはMoveが足を引っ張ってるから、無駄な心配だね。

> Moveの「リモコン感」にはがっかりしてしまうのです。
> Moveはトラッキング精度に問題があるのか、本体を静止している状態でもオブジェクトが細かく震えていたり、
> かなり動きが大ざっぱだったりという印象が拭えません。銃で小さな的を狙うとなんとか命中はするのですが、
> アシストが効いたような感じがして「自分の腕で命中した」というような感覚が味わえないのです。
0114名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/27(月) 13:56:57.67ID:XEhik1zf0
社会人とか寝る前にしかゲームやる時間ないし少しやって楽しく疲れて寝れるならすげーゲームとしての本分果たしてると思うの俺だけ?

どうせガキは買えないしニートはすぐ飽きるだろうしわざわざ文句たれてんのはこのどちらかぽい
0116名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/27(月) 15:54:34.91ID:KJp0zAdkM
vrは臨場感あるけれど、ゲームとしてはあまり飛躍はないね
入力がセンサーになる方がでかい
つまり wii の後継
0120名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/27(月) 17:36:08.63ID:c37alBLPa
PSVRは一般的なゲームを楽しむより
ギミックを使ったアトラクションを楽しめる周辺機器と思えれば有りかな
あとは棒振りやキネクトみたいに同じ様なゲームばかりにならないよう
ファーストのソニーが率先して様々なジャンルのゲームを提供するのが鍵だけど
任天堂と違ってサードに丸投げが基本のソニーだけに当てにはならないかも…
0123名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/28(火) 09:27:19.45ID:I/32wZSM0
>>121
その通り過ぎて何も言えないけどケチだけはつけたい

頂きました〜w
0125名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/28(火) 09:34:22.41ID:2JYAQNP20
スマホ画面やTV画面をVR空間に設置できるようになれば、
家に帰ったらとりあえず装着、ってなるかもしんないが
毎日使う装置にはなりにくいかもね

PSVRだと
普段はHDMIから出力された画面でプレイして、
VR使うのは友達来た時の接待用、ってパターンも十分ありうる
0129名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/28(火) 21:56:04.77ID:F9TTMtaF0
大量の人柱が予約したらしいし様子見
0132名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/28(火) 23:08:54.50ID:I/32wZSM0
>>128
チンコン出てきた時点でもうダメだわwwwwwwwwwwww
0133名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/28(火) 23:13:32.95ID:oH27WE2rd
VR2が出たら買う
0134名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/28(火) 23:16:32.32ID:IwISEcKn0
最初は「オブジェクトにちょっと干渉できる雰囲気ADV」しか出来んだろうが、
やがてはFPSのような即応等性が重要なゲームに対応できるまで市場が維持できるかだな
PCのグラボ買い替えみたいに「コッチのボードに買い換えると、より快適にリッチに遊べますよ!」
って煽りでハード性能アップ&買い替えを繰り返していく

まぁ国内ではムリだ
0136名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/29(水) 08:45:43.73ID:vpEYiPHb0
>>134
10年後だなあ
0137名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/29(水) 09:07:21.05ID:FsgYxRj6H
>>135
逆にどういうゲームが面白いと思うのか聞きたい
0138名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/29(水) 09:10:30.43ID:viF604xSp
問題は、客の絶対数が少なくなるであろうVRの専用ソフトを
どれだけのメーカーが開発してくれるか、だろうなー
「VR対応」じゃあ、結局画面がちょっと違うってだけで、
VRでしかできない体験っていうのは望めないだろうし
0139名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/29(水) 09:43:33.58ID:WeaxOd6H0
映画でも動画でもいいからコンテンツを出し続けられるかどうかだな。
あとはなるべく製作コストが安く開発しやすい環境にできるか。
0140名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/29(水) 10:03:20.48ID:rfZhI79n0
日本人は主観視点だと酔うひと多いからなあ
ゲーム業界はVRを普及させたいのなら、そこを何とかしないとダメだろ
0142名無しさん必死だな@無断転載は禁止2016/06/29(水) 12:48:13.87ID:4x91wgBU0NIKU
>>141
これでスカイリムとかやったら
現実世界に戻りたくなくなりそう
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