【NEO】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.11 【Scorpio】 [無断転載禁止]©2ch.net
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NEO、Scorpio、NX等の次世代機ハード及び技術について語り合いましょう。
PC (CPU、GPU、HBM等) 、モバイル(CPU、GPU)の技術もいずれ家庭用ゲーム機に降りてくるので話題に上げましょう。
VR ARもおk
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ありがとうございます、助かります。・゜・(ノД`)・゜・。 とりあえず立てたから平気でしょ
40までレスって結構辛いね、>>42イイ乗りじゃんよ これなら選別品使えば良いだけだからそんなに高くはならないね EDF完全版出ちゃったな
『地球防衛軍4.1』7月19日よりSteamで配信決定！ - ファミ通.com
http://www.famitsu.com/news/201607/14110840.html
EDF5はこうなりそう
PS4 30fps(ガックガク)
PS4 NEO 30fps
PC 120fps PDFを見る限りではGPUは新しくなる
発売は流れていた情報よりも遅い？
10月から密かにNeoモード搭載(9月はパッチ)
今月オリジナルPS4に3.70のアップデート
バイナリも同一
完全に同じソフトの同じプログラムにベース、ネオの設定が用意されている
今回のものはSDK3.5でプロト1の頃でちょっと型落ちのバージョン CPUがjaguarのままだから28nmで爆熱ほぼ確定か
ゴミじゃん >>62
箱一SのCPUは何だと思う？
箱一Sのプロセスルールは何nmで製造すると思う？ つか今回の3月版は漏れてもいいような破棄物なんやな
NPDが来たけど、破格の箱1+kinect+バンドル2+ストアカード$50付きが$238だったけど、
それでも$349のPS4>箱1+WiiUなんやな NEOはUHD BDには対応しない気がしている
299ドルのX1Sが対応してきたのはソニーにとって誤算だったのでは >64
部品を百万一千万単位で発注して平月20万くらいしか売れないから当然ちゃ当然だけど
MSは在庫処分して新製品に切り替えるの大変そうやなあ。
＞破格の箱1+kinect+バンドル2+ストアカード$50付きが$238
でもこれは流石に買うわｗ >>47
NEOはベースモデルとメモリ変わらんからテクスチャ増やせないし
フレームバッファも増やせない
次世代でなく単なるバージョン違い
PSPGOみたいなもんだ >>63
rx480 +zen core
14nm fit fet? neoはVRも厳しいよ。
こんなクソスペックじゃfps安定させるには、まだサマーレッスン程度しか無理だわ。
PCでもgtx970 i5が最低でも必要ってなってるのに。
VRは90fps張り付きでも、まだ酔う人がいるのに。 >>72
意味不明。
どんなグラ目指してるの？
120fps目指したら当然そういうことは出来るよ？
絶対出来ないと思い込んでるよね >>67
一瞬は安く感じても長いトータルで考えたらPCとスチームの組み合わせの方が安くなると考えれてるのかねぇ
キネクトがおまけの役割すら出来ないとかブレブレの方針の悪影響半端ないw
蠍座もこの姿勢では・・・w >>67
実質本体無料みたいなものだしな
それでもダメだったのと、需要の先食いであとからSを買う人が損っていういつものパターンになりはしないかと
極端な値下げ→価格が戻って売り上げ鈍化→さらに極端な値下げ→価格が戻って売り上げ鈍化
ファーストのソフトだけでも箱独占で差別化しておけばよかったのにな >>56
PDF見れなかったんだけど、これ見るとソフトウェアの準備が出来るのが秋で実際のハード発売は春みたいな感じなのか？ NEOがpolarisの可能性無くなったのか・・・
今さら28nmでR9 380Xカスタム品って・・・ >Uses improved version of AMD GCN CUs
って書いてあるんだからPolarisやろ Pascalの驚異のワッパのせいで
NEOにPolaris載ると聞いてもがっかりとしか… Time Spy見るとDirectX12でもPascalがすさまじい絶対性能だからなぁ
Poralisは根本的なパワー不足が否めない
非同期コンピュートはon/offで1割ほどベンチ結果伸びてるからまあそれくらいの性能向上が見込めるらしい
ACE搭載してないPascalでも結構スコア伸びるのでゲーム性能においてはわざわざ専用ユニット化してるAMDの先走り感が否めない >>81
その3DMark Time Spy(DX12)も対応してるのはFeature Levelは「11_0」まででAsyncの使用率も10%程度
こんなんでDX12のベンチマークですとか言われても・・・ｗ
199ドルでGTX980超えのRX480はさすがだと思うよ
http://i.imgur.com/9ltO7Pu.png
ちなみにVulkan API
・DOOMだとこうなる
https://elchapuzasinformatico.com/wp-content/uploads/2016/07/DOOM-Vulkan-Nvidia-vs-AMD-740x456.jpg Time SpyはAPIボトルネックを測るやつだからねぇ
GPUの機能と性能をフルに使うようなベンチではないのよ poralis自体がGCNの糞ワッパ改善したものだから馬力の無さは仕方ないよ
絶対性能は次のVegaまで待たないと RとL入れ替えるのやめてくれ
どっちがどうだったか分からなくなりそう 28nmだと800MHzで動作させるのに1.05Vくらい必要
RX480だと910MHzが0.82vで動く設定になってる
Polarisはパワーゲーティングもかなり優秀になっているので互換モードで動かした場合の消費電力はかなり低そう >>78
Polaris積んでたらGCN1.4かPolarisって書くよ
アピールするポイントなんだからさ
そうじゃないから書いてないわけ 大体GDDR5とメインメモリ共有、システムで3GB抑えてて。
容量も帯域も圧迫されてる。
しかもそれのせいで、今回みたいに性能アップの設計変更が難しくなってる。
HBM2でps5新設計したほうがいいよ。
海外サードもCPU性能に不満持ってるし。 結局メモリもゲーム占有では5GBしか使えなかったことが明確になったわけだしね
5.5GB使えてたっていうデマはどこから出てきたんだ？ >>89
AMDのPolaris発表前に作られた内部資料だろ普通公表しないし
だいたい”アピールするポイント”って何だ？何で其処でアピールするんだ？ >>87
CPUが非力だとコマンドたくさん出せないからGPU良くても意味が無い。
CPUは大事。そして帯域も重要なのは言うまでもない。
つまりはバランスを取らないと駄目。
そして全くバランス取れてないのがWiiU。 セカンドPS4に最適
そういう視点で見なきゃ
影も形もないブラフ蠍と比べるとか
無駄でしかない >>90
>>海外サードもCPU性能に不満持ってるし。
この言い回しの矛盾点が凄いよな、性能追求ならcell継続なのにそれを断っておいてCPUが弱いとかｗ
なら制限のないPC専用で出せよと言うと商売にならないと出さない、CSの枠組みの中で性能追求したらx86じゃなくCellのようなヘテロ構成になるのは必然
制限無しのPC頼りだと力技ばかりで技術者が育たんのをSCEの責任にされても困るよな ＞性能継続からCELL
まだこんなことほざく低能がいるとはさすがテクスレ ファーストスタジオでさえクソ扱いしたcellを、未だに魔法のCPUと信じてるのが凄いよな PitcairnからTongaになっても
"Uses improved version of AMD GCN CUs"じゃん いいではないか。PS3時代は散々おまいらの好きな某メーカー製のGPUが非力だ
とこき下ろされていたから。今度は、はいはいGPUを強力にしたよと出したら、
海外サードもCPU性能に不満持ってるとかいわれるし。
結局、今世代中はXeon 8コア＋GTX980レベルになるまでは不満たらたらだよ(´・ω・｀) >>87
PSVRが外部のプロセッシングユニットで3Dオーディオ処理してるのは
このあたりが理由なのか？
＞従来のAMD GPUでは、プロセッシング能力が限定されたDSPで
＞TrueAudioを実行していた。そのため、複雑なオーディオ処理になると、
＞DSPの性能が足りなくなってしまうケースが発生していた。
(中略）
＞これは、3Dオーディオ処理が非常に重要となるバーチャルリアリティでは
＞大きな利点となる。 CELLもSPEを8個にして、なおかつそれで消費電力の問題がクリアできたら良いCPUなんじゃね？
PS3で糞扱いされたのはCELLそのものが原因じゃなくってPS3のGPUの糞さとメモリ周りの設計のチグハグさのせいでしょ？
あんなアホみたいなメモリ周りの構成でGPU補佐までさせられたら、そりゃ作り手としては悪夢だったろうさ >>87
http://i.imgur.com/9ltO7Pu.png
RX480のCPUスコアが一番高くなってるんでしょ
CPUのドライバ処理の一部をPolaris_GPUのHWSにオフロードしているので
以前よりもCPUがこなせる処理量を増やす事で出来てスコアが一番良いという形になってるっしょ >>84
MaxwellとPascalは描画だけに特化したGPU
そりゃ描画だけだと優秀だわな >>94
次のNXもARMだからその辺のマルチはインディーズ以外はほとんど望めないしな
WiiUよりは多少は動くんだろうけど大差ないし、ある部分ではWiiUのG3にも劣るし SPEでさえ静的分岐はあるののに、それよりも限定的なコアでどういうゲームが出てくるのかは見てみたい
(64bitでようやく静的分岐はCELLの1/20ステージ) >>102
アフォのチカニシにそんな事わかる訳ないだろう、NUMA構成やLSの容量が少ないとか問題はあるんだけどx86じゃBD再生できかった時代だからな
Cellの改良版に拒否反応が出した所は技術者の育成より利益優先なのはいいとして後から文句言うなと言いたいね
PC専用で作る気もさらさらないんだから >>102
cellのSPEは元々8個積んでるし、PS3で糞あつかいされたのはcellの構造自体
SPEで処理するためにはゲームの処理を細切れにして、プログラム＋データ＋結果が256kbに収まるようにプログラマが作らないといけない
それを!PPEが処理を細切れにして、データをバケツリレーで運んで、処理したらすべてのSPEからの結果が揃うまで待って返す
GPUも本来はcellGPUのはずが開発失敗、慌ててG70を手配して開発キット作ったけど
肝心のcell開発が遅延、その間にG70はどんどん旧世代化 OOOすら無いcellを神CPU扱い出来るのはテクスレだけ
あれだけcell信者だった後藤ちゃんですらとっくに見捨てたのに かない○氏はCELL褒めてたよ、DSD→LPCM変換優秀だって >>110
360もOoO無いわけだが
汎用プログラム走らせるPCじゃあるまいしそれ専用に作るゲーム機はOoOなんてワッパ悪くさせるマイナス面の方が大きい 後出しで批判ほど情けないことはないな＾＾；、チカニシの知識や認識の酷さも相まって気持ち悪いっす >>82
息をするように嘘をつく、テクミンこんな香具師ばっか >>113
WiiUの時にG3だからほかのハードよりも性能は出ないって言われていたのに、
当時テクスレに来て居ついたお客は後出しだから性能が引くわけがないとか言ってたが結局納得できるだけの理由もなく、
発売後は使いこなせてないだけを繰り返していまだに反省の弁も無いからな NEOがpolarisじゃないと、例のフレームバッファ圧縮も使えないし
サソリと相当差が出るよな 3dmark doesn't use Asynchronous Compute!!!!
http://steamcommunity.com/app/223850/discussions/0/366298942110944664/
非同期シェーダー not use
指摘されて開発者がDX11ベースのベンチマークとなった経緯を説明しに
DX12のベンチマークじゃないよなこれ・・・ rx480はtombも非同期対応して、スコア大きく伸ばしたからな。
まあミドルウェアが対応進めりゃ、勝手に対応進むよ。 >>109
趣味レベルでCellのプログラムしたことあるけど、やっぱりLSの制約は大きかったな
というか、複数のSPEに同じ機能を割り当てるとかけっこうあるわけで、そういう時にLSを
連結できるような機能があると便利だったんだが IBMの初期プランだとSPEはLSを使わずキャッシュのみで、PPE＋全SPEが統合されたメモリ空間を持ってたんじゃなかったっけ
コレが変更されたのはクタのネットワーク構想が原因で、他のPS3に処理を分散させるためにSPE毎にメモリを分割した結果LSになったのが経緯だったかと
ネットワーク越しに他のPS3に処理させたら遅延が大き過ぎてゲームに使えないのはサルでも理解出来る事だけど
クタは理系と思えない事を良く言い出すんだよな、SPEの数にこだわってダイサイズの制約から他に悪影響出したりとか ＣＥＬＬ ＲＥＧＺＡ(笑)とかあったな
今のZ700Xに載ってるんだっけ？ >>90
しかもではないな
x86かどうかだけで箱1みたいな特殊な構造でもないので、コストとの相談ででしかない
これは考えればわかることだろ CPUの性能というよりもコア当たりの性能
使うコア数は少ないほうが良い
今の性能の伸びと発売されるソフトを見てたら次世代機は4コアあたりに減りそう >>124
それはないんじゃないか？
ハードメーカーからすると、物理1コアをシステム用にリザーブできるのは開発が
超楽になるからこれは手放さないと思う
となると、4コアだとゲームから使えるのが3コアになってしまってロスが大きい
あと、マルチコアのノウハウも蓄積されてきている上に描画コマンドもマルチスレッドで発行するようになっているから、
8コアを持て余すなんてことはもうなくなってると思うぞ >>125
今も6.5コアだし、x86で大きな変更があったPS4ロンチはOS開発でも半端なコアの制御はそれなりのハードルだったろうけど、
次はそこまでのインパクトは無さそう
蠍が来年で次世代機の発売タイミングも変わりそうだし、スループットで稼ぐスペック差分も大した意味がなくなるし開発に振ると思うんだが、
意味のない予想なのでどちらでもいいが
次世代でも8コアの予想のほうが強いし、4コアのほうがサプライズ色が強いからな CELLが駄目だというのはあくまで"PS3当時の"CELLな >>123
その新設計にかかるコストが問題で、今回のneoが中途半端になったと思うけど。
pc寄りのxboxはESRAM以外は完全にPCだから、rx480流用出来たけど。
APUの突然変異体みたいなps4は、独自進化のコストをソニーだけで背負う必要が出る。
IBMのcellがx86に負けたのも、業界の本流になれなかったからだと思うし。 >>128
> pc寄りのxboxはESRAM以外は完全にPCだから、
> APUの突然変異体みたいなps4は、
どこが？
PS4はESRAMみたいな特殊なものも何もないんだが
だから考えて書き込めって言ってるわけ
願望を連ねるだけじゃUの時みたいに説明できないだろ
しかもAU 豚ちゃんはUの頃から進歩もないしその意欲も無いから無理に書き込まなくて良いよ NEOが微妙なのはこの時期に出せるAPUがしょぼいからってだけだろ
AMDにしてみたらソニーがやたらコストケチる上に薄型筐体にこだわって冷却を軽視するせいで
まともなプロセッサ積めないという不満もあるだろうが ESRAMは別にポストエフェクトのフィルタ周りとかに使うのが主流だから、プログラマは既存の処理を適応するだけ。
ハード的にも早い別メモリが繋がってるだけで、設計コストも問題にならんでしょ。
部品コストは高いけど。
ps4はAPUの進化先取りで、ロードマップ外のことしてるって言ってるだけで。
HBM2が乗ったAPUが本番。二年後くらいには実現出来そう。 >>132
> ps4はAPUの進化先取りで、ロードマップ外のことしてるって言ってるだけで。
だから何が？
しかもESRAMはスクラッチパッド主流だから簡単って話でもない
フレームバッファに使っている以上は余計なコストがかかる
4kにアップグレードするならそれに応じたバッファが必要になる
ハードはGDDR5の帯域である程度は隠ぺいできるがソフト側の対応の手間は設定レベルじゃすまないので大きい >>133
サードはマルチで発売するんだから、ESRAMは最終段のポストエフェクト位にしか使ってないよ、現状。
大手はFXAA,ブルームとか一通りライブラリにしてるから、それを呼ぶだけ。
その分GPUの処理を本処理に回せる。
スクラッチパッドとして使ってるのなんて、MSのセカンドだけじゃね?
まあneoはタイミング的にワッパもコスパも最悪だよね〜、ってだけ。 実際neoは性能悪くて、高く付く。
MSとAMDに嵌められた。守秘義務あるからしゃーないけど。 >>134
だから、PS$のロードマップから外れた部分は？
フレームバッファとして使ってるんだからNeoのように簡単なわけねえよ あとスクラッチパッドの意味を理解しろ
ポストエフェクトに使ってるって時点で、スクラッチだろうが >>135
だったら蠍今年に発売できるようにしてやれよ
任天豚は願望だけでレスするから必ず外れる
一度自分で考える練習してみろ
完全に病気じゃん AMDにとって一番のお得意様って何処？
SIEではないことは間違いないが 騙されたっていうのならGCN1.4を高クロックで回さざるを得なくなった蠍
論理設計の段階でAMDに嘘をつかれてるってことだし なんでもAMDのAPUが使われて史上最高ペースで売れてるハードを
AMDがなんとかして売れなくしたいらしいよ
前に誇らしげにテンプレに入れてる時期もあったからたぶん本気で言ってる >>140
そらMS、sony、任天堂。
今年はzenでサーバ向け取り返したいだろうから、hp、dellとかサーバベンダー。
rx480 + zenで一般客も伸ばしたいだろうし。
蠍は一年たってちょうど製造も熟れるし、まあいいタイミング。 一回プロセスすっ飛ばしてるから、1.5世代前の28nmのチップを何百万個も買ってくれるソニーは、最高のお客様だろう。
ファブも余裕あるだろうし。 蠍はおそらくCPUはJaguarのままで150W以内に抑えて360程度に抑えたかった
実はそれがGPUだけで200W越することになったから赤字無しの値段ではまともに売れない >>134
> >>133
> サードはマルチで発売するんだから、ESRAMは最終段のポストエフェクト位にしか使ってないよ、現状。
ほら吹きだこいつ
それじゃROPの負荷抑えられないだろ 行き当たりばったりで破綻しまくり
MSの方針そのものだなw
14nmは再設計コストが嵩むからシュリンクじゃなくてNeoを選んだとか
言ってたのに28nmでCU数を増やしただけとか言い出すしw >>117
それ28nmのtongaでも可能なんだけどｗ >>118
まあ誰かさんの圧力なんだろうが、新機能を使わない3dmarkに存在価値はないな だって非同期シェーダーってDirectX12の必須機能でも何でもないし・・・ >>149
AMDに嵌められた！絶対に許さねえぞ… polarisって>>57みたいなとこにダイ面積使ってるし、そのぶんライセンス料もとりそう
NeoはシュリンクしたSea Islands？+フレーム圧縮でいんじゃね 14nmのAPUで6TFLOPsとか、
MSちゃんが、AMDに嵌められてる気がしないでもないが・・・
まあ、なんにせよ蠍座が出たら「Async Shaders」の活用が益々されるので、
PS4にも損はないんではと思ったリ >>158
というか、CPUは何を使うのか興味ある
バイナリレベルで完全互換を狙うと8コアが必須になるけど、14nmのAPUでZen8コアは難しいよな
4コア8スレッドをソフトからは8コアに見せて、「flops的にはつじつまがあう」という構造にした場合、
描画コマンドをコア番号固定のマルチスレッドで生成してるようなコードは挙動が変わる恐れがある CELLに詳しい人がいるみたいだから質問
CELLってさ、PS3世代くらいのGPUの処理なら、頂点計算やアンチエイリアスあたりはRSXとかよりも上だったでしょ？
あれってCELLの特殊な構造（SPEごとに極小とは言え専用メモリがあった）故のものなの？
それとも単純に多コアのCPUなら、そのコアの演算性能が同じ程度であれば似たようなことはできるの？ >>121
加えてIBMはSPEを最大でも2か4個あれば十分と考えていた、でその案だとCellの強みだったLSの動作クロックとかは無くなってしょぼい汎用CPUになる
SPEも少ないからBD再生も相当キツかったと思う、クタの思想はあの時点では間違ってなかったと思う
負数の演算装置にリングバス上に広帯域のLS並みの速度のedramを直結するとかどこのFabでも生産不可能だったしな >>160
向き不向きの話
よくある勘違いだが、RSXは別にそこまでショボいGPUではない
一部のRSXの苦手な部分をCELLが受け持ったに過ぎず、もちろんCELL自体はGPUになり得ない >>160
あれに関しては専用メモリが大きい
SPEのローカルストレージはL1キャッシュと同じ速さなので、SPEでのコード実行はクロックを数えることができるレベルで最適化できる
CPUで同じことをしようとした場合、コード(と処理に必要なパラメーター)がL1に載ってる可能性は低いので、どうしても実行効率は落ちる
ただ、そのメリットのためにデメリットを許容できるかというのが問題で、総合的に見たらやめた方がいいというのが前世代の結論 >>121
将来的にそういうこと出来たら面白そうだから出来るように頑張ろうって話で、いきなりリアルタイムにやろうなんてさすがのクタも言ってないぞ >>163
中共のHPC用の独自設計CPUというCellを完全にパクった奴があるけど、設計そのままでSPEを4倍にしてたぞｗ
今ならPowerみたいに巨大なedaram積むのが正解だけど >>165
cellはクタ思想で実際に設計製造されてるんだから、クタは「今すぐ実現する」と考えてた
「将来的に実現するかも」ってレベルならcellはあんな設計になってない >>164
よかったな(笑)
架空のCG上のスペックマシンに夢見れて(笑) ttps://www.youtube.com/watch?v=rN8idFXCdaM
えくぼが一番ちゅきちゅきえくぼ 出たw困った時のちゅきちゅきえくぼが酔ってる〜のコピペw >>171
効きすぎだろｗｗｗ、どんだけコンプレックスの塊やねん >>164
ここの大半の人のヘイトはあくまで任天堂とその信者
PS3と360の時は話にはなっていたが、任天堂のUからは完全に頭のおかしなのが来たし http://www.dsogaming.com/news/id-software-async-compute-will-major-factor-engines-across-platforms/
非同期系の演算は今後主流になるだろうとidは語る
扱いにくさについてもいつもの学習曲線と同じで生産性は向上していくだろうという予想
どこまで行ってもCPUとの演算性能の桁が違うので、ディティールを上げるのに今後必須 >>178
既に発表されてる延期の理由をつらつらと述べてるだけじゃん
MS営業は「今年は十分なラインナップがあるから」
開発は「普通に未完成だから」
って言ってるだけ
今年なんらかの発表があるかどうかは言及してないやろ >>179
もともと去年の段階でお披露目が約束されていた
GDCでも結局なかったし 箱が新ハード出すほどゲーム事業続ける気があるとは思えないんだよなあ
ソフトスタジオどんどん整理してるし
始めのＴＶＴＶ構想ももう跡形もないでしょ スコーピオンってスチームボックス形式で俺がスペック決めるから誰か作れ的なそんなんじゃないの そりゃあんな売る気のないもので業界に水差されたらかなわんわ 水を差されたと言えばPSVRはポケモンGOにやられたな…
ポケモンGO発のARに完全に持って行かれた
嘘だと思うなら次にPSVRの二次予約があるから見てみるといい
もう前みたいな争奪戦にはならない雰囲気になってるから ARは来ると言われていたがGoogle Glassが失敗したり
MSのHoloLensが高価過ぎて微妙だったりとなかなか離陸しそうになかった
しかしポケモンGOであんなにスマートな方法でARを民衆に啓蒙しちまうとわ… >>176
自分はぶっちゃけ、新タイトルは箱Oneと蠍座の2種類作ると思ってる
んで、互換は今までのソフトは蠍で動くように手を入れる。
まぁ、PCで出てるタイトルを蠍ではそのまま動かすのもありかも
今後、箱專ソフトは減っていくだろうし、
箱One版が動くよりPC版のが歓迎されたりせんかなー、なんて >>185
新ハードもスマホに完全に持ってかれるね 任天堂ハードはポケモンGOと連動させれば誘導が可能だな
まずは3DSのポケモンサンムーンからみたいだけど
蠍が出るのはブームが落ち着いた頃だろう
NEOは話題を持って行かれるかもな スレ違いな話題だが一方的に3DSやNXポケモンへの誘導はNianticが開発やってる以上無いんじゃないか？
Nianticにも利益が出るようにしないと損するだけだし任天堂ハードからスマホゲームへの誘導も入れないとな ARの普及とVRの普及が反比例する相関なんかあるのか？ むしろIngressやらずにポケモンGOに期待してる人がいるってのがようわからんな。
ゲハでは「ああポケモン使った位置ゲー（カーナビゲー）ね」って認識だと思うんだけど
あれをAR、AR言う人はポケモンGOにこう言うAR体験を期待しちゃってるんでないの
https://www.youtube.com/watch?v=lKUwVYUKii4 元祖ポケモンブームの時にニンテンドウ64に誘導しようとして大失敗してたよね
そりゃそうだユーザーも馬鹿じゃないんだから NX（モバイル版）なら普通にポケモンGoアプリを配信すれば
ポケモンGOユーザーも増えてWIN-WINになるんじゃね。 Zen 8C16TでCorei5 6600並の性能あるんかね？ 箱一切り捨てとかされた暁には、さすがの俺もコントローラーぶん投げるわ。 >>160
遅レスだが…
CPUの世界でＬ1キャッシュのレイテンシ(しかもJaguarに比べてSPEは小さく良い)
でプログラムとデータの全てが動けば爆速計算できる。
CellのSPEはＬ1キャッシュとは別にＬ1キャッシュと殆ど代わらないローカル
メモリ(LS = スクラッチパッドメモリ = GPUにもある)を256KBも持っていた。
このうち128KB分を遅いメインメモリ(DRAM)からのデータの読み書きに使い、
残りの128KB分でプログラムを格納して計算していたから、プログラム容量を
128KB以内におさえられるプログラマー(クタはトップガンと言っていた)なら
信じられないような爆速計算ができたということ。
共同開発したIBMはその後プログラム部分に256KB(LS合計で384KB)あればかなり
の範囲のプログラムが載せられると言っていた(SPEはここが少なく弱い)。
SPEの最大の問題はIBMと当初から意見が異なっていた、SPEにキャッシュ
コヒーレンシを持たせないこと。8個のSPEがメインメモリから別々にデータを
読み書きするのにこの機能がなく、Lockというメカニズムを使ってプログラム
でこの機能を補うハメになるがこれが難しかった(SPEの難点の2番目)。
キャッシュコヒーレンシというシステムを8コアでするのは結構大変でヘタに
つくるとこのせいでメモリ帯域を消費されて性能が落ちるのでバッサリ切った。
ソフト各社のエンジン作成が難航、初期グラは箱360の後塵を拝することに。
PS4時代はキャッシュコヒーレンシとほぼ同じ機能を持つハードウェアトラン
ザクショナルメモリ(タグを付けて共有メモリに飛ばす奴)をGPU用にソニーが
AMDに持ちこんでいるので、SPEの難点の2番目は現在では解決可能。
14nmの時代ならトランジスタ数を増やせるのでSPEのLS容量不足も解決可能。
今の技術で新Cell(x86＋SPE)を作ったら面白いが、サーニーがどう言うか… >>197
その手のCPUの一番の問題は爆熱問題じゃね？ PS3も小型化したのにいまだに爆熱だと思ってるあほって脳みそついてんの？ x86なりarmベースのcellの話って出なかったのかね 結局もう専用プログラム作るとこなんてないでしょ
箱がいなきゃそれでもよかったかもしれないけど >199
プロセス小さくなっても、その分ゴテゴテ追加したら一緒だろｗ そうなの？
素人目には、各コアに専用メモリつけてその容量も増やして処理性能をもっとあげようと思えば熱問題とか厳しくなりそうって思うけどな…
そもそもCELLってシュリンク諦めたんでしょ？ 途中で TESLAの1/3の性能で価格3倍だったPowerXCell8iというゴミがあったなぁ 未だにソニーに技術があるとか、cellを信じてる人がいる事に驚愕 その手の処理はもうGPUのが早い。
CPUならgoogleは命令セット限定して、低消費電力のCPU作ったりしてる。
結局は使う場所決めてハードも最適化が必要。
汎用性と電力性能、演算性能はトレードオフになってる。 >>200
情報家電へ流用する前提で作ったのを忘れたらあかん
暴熱すぎて組込向けで使えるようなCPUじゃない 禿げがＡＲＭ買収
ＮｘのＣＰＵがＡＲＭって噂あったけど、影響無いのかのう？ どこの馬の骨ともわからんアジアンモンキーに英国の宝が奪われるのをよしとするかは疑問だねえ
米国企業による買収なら許可されるだろうけど >>212
家電にＰＳ３そのまま載せるとか思ってんの？
Ｃｅｌｌがゴミでないと困る人間は頭沸いてんな ARMって3100億で買えるんけ
どうせ会社だけ売って中身ごっそりどっか行くんちゃうんか
それとももう行き詰ってるのか 円高だしな
金策させたらこのおっさんに適う奴おらんわ どうせARMとか興味ないけどイギリスでよさげなの買ったとけで買ったんだろうな >>197
IBMの案だとLSすらないんじゃね？最初PPC*2+SPEらしきもの*2みたいな意味不明なCPUだった訳だし
IBM社内にはアーキテクトとしてクタより未来を見渡せる人材はいなかった、SPEの設計の元もPS2からの発展だもの
言ってることが現在から2002.3年当時を見返してるだけ、語るなら当時の基準で語らんと 石だけじゃなくアルゴリズムも完璧に死んだ
CELLというゴミの話好きなのはテクスレならでは（笑） ゲーム機産業におけるPentium4みたいなもんだからな＞Cell
功罪の両面で技術的には興味深いし、今でも語りたくなるものがあるよ 非難されるべきはcellでなく、cellの次を作ろうともしなかったソニーだ NXの話すらしてないのにいちいち任天堂をディスるキチガイはなにがしたいんだ SIEの吉田がPS4発売の頃暴露してたけど2008年の時点でもうCellをどうすんのこれ？って話ばかりしてたって言ってたから無理だろ
Cellを盲信してたのはファンボーイだけで当のSCEは莫大な投資してしまったクタの置き土産に早くから匙投げてた形
そしてそのCellをなんとかして使えるレベルまで開発環境整えたのが今のSIEの中心メンバーの面子
Cellというゴミ捨て場から使えるもの発掘した結果がPS4につながったと考えればまあそれなりに意味はあったかもしれない 今久多良木に5000億使っていいから次世代CPU作れって言ったらどんなCPU作るの ARMは今後も鉄板だと思ってたけど、わからんもんだな
費用回収で確実にコストアップには傾くだろうし
NXのARMって選択も、先週までは良しとしたがこうなってくるとわからんね 林檎がどう動くかでARMの価値が半減しかねないからなぁ 過去こういう時に買収してたのは、MSだったんだけどな MSが買収したらAppleやGoogleが揃って別のアーキテクチャーを推奨して移行しようとするでしょ >>235
とはいえほかの安いプロセッサってのがないから、新興国などでWinPhoneが強くなれる可能性が出て来ていた
ARMで買収額を回収しなくてもWinでの回収も見込めた
今回は単純に価格を上げて回収に励むことになるから格安タブレットやCSには結構地獄になるかも >>211
中華企業じゃないし、これで寡占化する訳でもないから許可されるんじゃね
それよりARMが身売りを選んだ事だよ、先行きが暗いと踏んだのかな
ただハゲは中華への転売があり得るから、そこをツッコまれそう >>237
intelが格安向けatom止めるのを受けてのARM買収だから、ライセンス値上げは確定だろね intelさっさと前言撤回するべきだな
大チャンス到来 AMDは未採用。たのみのARMは朝鮮企業に買収される。
NXは発売中止になりそうだなｗチョンハードとして強行発売する気かな？（笑） もしPS5を出す予定があるならCPUはARMにした方がいいと思うんだけどねぇ
ってかNXがARM+Geforceだったか
やっぱ任天堂は先を読むのがうまいわ >>229
こういう見当違いの後出し批判はいらんつうの、あふぉか 微細化の限界でシュリンク商法が出来ず性能勝負になる、でも今のARMのアーキのままだと性能アップは限界
互換切ってジャンプアップする為にx86やpowerなりの特許を使用すると安くも出来ないし、ゼロからスタートという詰み状態だったんでは >>244
事実だからしかたねーだろアホか
サーニーも海外のイベントでは
「俺はPS4作ったが別にソニーの犬でもなんでもないから言うけどPS3、あれ糞だよ。Cellの勉強もしたけどまじ地獄。
発売から1年くらいファーストでさえまともなデバック環境無かった。サードにあれでゲーム作れというのは不可能な話なのにソニー側はソフト集まらなくて大騒ぎしてて呆れた」
なんて言ってる >>246
だから語るなら当時の基準で語れ、その意味が理解出来ないからお前らチカニシはアフォなんだ まぁ売ったってことは先が見えてるってことだからな
ARMはもう終わりよ ロンチ時点ではほとんどのゲームソフトが、SPEをまったく使えてない状況だったらしいし、Cellの使いにくさは相当だよねぇ… >>243
どう頑張っても性能が落ちるので必然性もやりようもない ロンチなんて普通はそんなもんだよ
だからロンチは将棋とか糞みたいなソフトのオンパレードだったのが昔のゲーム機なんだよ そもそもSPEの"S"の意味を誰も考えようとしなかったのだ >>247
当事者たちがその当時を引き合いに出して語ってんのに何言ってんだお前 PS4Kは仕様変更中かw
当初リークされたのはあまりにもしょぼすぎたからな いや、仕様変更されたものが2.1GHz、36CU、911MHｚなんだと思う
本来はもう少しスペック落として利幅を大きくしたかったはず
でもScorpioとNXに尻を追いまくられてこうなった >>253
当時CELLを褒め称えてたゴキの基準で語れって意味だろｗ CELLを使いこなせば360よりマルチソフトの出来が良くなるて
今でも思ってるんだろうなw 当時の基準ではGDDR5の安定確保は難しかったからESRAM採用の箱一は名機 NEOのCPUが貧弱すぎるんだが
どうなってんだこれ。
GPUは大したもんだが >>229
CellがゴミだったんじゃなくてRSXがゴミだったんだよ。
本来ＡＩや物理演算に使用して今のGPGPU的なことをCPU内でやる予定だったのに、
RSXの頂点シェーダーが糞過ぎてCellが代わりにやることになったのがPS3性能低下の原因。
逆にCPUがCellじゃなかったらPS3のソフトなんかPS2の高解像度版ぐらのい映像しか出せてない。
当時RSXの表示できるポリゴン数はPS2を下回ってたんだぞ。 CELLのクソっぷりをフォローしたのがNVIDIAだバカゴキ
ていうか頓挫寸前だったPS3を救ったのがNVIDIAだバカゴキ CellもRSXもどちらもゴミだったというだけの話やな >>でもScorpioとNXに尻を追いまくられてこうなった
うんうん
>>NX
ん！？ >>261
その子アンチャに勝ってた箱ソフト無いってずーっと言い続けてるかわいそうな人だよ >>267
アンチャに負けてないって言い張るほうがよほどかわいそうな気がするが >>262
RSXの頂点シェーダは32GFlopsで必要な量もそんなもん
それを肩代わりしただけで本来の仕事が出来ないってのはCellもゴミなことの言い訳でしかない アンチャ3でゴミみたいなカスタムAA使ったりTLoUでガビガビのテクスチャ使ったり
ゲームのためにゲーム機があるんじゃなくてゲーム機のためにゲームを作ってたよね アンチャとギアーズよく比較してたが
シングルのcoopありとなしのゲーム比べる意味わからんよなw 少し前まではギアーズかHALO単体でソニーの全てのファーストタイトルより
価値があるなんて言われてたもんだけど、>>258 ←こんなこと
言う奴が出てくるくらいには時代も変わったのかね
まあGoWとスパイダーマン見た限りは今ではソニーが有利なのは確かだけど ポケモン様に比べたら誤差の範囲やな。
ただポケモン様は任天堂の据え置き機の普及に寄与しないという弱点が
今まではあったわけだけど。 ギアーズの価値はHDハード草創期にあのクオリティだったことに尽きる
反面それ以降ほぼ代わり映えしなかったからブランド価値の低下は仕方ない トランジスタ数で言えばXenonよりもCELLの方が多いから使いやすさを考えなければCELLのほうが性能は高いんだろうけど、
それならではの物があまり出なかった印象
MLAAとグラフィックの下支えはあったけど、当時のCPU本来の処理の物理演算だとLBPぐらい
CPUが早いってことにそれほど意味があったようには思えなかった >>281
現行機だと、CPUは比較的低スペックのコアをたくさん並べる方向になってるしな PSVRなりでVR元年とか言われてるけど、最近読んだAI関係の本で
本当のVRはナノマシーンを血流の中に数十億と流してそれが脳の毛細血管から
あらゆる場所に移動してそれが神経を刺激して脳に錯覚を起こさせるって書いてあった。
SAOみたいに頭にヘルメット被ってどうやって完全没入型VRなんてするんだと思ってったけど
ナノマシーンが完成したら本当にできるようになるのかもと思ったわ
つまり、今やってるVRなんていくら発展しても本当のVRにはならないっちゅーこっちゃね >>276
箱信者が必死に言ってたよなｗ
それしかないからｗ 本当のＶＲじゃないからノーカンノーカン
あほは黙ってろ >>283
それ言ってたら実現しないまま取り残されて死んでいくだけ
寿命が1000年ぐらいあったら待てばいいと思うけど、80年そこそこで待ちつづける意味もわからない CELLはRSXよりもXenosとセットだった方が真価を発揮出来た様な気がするんだけど
実際のところどうなんだろ？ 「Xbox One S」は8月2日発売。4K Blu-rayとHDR対応、2TBで399ドル
なお、500GBモデル(299ドル)と1TBモデル(349ドル)も発売予定。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1010839.html というか本来評価すべきはキルゾーンなのにいつまでアンチャアンチャ言ってるんだ RSX単体だと全く評価できないだろ
あの当時のCS用GPUではXenonが最適解だったよ
CELLとXenonならまた違ったろう 例えば0.5のビットレートで1相当の画質を実現する動画圧縮技術と0.01のビットレートで0.5くらいの映像を実現する動画圧縮技術
どっちが優れてるか？って問題もあるんでないの。
頭の動きと視覚、聴覚だけをエミュレートした今のVRは中々コスパが良いVRではあるけど
ただゲーム内の触覚フィードバックにはコントローラを握るだけじゃ限界があるので
没入感は得られても錯覚性はそこまではすごくないと。 触圧覚は大脳皮質だからヘッドギアつければ外から磁力で操作できる
ナノマシンだと記憶とか感情まで弄れるようになってしまう ナノマシンなんかいれたらいつでも殺せる操り人形でしかないだろ このチカニシのCellコンプレックスと10年以上前の360のほうがPS3より上の主張の連打
俺はタイムマシンか何かで過去にでも行ったのか？ｗ
こういう時に毎度上がるアンチャ1とギーアズ2の比較はほんと容赦ないよなぁ・・・・
テクスレ的には2007年で勝負ついてたけど当時のゲハは盲目なチカニシばかりだったのが懐かしい >>295
単純にPS3、360世代をスルーしてきた人では？
WiiUはその世代に届かなかったし、ソフトもあまりでなかったしでなかなか不遇 アンチャーテッド固有の入力遅延に気付いていた人
1人ぐらいしかいなかった Nintendo Entertainment Omocha 未だにPS3はダメだったって言えないからスコルピオ発表されてもMS叩きまくるんだなw
もはや性能関係なし。最初からか >>297
捏造くんこんにちわ
>>299
発言全てがブーメランという特亜か民主党状態だなｗ よくわからん
PC様最強vsPS4で十分とか言ってる連中って図式だったはずなのに
すでにハイスペックPC様にかなわないスコルピオでなんか変わるのけ oneの大コケを皆壮大にスルーしながら議論に花を咲かせているのが笑える。
あれがPS4をぶっちぎる性能で拡張性もあったなら・・
クラウド鯖で無限のパワーって一体何だったのだろう >>302
「PS3後期がCellパワーで覚醒したようにoneもなんか隠し球あるだろ？」
って議論してた頃が懐かしいな >>303
テクスレ的にはロンチでインソムが「SPEはこう使う」とGDCで講演してた内容と変わらんから
技術がある所はやるやれる検討はしてただろ、それに発売1年後のアンチャ1で既に覚醒してるっていう
ゲハの論調がいかに意図的でズレてるかの証明ではあるが PC Low>>>>>>>>>>>>>>PS4
http://iup.2ch-library.com/i/i1678978-1468919433.jpg
たった2年でこれだけ差がつくようになっちゃったのか
やっぱりAPUなんて使うべきじゃなかった >>290
前世代での360のアーキテクチャは実に洗練されていたと思う
メモリをGPUにぶら下げたUMA構成にして、さらにEDRAMで補うと言うのはコストと性能のバランス的にも最適解に近いんじゃないか？
と言うか、PS3が値下げで360を追いかけられたのがむしろ不思議なくらいだ 360のアーキテクチャと言ってもCPUはIBMの横流しの流用だから、EDRAMにROP仕込んだくらいやろな
後期はそれがネックになってしまったが >>307
なぜか同じようにAPUを採用している箱一を叩かない不思議 NEOならBF1が1080p60fpsになるかどうかが買い替えの判断になるな >>310
箱版は解像度のほかにブラーとAAがさらに低品質になっとるので半世代ってことで >>314
asyncってDirectX12の必須機能でもなんでもないから使わないって当たり前じゃね CSで使ってるから使わないなんてありえない、いまやPCほうがAPIは時代遅れだし >>314
3DMark「Time Spy」のDX12・非同期演算ベンチとしての信憑性について
http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1059421671.html
ここに詳しく説明されてる
要するにAMDファンボーイが勝手に暴れてるってこと APIはPCが一気にCSに近づいた形だから別に時代遅れじゃないな
Time Spyでもコア数マルチスレッド数増えるとリニアにスコア伸びるようになっててこれまでの抽象化APIとは一線画してる >>316
DX12に存在するのに対応しないのでは、ベンチマークとしての価値が無い >>317
DX11互換のGNMXが最新APIであるPS4は時代遅れだよな >>320
DirectX12にayncなんて機能存在しないって
ただ単にDirectX12で複数タスク持てるようになったからAMDのayncが使いやすくなったというだけ
この辺自作板でも勘違いしてるアホが多くて困る >>321
自分で書いてる意味を理解できてるか？？ 自分の書き込みを声に出して復唱してみろ GeForceのカード作ってるとこがスポンサーなんだからGeForce優位に作るのは当たり前だろ… 非同期演算使った方が早いGPUは使う
非同期演算使わない方が早いGPUは使わない
使うか使わないかはドライバ次第
であってる？ Geforceのプリエンプションの方が速かったというオチ
asynchronous computing （笑） >>322
標準機能ですけど？
提灯記事が未だに使えないｹﾞﾌｫのためにﾗﾃﾞの特有機能とかいってるだけ gtx1080はSLIの伸びが悪い。
並列化しやすい用途のはずなのに。
CFXは180%程度のスコアが出てる無駄がない。 >>330
標準機能じゃねーよアホ
逆に聞くけどDirectX12のドキュメントのどこにasync cpmputeが必須の機能だって記載されてんの？ asyncで性能伸びるんだから、そんだけGPUが遊んでたんだ。
NVも次世代で対応するだろ。
そろそろミドルウェアも対応進むし。 なに言葉遊びして必須にしようとしてるんだ？
Pascalでも対応出来なかったし、DX11弄った12_1なんて言い出して無様すぎるー NVはGPUしか作ってないくせに、起行規模でかすぎ。
AMD頑張らんと、ＣＰＵもGPUも安くならん。 https://en.wikipedia.org/wiki/Vulkan_(API)
Games
・The Talos Principle - The first game with Vulkan rendering support.
・Dota 2 - Vulkan support released in May 2016.
・Doom - Vulkan support released in July 2016. Up to 66% faster when using the Vulkan rendering path.
Game engines
・Source2 - On March 3, 2015, Valve announced the Source 2 engine, the successor engine to the original Source, would support Vulkan.
・Serious Engine4 - On February 4, 2016, Croteam announced that they were supporting Vulkan in their Serious Engine.
・Unreal Engine4 - On February 21, 2016, Epic Games announced Unreal Engine 4 support for Vulkan at Samsung's Galaxy S7 Unpacked event.
・id Tech6 - On May 7, 2016, id announced Doom, running the id Tech 6 engine, would support Vulkan.
windowsだけでなくandroidもsteamOSも（たぶんOSXも）vulkan対応なんだからこの先増える一方 ヒットマンの開発が言うには一生懸命asyncに最適化しても5〜10%しかパフォーマンス上がらず費用対効果が薄いという落ちだったけどな
テクスチャフェチ減らせてGPGPU向けと言われてたSSAOなどの処理でさえこれ
限られたシェーダーユニットに余裕があるときに使ったら無駄が出ないケースもあるという程度の要素に魔本を求めるのはナンセンス >>337
async最適化だけで5〜10%上がれば十分だろ
ノーティも言ってたけど、トッププログラマを専属でつけて時間と金かけてハードを直叩きさせても数%上がればラッキー
それがメーカのガイド通りに並プログラマがポチポチやるだけで10%上がるのなら、やらないのはバカだろ >>341
実装した開発側が割りに合わないって言い切ってんだから外部が十分なんて言っても何の意味もない
描画コマンド圧縮はリニアに性能伸びるのにasyncの伸びは緩すぎるという内容だし 消費電力1080並、性能1060未満
RX 480だめだこりゃ┐(´д｀)┌ >>343
蠍はもう2年踏ん張って世代交代したほうが良かったな
2017年末はちょっと半端 うむ。neoのほうが救いようがないくらい半端になってるぞ NEOの誤算
・Scorpioの早期発表
・Polarisのガッカリ性能
・ポケモンGOの世界的大ブーム
一番はやはりポケモンGOかな
これでコンソール市場の売上は大激減する
Ingressハマったやつなら分かるがこれやるともう家でゲームやらねーもん
あとVRが完全にオタクで過去のものへとおいやられたことかな
時代はARへ >>344
28nmのまま36CU+Jaguar8コアとかコア大きすぎてかえってコスト高いだろ polarisは平常運転のAMDクオリティだしポケモンGOは客層が違う
そもそも企画自体があまり良くない >>345
リークの性能が本当なら、むしろ28nmは不可能じゃね？
量産品として成立しがたいチップサイズになりかねんぞ 今後FPSの対戦やリアルスポが全然売れなくなって、みんなポケモンGoに移行するのか注目だね〜 >>318
>>347
MaxwellでAMDを引き離しPascalでぶっちぎるはずだったのが結局Maxwellの二番煎じだったのは
皮肉だね
Asyncは「使う必要が無いから使わない」のはDx11のままのゲームだけと言う話
アンチャをはじめ、SCEとMSなどファーストはバリバリ使う方針だよ
馬鹿は引っ込んでな >>347
発売は遅いのに早期に発表した意味があまりわからなかった
蠍の後すぐにHBM2だし、中間世代としてはちょっと遅すぎると思う
鮮度があるのって2018年の1年ぐらいしかないでしょ
ただでさえ3割落ちてるんだし
http://www.dualshockers.com/2016/07/19/xbox-console-sales-decline-while-xbox-live-revenue-grows-microsoft-posts-financials/
去年から含めたらロンチから1年の半分以下の普及スピード >>354
HBM2はScorpioの一年前だよ
今年末にHBM2積んだVegaが来る >>355
来るかな？
それならますます時期が悪い
蠍の直後に次世代スタートってことだし HBM2が普及帯に落ちてくる2019年待つまでもなくって意味な >>322
> >>320
> DirectX12にayncなんて機能存在しないって
> ただ単にDirectX12で複数タスク持てるようになったからAMDのayncが使いやすくなったというだけ
>
> この辺自作板でも勘違いしてるアホが多くて困る
お前が誤解してるよ
使いやすいとかじゃない
DX12でいうならコンピュートコマンドキューを作ればそれがasync computeに相当する
具体的にAPIでいうなら ID3D12Device::CreateCommandQueue() に
D3D12_COMMAND_LIST_TYPE_COMPUTE を指定する
ちなみにasyncじゃないcomputeは D3D12_COMMAND_LIST_TYPE_DIRECT クロックは頭打ちだから、CPUGPUどっちも並列化進めるしかないもんな。
e7-8800とか16core32Tだし、AWSで借りれるけど、x1インスタンス2Tflops超えてる。 統合Socによるヘテロ構成、SPE＝GPGPU、とCellの影響は滅茶苦茶でかいすな
Cell(というかSPE)がなかったら未だにｄGPUと統合チップセットの2種だったろうし >>355
Vegaは来年始めてロードマップだったけど変わったの？ >>358
だからそれ従来なら1つしか持てなかったタスクを複数持てるようになったという話でしょ
async専用のサポートでも何でもない >>352
OCの伸び率は悪くないけどな480
消費電力がちょいと心配
電力100%ケーブルから取る480Rogの
結果がそろそろ気になるところ >>362
実質async compute用だよ
async compute使わないんだったらコマンドキュー複数作る意味ないじゃん
お前コマンドリストとコマンドキューを混同してるんじゃないの？ >>360
それは無い
メモリ空間が分断されてるcellの思想は、メモリ空間統合するAPUと真逆の方向性 >>367
テクノロジーを語れないテクスレならではの珍発言 Intelの機密を中国に垂れ流して無事黒字回復
AMD、4-6月期は黒字回復 ほぼ2年ぶりの増収 - WSJ
http://jp.wsj.com/articles/SB12334390200972253966304582203822058677432
4-6月期には中国で同国最高の研究機関である中国科学院の投資部門、天津海光先進技術投資（THATI）との合弁を発表した。同国ではサーバー市場が急速に拡大しており、米国に次いで世界第2の規模といわれている。
四半期の純利益は6900万ドル（1株利益0.08ドル）となった。前年同期は1億8100万ドル（1株損失0.23ドル）の赤字を計上していた。中国同業の南通富士通微電子との合弁事業が寄与した。 >>366
メモリ空間統合はAMDのAPUでは2013年からだけどな
Cellも特許ではトランザクションメモリが実装される予定だったけど2007年では無理だった
後年、intelがHaswellでトランザクションメモリを実装したけど、やはり2013年だしな 米国はx86技術を中国に売り払う前にどっかの国内企業に身受けさせるべきだったよな
これではいずれPCでもCSでも中華製チップが台頭してきて日本みたいになっちまうぞ 国内企業だとIntelがいちゃもん付けてきて訴訟になると面倒ですやん
中国だとIntelもわめけない Cellの思想は無限の拡張性からの無限のクラウドパワーでリアルタイム性の高いゲームを動かすこと
共有メモリ、キャッシュコヒーレンシなんかで拡張性を捨てて楽をしようってのはCellの思想と真逆
GPGPUはIBMやintelもやろうとしてたことで、それを独自のものと言い張るのは車輪を特許出願するようなもの CPUGPUの関係はそのまま、ヘテロコアの技術だもんな。
メモリの同期はプログマムの根源的な問題だし。
CPUのキャッシュヒット率から、スパコンのクラスタ間の接続まで、常に付きまとう。 当時は、ヘテロとか非効率でねーよｗｗｗみたいな扱いだったしな
その点についてはクターに先見の明があったけど、2006年で実現するのは早すぎた 一件の家庭に存在するコンピューターを纏めて一台のスーパーコンピューターに見立てようというのが本質だったはずで、そういうことで言うとPowerXCellはどこを目指していたのか GPUが取って代わったのは結果論
roadrunnerには意味はあった >>375
どう読んだらそんな解釈になるんだよ
NEOもScorpioも色んな特徴があるから、どっちかが良い事も逆のこともあるだろうね、最適化していく過程は複雑だから
みたいな、くっそどうでも良い内容ゼロのコメントしてるだけじゃん
当たり前だけど、まだ正式発表してないNEOに関して「Scorpioと比べてどこどこが劣ってる／優れてる」とかサードが語れる訳無いだろ >>373
自分で言ってることが矛盾してると気づけないのが凄いｗ
クタタンの理想だとメモリはXDRで統一、LSと同速度の共有混載ラムにSPEをリングバスで接続というアーキだろ
当時の技術的にXDRで統一しか出来ないけど LSは独立してアクセスできるからL1とL2の間くらいの効率で回せるというのが売りなのに混載RAMってなんだよw
キャッシュコヒーレンシなどで内部バス食いつぶさないとかそういう特徴があるから「ブロードバンド」って言葉が正式名称に入ってんでしょ >>379
特徴があるか？
そして、ノーコメントでもなくタイトルによって変わると語っている どうでもいい中での違いを推測するのならアーキではなく箱1との互換性の部分での世代の欠落
eSRAMの制限とコヒーレンシバスが箱1にはないことによる天井 実際は>>379の言う通り、特に意味は無いんだろうけど 業界があんなにごり押ししてたのにポケモンGoで一瞬で話題にもならなくなったVRがこの先生きのこるには 10年後ポケモンGOとVRどっちがキノコってるか興味深い話やなw課金堂が株式会社ポケモンの子会社か一部門になってたりしてw >>387
ポケGOの開発元社長はグーグルマップやアースの生みの親である超天才だからねえ
バークレーのMBAも取得して企業経営も熟知してる
任天堂の母屋とられるのは時間の問題だろうw
このへんは日本の無学な有名開発者が退社してなにも生み出せずに消えていくのとはわけがちがうねえ >>386
ボケGOさんも3日で海外で記事が全く伸びなくなってるからどうだろうな
ノスタルジックへのフラストレーションの解消をここで使ったのは確実にNXへの影響がある VR→追加で数万円〜の出費が必要、ブサイクな被り物、アーリーアダプタ向けのニッチ市場からスタート
AR→誰でも持ってるスマホで基本OK、普段から持ち歩く日常品、全世界のスマホユーザー向けにスタート
根本的な部分からして差があるんだから一発当たるコンテンツが出てくればARの方が有利なのはわかりきってたことよ
VRは新ハード売れるからメーカー側が力入れまくってたけど一般ユーザーやゲーム開発会社との温度差は埋めきれてない >>391
ARというより基本無料の課金は当たれば大きいだろ ARはやれる事が限られてるから徐々に飽きられて来ると思うがな
それを回避しようと射幸心を煽って行くのも規定路線だし
直ぐに二番煎じが出て来れば一気に加速していくわけで
そもそもARとVRを比べるのが間違ってる
まあSONYが参入してなかったら比べていないんだろうけど バトフロのBot戦が実装されたけど、39体のAIでも余裕あるな
PS2のバトフロでも56体やってたから大した負荷じゃないんだろうけど >>393
それはVRも同じ
現状のVRではやること限られてる
激しく動けないミニゲームばっかで長時間ゲームに向かない >>376
はあ？
CELLなんて最後の最後までクタの言う「とてつもない性能」なんか出なかっただろｗ
それもそのはずで最初から屑だったんだから >>381
Powerみたいな複数の巨大キャッシュを想定してんだろ ポケモンはARというか要はリアルフィールドMMORPGだから、やり方次第ではいくらでも長いコンテンツに出来るはず。
チート対策は必要かもだけど。 >>395
いや、長時間コンテンツは推奨していないぞ。
やるなとは言ってないだけで。
特徴的なのが非ゲームメーカーの参画（それこそ独自のハード展開が多い）で
自社に強みのあるコンテンツ（ノンゲーム）のVRへの転用・発展で、1つ1つは
小粒なものが多いし想定する利益も転用前のものに準じる。
ただそれが無数に控えているのがVR市場で客層が新規なだけに成否がまだ読めない。 控えてるというか普及もしてないから採算合わなくて参入されてないだけだろ
初動の走り出しが重要な時期にポケモンにすべての話題かっさらわれてるのは相当深刻だと思うがね >>405
殆ど死んでる
スマホ向けは撤退、タブには残るけどタブ専用ではスマホ向けと共通開発できる他社に勝てない
結局、圧倒的なGPUパフォーマンス＝高価な広帯域メモリと大消費電力だから
車載とかの電源を気にしなくていい分野に逃亡中 蠍とKabylLale-X+GV104積んだPCが同程度の消費電力鴨試練 >>404
テクスレでポケモンも相当痛いが、スマホに夢中だとほかの物は売れないとかならわかるが直接的な影響があるのって、
それをコンテンツとしていたNXぐらいだろ
Wiiの時もUの時もはしゃいでたけど、任天堂の世界は狭いのをそろそろ自覚してもいいと思うが 娯楽が消費者の財布と時間の取り合いという時点で対立軸にあるのが理解できないらしい
ゲーム機もMSと任天堂が自滅してソニーが総取りしてるだけで全体の市場規模は世界レベルで縮小しまくりだぞ 配信大手のtwitcも今まで普通のゲーム配信してた人がポケモン配信に切り替えててユーザー取り合いの構図が丸分かりだな ポケモンというか任天堂系のおじさんは痛々しいな
ようやくスマホが視野に入ってきたのかってレベル ポケGOは世界的なブームだからPS4と箱1は半減じゃすまないぞ
7月以降の売り上げはぱったりと止まるのは間違えようがない
追い打ちでポケGOと連携することができるNXは爆売れが確定した
NXでポケモンをプレイすれば伝説が手に入るとかそういう事態になったら恐ろしいことになるぞｗ 地域の活性化にもつながるので政府もすり寄ってくるし政府レベルでポケモンを長続きするように支援する
そして続々とマリオやイカやゼルダが登場してくる
スマホ、CS、PC、携帯機をすべて管理する母艦となるのがNX ポケモンGOはアガリの8割をアメリカに持っていかれる外国のゲーム
NXはどうせ大して売れやしない >>416
ポケモンと連携させればNXは嫌でも飛ぶように売れる 回りを見てみろ
日本ではポケモン配信後どこに行ってもスマホを見てるやつしかいない
これが社会現象ってやつだよ
海外の記事の食いつきが悪くなったのは早くも収縮気味だと思ったがポケモン以外の不要な情報が必要なくなって、
ゲームメディア自体へのビューが減ったことが理由
ポケモンGO以外の興味が失われたから起こった 小さな子供から大人までポケモンで一つになる世界が生まれるとは思わなかった
任天堂は凄すぎるわ ポケモノミクスって言葉を知ってるかな？
そういう言葉が出てくるぐらいの経済効果が既に出てる
こうなったら止まることは無いよ
任天堂が勝利する 世界的には既にNXってどんな物なのかって話題しかない
NXと接続すればミュウツーが入ってるってことになったらどうなるかｗ
今後ポケモンを増やしていけばNXとの相乗効果が得られる はちまとかのゴキブログでさえポケモンに頼らざるを得ないのが現実 ポケモンを知ってないと話題についていけない
会社の会議でも社長が遅れてきた理由がポケモンで社長もかってことで笑い話に
そのまま会議の話もポケモンで持ち切り
本当の世界現象だよ 今日は高速のPAに降りるたびにみんなスマホでポケモンGOやってた
こんな光景はじめてみたわ
もうNX以外の家庭用ゲーム機は終わるかも >>421
＞NXと接続すればミュウツーが入ってるってことになったらどうなるかｗ
やばすぎるｗ >>388
俺が預言した通り、もうPSVR争奪戦は終わったよ
これ見てみ
予約の行列無し
http://pbs.twimg.com/media/CoAlRDFUAAAr8em.jpg
抽選なのに全員当選ｗ
http://i.imgur.com/9XOxPCd.jpg
185 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d00b-8xJT)[]：2016/07/18(月) 00:48:48.15 ID:GR1JRk6L0
水を差されたと言えばPSVRはポケモンGOにやられたな…
ポケモンGO発のARに完全に持って行かれた
嘘だと思うなら次にPSVRの二次予約があるから見てみるといい
もう前みたいな争奪戦にはならない雰囲気になってるから >>424
このタイミングでNXが出ればの話だけどね
半年後ではねｗ >>409
まあ、そもそも技術を絡めずにマーケティングの話をこのスレですること自体がスレ違いなわけでな…
他にいくらでもスレがあるのに、なにか話題があるとたいていテクスレに襲撃が来るのはなんでなんだろ それどころかAMDがMantle使えっての蹴って、独自実装した。
そのせいで今回余計な手間を食ってる。
技術の共有下手で嫌ってる人も多い。
セルでIBMのいうこと聞かなかったころから進歩してねぇ。 >>426
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全にポケモンに潰されてやんのｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
任天堂最強すぎるわｗ
やっぱりゲームは任天堂だけなんだなあって改めて確信した >>428
世界「ポケモン！ポケモン！任天堂！任天堂！」
ゴキ「PSポジ以外はスレ違い！」 連日ポケモンの報道が行われてるしポケモンの話題をするなというほうが不自然
テクスレというのならどうやって効率的にポケモンが取れるようになるのかやARの技術を考えればいい
ポケモンの名前も言えないような奴が難癖をつけてくるなよ ゴミPSを買ったようなバカはどんどん世界の隅っこに追い詰められていくわけだね ポケモン関連のゲームが世界でうなぎのぼりでとうとうPS4をダブルスコアで抜き去ったという報道もあるし完全に潮流が変わったよ
任天堂は生活の一部に入ることで逆転勝利を見せてくれた
本当にうれしいよ 改めて思う
これまでの任天堂だったら自分で作ったゲームを
自分で作ったハードに送り込んで全ての利益を手にしていたのに
アップルに30％、グーグル子会社に50％吸われまくって
文字通り下請けの木っ端のように扱われて
貴重なIPの切り売りを強いられるわけだ こうやってスマートに話題をかさらっていくのが任天堂らしい
センスの塊の会社だわ
ARにこんな使い方があったとはなあ >>436
ポケモンGoは任天堂の新戦略IPの活用であって今までみたいに自分たちでゲーム作って売る商売じゃないでしょ
だから開発も運営もアメリカの会社なんだし
任天堂はコストかけずにIP収入が懐に入る上にこれでIP商売の未来は明るいといいことだらけ しっかし任天堂も恐ろしいものを作るったなあ
箱とPSを生暖かい目で見てたんだろうな
PS箱は計画割れは確定 NX出る前に外堀埋めるよりポケモンGoとNXは同時に出して
NXでなんらかの連帯できるような仕掛けが欲しかった
本当に儲けたかったらハード売るか胴元なるしかないんだよ >>439
うちわを振ってるだけで収入になるんだからなｗ しかし、本当にNeoは発表即発売をやる気なのかね？
スペックを公開して世界中のおまえらを沸かせるくらいのサービスはしてくれてもいいだろうに ポケモン、アトラクション、アミーボと連携していくNXにサードはこぞって参入させてくれと許しを求めに来るぞｗ
EAあたりは今震えあがってるだろうｗ >>444
もうここまで追い詰められたら中止もあるかも
ポケモンに話題を取られてVRもPSもオワコンだし >>440
狂喜乱舞してるとこ悪いけど、
開発は任天堂じゃないよ、と。 ゲハも海外フォーラムもポケモンの話題しかねえｗ
ヤバ過ぎだろｗ >>443
ネットでの予約は騒がしたのに、量販店なら余裕で買えるんだな
一人で頭を振っているの見て萎えたわ VRの需要が急激に萎んだのは意外だったな
まあ前からこれに入れ込むのは危険だって思ってたけど >>451
上でも書いたけど新しいものは話題性が重要だからね
ちょっと前まではテレビでもわりとVR取り上げられてたけど今ではポケモンに上書きされて話題性がさっぱり失せてる状態
今のままでも欲しい人は買うだろうけどその欲しい人、マニア向けのニッチ市場で終わる可能性が高まってる
VRの特性上実際に体験しないと面白さや凄さがわからないのも手軽に遊べるARとくらべて厳しい >>454
そしてARはどんどん広がり続ける
ポケモンという力を使ってさらに広がる
好循環が起こってるんだよな 任天堂はそれだけ国民的な会社になってるんだなあってことよ なんか発狂気味の人もいるから技術の話に戻すと、
ScorpioとNeoの半世代機に対しては、少量でいいからM.2やPCI-E直結の高速ストレージを搭載してほしいところだな
ちょうどゲームが1本収まるくらいの容量を基板に載せて、3次キャッシュ的に使えればかなり高速化しそう
ゲームからも操作できる設定になっていれば、ムービーとかは載せないようにしてデータのヒット率あげたり、
メモリに確保しておけないデータの退避場所として使うとかできるだろうし ポケモンの話をしてる時に横やりを入れようと工作に頑張るゴキ員 現状でも既にZlibとかストリーミングのデコード機能持ってるから特に必要ないんじゃない
高価なストレージ載せたところでたかが1〜2GB/s程度の転送速度で生のゲームパフォーマンス跳ね上がるわけじゃないし
そんなもんにかけるコストあるならメモリ増やしたほうが兆倍まし NESクラシックも爆売れの模様
マリオブラザーズとかいつまでも色あせないしな
久しぶりにファミコンを触るのも悪くないっていうか欲しいｗ
ファミコンは革命的だったな
バイトの給料で自分で買って触ったらあまりの凄さに電撃が走った
今回のポケモンも同じ電撃が走った ゲームはどういうコンテンツを用意するかだからなあ
イカやポケモンみたいな社会現象を起こせるようなもの
テクスレなんだからポケモンのAR技術でも話してた方がためになるんじゃなかって思うわ 世界は任天堂の次の手に注目してる
ぶつ森もやってくるしもう止まらないぞ
まずはPSVRが爆死した件について反省しようか
まずは被り物が気持ち悪い
コンテンツがキモイ
ARのようにニコニコ笑顔になるような力も無い
ポケモン的な定着したキャラも居ない ソニックの最新作はNX含めたマルチなんで性能面でもPS箱に比べてかなり高いことが予想されるってのは言っておく テクスレだからキャラビジネスはどうでもいいんだよなあ ポケモンGOもバッテリー消費と狙い撃ちの仕様からARをOFFにしてる人多いよ
ARはOFF推奨してるみたいだし >>465
なぜPSVRは爆死したんだろう
閑散としてしまったのはなんでなんだろう？
ピカチュウにこんなに簡単に滅ぼされてしまうなんて想像してた？ >>466
外部バッテリーの売り上げが4倍に伸びたようだな
やっぱりポケモンが化け物だったんだよな ？？？「グラフィックが〜、性能がー」
任天堂「現実をグラフィックにしてしまえばいいじゃん」
そして現実をゲームにして最強のVRをARで作り上げたポケGO PSにやりたいゲームがないからな
ポケモンみたいなものがあったらよかったのにね 楽しそうやな(笑)
さすがブタ
こういうキチガイを宣伝恥ずかしげもなく出来るとこが違うね。
世界は冷めてきてるのにね(笑) >>472
おいブタ！
俺の発言でダメージ倉ってんなや(笑)
もっと突き抜けてアホ理論続けろや(笑) >>473
ポケモンが世界経済の希望になってゲームを制覇したことを語れって？ ポケモンの名前を呼べないってもう恥ずかしいってことに気が付け >>470
え？
ポケモンGOがもろパクリした
某vitaのゲームは？ ポケモンじゃないけどVRも結局スマホに美味しいところ持っていかれる気がする
だって360度グルグル動きたいじゃん？
コードあったらそれできないじゃん http://www.dualshockers.com/2016/07/21/amd-identifies-microsofts-project-scorpio-as-one-of-its-design-wins-expects-revenue-increase-in-q3/
AMDの言ってた三つのDesign winsにXB1Sは入ってなかったぽい
直接入ってないと言ってる訳じゃないけど、XB1SとScorpioに付いて言及した上で、Scorpioに対して「これは以前言ってた三つの内一つだ」
って付け加えてる時点で、どう解釈してもXB1Sは三つの内一つには入らんだろう
後、その三つの内の一つとは言及してないけど、今四半期に新たなSemi-customビジネスによって収益が大きく伸びる、
とも言ってるから、これはNEOの可能性が高い
実際の製品の発売とAMDの売上げとしてどう言うタイミングで計上されるのかは知らんけど、NEOの今年中の発売を裏付ける証拠かね >>478
究極の体感がポケモンGOだったんだよな
現実が最強のVRだったし
Wiiの路線は正しかった
体を動かすんだから楽しいに決まっている 世界経済の希望って初日だけですでに下火になってきてるじゃねえか ARは電脳コイル、VRならSAOぐらいになったら起こしてくれ
それまでコールドスリープしてるわ Scorpioの全ハード互換が本当なら嬉しいな
これで360の故障の心配しないで済む
Oneの下位互換機能対応は全然進んでないから期待できない AtomみたいなCPUで性能発揮できるんかなneo
skylakeのセレロンより遅いだろ >>484
xbox wire読めば
あとファミ通真に受けるのやめれば 100億台のスマホをターゲットにしたARと
数百万台がせいぜいのVRでは研究開発に投じられる資金は二桁三桁違ってくる
ポケモンGOによってARは信じられないくらいの速度でテクノロジーが発達していくよ
VRはもう駄目だ
ただでさえ金が足りてない状態だったのに今回の件で皆一気に手を引いてしまう VRだけではなくて家庭用ゲーム機はもう駄目だ
Scorpioも駄目だろうね
ただハイエンドのゲーマーは絶対に動かないからWindowsPCは安泰
中途半端なプレステはもう終わり >>484
本当ならメタルウルフカオスするためにScorpio買う ポケGoどんだけ続くだろな
ゲームとしては位置ゲーかつIngressベースなわけで日本ではそこそこ流行ってた分野だし
しかしこれからのクソ熱い時期に位置ゲーって苦行だわ
今日は涼しかったので近所で20匹ほど捕まえて全部キャンディーにしたった 据え置きから携帯機、そして携帯機からスマホ、そしてゲームソフトからIP供与にまで発言が後退していったのが感慨深い
一定の性能まで行けば携帯機が強い任天堂が大勝利って言ってたらそこからスマホに消えて、
最後はキャラクター事業か
任天堂ハードを買ってたやつもスマホで満足していよいよ終いだろ >>484
アーキテクチャが近いOneへの互換は容易だろうけど、360はどうやるんだろうな？
flopsがターゲットを上回っていても、クロックで下回っている場合にはエミュレーションは難しい。
極端な話、コードとデータをL1キャッシュに乗せて、3.2GHzをフルに使って演算処理をするような
コードがあったら、それはもうエミュレートできないわけだし。
完全なバイナリ互換を諦めて、コンパイルし直しでの対応ならだいぶ楽になるんだろうけど >>479
この記事に書いてあるけど
>Project Scorpio is designed to be fully compatible with existing Xbox One software,
これがAMDの技術力によって実現した、って誇ってるんだから少なくともハードレベルではXB1以上の360互換は無いしょ > 極端な話、コードとデータをL1キャッシュに乗せて、3.2GHzをフルに使って演算処理をするような
> コードがあったら、それはもうエミュレートできないわけだし。
※ 但し 限定 インストラクションとデータ 一対一的対応 >>479
三つのうち一つはARMって話だったよね
http://gigazine.net/news/20150721-amd-chip-nintendo-nx/
NEOも蠍もx86だから残るはARMだけか
一つは「ゲーム用途を越えたデバイス向け」らしいからそれがARMかな >>479
XB1Sが対象外とすると、XB1Sは28nmのままでプロセス習熟での低消費電力化のみって可能性が高いな
一方でNeoは新規設計の金を払ってるのにJaguar継続という、微妙な感じ 一方のScorpioは、CPUコアは何なんだろうな？
いくら14nmプロセスと言ってもZen8基ではAPUにできないだろうし、4c8tだと8コアに最適化かかったバイナリに対応できなくなる
案外pumaあたりだったりするのだろうか？
もし力業でZen8コアとGPUのMCMだったらロマン過ぎてMSを尊敬する ScorpioのCPUは以前噂になってたZen Liteとやらじゃねーの
http://vrworld.com/2016/05/11/amd-confirms-sony-playstation-neo-based-zen-polaris/
>The new 14nm FinFET APU consists out of eight x86 ‘Zen Lite’ LP cores at 2.1 GHz (they’re not Jaguar cores, as previously rumored) and
>a Polaris GPU, operating on 15-20% faster clock than the original PS4.
まあここでしか出てこなかった話だからそもそも噂としてどうなの感もあるけど
このZEN Liteとやらが実際にはScorpio向けの話を勘違いして伝わったのでは
この頃ってまだScorpioは噂としてもあんま意識されてなかったし >>497
8c→4c8tで動かなくなるとか、頭悪すぎだろ
箱一は最初からVMで動いてるからJaguar縛りのPS4とは立ち位置が違う
それにNeoの次世代(Neo2かPS5)では同じようにZen使うんだから、トンデモ理論での箱叩きは意味がない >>484
つか、そもそもE3での発表の時のXboxファミリーつーのは箱1、箱1S、蠍の事で
この3ハードの全てで同じソフトが動くって話であって
初代箱や箱◯の互換なんて話じゃないよ >>499
Zenは4c、8c、16cの予定
16cはおそらくサーバ専用、歩留まり的に12c品も存在してMCMで24cと32c
4cは65w、8cは95wなのでAPU/CS向けは4cになる
AMDの公開してるドライバ定義ファイルにZen＋VegaコアのAPUが有るから、時期的にもScorpioのGPUはPolarisではなくVegaの可能性も出てきてる
PC向けと共通化で開発費安くできるしな…PS5が出るならベースが同じだからScorpioそっくりになるかも(少し後だからクロックは上がる)
同様に時期とプロセスからNeoは28nmならTonga(の改良版でcarizzoと同じパターン)、14nmならPolaris >>504
PS5は10nmプロセスルール移行時に合わせて来るんじゃないかな？ ハードの性能、抜きつ抜かれつつの繰り返しで
短期で出しあいはイイんだけど
これずっと続くとハード出してるとこ金持つの？ >>493
>Project Scorpio is designed to be fully compatible with existing Xbox One software,
この "fully compatible"は気になるな。文字通りの意味なら蠍にeSRAMが必要だが載るのか？ >>504
Vegaって1.4のHBM2の名称
GDDR5ではVegaじゃなくPolarisだろ >>507
XBOのeSRAMは単に高速なメモリだから、帯域で大幅に上回っていればなんとかなるんじゃないか？
単なるメモリに留まらない360のeDRAMの方がめんどくさそう >>495
ARMとRADEONをわざわざ金かけてカスタムAPUにするなんてゲーム機以外につかいみちないから
やっぱり任天堂じゃないかなあ >>508
VegaとPolarisは内部世代が違う
8 Tonga
8.1 Polaris
9 Vega >>511
そりゃHBM2になるからな
じゃなくてGCNの話 >>507
仮想マシン上で動く箱一OSもタイトルもeSRAMなんて関知してない >>512
AMDが異なる世代扱いしてるのに、ゲハで妄想垂れ流す意味は？
同じGCN1.3でも内部が異なるし >>505
HBM2と合わせて発売は2019年末あたりだろうな
10nmはハーフノードだけど、7nmって3年以上は確実に来ないだろうし > HBM2はScorpioの一年前だよ
> 今年末にHBM2積んだVegaが来る
これがすべてだろ
考えてることがすべてわかる
無くてもわかるんだけど
ただここで言い続けたところでどうにもならんよ >>513
eSRAMは制御できるスクラッチパッドだから、ソフトからちゃんと見えてるよ
MS自らeSRAM見かけの帯域を増やすテクニックとか公開してたし、デベロッパサイドからみたeSRAM活用の記事とかたくさんあるぞ？
ttp://wccftech.com/crytek-explains-xbox-esrams-full-potential-utilized-method-resulted-high-bandwidth-gains/ >>516
GDDR5とHBM1でコア同世代だし
Vega世代のコアはPC向けAPU(メモリはDDR4)でも使われる >>520
言い張れば現実になるとでも？
AMDを否定してゲハに閉じこもるのか 蠍は14nm、Zen+Vegaで最強
Neoは28nm、Jaguar+Tongaで糞って言いたいだけの話で中身に意味がない
ワッチョイもあるから余計にわかりやすい >>521
何の現実
AMD自体がGCNコアの世代管理してるだけで、お前じゃねえよ
ブーちゃん学習しろよ >>513
夢みたいな事言ってるが、
開発者が意識して使いこなす必要があるのが現実だよ。
そうならないようにできる方法はあるが、
性能が全然出ないのよね。 × eSRAM エミュで低速化 ( 仮 ) → 全体 低速化
○ eSRAM エミュで低速化 ( 仮 ) → 他の部分で高速化 一応の余地
と言いつつ
P○VR NE○ Sc○ ry の技術も大切だけど ( Cell SpursEngine HandheldEngine
も載っていない様だし任天堂一人勝ちも射程に入った所でこの際 )
業界の歴史に登場していない扱いでいいんじゃないかな ...... ダメ ? NeoがjaguarとTongaで語ることなくなったのがワロス GFX ver.8.1：Polaris10/11(dGPU)、Stoney Ridge(APU)
Polaris10/11はTonga/Fiji世代からの機能拡張版。ISAレベルではGFX Ver.8.0と高い互換がある(?)
Stoney RidgeはCarrizoからの機能拡張版。Polarisで追加された機能が無いダウングレード版(?)
GFX Ver.8.1ファミリーの中では唯一、HSA2.0のサポートとETC2のサポートがあり。モバイル向けに最適化されている
さてさて、NEOはどれだろうね コードモーフィング ( Crusoe ) とか API 内部並列 ( BeOS ) とかを
考えた事もなさそうな方がこのスレにいらっしゃるのは不思議でございます
※ 但し 3D 系シェーディング分野での途方もない腕前は認める ようやくソニーのゲーム市場撤退が見えてきたな
長かったわ >>528
Neoは前方互換は必要ないからおそらくは3つ目じゃね
蠍は発売時期的に次世代混合にならざるを得ないのでそれ以外のどれか NEOのGPUってTongaだったのか
例の資料にCPUはJaguarと明確に記していたのに
GPUはimproved version of AMD GCNとしか書いてないからおかしいなと思っていたが
Tongaだったのなら分かる話だな
まあ時間的にも7月にリリースされたPolarisは使えんわな >>531
何と戦ってるの？
あ、某ハードメーカーのにしくん養成デバッガバイト君か？
だったらしょうがない。 neoはAMDに発注かけてるから、もう契約上数百万個は購入しないとね。
旧世代のゴミお買い上げありがとうございます。
AMD頑張って貰わんと、価格競争起こらないからな。
NeoはTonga（R9 380X）
28nmの1.5世代前のプロセス。
ワッパもコスパも最低のゴミじゃん。 >>534
無○ではないんだろうが中華 Cell スパコン世界一 ( + 省電力銅メダル )
で特大の節穴ぶりが知れ渡ったとなっては強がりも虚し杉
と言っても任天堂も兜の緒 ( 失礼 )
大変僭越ながら 更なる足場固め 例 ( 失礼 )
過去の取引先 ( 含 破門的退職者 ライ○ル会社 ) 国交回復 ? ( この際プレミア買収 )
特にシャ○プ元部長 T 氏 隠居撤回招集 部門下一同連携 → 今後二十年の開発力 + 内製 OS 光明一筋
+ ソニ○ Cell 電脳 対抗 切札 ( 任天堂完全内製電脳システム ) >>533
southern islandsからpolarisまでカタログIPCが変わってないから、スペックからアーキテクチャが推定しにくいんだよな
ここが変わってれば、CU数とクロックからアーキテクチャの特定が容易になるんだが >>535
14nmも今年来年だと高クロックでは使えないからどのみち変わらん
蠍はもう性能を落とさない限りは安くは出来ないし Crytek: DX12 And CryEngine 5 On Xbox One And PC Increase Draw Calls By Orders of Magnitude >>541
http://gamingbolt.com/crytek-dx12-and-cryengine-5-on-xbox-one-and-pc-increase-draw-calls-by-orders-of-magnitude
なんでURLを貼らないのか良く分からんが
Crytek自身の台詞としては一回もXboxとは出て来てないな
記者の追記として「PCとXB1で」みたいに書かれてるだけだ
しかも内容は「DX12向けにCE5をスゲー頑張って最適化した、Win10とDX12の組み合わせで最高になった、そしたらDX11も速くなった」みたいな、要するにエンジンの宣伝してるだけやし
記事内に出て来てない台詞でXB1にも言及してるみたいだけど、それがDX11とどれくらい違う扱いだったのかも分からん
要するに記事タイトルで煽ってある程にはこのスレの興味を引かない記事やと思う >>539
コンソールの価格レンジといってもPS3があるからなあ、$599は普通にありうるんじゃないか？ ゲーム用途を超えたデバイスってのはつまりゲーム機ってことだよね
他の機械ならゲーム用途を超えるなんて表現でないし Neoってリークによると2304spなんしょ？Tongaは最大でも2048spたったはずだし、Tongaだと数字が合わんような…
Hawaiiから冗長性確保の為に幾つかCUを無効にしたもの、とかならまだ分かるんだけど
まあそもそもダイサイズや消費電力を考えるとHawaiiは勿論として、Tongaでも現実味が薄い気がするが ゲーム機でスペックぎりぎりってまずありえないでしょ かなりクロック抑え気味で作ってるから歩留まりは高いんでしょ
フルスペックで出すのも難しくはないと思う
ちなみにRX480だと910MHzまでが全ての個体で同じ電圧。それより上のクロック帯は新たに追加されたAVFSによる選別がされているのか結構な個体差がある
Neoとほぼ同じの910MHzのというクロックはなにかしら意味のある数値なんだろう 28nmだと冗長性無しで作ってもかなり大きくなるって話でしょ
RX480は16nmで高クロックにしやすいけど28nmで同じことが出来るわけじゃない これから3年は売るような製品でわざわざ28nmで設計するわけがない NEOが28nmなんて言ってるやつがいるのか？
常識で考えて28nmだと400Wオーバー、初代PS3並になるぞ
どんなアホでも28nmのままでAC電源と冷却に追加1万円出すより14nmにしてAPUに5000円追加するだろう CPUとGPUが超うんこだからAMDと手を切ってほしいは
5から >>553
爆熱だった初代PS3ですら実測で
200Wは超えてない
200W超えたら家庭用ゲーム機の形では
収められないだろうね >>553
28nmでもそんな事にはならんよ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1002613.html
記事中にあるように、Kaveri(PS4と同時期に設計されたPC向けAPU)比でパフォーマンスでも低消費電力でもはっきり向上してるしな
つーかスペックはリークされてるし価格も発熱もCS基準で収まるのは確定なのに、プロセスで必死になるのが意味分からん つか電化製品はTDPを元に電源や冷却ユニットを決めるという常識も知らんのか？ 細まい事だがちょい訂正、初代PS4の電源250W >230W とりあえずNeoが28nmなんだとしたら、Jaguarと合わせてAPUとしてのダイサイズは500平方mm以上、消費電力も軽く200Wを超える
コスト面で問題はないと仮定しても、家庭用ゲーム機として色々と前代未聞の存在になるわな JaguarとTongaカスタムと確定してる
つまり28nm以外有り得ないということ上げ さすがに28nmじゃ歩留まり的に無茶だわ
この規模だと14nmの方が確実にコスト低い GPUだけで2.3倍規模だからな、28nmじゃどうやっても電源400Wになっちまう
ダイサイズもHPC並みの規模になっちまうだろうな
でもScorpioの方は初代PS3並みにぶっ飛んでる感じだ
14nmでも一般的なゲーム機のダイサイズとTDPに収まるとも思えん
詳細発表が楽しみだ >>565
> GPUだけで2.3倍規模だからな
規模は2倍、クロック上昇分(800→911MHz)を含めたflops上昇が2.3倍
14nm信徒はスペックすら理解できてないし、誰もそれを指摘できないという現実
PC向けAPUだと28nm・TongaベースでGPUクロック1108MHzのモデルが有るし、悪くないと思うけどな >>567
PC向けにTongaベースのAPUなんて出てたの!?
どんだけデカいんだよソレ・・・ CPUもGPUも遅い家ゴミ
中途半端なNEOなんか出すなよアホ
PSVRはPS5から出せばいいのに何焦ってるんだよアホ >>569
元々Xbox oneはPS4よかTDP低いし、価格的にSが14nmになってるかは微妙だな
スリム化は回路最適化と筐体の再設計で行けそうだし
Neoは純粋にPS4の倍だとダイサイズ的には40CU、2560SP規模になるしScorpioは同じ比率なら3840SP規模にもなるけど
初代Xbox oneは14CU、896SP規模だからな
(因みにRadeon RX480はCU36、2304SP) まあ無駄にコアが多くて低性能なAMDなら28nmは無理でしょうね >>562
tongaのダイサイズが359平方mmなんだがどうして500平方mmなんて数字が出てくるのか解説プリーズ >>573
PS4のGPUベースであるPitcairnが212平方mmで、それにJaguar8コア等を合わせたAPUとしてのサイズが348平方mm
つまりJaguarやその他の部分の追加でプラス136平方mm大きくなってるわけで
んで、Tongaは2048spで359平方mm。Neoは2304spという話だから当然それよりもっとデカい
更にそこにJaguarその他諸々も加えたAPUともなれば、そりゃ500平方mmを超えるのは当たり前じゃね なんだかんだでNeoの実態がいまいちわからんな
ハイエンドとは言わんけど、ミドル以上のスペックを求めるゲーマー向けの上位機で、
通常PS4と併売、価格もやや高め(?)という点も加味すると、初代PS3並の重量級ゲーム機という可能性もありうる 日本発売は無いと思うよ
発売してもPCエンジンスーパーグラフィックのように爆死するだけｗ 歩留まりっていっても大部分がGPUで何CUか無効化することを考えたら
大して問題でもないんじゃね >>575
CPUがJaguarの時点でミドルどころかローエンドだよ、パフォーマンスはスペックの一番弱い所が足を引っ張るからな
PS4より更にGPU偏重設計にしたNeoの設計もSIE的に意図は有るんだろうけど
ミドル程度のパフォーマンス狙うならJaguar捨てて完全新設計にしないと無理 AMDの迷走が止まらない
まさかサミーと組んで脱法賭博で糊口をしのぐようになるとは…
【やじうまPC Watch】パチスロ北斗の拳がAMD Rシリーズで今秋稼働 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1011942.html >>579
これは明らかに営業努力の成果だろ
他の無理やりなage要素とは一線を画してる
地味に頑張ってるんだなAMD >>574
プロセスこなれて歩留まりup、フルスペックに近い数字で出荷出来るようになったんじゃない?
APUは同一プロセスで性能向上させてる。 >>575
解るだろ。
Uは高性能とかいってた池沼だけが駄々をこねてるだけ。
ガチの池沼 >>574
NEOが2304SPってソースは？
まさかまこ8ってガイジのリークを信じてるのか？ >>581
Tongaを使ってNeo用のAPUを作ったらダイサイズは500平方mmを超えるよって話をしてるところに
歩留まりupとかフルスペックとか小慣れて同一プロセスで性能向上だとか言われましても・・・
>>583
http://wccftech.com/playstation-4-neo-leaked-document-reveals-specs-developer-guidelines/
ていうかまこ8って何のこっちゃ？ GTX1060の相手がPS4 Neoじゃ役不足、やっぱ蠍かな＾＾ まこ８は明らかに関係者からリーク貰ってるだろ
モンハンＸだってあれ絶対元はＶｉｔａ用に作ってたやつ やっぱ28nm君は無視した方がいいんじゃね？
アホな無駄話に付き合わされるだけだし さそりはそもそも別にゲームのグラが上がるわけじゃないってリークもあるけどな
オキュラス対応するためだけのグレードアップ
専用ＶＲないからあんなスペック必要になったっていう話もあるけど >>579
その辺の組込はx86だとintel＋nvidiaだったのに、AMDが食い込んできてるのか >>588
VRは最低でもあれぐらいのスペックが必要なんだよ
PSVRみたく倍速補完で誤魔化すならどうとでもなるけど >>584
それソースは2chでまこ8 発信やでｗ
>>586
下手な鉄砲も数撃ちゃだろ
外してる回数のが圧倒的に多いｗ 28nmくんは最初はすっとぼけて煽ってるのかと思ったけどただの情弱なのかもな >>591
そうなん？海外でのリーク情報かと思ってたけど、まさか2chのコテハン発の話を海外が取り上げただけなのか
そんならまあ2304spってのは考慮する必要ないわな
とはいえTongaとJaguarのAPUにしても450平方mm以上500平方mm未満程度だから、コンソールに載るダイサイズとしては初の大きさだけども >>594
最初は今年春頃の海外でのリーク4TFlopsしか無くて>>584みたいな詳細なリークは最近
でも>>584が嘘だとするとNeoがJaguar系だという事もGPUが4TFlopsって事も全て無かった事になるな
一切の情報が無くなるから、それこそScorpioみたいに6TFlopsでも何でもありうる事になるぞｗ ここまで情報流出してるのにまだ嘘だと思える神経がまさに信者だよね 近頃のソニーの情報の出無ささ見てリーク信じちゃうのもどうかと ソコソコのパフォーマンスが有るなら、Scorpioとは一年リリース差があるから公表するだろうしなぁ >>599
PSに都合が悪い事は全てデマ扱いかよ
ソニー、「ラストワンインチ」で次の成長を。平井社長が新PS4に言及。愛着ロボ開発へ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1007618.html
また、新しい、改良されたPS4でハードウェアの魅力もさらにアップしていく」と述べ、ハイエンド版PS4の投入を明言した。 新しい改良されたＰＳ４って別にいつもの廉価版でも当てはまるじゃん
それのどこがハイエンド版の名言なの？
頭おかしくね？ ルドルフとイッパイアッテナ
https://www.youtube.com/watch?v=cIjYWnFubtE
これが3年の歳月をかけてつくった和製CGアニメ
和ゲーと同じ独特な残念なにおいがするねえ PSのこと全然知らない時点で普通に興味自体が薄い人だろうに
「PSに都合の悪いことをデマにしようとしてる」とか思っちゃうのは
要は自分がそういうタイプだからなんだろな 今更ハイエンド版PS4の存在すら否定しはじめるとかどうしたんだこのスレ >>576
猿人GSよりは売れそう
勿論対応ソフトだって猿人GSよりは多くなるだろうね >>598
既存の物が売れなくなる以上、発売直前まで流出したものを認めるようなことはしないだろう
特に蠍が実験台として例がある以上は >>610
認めたのは蠍の発表前だし
その後の蠍と箱を見てたらブレーキもかかるし存在は認めても、スペックまでいちいち公開してたら余計に現行が売りにくくなる ハウスは発表即発売のApple方式が今の時代には合ってるのに蠍ときたら・・・と批判してたな
正式発表前に存在認めてるお前らはどうなんだって感じだけど >>579
3DSはパチンコのGPUｗｗｗ→PS4もパチンコGPUに >>601
おいおい、
さりげなく来年度まで発売がないこと発表してるなよ パチンコにも使えるのとパチンコ用に作ったのじゃ全然違うでしょ
頭おかしいわ ・お披露目が近づいている任天堂の新ハードNXだが、それは分離できるコントローラー付きのカートリッジ式携帯ハードであると複数の関係者がEurogamerにリークしている。
Eurogamer: NX is a portable console with detachable controllers, uses cartridges
http://gematsu.com/2016/07/eurogamer-nx-portable-console-detachable-controllers-uses-cartridges
外に出ている間はディスプレイを備えた携帯ゲーム機としてプレイ。必要に応じてコントローラーを着脱することができる。
家に帰ったら、大型テレビにつないで楽しめる。ベースユニット、またはドッキングステーションのようなものに接続して遊べる。
Nvidiaがコア技術を提供し、TegraX1チップが採用されている。バッテリーを長持ちさせるためのパフォーマンスやパワー効率を調整してくれるという
カートリッジについては最大32GBのものを使用。
一部の関係者によると、ハードウェアの設計や内部技術が大きく変化したことで後方互換などは搭載されないという。 CPU Xeon E5-2687W V4 ,GPU GeForceGTX1090Tix4 ,MEM 64GBを積んだ高級パチンコ台 分離できるコントローラーの携帯機ってスマホとスマホ用ゲームパッドみたいなもんになるんか？
なんかアホの極みみたいなハードだが任天堂大丈夫か VITAとＶＩＴＡＴＶが一緒になってるような感じで俺的には好感触 2011年のVITAであれぐらいやれてるのだから、今時のスマホ用SoCをローレベルで最適化すれば
携帯用としては2020年辺りまではもう十二分なグラは得られるだろう。
据置用として使うときは、アタッチメントに風量の多いファンと送風口でも付けて
携帯状態では不可能なクロック上限フル回転モードで動くようにするか。 その部分は別に革新的ではないな。
単純に開発リソースが携帯と据え置きに分断されないだけでも良い効果をもたらすんじゃないかと思う。 やっぱこれ、NX用だったんだな
http://www.4gamer.net/games/251/G025177/20160516073/
ちなみに，CES 2016で公開された，自動運転技術開発プラットフォームの「Drive PX 2」の背面側に実装されていた「名称不詳のPascal世代GPUコア」は，
GP100でもGP104でもない「まだ秘密のやつ（笑）」（Alben氏）とのことだ。 ソニー信者て直ぐに頭沸騰するよね
厨房のガキが多いって言われるのよくわかる 任天堂のトップ、次世代ゲーム機NXについて「我々のフォーカスはスペックではない」
http://jp.ign.com/nintendo-nx/3046/news/nx
Bloombergのインタビュー（Nibelより）で、任天堂NXはソニーとマイクロソフトの新作ゲーム機（PlayStation 4 NEOとXbox One Scorpio）にどう対抗するのかと聞かれたフィサメィ氏は、
「我々にとってのフォーカスはスペックではありませんし、テラフロップでもありません。また特定のシステムの馬力を高めることでもありません。我々にとってのフォーカスはコンテンツなのです」と語っている。
またフィサメィ氏は、「我々は今、任天堂の最良のエンターテイメントをWii UとNXの両方に届けていくことに集中しています。
ですから我々からすれば、マイクロソフトとソニーが彼らの新たなシステムについて何を話していようが、それは彼らが自分たちのレッドオーシャンで競い合うことです」とも述べている。
任天堂宮本、任天堂がまだNXの内容を語らない理由について
「それは技術の進歩に従うだけの場合なら、早く沢山の物事が出てきてることでしょう」
http://www.gamespot.com/articles/why-nintendo-isnt-talking-about-nx-yet-according-t/1100-6441300/ メモリ2GB・ディスク容量25GB・価格3万の化け物
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1347521394/
【ゴキブリ】Wii Uの設計が最先端だった件【発狂】
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1354215506/
WiiUが普通に1080p出せる高性能ハードだった件
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1353657198/l50
Wii U版COD BO2はフルHD、60FPS、エフェクトリッチ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1347593220/
WiiUはHD6770でﾒﾓﾘ2GB ｱｻｸﾘ3が1080p60fps UE4対応 3
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1337812875/ さすが任天堂とNVIDIA、携帯機でPS4並の性能を実現しちゃったね 米アップルＣＥＯ、ＡＲ分野に積極投資＝「ポケモンＧＯ」大ヒットで
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016072700128&;g=int
アップルを追いかけてた任天堂がアップルに目標とされる立場になってしまった 誰か少しでもいいからVRのことも思い出してあげてください・・・ PSVRは価格出た瞬間にほとんどの人の購入対象から除外されただろうね PSVRとかあんなクソ性能でどうしろ?
moveとかピカピカ光るし、特許回避で急造したやつだし。
HMVもOculusのが性能いいから。 Tegra x2
NVIDIAの資料、Embedded Supercomputing at NVIDIAの
11頁にありました。
Drive-PX2に搭載する2個のTegraは、
・Tegra-X2で、4x ARM Cortex-A57
+ 2x NVIDIA Denver2
+ 3840-core Pascal GPU
ここにもスライドの写真がありました。
これによると、
・8GB LPDDR4(128bit UMA)
・内部GPUはPascal
・外部GPUはPCIe x4でPascal(4GB GDDR5)
・Tegra-X2間は 1GbEで接続 >>639
無断コピペとかｗ
636でも日本語がおかしいしわかりやすい Tegra x2
NVIDIAの資料、Embedded Supercomputing at NVIDIAの
11頁にありました。
http://emit.tech/EMiT2016/Ramirez-EMiT2016-Barcelona.pdf
車載AIのDrive-PX2に搭載する2個のTegraは、
・Tegra-X2で、
4x ARM Cortex-A57
+ 2x NVIDIA Denver2
+ 3840-core Pascal GPU
ここにもスライドの写真がありました。
これによると、
・8GB LPDDR4(128bit UMA)
・内部GPUはPascal
・外部GPUはPCIe x4でPascal(4GB GDDR5)
・Tegra-X2間は 1GbEで接続
車載AIで大量生産するなら、コスパいいチップかも? NVIDIA，Pascal世代の未発表Tegraを公開。Tegraベースの「まだ誰も作ったことのないゲーム機」にも言及
http://www.4gamer.net/games/049/G004964/20160530012/
Pascal世代の16nm携帯ゲーム機登場でVITAはゴミになるわけだね >>643
車載ならそれでいいかもしれんが、据え置きも代替するとなるときつくね？ >>645
据置モードだと、PSNowみたくストリーミングで良いんじゃね >>646
クラウドゲーミングなら本体性能は関係ないけど、それならNX云々というハードは最早関係ないよね
それに現行の据え置きレベルのクラウドゲーミングとなると、相応の使用料を頂かなきゃサービスを運営できない
それこそそのPS Now以上の月額になるわな まあ目指すのがWii Uより上ってだけなら
悪くない選択肢では
しかし任天堂がこんな最新チップ採用するはずもなく NXに搭載される噂のTegra x2
NVIDIAの資料、Embedded Supercomputing at NVIDIAの
11頁にありました。
http://emit.tech/EMiT2016/Ramirez-EMiT2016-Barcelona.pdf
車載AIのDrive-PX2に搭載する2個のTegraは、
・2x Tegra X2
4x ARM Cortex-A57
2x NVIDIA Denver2
RAM - 8GB LPDDR4 (128bit UMA)
VRAM - 4GB GDDR5 (PCIe x4 Discrete Pascal)
・2x 3840-core Pascal GPU
8 TFLOPS (64-bit FP)
24 TFLOPS (16-bit FP)
・1 GbE cluster interconnect
Total
8x CPU + 2x iGPU - 16GB RAM
2x dGPU - 8GB VRAM
車載AIで大量生産するなら、コスパ良いチップかも? ＼(^o^)／
携帯時はCPU + iGPU、ドッキングでCPU + iGPU + dGPUでNXに
ピッタリだし。 >>645
一機のx2で論理性能は4Tflopsあるみたいだから、数値的には大丈夫そう。
iGPUのみだと、どの程度の性能になるかな? >>647
専用サーバを用意しないとダメなPSNowより
、安く高機能なクラウドゲーミングを構築できると思うよ Drive-PX2 3840core Pascal GPU
GP106（1280core）x2＋TegraX2（640core）x2＝3840
TegraX2＝GP107（GTX1050）相当 Power7 とかいって浮かれていた頃から全く懲りていない >>653
仮にこれ使ったとして値段は大丈夫なのか？ >>648
NECが開発主導してた時代は終焉をむかえたからもう悲惨な惨劇は繰り返すことはないよ
和製スマホや得意分野だったノートPCが世界からしめだされたのも日本人の無能さが原因
任天堂は開発をアメリカに全てマル投げしてこの問題を克服した >>652
別にPS Nowより安くて高性能でもいいけど、問題は結構な月額が必要だしNX自体の特長にはならないって事ね EurogamerがNXはPS4より性能低いって言ってるからTegraX2一個搭載したTVに接続出来る携帯機なんだろうね >>653
GTX1060>GTX970>=蠍/RX480>GTX1050?/NX?>NEO
こうなるのかな 360 240GFLOPS
PS3 224GFLOPS
WiiU 176GFLOPS
NX
テレビ接続時500-600GFLOPS
携帯モード 50GFLOPS
まあこんなところだろ
豚の願いはPS4超えだけどはかなく散ったわけだ 携帯時とＴＶ接続時では解像度とシェーダーを別にする必要があると思うんだが、手間もデバッグも2倍以上になんね？
ていうかＴＶ接続時ってリッチな画質を求めると思うんだが、元がリッチ画質を期待出来ないんなら、ＴＶ接続って必要無くね？ >>666
つまりPS4はテレビに繋げる必要が無いと TX2だったら何が素晴らしいって任天堂が最新テクノロジー使った
ゲーム機を出すなんて最近じゃありえなかったことなんで
・携帯機がこんなに綺麗
・こんなに小さい機種でこんなに素晴らしい絵
って具合でこれまでの任天堂ファン以外のゲーオタやガジェオタに訴求できること
14・16nmはソニーやMSがアップデート機種出す衝動抑えられなかったような
近年でも最大級のビッグジャンプなので、それに合わせて
今一番高性能のチップ作れるNVIDIAの最新製品使えるなら
任天堂は今ある最良の外的環境を全部味方に付けたことになる ゼルダが同じ体験できるように頑張るって言われるレベルなんだから
とりあえずＵよりは低性能なの確定だよ >>669
それって任天堂は最高にボったくられたことになるの間違いだろ
いくらで出すつもりなの
５万の携帯機？ >>666
Vitaレベルの画質あると思ったよりは見れるレベルだよ NVIDIAが出血価格で任天堂に提案して採用された説出てたよね、この前
TX1使った製品も常識的な価格だったし
5万とかどこから出てきたか意味不明
中華スマホの一般的な価格考えても299ドルを超えることは有りえない >>670
This relates to the idea that the Tegra X1 in the NX development hardware is apparently actively cooled, with audible fan noise.
Tegra X1の開発機のファンがうるさく駆動してるのに
たのむぅWiiUより低性能であってくれーてかw
市販Tegra X1盾はとても静かだと評価されてるのに 両側のコン部分が外れて両方ワイヤレスで動くなら
モバイルVRでも新しい有力な存在なれるよね
VRもあるなら多少の高価格も一気に正当化される Nvidiaがなんで身銭切って任天堂のために出すと思うの
頭おかしいんじゃないの？ｗ >>676
DFが報じてるじてんでTegra X1相当は確定
僕ちゃんのVITAはゴミになったんだよ
戦わなくちゃ現実とw 任天堂はソニー、MSと張り合ったら象と蟻
なるべくしてなった別路線
そっちはそっちでいくらでも成功すればいい
ゲーム業界の盟主面さえしなきゃうざくは無い 互換のないＵ以下の携帯機じゃ任天堂まじで終わるかもな
日本はそれなりにいけても海外はもう無理だろ >>676
作ったはいいが実質撤退状態のTegraを溝に捨てるよりマシじゃん
ゲーム機市場から締め出されてる現状にも楔を打ち込めるし
わりとwin-winだぞ まぁ落としどころとしてはＸ１の選別落ちってとこだろうな >>670
同じ体験=性能て考えてるバカまだいたんだw >>674
GPUの実行性能はWiiUに対しても厳しいと思う
CPUもやばいかも NXは外出を考慮しない携帯機なのか、それとも
外出考慮するのならフォルムは小さくしなければならないから3Wが限界だろうし、
家の中専用なら子供のやけど等の安全を考慮してももう少しリッチに10W近くまでは行けるか
どっちにしてもARMなら、海外サードとは袂を分かつという決断をしたということになるな
スマホと、国内サードとは相性は良さそう
セールス面ではなくあくまでハード面で nvidiaと組んだら負けハードの法則が発動すると思うんだが大丈夫なんかね？
さすがにnvidiaも反省して、今回は格安で提供するんだろうか？ もし携帯機としたらグラやCPUの処理による発熱は大丈夫なのだろうか
今のスマホでもあまり発熱状態保つと画面が浮き出てくるというか歪んでくるのだが >>687
にしくんの妄想もここまで来るとアッパレだな http://diit.cz/clanek/nvidia-denver-2-pascal-v-px2
TegraX2 (640core) + GTX1050 (1000core?) = 1640core位
これなら合わせ技でGTX1060 < NX < 1070になる。
頑張れば2万後半で作れるはず。発売は来年春かな？
でもやっぱ3万5千になるかな？ DFの書き方だと、X2の採用は性能向上と言うよりは電力削減の為じゃないか
14nmのX2で消費電力減らしてファン削除したのが製品版、性能的には開発機のX1並って感じでは まあTegraX2は、載せるdGPU次第で性能は大分変化するかな。
高性能版のGTX1080載せたドックとか別売したら、笑えるな。 Pascalが高性能なのってクロック上げられるお陰だから
NXに入ったとしても実際どうなるか分からんね >>697
PascalはPower Targetで電圧下げまくって定格の6割まで消費電力減らしてもコア性能9割維持できるとかいう超高効率アーキテクチャだぞ
現状これに勝てる石は存在しない >>698
いやあNXに許されるのは6割なんてオーダーじゃないでしょ
Shieldも冷却はそこそこ重要視して頑張ってたと思うけど
任天堂の兼用機にどこまでそんな余裕があるか 携帯機に、最新のCGシェーダー技術なんかいらないっての
どうせそういうものを求めるゲーマーは、メインでがっつり系のゲームなんか携帯機でやるわけねーんだし、ライトゲーマーならグラ性能なんかどうでもいい
なんならCGの美麗さにまつわる部分なんて初代PSと同じでもいいわ
ポリゴン数とピクセル描画性能だけPS4とマルチできるくらいあればいいじゃん
画面が死ぬほどのっぺりした、テクスチャ＆グーロシェーディング＋単純ライティングになっても携帯機なら、解像度さえ高くクッキリした絵が出せりゃ十分 携帯機なのにWiiUのゼルダより綺麗なグラで遊べるとか凄すぎ >>700
開発環境、作りやすさなどから
そんな古い時代の開発の方が手間かかるよ Scorpioがある以上どうあがいてもCS最高性能は無理だから、NXは携帯機で最高性能目指してくれる方がありがたい
360クラスのゲームがらくらく動く携帯機ならかなり欲しいぞ >>703
ARMだから360のソフトもまずまともに動かない 豚っていつも新ハードになったらスペックスペック言うくせに実際でたらゲームはスペックじゃない言い出すからな 現実的な問題としてPCのアーキテクチャを携帯ゲーム機に持ってくるのはやっぱり無理だからな
超低コスト・低電力でメモリ帯域を大幅に増やす方法がない限りはPowerVRなどのモバイルに最適化されたGPUアーキテクチャが最強なんだわ vitaの性能がクソ過ぎるから
NXのハードルは下がりまくり
後継機出ないハードは やっぱダメだな つうかTegra X1付近になるんだし性能評価はShieldという現物があるからたやすいだろ
30〜40w 任天堂は自前で設計出来ないし
ハードで利益出すスタンスだから
ソニーが１５０００円で出すものでも２００００円にするのが任天堂 >>700
Keplerの頃からそうだけどnVIDIAはモバイルや車載向けにアーキテクチャ最適化してるから最新GPU＝効率がいいの図式だぞ
AMDとは企業としての規模が違うから開発リソースにも差があって、そこからさらにPC向けGPU、HPC向けと作り分けてるから強い 企業としての規模はamdのほうがはるかにでかいけどｗ で、DFのリークでは携帯機だろ？
ならShieldTVの1/10の消費電力なわけだ というか携帯機なんだし
高性能というのはおかしな話
vitaを凌駕する性能なら文句ないよ いいやtvとかわねぇけどｗ
タブレットで使えればいいだけだし
最大でも10w程度だ 3DSとの互換も無理ってことは余程PICAってのは特殊なんだなと
あとARMもソフバンの件でどう転ぶかもわからんし色々考えなきゃならんな >>716
G3の限界でしょ
でもARMになるのなら怪我の功名なんじゃね
NXの影も形も無いころのUをフルに使ったソフトを移植するときにそこまで劣化しないだろうし
アサクリとかCODとか 携帯機なら１Ｗだろ
１０Ｗも使ったら携帯機としての電池持ちが絶望的だから >>719
ぶっちゃけX1のレンジから何かが大きく変わるもんじゃないのでどうでもいいかもな hot chipsで発表するってのは
特色が在るからするわけよ
まぁとりわけdenverがらみだろうけど 3DSの互換とかいらねーからちゃんとしたハード出してほしい http://www.hotchips.org/program/
conf1dayに
NVIDIA Tegra-Next System-on-Chip Andi Skende NVIDIA 液晶に半分持ってかれるから、Shieldと比較するのなら1〜2wにはなるか 3DSのワット計測はゲーム起動時で6Wぐらいだっけ X2だった場合flops数はどのくらい？
箱1に近ければ当初のリークと限りなく近くなるよね >>729
FLOPSという数字が近いかどうかなら近い数字にはなるんじゃないか
TegraX1でさえ360の2倍を誇っていたし
結果は360の半分にも満たない惨敗だったけど 箱に近いなんてそんなリークみたことないが
そもそも携帯機でそんなスペック出せるなら今頃Nvidiaが天下とっとるわｗ 携帯機になるのならフルでは動かせないからな
発表されたものから1割程度にまで落とさないとキツイ The closest in terms of “power” it gets to is the Xbox One NVIDIA SHIELDでx1積んでる199$のがどの程度の実行性能かだな。
携帯時は相当性能絞らんと、低音ヤケドしちゃうし。
バッテリーがなぁ。 ゲームが動くかどうかって話ならGPUよりもCPUが重要じゃね >>703
バッテリーくそ重くする気か？
携帯は消費電力からVitaくらいが限界だよ？今のところ >>739
Vitaは45nmだろ
NXは14nmだし余程のことが無ければ2倍は達成できる
10000円に収めたいとかでバッテリーとかケチりまくったらわからんが
ただ見た目でわかるほどの差があるかどうかで言えばわからんと思うけど やっぱX2なんじゃね？
携帯機モードの時は発熱やバッテリーとかを考慮してパワー抑えめ
TVと繋いだ時はフルパワーで動いて箱1くらいの性能を発揮
これなら最初のリークと近いよね
最新鋭のチップを使うというリークとも一致する >>739
というやつが、実際にはVitaの性能がわかっていない。
触ったら驚愕の高性能にビビるんだよな(笑)
どんだけ任天堂のショボいハードに飼い慣らされていたかがわかる >>742
それ携帯機として破たんするから無理や
妄想系のリークごっこを期待するのは無謀では？ >>743
VITAってPS3よりも遥かに性能低いし
初代箱に毛が生えた程度だろ x1よりx2のほうがマシ
tsmc20nmは失敗作 >>745
携帯と据え置きを同列で考えてるな。
しかも触ったことすらないってか？
初代箱であれば携帯としては十分すぎる評価かもしれんが(笑)
触れ、スペック評論家さんよ。 スペック詐欺だったシールド
次くらいは本当にPS3箱世代超えてくれよ >>748
https://goo.gl/5Bfg0l
360が240gflopsで7850kが856gflopsでx1は幾らかなｗ
360の半分らしいから120gfopsかな
あれ？でも856gflopsが120gflopsに負けてらぁ NXがWiiUや3DSのギミック完全否定で、高性能化したGBAみたいなプレーンな携帯ゲーム機に戻ると、
よほどの高性能でない限りVitaとのマルチが増えて、敵に塩を送る事態になったりしないかね？ NVIDIA SHIELDのx1版、tombとかFHDで動いてるし。
まあps4, xboxoneのゲームも遊べるレベルみたい。
むしろnvidiaが開発費援助で囲い込んだ、サードのゲームがそのまま動くのは強みになるかも?
AAAゲーがわりと移植されてんのね。 >>750
nvidiaがATI時代から開発費援助合戦してたから、海外サードはnvidiaのハード優先するはず。
国内はもうunity or UEどっちかのノウハウ溜めたいだろうから、そろそろVITAはフェードアウトに向かうと思う。 >>751
携帯機で据置マルチ遊べるなら結構魅力的かも
またマリオマリオされても誰も食いつかないし
任天堂のソフト資産とサードマルチが遊べるなら
海外でも3DSと同程度は売れるだろう >>750
問題ないでしょ
VITA以降のソニー携帯機は出ないし、塩与えてもナメクジみたいに溶けちゃうだけ
VITA自体ソニーにも見捨てられてるしあとフェードアウトするだけの存在 VITAはUNITY社がバックアップした、聖剣伝説でさえ性能不足が露呈したし。
開発も性能で既存のエンジンぶん回して楽したい。 動画見たらわかるように、60fpsっていてもフレームリミットがないだけで30fpsも厳しい で、携帯での動作を考えたら大体の性能が分かるよな？
って言っても、書き込みを見てる限りでは無理か 普通に考えて据え置き向けに作られたソフトを
そのまま携帯機向けに移植しても、性能を発揮できないと思う。
これから重要なのはTegra専用に作られたゲームがどれだけの
映像を叩き出せるか？だと思う。
だから>>756みたいな比較は、Tegraの低性能を示す指標にはならない。 >>760
スペック比較としては至極順当
ただ携帯機であれば小さい画面に合わせて頂点数とかはさらに減らしてもいいからな
法線マップも意味がないし削ってもいい 専用で作るとかもうないでしょ
それなら作らないっていうのが答えだよ ほんとそれ
いくらカタログスペックで語ろうと
作りやすい環境であることとメーカーが絶対損しないような市場を形成できないと
またWiiUみたいにコケるよ あと、Shieldは携帯機の消費電力じゃなくて据え置きレベルの消費電力
具体的に言えば「45nm」のWiiUぐらいの消費電力
異様に電力効率が悪い 作りやすさを重視した結果 立体視と２画面の廃止なんだろう nvの電力効率が悪いなら
64bit化以降のarm socはすべて効率悪いよｗ >>767
ブラウザ向けには良いんじゃね？
今どきのゲームでは効率が悪いけど >>620
みんなの予想通りだったね
ゼルダの移植に関してのコメントが確定的だった Tegraって車載特化でNVFX、TMU、ジオメトリシェーダとか削ってるんだよな
車載のほかにはパチスロとかの演出のリアルタイムムービーを描画するのに向いてる
見える部分が一定であるという状況に特化してるので、横スクアクションとかならFLOPS通りの性能を発揮できる
それとARMAMDは結局何になるんだろうな
>>771
同じ体験ができるようにだからな
昔のナムコ、カプ、セガがアーケードのゲームをCSに移植するときの言い方 >>769
asusのTegra2タブで痛い目みたわ 後は画面がどれくらいなのか
一番売れてるのがLLなのは任天堂も分かってるだろうから
7インチ以上のパネルにしてくれ いつもの任天堂考えればまず小さいの出して４年したら大きいのだすよ スタンダード版が6.5インチ
LLが8インチぐらいにして欲しい 任天堂がターゲットとする年齢層は日本の家庭環境では大型テレビを要するゲーム機についてこなくなってきているというのはわかる
理想として据置ゲーム機のクオリティをそのまま携帯ゲーム機でプレイするっていうのがある
任天堂は据置ゲーム機のクオリティを下げることでそれを実現しようとしてるけどそれってライバル不在でない限り消費者を騙せないだろ
考えを突き詰める程に据置ゲーム機と携帯ゲーム機の統合ってのは消費者の錯誤を狙うためだけの大そうだがシンプルな失敗にしか思えなくなる
ソフトに互換性を持たせた別々のハードでよかったのではないだろうか バッテリー駆動とAC電源駆動で10倍位動作クロック変わるんだろうか http://diit.cz/clanek/nvidia-denver-2-pascal-v-px2
dGPUを接続する、PCみたいな構成になってる。
dGPUに選ぶものしだいで、能力が変わるけど。
GTX1060 or 1050しか選択肢が無い気がする。
あと、携帯時は相当クロック制限すると思う。 携帯とtv接続じゃ解像度が違うだろ
iphoneのように4inchていどでfull hdとかやるわけがない
安物すまほの800*480とかでやるはずで
解像度はずっと低くなる
処理面積も1/4以下だから必要なパフォーマンスも1/4になる
結果携帯時のクロックはtv接続時の1/4以下で良い
電圧落とせるから消費電力はずっと落とせる ＰＸはシステムで1万ダラー
だからと言ってtegraが高くなるわけじゃないｗ >>786
使うプロセスとダイサイズと付加価値及び生産数兼歩留まりで決まる
20nmのX1ならそこそこだろうが16nmの次世代品ならそれだけで携帯機向け
としては高くなる >>785
x2自体は安いよ。
スライドのは3840-core Pascal GPUを2枚載せてる、超ハイエンドだけど。 >>791
TDP250WのPX2にそんなんのせられるわけないだろｗ 前出だけど、これで情報でんと詳細は不明だなぁ。
http://www.hotchips.org/program/
conf1dayに
NVIDIA Tegra-Next System-on-Chip Andi Skende NVIDIA そもそも32bitで8tflopsなんてもんじゃなくなるわｗ あとTegraｘ2ならCPU6個乗ってるな。
pdfにnvidia製のARMがある。 3dsが25000円スタートでずっこけたのでNXは20000円スタートだろう
消費電力の関係上、性能はvitaの二、三倍程度
メモリは4GB
コントローラーパーツは外してタブレットとしても使える
解像度は1280x720
で、NXをセットするドッキングステーションは別売で、1.5から2TFLOPSのGPUとメモリ8GB、500GBのHDD搭載でドッキングステーションの値段は20000円とかでないの？
HDD非搭載だと15000円で出せるかもしれんが、HDD無しだとマルチタイトルがwiiUの時みたいにハブられまくる
TGSでPS4のスタンダードモデルは29800円に値下げされると思うが、NXとドッキングステーション足すと40000円くらいと
据え置き用途でNX選ぶ人は少ないだろうね ドッキングステーションは結局そこそこの値段がするので、あんま売れないだろうね
まさか「携帯機だけどAC接続時には1.5から2TFLOPSの性能が出るチップが搭載される」とか、「ドッキングステーションは無料でついてくる」とか思ってたやつはいないよね？
メモリもNX自体は4GB以下しか搭載してこないだろう
コスト抑えるために
ドッキングステーションは3、4TFLOPSの性能のGPU搭載した場合は3万円くらいはしてきそうだし >>797
>http://emit.tech/EMiT2016/Ramirez-EMiT2016-Barcelona.pdf
>
>ねーも何も、pdfの11Pに乗ってる。
>詳細は8/22待ち。
ねーよｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/737654.html
今回フアン氏が公開したDRIVE PX2のボードには、2つのPascalアーキテクチャのGPUが搭載されていたが、
いずれもHBMではないと考えられ、Pascal世代のGPUでもメインストリーム寄りの製品である可能性は高い。
ボード全体の消費電力では250Wとされており、2つのTegraが大きくても十数Wであると考えれば、
GPU部分で100〜120W程度の消費電力が妥当で、やはりメインストリーム向けのPascalと考えるのが自然だ。 ベースユニットはただの充電クレードルで
ＨＤＭＩ出力が付くだけ NXはテグラ採用の低性能携帯ハードで確定したから次スレからNXを外そうや。
低性能ハードに「次世代ハード」って呼ぶのは、日本語がまちがってる。 >>804
vitaがクソ性能だからってイライラするゴキブリ発見ｗ 25000円スタートのせいで半年で10000円の値下げをするはめになった3dsの事があるので、NXは20000円でスタートするだろうが、分離コントローラーに余計なコストがかかり、NX単体では200GFLOPS出れば御の字だろうね
そんな性能では当然PS4や箱一に出るようなマルチソフトは動かず、「マルチタイトルもNXで遊びたかったら、数万円出してドッキングステーションも買ってください」ってな事になる
そのドッキングステーションも数多く売れてくれないと、結局またサードはwiiUの時みたいにマルチタイトルも出さなくなってしまう ちょっと話を変えるけど、発売時のカラーって今回もブラック・ホワイトの2色で行くのかな? >>808
まぁ、性能からPX2が3840CUDA*2なんて事はありえないと分かるだろう ドックにGPUなんて積まんよ
充電のクレードルとTV出力機能のみ
Eurogamerもignも報じてるのが全てだろ 期待してたのと違ってガッカリしそうなハードかもな
嫌な予感しかしないわ >>813
それがNERDが開発したP2Pとクラウド技術を合わせたような特許でしょ。
今年の1月だかに正式に認められたかなんかの。 >>808
【NVIDIA】“Pascal”世代のQuadro P6000とP5000を発表
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-8649.html
半年以上前の情報とか古すぎる。
乗るのはこれで、クロック落として安定させるだろうから
8Tflops。
GP102 16nm CUDA core数 3840 TDP 250W > 1基のGPCは640基のCUDA Coreを集積する計算になる。
Tegra x2のiGPUコアは、多分640基になる。
Streaming Multiprocessorが1基分。 バカなの
drive px2はトータルで32bit 8tflpsなの
3840sp*2で8tflops？
御冗談でしょｗ >>816
Drive PX2全体で8TFlopsなんだぞ？
クロック落とすって400〜300MHzで駆動させるつもりか？
馬鹿なこと言うんじゃない 任天堂(株)
21,265 前日比-1,040（-4.66%） Drive PX2の筐体写真は大分低発熱っぽいけど？
あと車載で命預かるんだから、宇宙開発みたいに低クロックで
エラー発生と外部ノイズ対策するのでは？
PX2はそうとう高価だろうし、3840sp=GP102しかないでしょ。
GHz帯になると電波として伝搬してノイズ源になるし。
可能性としては充分あると思うけど？
まあGHz帯の回路設計なんか学校でしかしてない素人意見なんで。
外部の人間は8/22の発表待ち。 tegra載せるんならやっぱタブレットサイズになるんだろうな NXはTITAN X SLI、64GB DDR4-2666とCorei7 6950Xのせてほしいな >>822
あのなぁ、宇宙用のASICが低クロックなのは28nmや16nmといったプロセスルールが使えないからなんだぞ
中性子ヒットからのエラーが微細化が進む程に厳しくなってくるからだ
それともPX2は90nmとか65nmで出来てるとでもいうのかい？ 大体PDFが「Emerging Technology Conference」のヤツやで。
そこらの適当メディアより、メーカー直の情報ソース。
http://emit.tech/EMiT2016/Ramirez-EMiT2016-Barcelona.pdf >>825
地上で使う分には宇宙線は考慮にいれる必要ないじゃん？
ノイズ源は外部の車や環境から来るノイズ、あと自身のノイズ。
あと車載で使うんだから、安定性を再重視してんでは？
PX2は一基で1万ドルはするでしょう？
人の命預かるもんと、ゲーミングPC用途じゃぜんぜん違う。
Quadro P6000なんかの建築パース用途でさえ、民生用とは値段が
全然違うし。 >>826
馬鹿に拍車をかけてるだけだぞ？
車載にFP64が何の関係が？メディアの取材したnVidia CEOの発言は嘘？
常識で考えれ分かる事だ つーか、ゲームテクノロジー関係ないし。
オレはそっちの専門家でもない。(車載AI)
多分3840sp=GP102でPX2に載ってるんかなー、と勝手に思ってるだけ。 >>826
それ自体がまちがってるからｗ
x1を2個搭載のpxは2.3 TFLOPS (32-bit FP)ってなってるけど
256SPで1GHzでも512Gflopsにしかならないからｗ
つまり2個で1Tflopsな >>829
ゲームもAIも同じ技術基盤で出来てるのだがな
AIは大本のラーニングはスパコンのFP64でやってデータ作って
車載含め利用する端末側ではFP16で処理する
車載特化と言ってるDrive PX2がFP64なんて書いてある時点でおかしいんだよ >>831
単に高密度実装の為じゃね
PS4と同じ消費電力を爆熱扱いするのは意味分からん 250Wなら爆熱だろｗ
そもそもPX2自体の消費電力は250Wなんてないと思ってるけど
車載実装で周りの環境温度が80℃とか想定しての熱設計
実際は半分程度と思ってる
3840SPってのは16bit換算のものだろうし >>834
人の脳の再現するみたいな巨大なディープラーニングは倍精度でないとダメだと聞いてるけどな
学ばせた後にゴミデータを取除きAIデータを作って利用はDSPもどきで行うという話もあった気がする
ただ利用が想定される多くの分野のディープラーニングだとFP32どころか半精度で十分とも聞いてる NXが発売されても3DSは引き続き販売され続けるよね？ Resident Evil 5 Shield Android TV Frame-Rate Test
https://www.youtube.com/watch?v=qm16p4qYjF4
Tegra X1と360のバイオ比較はTegra X1の惨敗
テクスチャはボケボケで360は30fpsではりついるシーンでもTegra X1は20fpsまで低下
青沼氏「NX版はWii U版と同じ体験が出来る事は確か」
宮本氏「NX版でも同じ体験をしていただける」 株主総会
高橋氏「NX版もWii U版と同じ体験ができるよう、現在鋭意制作しています」 株主総会
WiiUゼルダですら20fpsまで低下してたからNXゼルダはグラが劣化するだろうね
やはりWiiU版より劣化するから同じ体験ができるとしか答えることができなかったわけだ >>835
TegraX2のiGPU含めたトータルじゃないのかねぇ？ > 3840SP
Deep Learning Tera Operations Per Second > DL TOPSなんて性能指標使ってて分かりにくいし詳細が知りたいな NXはvita以上の最高性能の携帯機となる
vitaの後継機が出ない
それで語ることはもうない >>838
携帯ならそこからさらに性能を落とさないといけないしな GP102が8bit整数命令に対応させて来てるからさらにややこしい
DL用にはこれも十分になってしまうの
googleのTPUが8bit整数だからなぁ・・
tegraはFP16でグラフィックス処理するんだろうからFP16特化とは思ってるので
8bit整数ではないと思う
ただdGPUのほうが小規模用で8bit整数対応だといろいろつじつまが合う
32bit
640*2*4*1.56=7987gflops≒8Tflops
16bit+8bitの混在の場合
(640*2*2+640*2*4)*2*1.56=23962gflops≒24T
単位がflopsじゃないのは精度が違うものの混在だからかもしれないのねん
ちなみにこれだとtegraはＦＰ16で2tflops >>842
GoogleのTPUってINT8だったのかよ…知らなかったわ
どうやってディープラーニングやってんだろ？ちょいと調べてみるわ
演算力については本当に辻褄が合ってるな
正解かどうかは兎も角、良く思いついたな ああコレはPDFが誤植だわ。
俺が間違ってました。
64bit見逃してた。
Drive-PX2
・2x Tegra X2
4x ARM Cortex-A57
2x NVIDIA Denver2
RAM - 8GB LPDDR4 (128bit UMA)
・2x 3840-core Pascal GPU <--- 2x GP102 ???
8 TFLOPS (32-bit FP) <--- 32の誤植
24 TFLOPS (16-bit FP)
VRAM - 4GB GDDR5 (PCIe x4 Discrete Pascal)
・1 GbE cluster interconnect
Tegra X2単体 --> iGPU 2Tflops (16-bit FP)
こんな感じ？
3840-core Pascal GPUは2個載ってると読めるけど。 コントローラが無駄になる2in1方式の問題が解決した！
CUDAコア = FP16ユニットってことなんかな？
UNITYで楽してるから、ハード側全然理解してなかったわ。
でCUDAコアで1クロック当たり2回命令実行出来るって理解でいいんかな？ 外付けGPUのドッキングステーションか
割と面白いかもな ただまぁテレビで映しても問題ない程度になるくらいだろうな
ドッキングさせたからすごい綺麗になるとかそういうのじゃないと思うわ ドックでアプコンは想定してたけどアプコン処理させると遅延するしこのほうがまぁいいのはいいよな
金かかるけど 現実的にはこんなところかな。
NXに搭載される噂のTegra x2
NVIDIAの資料、Embedded Supercomputing at NVIDIAの11頁にありました。
http://emit.tech/EMiT2016/Ramirez-EMiT2016-Barcelona.pdf
http://diit.cz/clanek/nvidia-denver-2-pascal-v-px2
Tegra X2 SPEC
4x ARM Cortex-A57
2x NVIDIA Denver2
RAM - 8GB LPDDR4 (128bit UMA)
これにdGPUが載るはず。(ドック接続時)
VRAM - 4GB GDDR5 (PCIe x4 Discrete Pascal)
Nintendo NX
6x CPU + iGPU - 8GB RAM
dGPU - 4GB VRAM
Tegra x2は車載AIで大量生産するから、コスパも良い！ ＼(^o^)／
携帯時はCPU + iGPU、ドッキングでCPU + iGPU + dGPUでNXにピッタリ。
TegraX2 (640core) + GP??? (640core) = 1280 core = GTX 1060 (1280 core)
Tegra X2のNXはGTX1060と同等性能か？
この構成なら2万後半も可能？ カスタマイズが前提のゲーム用チップなのに
大量生産品を流用とか無いわ
ゲーム向けは必要の無い機能を無くしたり
任天堂はとことんコストカットをする SurfaceBOOKは外付けGPUドックと言うより
内蔵GPUをキーボードと一緒に切り離せるノートPC ユーロゲーマーだとドックステーションはテレビ接続するだけのものとリークされるがね
携帯側は安物タブレット600×1000の解像度に準じたもので
テレビ出力も全く同じになるだろ
TegraX1を大幅にクロックダウンしたままTV出力するためにWiiU版ゼルダより大幅にグラは劣化するわけよ AMDの受注した初のカスタムARMAPUはなんだったのかね
あれも本当は任天堂が依頼したけどものにならなっかたのでぬびにかけこんで
ホリデー商戦に間に合わなくなったのかな スコルピオは10万のPCに続きNX版ゼルダは大幅劣化かw
流石テクスレ >>857
白紙になったはずのAMD初のARM SoCであるAumrは最近になって復活したようだよ
PolarisやStoney Ridgeと同じGFX Ver8,1ファミリーのGPUと組み合わされる予定 >>857
ゲーム機なんぞよりも遥かに巨大な組み込み用途の世界でよりハイパワーなSoCが望まれているから、
他社から数歩遅れて入るがARMコア+最新GPUの投入は必要だろう。 TegraX1搭載のNEW SHIELDのtypical consumptionが5〜10Wで
VitaTVの最大消費電力が2.8Wだから同等の発熱に抑えるには
1/2〜1/4ぐらいに電力消費を小さくする必要があるかな VITAの次世代機はまだ作ってないのか
ソニーは任天堂とMSにやられまくりじゃん 車載用てそんなに需要ないよ
自動車メーカーて自前でソフト含めて用意しちゃうから
なもんでこの話が本当なら、TegraをNVIDIAが赤字ででも卸したんじゃね？
未確認だけど、ライセンス料がAMDの半値以下だったて話もあるし そもそもドッキングって上手く信号のやりとり出来るの？
遅延やノイズに耐久性も必要になってくるし
FCやSFCのカセットやクレードルある機器みたいに簡単にいくのか そろそろ任天堂に高性能機期待するのやめたら？
学習能力くらいあるだろうに ポンコツPS4もドッキングだか変身だかして性能10倍に引き上げないと
ここらへんの美味しい所を全部捨てることになるな
ドバイの大型室内テーマパークに『FF7』『バイオハザード』が登場！
http://www.gamespark.jp/article/2016/07/28/67610.html >>867
Surface Bookで実現してるからなぁ Metal Gear Rising: Revengeance Shield Android TV vs Xbox 360 Frame-Rate Test
https://www.youtube.com/watch?v=fwz65Bvxrv8
Metal Gear Risingのフレームレート比較だと360板に比べてTegra X1Shield Android TV は半分程度だね
コンセントにつなっで20Wの消費電力でこれだから携帯が主のNXは3W程度におさえるためWiiUより大幅に性能はおちるだろう
TV接続プレイはボケボケグラでオマケ程度にみといたほうがいい ニシ君WiiUの768MBのeDRAMまた繰り返すん？ >>872
最近のSurfaceって外部GPUつんでんだスゲーな
ドッキング式タブってEeePadみたいな物ばかりと思ってたわ Surface Bookには、従来の「2in1」製品にはない大きな特徴がある。それは、キーボード側に積まれた、単体GPU（画像を処理する専用のプロセッサー）を搭載したグレードの存在だ。
Surface Bookは、単体GPUをキーボード側に積むことで、「ノートPCとして最高クラスの処理能力を持ちながら、モニター部分を軽量タブレットとして使用できる」全く新しいタイプの「2in1」製品ということができると思う（単体GPU搭載は上位グレードのみ）。
http://shuffle.genkosha.com/special/tablet/9084.html
ほー >>867
今はThunderboltとかあるけど、それでも電気配線の設計とかすげー複雑度高くなるし、
携帯ゲーム機レベルではコスト的に無理だと思う あとSurfaceBookのGPUモデルは20万円オーバーの、いわゆる高給ノートPC的な製品だからな
GPUのドッキングなんてギミックは、このくらい価格帯じゃなきゃ実現できない Surface BookのdGPU性能はSurface Pro 4のiGPUより低い!?衝撃のベンチマーク結果が公開!
なんと、Surface Book Core i7 外部GPUモデルがSurface Pro4の内蔵GPUよりも劣り、Surface Bookの
内蔵GPUモデルにすらも劣るという結果となっています。
GPU性能を売りにしているはずの外部GPUモデルが内蔵GPUに劣るという驚愕の結果となっています。
http://smcomemory.com/windows-pc-4293
これは酷いw >>880
VAIOでも外部GPUドッキングできるものあったけど、IvyBridgeのiGPUに劣るゴミだったからなｗ
外部に出すと配線が伸びてバス速度もさほど出せないから、当然の結果
Thunderbolt3くらい採用すればいけるかもしれんけど >>880
※1/30追記
Surface BookのdGPUドライバなどのアップデートがリリースしました。
Microsoft、Surface BookのdGPUドライバなどをアップデート!全体的な機能改善へ
http://smcomemory.com/windows-pc-4847
下まで見ないで反射的にレスしちゃったのかな？ｗ そもそも一部高級ノートの外部dGPUは、ノート本体に搭載された高性能Corei CPUをより有効に為の機構だろ。
Tegraに積まれるARMなんて所詮しれたもんだし、わざわざコストの掛かるバスを引き回してまで
外部dGPUとTegraとを繋ぐメリットがどこにあるよ。
そんな変なギミックをつけるぐらいなら、dGPUの横にもう一個Tegraをくっつけとく方が手っ取り早いし性能もいいじゃん。 インテルがDDR4の登場に合わせて本格的にゲーム用途睨んだ
チップ出してくると思ってたけど期待した私がバカでした
IrisPro（笑 >>886
だってそう思わないと驚愕の低性能確定だし・・・ ハードウェアを知らない俄の妄想
コストや排熱や実現性は度外視 >>886
願望。早い話、Tegra X1じゃ駄目だと理解できてるわけだ。 >>880
それは不具合でiGPUのほうが使われてしまってたってネタで、とっくに解消してる
ちゃんとdGPUが使えてるベンチマークも有るから、ソフト側がイケてない実装だったんだろ
ハード側で対応してダメソフトでもちゃんと動くようにしてる
ロンチ時の「PS4はスリープが無い！」を未だに解消してないと信じてるようなもんだよ >>885
オッサンならi740を覚えてるはず
intelのGPU詐欺は実績が豊富だからなー X1でも携帯機なら十分すぎる性能じゃん
ただ単に外部出力するだけなら NXとは別の据え置きのハードも開発してるだろう
岩田もハード統一ではなく、逆に増えるかもと話してるし まあ昔はxb1すらUE4は使えないとか予想してたもんな 実際「事実上の携帯機でした」で全部説明つくんだけど
同時に「事実上の据え置き撤退」になるから
とにかく信じたくないってのが本音やろな 任天堂は携帯機のスペックあれば十分なんだろ
棒ふりするだけならスペックなんていらんし >>883
サイーフェスブックのように外部GPUをドックキングするのは、やはり高コストか
高級ノートPCでないと採用は無理？
>>890
インプレスPC Watchにも、外部GPUの性能が異常に低いレビューが載ってて
誤植かと思ったが、そういう事だったのか 任天堂の戦略的にも次はARMにせざるを得ないのはわかっていたしな
ハードごとにCPUが違うってのは任天堂としてもカバーしきれなくなってたし
スマホへの参入もあるからARM以外の選択がなかった
ソニーMSの土壌からの撤退ってのが正確かも もうハードには期待してない とにかくソフト出しやすいハードにしてソフト売る事を頑張ってくれ
高性能はPSがやるから いや任天堂は任天堂だけで勝手にやってればいいんだよ
任天堂信者も任天堂のゲームできればそれでいいだろ 蠍とNXで来年は面白いことになりそうだな
やっと次世代機って感じがする >>901
ソニー憎しのつもりだろうけどあわれだねぇ NXはVR用意してるか否かで大きく違ってくるな
個人的にはしてれば即買い >>842
32bitで2tflops
16bitで4tflopsじゃね しかし、これを今年年末商戦に投入できずに来年にずれ込むって、プロジェクトの立ち上げが相当遅かったのかな。
WiiUがもう見込みないってのは2014年春にはもう明らかだったのに amdの予定だったんだろうけど
gpuが電気食い過ぎて使い物にならなくて 据え置きと携帯機の規格共通化計画はWiiU発売のちょっと前から始めてるから
立ち上げが遅かったというわけではないだろうけど
ライフサイクル的には前倒し気味のスケジュールだし
ソフト部門の統合やらもまとめて進行してたのでいつもとは段取りが違ってそうだな >>908
Developers don’t know what’s going on with the NX
http://beta.egmnow.com/articles/news/developers-dont-know-whats-going-on-with-the-nx/
任天堂ファミリーのサードまてもが6月の時点でNXの詳細なんも知らんと答えてるからねえ
今週になって複数のリークがっあたということは今月からようやく開発機の配布がはじまったのだろう
やっぱりAMDからNVに変更する大混乱があったんじゃねえかな そうだよ
gcnはとてもモバイルじゃ使い物にならないし Tegraで想定してた電力比に対する性能が得られなかったので時間がかかったんだろう
多分出てくるものも問題を解決してるわけじゃなく想定よりも性能が出てない状態でファイナルを迎えてる amdがarm案件ゲットしたって発表があったのに
nvになっちゃってるからなｗ
ポラリスの消費電力もあんなんだしｗ >>912
ゲットしたんなら中華か知らんけどどこからかゲームを超えたなんたらのハードは出るんだろう Tegraをわざわざ採用したのなら相当買い叩けたんだろ
そうでもないのなら採用なんてしない
200ドル以下で携帯できる据え置きとして登場するんじゃ？ >>914
今後でも性能でもソフト面でもPVRのほうが良かったんじゃないの？
NVがそれよりも安い金額を提示してきたんじゃないかと思うわ ゲットしたけど消えたんだろ
gcnがひどすぎるから
そもそもarmの話も全く消えてるしな
関係ないけどhot chipsでtegraのはなしするAndi Skende >>916
それをどこがsocにしてくれんの？ｗ
Andi Skendeってもとamdな >>918
まあ任天堂が想定する値段ではどこもやってくれないな
そう考えたら高コストになってるのかもな PCとストリーミング出来るならNX価値ある
ていうか出来ないなら価値ゼロ 噂によれば今世代で完全にハブられてnvidiaは相当堪えてるなんて話があるけど本当かね
なんだかんだでPCゲームやGPUコンピューティングでは王者だし、そこまで焦って任天堂と手を組む理由はないように思えるけど nvidiaとしては任天堂に採用されても、されなくてもゲームへの影響力は変わらないだろうしな
売上や利益面でもAMDと違って好調だし、よく分からんな 日本なんかだとMVNOも普及してるから思い切ってモデム搭載版も作って
＋1万でスマホにもなります、なんてのも手だな
通話はLINEとか050の会社と提携して >>921
ソニーとMSからはそれこそ全盛期のRambusみたいな嫌われ方してたみたいだからなあ… >噂によれば今世代で完全にハブられてnvidiaは相当堪えてるなんて話があるけど
テクスレではドル箱CS市場からはじき出されて倒産するというのが定説だったな ソニーとMSに逃げられた直後にAMDの担当ヘッドハンティングしてるから
悔しくてしょうがなかったんだろうな
Tegraは初代から敗北に敗北重ねる歴史だし
自前で作ったゲーム機もパッとせず鬱憤が溜まってたんだろう
他の分野でリーディングカンパニーの座にいる勝ち組企業だけど
AMDがギリギリで潰れずに踏み留まってRX480みたいな
捨て身の価格で場を荒らせてるのも振り返れば
ソニーとMSが大量に発注かけて延命させたからだ nvidiaのような超優良企業とAMDみたいな倒産寸前の企業とでは比較にすらなってないやろ
セミカスタムなんてゴミみたいな事業しか存在感示せないから中国にx86売って糊口を凌いでる惨めさだぞ まあnvidiaが動くとしても金銭目的じゃないだろうな（バーゲンするという意味ではない） 2日のアニバーサリーアップデートで対応するのかな？
ま、そもそも4Kアプスケだからどの程度良くなるのか >>931
アプスケと4kネイティブ両方だよ
この仕様はNeoも同じだから、叩かない方がいいと思う 基本的にBDの4kタイトル対応機能なんだから
Neoは2kタイトルまでしか対応しないってことにしたいのかなw NXとNEOの最下位争いとかハッキリ言ってなんの興味もわかないよね >>931
箱のアプスケはTVのアプコンに比べて画質に関しては悪くはなるけど遅延が減る 最強がPCなのは揺るぎ無いんじゃね
でもNeoやScorpioだとGPU世代的にFluid Motionが使えるから、有効になってると良いな ラデオン＝古井戸で間違いないから460以外余計だね >>921
CS機はAAAゲーのハブだからね
その最適化ノウハウがPCに流れてくる まあ今は新世代GPUにDirectX12などPCの方が賑わってるな
PS4とか次世代機も発売から3年目だしやれることも少なくなってそろそろ動きがないと厳しい時期 結局売れるのはCSだから関係ないけどね
PCでもハイエンド追う人間なんて少数だし 売れなきゃ技術も糞もないもの
そもそもPCほどレガシーを引きずってるものはないでしょ
結局CSが次に行かない限りPCは次にいけないの >>949
売上スレを立てて、そっちでやってくれ
国内売上はスマホがCSの4倍で圧倒してるから、スマホの技術を語ってくれてもいいぞ 別にお前も技術の話なんかしてないじゃん
何言ってんの CG WORLDが出ても記事の話にならないし
SIGGRAPH始まってんのにその話題も出ない
それがテクスレ ここは次世代ゲーム機テクノロジースレだからね
今は話すこと何もないよ NXって性能面でマルチは難しいと思うけど、
仮にNXが無視できないレベルで売れてAAAタイトルのマルチが増えたらMSにとっては脅威だな
ARMプロセッサにマルチが増えるってことはWinの牙城が崩れたってことでもある
Winストアも何とかしようとしてるけど、任天堂のタイトルがAppleとGoogleストアだけだとどうにもならんよな
フィルさん・・・ >>955
ARMが伸びるって事は、x86のPS4もピンチだよ
AMDが潰れたらx86のライセンスをintelが引き上げるから、PS4チップの生産も不可能になるんじゃね
箱はハードを仮想化済だからintel＋nvidia構成に互換性持ったまま移行できるけど
SIEはハードべったりだから、またリセットだな >>956
既にIP買ってるしx86自体は無くならないから互換も問題にならないし、MSのようにARMの選択ができないわけでもない
> 箱はハードを仮想化済だからintel＋nvidia構成に互換性持ったまま移行できるけど
> SIEはハードべったりだから、またリセットだな
これはもういつもの豚の願望なので意味も無いが
いつまでたっても情けないおっさんだなあと NXがスマホと互換性があるってｗｗｗ
おいおい、それってつまりロンチでいきなり
世界数百万のスマホタイトルが準備されてるってことじゃん
つまりラブライブスクフェスもデレマスもNXのロンチってことと同義・・・？
やばくねー？Vitaどうすんの？PS4もどうすんの？ スマホと互換あったらライセンス商法終了で任天堂終了になるわけだが
Googleの子会社にでもなるの？ まぁでも携帯機で勝負ってのはありっちゃありだよなぁ
VITAはもう跡継ぎ無し確定だし、スマホは物理キー無いし
ぶっちゃけNXが唯一の携帯ゲーム専用機になるし
据え置き市場を捨てていくってことなんかなぁ >>957
鯖仮想化でいうところとどう違うの？
360互換は360VM動かしてるみたいだけど
Hyper-Vベースのがあるかららしいが
実際ところどうなの？興味あるから教えて
PlayStation 4 Neoのスペック情報リーク CPU 1.3倍 GPU 2.3倍 発売日10月13日 価格399.99ユーロ Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1469413229/ 思い出したわ
豚は仮想化してOSレベルでアーキの統一するからNXはx86
WSJもハイエンドだって言ってるんだぞ！みたいなWiiUの過ち繰り返してたな
ブーちゃんの言ってるのってAPIの抽象化だろうと ソニーはアセンブラに近くともDirectXのラッパーも開発環境に組み込める天才か
ブーちゃんは障害入ってるから言ってもいつまでもわからないままWiiUの時の発狂から進歩していない
会話するだけ無駄なジジイ >>967
>>968
ラップ調でクソ笑うわ（笑） >>960
任天堂タイトル埋もれるどころか
新作は一切売れない市場の出来上がり。
どうするのこんなダメハード
どうするの任天堂
こうですか？ PICA2000はプログラマブルシェーダの一部をCPU
に負担をかけずに処理できるGPU。
CPUのARMがかなり非力なため、本来ならPSP
程度のグラフィックであるが、このシェーダを
多用することによって携帯機では難しいライティング
など様々な処理を派手にさせようというもの。
もともとかなり3DSのスペが低く立体視のこともある
ため、なかなか独特なハードやと思う >>967
ニシ君カタコト多いねw
逝ってることがすげー適当。 本来据え置き機であれば大量のメモリを積みCPUも
かなりあるため、プログラマブルシェーダがうまれて
来たが携帯機のようにメモリCPUが非力なハードだと
ライティングなどプログラマブルシェーダ系がかなり
削られる傾向がある。
最近のスマホですらデレステなど見てもらえれば、
アルファチャンネルすら使わない。
陰影処理すらしない潔さ。
これはメモリの取り合いになってるため、大量の
メモリを圧迫するシェーダ系は削られる傾向がある
ということ。
ここら辺がPICA2000であれば一部であるが決められたプログラマブルシェーダならいくら走らせても
そんなにCPUに負担がかからないため現状不思議
ハードやな すぐに豚とか言い出す人、強くね？
何と戦ってるんだ？ 28nm、JaguarとTongaでNeoは話すことなくなった？あげ NXはどういうメモリ構成になるんかな
LPDDR4(x128)+eDRAMあたりか、お安く済ませるためにLPDDR3にするのか
まさかのWideI/O2採用とか >>973
テクスチャもGPU内部で作れるから、バイオリベとかはps360より綺麗な場合さえあるからね。
ただ独自すぎてあんまりサードは使ってないな。
今回見たいにGPU変わると、使えなくなるから。
openGLとか標準仕様に取り込まれれば面白いんだけど。 PICA2000は国産チップだから応援したいんだけどねぇ。
ps2のEE作った人が設計したチップだっけ? MSスマホとゲーム事業を含む人員2000人規模でリストラか
半年ペースで削減してる
蠍までに3回ぐらいは縮小するが バイオリベが据え置きより綺麗？
バイオリベが据え置きより綺麗！？ >>957
SIEはIP買ってないよ、つーか買えない
IP買えてるのならSIE→TSMC/GFと直接発注できるはずだけど、現実の商流は常にSIE→AMD→TSMC/GFで、AMDの収益になってるしね
x86はAMDとintelの特許でガチガチなので、他社にIP渡すとか無理 >>982
誰もそんなこと言ってない
仕様上、ポリゴン数がかなり厳しい3DSは立体視も
あり、かなりの部分を暗さで誤魔化している。
ただ、シェーダだけはかなり使ってる
VITAならまず無理だ >>984
> シェーダだけはかなり使ってる
むしろVitaはシェーダしかないぞ >>965
鯖の仮想化と変わらんよ、仮想鯖を違うホストに持っていけるっしょ？
箱一のゲームOSや箱○の仮想OSにとって見えてるハード＝VMだから
ホストのハード構成が変わっても仮想化層が吸収する
将来的にはHyper-Vコンテナに変わるかも？ 豚の目は腐ってるから
とうとうゴミ屑PICAですら宝石のように見える幻覚におそわれてるようだ 2016-05-15 12:27:47
【噂】 NX： チップはNVIDIAのTegraを採用。Pascal説を唱えるソースも
これまでのところ、次世代コンソールにはAMDのAPUが搭載されていると言われてきた。任天堂NXも
AMDの設計を採用しているとのことだったが、我々の情報源によると、任天堂はNVIDIAと協力し、
PascalベースのTegraを採用する模様だ。
この噂を暫く懐で温めていたところ、他の情報源からも同じ話が出てきている。この情報源は、NVIDIA
は任天堂の次世代コンソール向けにPascalベースのTegraプロセッサを提供する予定だと述べている。
なにより、任天堂がNVIDIAと組むというのは非常に大きな話だ。GameCubeは当時のATIのFlipper GPU
を採用していた。その後、キチガイじみた人気を博したWiiは、同じくATIの"Hollywood"を採用していた。
これは90nmのチップで、2つのダイで動作していた。
Wii Uになると任天堂はカスタムのマルチ・チップ・モジュール（MCM）を採用した。これはAMD、IBM、それ
からRenesasが開発したものだ。GPU自体はGX2で、R600/R700ベースのアーキで550MHzで動作し、
AMDが設計している。これは現在では旧式なものになっているが、Pascalベースの??Tegraプロセッサを
採用することは興味深く、そしてエキサイティングなことだ。NVIDIAのMaxwellベースのTegra X1は、
4Kを処理することができ、また1080p／60FPSのゲームを問題なく動作させることができる。（略）
技術的な詳細については現在何の情報もない。わかっているのは任天堂がNVIDIA Tegraを次世代のNXに採用するということだけだ。（略）
みらい的コメント：
Tegraというのはともかく、Pascalベースということはまずあるまい。
TegraであればX1カスタムといったあたりだろうか？
これであれば、カタログスペックではXB1に近い、とムリヤリ言っていえなくもないし このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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