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逆にどんなFFなら「こんなのFFじゃない」って言われなくなる？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 20:07:16.19ID:OMCrcnUP0
仮にいまFF5が出ても「新化を忘れてる、FFじゃない」とか言われそうなんだが
0005名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 20:15:52.64ID:Sa38VbO8p
まあFFは毎回世界観変わるからなあ
個人的にはFF4で宇宙行った時は凄いけどやり過ぎだろ！と思ったもんだ
月に出てくる敵は宇宙人かと思ったら普通にモンスターだったり
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 20:32:06.38ID:QQCy9GpT0
>>1
もうFF自体オワコンロードまっしぐらだから
FFらしいとからしくないとかそんな次元じゃないな

普通のシリーズならとっくに終わってるが、FFだから延命しているに過ぎない
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 20:33:28.09ID:B04oufJY0
>>4
11も初期ディスクはFFっぽくないと思うが
地味だろ色々
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 20:56:24.29ID:B04oufJY0
映画見たら15はこてこてのファンタジーだけどな
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 21:03:29.39ID:nPWmUlLH0
典型的な坂口が嫌ってるモグリが多いからな
FF4、5も機械だらけの敵がレーザーやミサイル撃ってきてこっちは剣と魔法で戦う

それに違和感を覚えるのはドットじゃなくてリアルになっただけ
やってることは実は昔と変わらないと言ってたしな
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 21:10:49.32ID:UE2J0XHl0
スマホのメビウスファイナルファンタジーしてたけどもう流石に飽きだな
早くFF15やリメイクFF7したいわ
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 21:11:12.92ID:EsnZC+ND0
>>22
いい面もあるが悪い面もある。

・戦闘のテンポがよかった（FF8、FF9の最大弱点がこれだった ）
・スフィア版の育成が楽しかった
・おまけの水球が凄い。1つのゲームとしても成り立つ。
・当時としてはFF史上最高のボリューム

逆に駄目だったのは。
・スフィア版のパズルが糞過ぎる。あんなのはFFに絶対いらん。
・1本道ではないがフィールドマップがない
・キャラ全員に経験値がいきわたるように戦闘中にチェンジしまくる奴
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 21:19:01.88ID:J7H+j1ih0
>>5
そもそもFF1で宇宙行ってるし
時間ループと世界改変というSFネタだって話
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 21:20:07.26ID:OMCrcnUP0
お前らにかかればペルソナや東京グールなんかもファンタジーじゃなくなりそうだな
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 21:25:38.38ID:J7H+j1ih0
>>26
現代風や近未来風の設定は糞、坂口最高とか言ってる連中は
映画FFについてはどう言うんだろうね
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 21:26:21.01ID:Q9BNKl4X0
ムービー嫌ならスキップしろよ
いつまでムービーガー言ってるの
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 21:27:23.56ID:K83bb1dM0
>>41
スキップしたら話が分からなくなるしなあ

そろそろスキップだけじゃなくムービー早送り機能とか
あらすじだけ教えてくれる機能とか欲しいよな
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 21:28:13.47ID:Q9BNKl4X0
>>44
あらすじだけ教える機能ソシャゲには大抵ついてるな
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 21:33:25.91ID:J7H+j1ih0
ファンタジー＝中世ヨーロッパ風じゃなきゃいけないみたいな頭の悪い意見はもういいよ
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 21:33:28.16ID:K83bb1dM0
>>50
その代り従来のＦＦファンは敵に回したがな
７をターニングポイントとしてファン層が入れ替わった感じだな

そして、良くも悪くもいまだにその７の路線を引っ張ってる
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 21:37:24.14ID:K83bb1dM0
>>57
ホストっぽいキャラデザなのは事実だろ

そしてホストだと言われて今お前が怒ってるって事は
お前も内心ホストっぽいキャラデザは良くないと思ってるって事だろ？
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 21:37:26.73ID:nPWmUlLH0
>>39
ケチ付けたいだけだから
アーアー聞こえないで終わりよ
ロスオデはわざわざ360買ってまでプレイしたけど
あれも良いとこ悪いとこあるしなぁ
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 21:38:02.09ID:Cg0EauDu0
ディープダンジョンからやりなおす。
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 21:39:37.50ID:K83bb1dM0
>>39
映画ＦＦは観たことないから知らんねえ。まあヒットしなかったと言う事はそう言う事なんだろう

でもさ、坂口が関わってないＦＦはすでにＦＦですらないよね。原作者が居ないんだから完全に別物だよ
ドラゴンボールＧＴみたいなもんだよ
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 21:41:14.07ID:OMCrcnUP0
そんな宮本が関わってないマリオはマリオじゃないみたいなこと言うなよ気持ちはわかるが
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 21:43:12.93ID:aXGPlEx/0
パーティ全員ホスト
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 21:43:23.12ID:rcbFoUbd0
>>59
1万回くらいホスト煽り見てウンザリしてるだけだよ
グラディオとか絶対見えない目なのかなって思う

ホストっつーよりビジュアル系とかエモだろノクトとプロンプトは
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 21:43:47.70ID:J7H+j1ih0
坂口なんぞより石井や河津の方が明らかに初期FFの設定への寄与は大きい
坂口を持ち上げてる時点でSFC厨似非懐古なのである
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 21:45:25.51ID:QQCy9GpT0
難しい事は何もないんだよ
・オサレをやめろ
・RPGを辞めるとか問題外
・リアル路線はキモイだけだからやめろ
・オープンワールドにしなくても良いから、そこそこの量のイベント、隠し要素、アイテムを用意


要するに普通に真面目にRPGを作っていれば良かったんだよ、余計な事をしないで
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 21:45:38.60ID:K83bb1dM0
仮面ライダーゴーストを
あれは仮面ライダーであると、何の疑問も無く言えるタイプの人は
今のＦＦでもＦＦと自信をもって言えるんでしょうね
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 21:47:25.90ID:pTggY/w/0
結局ドット絵が好きでフォトリアルな絵が嫌いなだけなんだろ？
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 21:50:50.84ID:CurbSE7+0
なぜ''ホスト''と言われることにイライラするのか…
そんなに''ホスト''を敵視しなくていいだろ…
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 21:53:21.83ID:K83bb1dM0
>>80
フォトリアルのゲームが全部嫌いって訳じゃないが・・・
少なくともＦＦに関しては、そうかもしれないな
敵がリアルに描かれ、味方キャラはＳＤって雰囲気は良かったよな
もちろん３Ｄでそれをやると不自然になるのは解るんだが・・・

結局、ＦＦは２Ｄに向いてるゲームだったんだと思う
７好きには悪いが、俺個人は７で３Ｄ化の方向に行ったこと自体が間違いだったと思う
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 21:55:28.17ID:K83bb1dM0
>>84
あれいいと思うな。ワールドオブＦＦの雰囲気
まあ、ゲーム性は良く解ってないから雰囲気的な話であるが・・・
ＦＦ本編もああいう路線で進化すればよかったのに　と思ってしまう

もっとも、今から本編をあれには戻せないだろうが・・・
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 21:59:59.72ID:KM1V6PGV0
だいたいダークソウルなんてFF3の闇の4戦士が封印されるまでの世界設定って言われても通じそうだしな
フロムが光の4戦士のタイトルを開発したらまちがいなく「真のFF」って言われてるはず
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:02:34.91ID:J7H+j1ih0
>>89
むしろ大幅に変わったのは3
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:05:25.38ID:qsfq6bas0
任天堂ハードで出すこと
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:08:11.48ID:TA6XP8axr
実際に面白ければ何でもいいが内製じゃ無理なんやろなぁ
7Rもニーアも外注だからナンバリングFFも外注にすればいい
フロムでもミストでもモノリスでもいいけどFFっぽくなくてFFっぽい作品になるよ
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:10:30.49ID:5sFzNLDM0
取り合えずその時代の技術にみあっただけのストーリーを楽しめるのは絶対だな
FF12はムービーで突然あっちの側のストーリーが始まってプレイヤー置き去りだった
FF13は13日前の話が話のメインで毎回突然のムービーで13日前のことの説明始まって
プレイヤーはストーリーに全然絡んでなくて置き去り感が半端なかった
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:11:08.97ID:Q9BNKl4X0
>>99
野村が関わったほうが売れるんだよね
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:11:11.07ID:J7H+j1ih0
ちゅーか5を持ち上げて今のをdisるのが意味不明だな
5なんて北瀬や野村といった後のシリーズの主要スタッフがメインで関わるようになった最初だし
ゲームシステム的にもアビリティシステムが以降のシリーズの主軸になってるしな
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:11:42.86ID:t9Z7zUOf0
かといってホストじゃないイースやセツナみたいな定番や
新規RPG出たってお前ら買わないやん
だが買わぬの奴らの言うことなんか無視でいいよ
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:15:31.64ID:5sFzNLDM0
>>105
それだな
髭+スクエニの資金力と開発力あれば面白いFFが出来る、可能性が高い
てかそれ以外の面白くなる可能性が見えない
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:16:51.27ID:hbgzouiX0
ニンジャがスーファミ版で消される
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:17:08.11ID:K83bb1dM0
>>105
植松さんもやはりね天才だと思うな
植松さんのＦＦ曲って、曲聞いただけで場面が浮かんでくるもんな
それだけ場面にピッタリなイメージの曲を作れてるって事だよな
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:19:11.56ID:QQCy9GpT0
>>106
それはどの続編にも言えることだが、
FFはその中でも一番酷い

「FFを作ろう」という意識がない
というかそもそも「FFとは何か」を作っている本人らも分かっていないのかと
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:20:00.52ID:y/P9+9IBK
スクエニがFFだって言い張ってんならそれがFFなんだろ
仕方ないね
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:27:57.93ID:P5Oyzx210
サイドビューでホストがハリセンを高速で振って16回ヒット
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:31:53.28ID:L13KWuhKE
>>17
だけどさあ。
本来のSFって未来に出来そうな事だからな。
怪物とか魔法はファンタジーだろ
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:33:22.85ID:J7H+j1ih0
SFも未来とか宇宙とかだけじゃないからな
歴史改変SFとかSFじゃないと言うのかね
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:35:48.55ID:K83bb1dM0
>>119
そこなんだがＦＦ７とかさ
機械が凄い発達してて、マシンガンみたいなのが普及してて
ロボットアニメに出てくるようなロボット兵器まであるのに
何故か剣と魔法で主人公たちは闘ってると言う違和感が半端無かったな
訳の解らん世界観って感じ

７とかって何というかこういうのだしたらカッコいいだろと言うシチュエーション重視であまりそう言う細かい世界観を
考えなくなった感があるよな

で、いまだにそういう７路線を引き継いでるんだよ
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:39:01.86ID:uE1tRe4p0
坂口が作る大作ＲＰＧ全般かな
ロスオデは完全に俺が求めてたＦＦだった

360なんて中古でもめっちゃ安いし
馬鹿にしてたゴキとかもやってみた方がいいだろ
ＦＦ13がいかにウンコかわかるから
まぁロスオデにもダメなところはあるが世界観や雰囲気が
ＦＦには大事だと思う
0126名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:40:54.71ID:QQCy9GpT0
７まではまあ、いいだろう
機械と魔法のファンタジーでもな
８までいくと機械とかどうとかではなく、原宿にいそうなファッションの人達
炎のダンジョンとかに行っているのがまずシュール
１３以降は魔法とか機械とかじゃなくて

ダ　サ　い　んだよ。黒歴史ノートをひっくり返したような設定
坂口がいなくなった途端コレだからな。やはり坂口がディレクターじゃないと駄目
というか坂口じゃなくてももう少しマシなのを作れるんじゃあないのか
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:43:32.82ID:K83bb1dM0
８はなんつーか
主人公たちが学校に通ってて、青春を送りながら
闘いを行っていくと言う設定がなんつーかどっかのラべノみたいな設定だよな

まあ、ラべノとかが流行る前だから、ある意味先見の明はあるか・・・
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:43:59.60ID:Hk0N2DBz0
ファイナルファンタジーのファイナルの部分はいつも社運を賭けたこれが最後の作品になっても良いって覚悟
10年もだらだら作る物や手っ取り早くスマホで稼ごうって物に覚悟はなかろう
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:45:01.93ID:VrKOH7I+0
よくわからんけどファンタジーを作りたくない的な意思は感じるよな＜最近のFF
ファンタジーってまぁ指輪物語みたいな世界観ってことなんだろうけど
製作者はドラクエがなぜ売れ続けて人気があるかきっとわかんないんだろうな
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:45:07.03ID:0s/hFxWZ0
FF病乙
0136名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:46:07.03ID:xHQ1OytY0
26 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/07/25(月) 21:03:29.39 ID:nPWmUlLH0 [1/3]
典型的な坂口が嫌ってるモグリが多いからな
FF4、5も機械だらけの敵がレーザーやミサイル撃ってきてこっちは剣と魔法で戦う

それに違和感を覚えるのはドットじゃなくてリアルになっただけ
やってることは実は昔と変わらないと言ってたしな



こいつのレスしていた通りでワロタ
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:46:09.06ID:y/P9+9IBK
俺は野村と野島の二人は構わん
坂口なぞいらん
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:47:17.85ID:uE1tRe4p0
>>133
ＦＦ病って揶揄しててもうダメだなって思ったな
なぜこんなのＦＦじゃないって言われる原因が何なのか
わからないから
わからないモノに対して不満持ってる人全部ひっくるめて
ＦＦ病って行って考えることから逃げてるだけだからなぁ
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:47:21.80ID:VrKOH7I+0
15は期待はしてるんだよな、野村の手を離れたし気持ち悪いキャラとシナリオを
いろいろ王道に改変してくれたのかなぁってちょっとだけ期待してるけど
もしこれでダメならスクエニはもうFF作るのほんとやめたほうがいい。
オンラインMMOのFFだけでいいよもう。
0143名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:47:49.41ID:QQCy9GpT0
>>135
はああ？
>>130の言うダラダラ作っているのが正にFF15の事だから
FF7～FF12の頃でさえも何年スパンで作っていたか調べてみろよ
0144名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:49:20.66ID:0dVbk83G0
「もうFFは無理だから諦める」が正解


文句はブランド崩壊の決め手になった13と14作った奴に言え
0145名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:49:29.11ID:J7H+j1ih0
>>134
坂口副社長のFFシフト問題なんか完全に忘れ去られてるね
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:50:18.76ID:K83bb1dM0
>>132
ファンタジー？ダサいですよね

と製作者も、今残ってる今のＦＦファンも
心のどっかで思ってる節があると思う

要するに厨二なんだよ・・・・
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:50:51.25ID:EpDTAhFZd
FFなんて昔からトンデモファンタジーなんだよなあ
FFが真面目な西洋ファンタジーだったと思い込んでる懐古の白痴のおじさん多すぎでしょ
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:51:25.56ID:y/P9+9IBK
今時コマンドRPGはねぇわ
いつまでも日本に閉じ籠もってるDQじゃあるまいし
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:51:29.64ID:Q9BNKl4X0
>>132
最近じゃねえよ昔からメカ物だったろ
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:51:33.79ID:tyCvs6/P0
>>143
ダラダラしてたわけじゃない
FF14作り直しで余裕がなかっただけ
0154名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:51:55.40ID:J7H+j1ih0
>>149
SFCからFF始めた似非懐古だから、仕方ないね
0158名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:54:33.52ID:y/P9+9IBK
ぶっちゃけFF15はおまえらジャップとか相手にしてないからな？
そこはわかっておけよ
0159名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:55:14.14ID:d5BA7JzE0
>>132
日本人が作る中世ヨーロッパ風ファンタジーってのは、外人が作るサムライ時代劇みたいなものなので、ドラクエは海外では受けない。
FFくらいぶっ飛んでるほうが、海外でも受ける。
0164名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:57:09.90ID:EpDTAhFZd
つーかさ日本人に真面目なファンタジーは作れないんだよね
JRPGなんて昔からトンデモだしイロモノのファンタジーなんだよ
それを極限まで先鋭化させたのが今のFFなんよね
0166名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:58:06.27ID:y/P9+9IBK
まぁ誰が何と言おうと鳥山求だけはない
あいつのライトニング云々はマジキチ池沼レベル
FFどころか金輪際ゲームそのものに関わって欲しくない
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:58:17.05ID:VrKOH7I+0
メカ物というかファンタジー+SFがFFっぽさではあったと思う。
メカというよりSFだと思う。無とかくらやみの雲とか光の戦士とか
光と質量のせめぎ合いっていう宗教とか哲学思想とか
そういう小説とか本を読んでる人が作ったんだろうなって感じはした。
0168名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:58:36.27ID:Q9BNKl4X0
>>161
スクストとグリムノーツあるだろ
0170名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:59:15.97ID:K83bb1dM0
>>155
基本剣と魔法の世界にイレギュラーな存在として機械などが存在するのと
最初から機械とかが普及しまくった世界では全然意味が違うと思うけど
0172名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:00:55.54ID:tyCvs6/P0
>>160
逆、田畑がオープンワールドにすると言い出して2012年から４年もらってんだよ
普通に１作完成してる期間
逆に野村はFF13や14からのドミノ式でルミナス開発が進まず
エンジンを流用できる13-2やLRを作ることになったからKHやキャラデザを優先しただけ
0174名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:01:30.03ID:EpDTAhFZd
6全否定かな
0175名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:02:46.03ID:J7H+j1ih0
SF要素で言えば世界そのものがガーランドの憎しみと四つの力で生み出された世界であるFF1が一番根幹だからな
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:02:47.88ID:pWgtvDqt0
>>1
っ BDFF
公式で「これはFFではない」という仕込みのあるネタ発言をしてたけど
システム上はFF5の再来だった

無印はちょっと不便ではあるけどなw
0178名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:03:42.48ID:uE1tRe4p0
>>173
言ってる意味がわからんｗ
ＦＦには最初からＳＦ要素があるって事に対してのレスが
機械が普及してる世界とイレギュラーとして機械がある世界で
ＳＦに置き換えてもいいだって？意味がわからん
0180名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:04:13.23ID:tyCvs6/P0
BDはジョブがあるだけで戦闘は3に近いみじん切りゲーでしょ
0181名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:05:06.52ID:J7H+j1ih0
>>178
結局ファンタジー＝中世ヨーロッパ風、SF＝未来風としか思ってないだけだろ
0184名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:06:34.65ID:L2CAppSJd
7でも坂口が作ってるし坂口自身がFFは何でもアリのゲームだって言ってるのに
懐古厨ドット絵厨は馬鹿なんじゃないのかな
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:07:13.00ID:tyCvs6/P0
そもそも　SF=ちょっと不思議　だからファンタジーもSFなのにね
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:07:39.47ID:K83bb1dM0
>>178
言ってるまんまだよ
剣と魔法の世界をベースにして一部ＳＦ要素があるのと
ＳＦ的な世界観なのに何故か剣と魔法で闘ってると言うのは意味が違うってのは解るだろう？
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:08:11.73ID:y/P9+9IBK
>>168
今のスクエニスマホゲーの中でスクストの立ち位置ってどんな感じなの？
昔はスクエニスマホゲー初のヒット作みたいな感じだったけど
今はFF、DQ関連多数あってヒット作もそこそこあるし
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:08:14.48ID:VrKOH7I+0
ファンタジーにSF多めに混ぜて上手くやったのはゼノブレイドだなぁ、あとゼノギアス。
世界樹の迷宮とかもSFを隠し要素にするとこは上手い。
FFも魔道科学とか古代文明とかやってたくらいならよかったけど
最近のは文明とか世界観とかどういう理屈でこの世界成り立ってんだ？って思うような
なんかよくわかんないんだよなぁ。世界がちっちゃいまま終わっちゃうというか。
0192名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:08:36.57ID:xHQ1OytY0
ドラクエや昔のFFやFF9を正統派のファンタジーだと思ってる辺りどうかしてるんだよね
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:09:19.70ID:uE1tRe4p0
ＦＦ13でＳＦ的な要素あったかな？
スターウォーズ的な要素と機械はあったが
機械が神になってるってのはＳＦ的な要素か
その設定自体は別に不可ではないけど
そのファルシとかいう造語もそうだけど
物語に登場する使い方が下手なんであって
機械やＳＦがだめってワケじゃないと思う
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:09:24.81ID:0dVbk83G0
なんでもアリのゲームだからこそセンスない奴が作ると13から先の変態オナニー博覧会になるんだよ

作品の前に商品なんだよゲームって
坂口時代になんでなんでもあり好き放題なのに完成度が高いFFが作れたかというとスタッフが優秀だったから

今そいつらみんないないけどねｗ
0197名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:11:02.01ID:uE1tRe4p0
>>187
意味が違うからなんなの？
同じ意味なんて一言も言ってないだろう

ただＦＦにはＳＦ不要とかいうレス見たから1からあるよって
教えてあげただけ
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:11:08.96ID:aLjXrYQD0
主人公全員男で揃って黒服ってのはやめた方がよかったよな
0199名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:11:31.55ID:VrKOH7I+0
>>193
FF13に関しては婚約者を空飛ぶバイクに乗せて
花火の中を笑顔で走って花火に当たりそうになって危なかった
ってシーンだけでもう人間的に理解できなくてだめだった。
ほんともうどうにも理解できん精神性だった。
0201名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:13:55.93ID:y/P9+9IBK
あー、コテコテの中世ファンタジーなのにラスト近くになって突然SFぶっ混んで来るってステキよね
0203名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:14:26.72ID:K83bb1dM0
>>197
だからまあ、俺が言いたいのは
剣と魔法の世界をベースにしながらもＳＦ要素も一部取り入れた素敵な世界観だったのに
突然機械の方を露骨に前面に出すようになって、何のひねりのないつまらん世界観になったなあ　と言う感じかな
（しかも上記でも言ってるようにそんな中でも相変わらず剣と魔法で闘うので違和感ばかりが大きくなった）
0204名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:14:54.37ID:ncZCY0Jwd
4の次点でストーリーもキャラも激臭だったし
6の次点で世界観もめちゃくちゃだったわ
0205名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:15:53.55ID:uE1tRe4p0
>>199
あの脚本本当にひどかったと思う
クソゲーだって構えてやてったからかもしれんが
わかりやすくプロット組み立てればいいものを
普通の順序ではなくわかりにくくしてプロットてか脚本書いて
尚且つそれが脚本的に面白くなってるかと行ったら
ストレートにわかりやすく書いたほうが面白いだろうって思ったなぁ
0206名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:16:05.27ID:J7H+j1ih0
FF6って世界崩壊してるのに経済が成り立ってるのがクソだよね
0207名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:16:27.72ID:tyCvs6/P0
>>202
そういや最近８のイフリート厨いないね
0208名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:17:20.66ID:ppgW6nVM0
>>1
任天堂ハードでだすこと
反対意見は全部ゴキブリにして封殺してくれる
0211名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:18:29.60ID:KM1V6PGV0
言わせてもらえば現状のFFがファンタジーにコンプレックス持ちすぎじゃないの？
テーマを外そうとしてターゲットから外れてしまってるようだが
おまえら全員バカじゃないのかな
0218名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:23:01.25ID:uE1tRe4p0
ヴェルサスは未完成でも
野村の仕事として遅くても5年で出すべきだった
それか開発中止だな
体裁保つために死んでる企画続投させるとか
まぁかけた開発資金もあったからだろうが愚策だったなぁ
野村を8年遊ばせてさらに田畑に続投命じた和田は無能
0219名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:24:18.93ID:S278X1km0
>>179
http://ff14wiki.info/?%E5%9C%B0%E5%90%8D%E3%83%BB%E5%9B%BD%E5%90%8D/%E3%82%A8%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%82%BC%E3%82%A2

＞Q:前廣さんに質問です。ダルマスカやベリアス、ゾディアークなどイヴァリースを彷彿させる名称が多数登場しますが、ハイデリンとイヴァリースには何か設定上の繋がりがあるのでしょうか？

＞A:誤解のないように言っておきたいのですが、FFXIVのハイデリンとFFXIIのイヴァリース、ついでにいうとFFXIのヴァナ・ディールには繋がりはありません。
それぞれ独立した惑星です。ということを踏まえたうえで、イヴァリースというよりも、そこに登場する物や人物との繋がりはきちんと設定していて、今後種明かしをしていきます。
0220名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:24:28.45ID:KM1V6PGV0
FF5がなんだ、中世がなんだ
おまえらFF15のタイタン戦見たか？あんなデカい岩みたいな敵に剣技ペシペシだぜ？
否定しておきながらやってることが石器時代に戻ったかのようなバトルやって
つくってるやつがまんま中世ファンタジーに乗っかってるだろ、合理性も糞もねぇ
なんだよスタンドって、車の概念まで退化してんじゃねぇか
0221名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:25:16.36ID:pTggY/w/0
ヴェルサスはPS3独占って言い続けてたからな
和田からすると邪魔で仕方なかっただろう
0226名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:29:30.05ID:fVrMFdiDE
どうでもいいが、ポケGOスレ以外で
熱いスレになってよかったよかった。
こんだけ伸びるなら売れるよな？な？
0227名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:29:37.31ID:uE1tRe4p0
召喚獣が変形もＦＦじゃないよなぁ・・・
坂口さんならＦＦに対して何やってもいいけど
坂口さんはそんな変な事しないから言えるんだよなぁ
0230名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:37:10.25ID:KM1V6PGV0
糞を糞と言ったところで誰も損しないんだよ、糞なんだから
それを騙しうるから業界が冷えあがる、なんでも茶番化する
どうせ糞なら「糞すぎる！」ってデカデカと表紙に文字うって炎上させてやれよ
糞だと分かって買えば損にならんだろ、それがメディアの役割なんだよ
馬鹿が小細工するから馬鹿なんだ
0231名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:38:58.10ID:KM1V6PGV0
スクエニが大好きな映像作品だって監督が自分で「糞だ！」と逆切れする方が著名になったりするんだよ
エンタメから少しは学べよ
0233名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:43:35.59ID:vEzwsvAv0
まずは日本語で置き換え可能な単語を全て日本語にする。
クリスタルを中心に話を進める。
つまりI～Vの様にする。その外許容できるのXくらい
0235名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:48:37.11ID:KaZeLiOv0
まあFF13のシナリオが糞だったのは認めるけどゲームとしてはそこそこ遊べたし
FF15では北瀬も鳥山も関わってないんだからいいじゃんもう
0237名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:51:44.87ID:ppgW6nVM0
>>235
ゲハは叩くのが好きなひと多いからな
理解できんよ
0238名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:52:46.10ID:k8htbcnY0
大前提として、機械文明より魔法文明の方が優れている世界であって、
人々の魔力の源としてクリスタルがあり、
クリスタルの啓示によってジョブが与えられているんだっていう
世界観は崩してほしく無いんだよな。

その中での召喚獣の立ち位置も、力を示した人に対して何らかの恩恵を与える
クリスタルを上回る存在であって欲しい。

時にはジョブを高めるクリスタルを超えた存在だったり、
時には魔法を上回る魔法だったり、
時には魔石として人々に失われた魔力を与える存在だったり。


魔法を機械を動かすための電気か何かとして扱ってたり、
クリスタルの啓示を語源不明な造語で置き換えられたり、
召喚獣が機械に成り下がったりってのは
２度とやってほしくない。
0240名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:54:55.29ID:fh5s/9Ow0
次はいい加減、キャラメイク、装備反映入れてくれ
流石にもうキャラ固定、見た目固定は古すぎる
0243名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 23:59:25.80ID:zQeyz5Js0
PSで出すのをやめて任天堂据え置きに返すまでネガキャンしてやるから覚悟しとけよ
0244名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 00:00:07.45ID:ee6aT1wI0FOX
FF5までは革新的なゲーム性を取り入れてたがそれ以降には何もない
あぁコマンドやマクロは糞だから
FF14みたいに1時間以上も棒立ちの敵にシャカシャカやってるバトルとかも醜すぎていらんから
あんなの糞すぎて言わんでも分かってるだろうけど
0245名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 00:00:19.81ID:YXvoLPAi0FOX
敵からドロップした物を装備とかなー
いい加減オブリビオンでやった事ぐらいは超えて欲しいわ

ゲーム作るときにグラフィックから入るの辞めてほしい
せめてゲームシステム煮詰めてユーザーの満足度を
十分に確保出来る要素をつぎ込める事を考えてから
グラフィックを上げないと見た目だけのゲームにしかなってない
ユーザーが要望出さなきゃ飛空挺すらＦＦ15には存在しなかったからな
0246名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 00:00:44.53ID:5/B3xbXE0FOX
うるせぇFFなんかもう買ってやらんわ金田の餌、養分だしな。ポケモンも覚えておけよクズマーダー
0247名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 00:02:35.19ID:gDR8q+Cu0FOX
FFは毎回システムも世界もまるで違うからなー
共通してるのは魔法や召喚、クリスタルと、あとは比率こそ毎回違うがファンタジーと機械文明が交じり合ったような世界観くらいのもんだ
0248名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 00:02:43.93ID:UXkIGtkj0FOX
もうFFの役目は終わった感あるわ
そろそろ引退していいよ
0249名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 00:03:14.04ID:9O3UdfbnaFOX
じゃあ、マジレスしよう

まず、本来FFが持っていた本質、坂口FFのFFらしさとは「合理的だけど論理的じゃない」という所だ

一番分かり易いのはFF3のジョブシステムだ
このシステムのウリは「いつでもキャラクターのジョブを変えることが出来る」だ
確かにゲームのプレイヤーにとっては便利だが、よく考えてみると、「ジョブを変える」
という概念がリアル世界は何を意味しているのか意味不明だ

もちろん、「現実世界においても職業は変えられる」が、「リアルタイムでジョブチェンジして
HPやMP、使えるスキルが変わる（しかも戦闘中はジョブチェンジできない）」というのは
現実世界で当てはまるモノはないので意味不明である

だから合理的であるが、論理的では無い
論理的では無いからファンタジーだ

FF10の「一本道な冒険できない世界を冒険するゲーム」も非常に快適で、
「合理的だけど論理的じゃない」とも言える

FF13はDisらざるを得ないのは、「合理的でも論理的でもない（＝表現として成立していない）」から
だと思う（FF13が作った概念で便利なものはあるか？というか、ファルシのルシがコクーンで？的な
便利どころか意味の通じない不便な世界だった訳で）

だから、FF15はDQNのご都合主義を全面に出せば良いだけだった思うけどね
当初の構想通り、ブラザーフッドでエモの逆をやるべきだったのだ

モンスターを倒した！
どこからともなくBBQセットとコンパニオンが出てきて、全員乾杯の音頭で「ウェ～イ！」とやる、とか

車も失笑されているが、問題なのは単に突き詰めていないからだと思う
キチンとアウトランのようにBGMを選べる、あるいはラジオが聴けるみたいにしないとダメだと思う

ガソリンスタンドもなっていない
水着の金髪チャンネー（古い）が、ニコニコしながら車を磨かなければダメだろう

どうせなら、文字通りのモンスターとのフリースタイルダンジョンのようなラップバトルも入れるべきだったのだ
（当然、音ゲー的なQTEで戦う）

個人的にはそもそもは構想した野村氏が耽美系だったから、DQN的な世界観を突き詰められなかったのが
敗因だったのだと思うわ
0251名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 00:06:21.40ID:YXvoLPAi0FOX
坂口は来年ＦＦ３０周年だとかで
もうＦＦはこれで最後にしようと話そうとしてるって
ニコ生で言ってたなｗ

やっぱＦＦは坂口のものでそれを別のクリエイターがやろうとしても
ＢＤＦＦのような懐古で同じようなものなら作れるが新しいものは
作れないと思う
それなのにＦＦ新作を出さなきゃいけないというのはクリエイターにも
ファンにも申し訳ないと思ってるからだろうな
こんなのＦＦじゃないと思いながら作ったりプレイしなきゃならんからな
0252名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 00:08:46.30ID:8W8YYLiZ0FOX
うわああああああああああああああああああ


【朗報】ゴキ君が任天堂役員の殺害予告で逮捕！！！！！！！！！！！！！【ポケGO発狂】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1469458981/
0255名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 00:12:18.16ID:3Rx0n6hp0FOX
>>235
そりゃあFF13は戦闘だけはましだったからな。
RPGで一番重要なのは戦闘だし。
他の部分が全て完璧でも戦闘がつまらなければ
糞ゲーになる可能性は十分にある。
0256名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 00:12:36.65ID:L3mCe0Gt0FOX
本当に不思議な板だな
任天堂関連のソフトの不平不満は問答無用でゴキブリになる板で
何故かps関連だけ急にハードは関係ないとか言い出す>>239 みたいなのが現れるもんな
一体>>239はどんな舞台にあがってるんだ
0257名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 00:14:10.14ID:YXvoLPAi0FOX
ＦＦ１３の戦闘もダメだったと思うけどな
主に敵が硬すぎるバランスとか
ロールチェンジのカットイン飛ばせない所とか
そういうところが治った13-2は戦闘は良かった
0259名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 00:18:28.17ID:YXvoLPAi0FOX
>>256
みんなＦＦの事を真剣に考えてるのに
任天堂がどうとか言い出すやつって話題そらしなの？
君はＦＦについて何も思わないの？
そこがＦＦを語る舞台に経ってないって事
0260名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 00:21:14.81ID:R+GEOfH10FOX
>>240
オンラインでもない限りFFでキャラメイクはないわ
0264名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 00:25:48.65ID:t5PRjPlr0FOX
>>261
懐古向けffソシャゲで満足してるから今のffに文句つけてるの任豚だけなんだよな
0266名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 00:26:48.89ID:dXf6QpOk0FOX
批判派で逆に自分の好みが分かってるなら他社RPGで似たようなのやるしなぁ
TO,FFT,12の世界観が好きで11,14をオフ専でやりたい層への後継作が無いんじゃない？
イヴァリースアライアンスとかいう社内企画どうなってんのよ
いくら世界売上実績あるからって野村派ばっかり優遇されてて代替RPGが他社にも無いから不満出ちゃうんだよ
ドラゴンエイジで誰か松野吉田風味の大作MOD作ってくれよ
0267名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 00:27:11.74ID:R+GEOfH10FOX
洋ゲーに負けてるのにそれに対抗せずにいつまでも昔にこもってたら廃れるだけって判断なんだろう
0268名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 00:28:18.02ID:mOTywsiBrFOX
SFでもファンタジーでもいいけどFFの世界観って安っぽいんだよ
パンツァードラグーンみたいな世界観で頼むわ
アグニとアゼルを混ぜれば売れる
0273名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 00:36:54.35ID:L3mCe0Gt0FOX
>>259
このスレの上も下も即敵認定しあってる様なスレばかりなのに
何故かFFだけは語り合う舞台がどーのこーのって
ゲハにいながら頭大丈夫か？
0279名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 00:59:46.87ID:9O3UdfbnaFOX
>>254
いやマジだし
キチンとふざけたゲームを作る必要があると思うし、その微妙な感覚を出せるのは
日本人くらいだと思っている

外国人の（アメリカ人の、方が正確か）ゲームの最大の問題の一つは
「シャレになってない」ってことだ
PS系でも箱系でも良いが、FPSの話なんてまあ、シャレにならなくて笑えないと思うけどね

皆シリアスならシリアス、コメディならコメディでお約束で退屈だと思っている
日本人が多いから日本で大ヒットしないのだと思うし
「このラインを超えちゃ不味いだろ」というラインを超えたり超えなかったりするのが
「面白い」訳だと思うけど

ガルパン映画だってネタだかマジだか分からない部分が良かったと思うし
600mmのカール自走臼砲が「木っ端みじんにしてやるわ！」って、
戦車道はどこに行ったんだ？的なモノが面白い

FF6だってスクープの時はブーイングの嵐だったもんよ
0282名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 01:26:15.70ID:KzdONuum0FOX
>>260
もうそういうのが古いって話だろ
0284名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 01:42:58.63ID:jChNorOFdFOX
確実に豚ハードに出るか出ないかだよ
豚ハードしか知らないと大昔のタイトルで時間が止まってるから
ドラクエも同じ
9が叩かれたのは8からの退化が原因だし
これはシリーズをやってきてない懐古厨にもそぬまま繋がる
0286名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 01:48:44.00ID:sqRlWjGA0FOX
なんかさ、あれこれ要求してる奴いるけどそれ別のゲームやりゃいいじゃんってのが多すぎなんだが
アホみたいにキャラメイク要求する奴ってキャラ固定の洋ゲーにも同じこと言うんだろうか
どのRPGもディアブロやウィザードリィみたいにしないと気がすまないのかよ
0287名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 01:52:51.15ID:JS2cwpz80FOX
FFじゃ無いってのは
13くらいじゃ無いかな？
あれも、FFじゃ無いってより
RPGじゃ無いって感じだけど。
あと、FF2は今見るとサガか。
0288名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 01:56:26.37ID:e7Xd2v930FOX
FFじゃないとかいうと「じゃあ何がFFなの？」って話になるから
もっとシンプルに言ってやった方がいいんだよ

「つまらなそう」「欲しいと思わない」「こんなの遊ぶ気にならない」と
0289名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 01:56:44.31ID:IQ3/lTwp0FOX
FF9ってむしろFFのなかじゃ異端だよね
俺原点とか言ってる奴ってほんとに１～６やってるのかしら
0297名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 02:21:30.79ID:KzdONuum0FOX
>>286
新しいことするのがFFって言って懐古厨バカにしといてそれかよ

別にキャラメイクだって野村絵の顔パターンとか用意しときゃいいだけだろ

懐古厨もそうだが野村信者も頭カテーんだよ
0298名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 02:21:32.20ID:GhomlPjK0FOX
何がそんなに気に食わなくて発売してもないゲームをクソゲー呼ばわりするのかがわからん
キャラが嫌いなのか
洋ゲーの後追いが嫌なのか
FF懐古厨なのか
はたまた業者なのか
0299名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 02:26:30.05ID:IQ3/lTwp0FOX
出ない陣営だからね
0303名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 02:41:01.73ID:IN+8MT6f0FOX
SFでもいいんだけど、どこにもであるSFだかんね。
(今の人間が見れば)レトロフィーチャーの方がよほどファンタジーしてるんじゃないか
0304名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 02:43:59.39ID:IQ3/lTwp0FOX
9はキャラゲー雰囲気ゲーだからな
ゲームとしての出来は昔のFFの方がよく出来てるレベルに酷い
0305名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 02:50:49.31ID:WEcxCUuG0FOX
ビジュアルがリアルになっていくと同時に設定や世界もリアルに感じるように作り込まなきゃ説得力なんて出ないよな
普通に感情移入できるようなファンタジーの中でのフツメン主人公キャラを作ってくれないかなぁ
0306名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 02:58:25.44ID:0XgTanTZdFOX
FFの主人公がフツメンだったことなんてあるのかよ
ってかゲームの主人公なんて小汚いオッサン以外どれもこれも美男美女だわ
0307名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 03:01:20.03ID:0XgTanTZdFOX
リアルグラのファンタジー世界での白人のフツメンに普通に感情移入できるのかよ
0309名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 03:10:29.16ID:1ug+NlYp0FOX
糞ゲーじゃなく、神ゲーだったら別にどんな
雰囲気でも絶賛されるよ

糞ゲーだったら仮に中世ファンタジーな世界観でも
こんなのFFじゃないといれてハーフすら売れずに
ジワ売れ無しでおしまい
0310名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 03:17:15.19ID:QRDT4IIY0FOX
ジョブチェン出来るか、ジョブ固定なら仲間が増えたり変更出来たり
そういうのが欲しいね
後は装備部位がしっかりある事
豊富なアビリティー、個性的な成長システムも欲しいね
カスタマイズの楽しさもFFの１つだから

何ていうか、最近はそういうのが疎かになってる気がする
無い訳じゃないんだけどさ、何か手を抜いてるような
街は高コストだから一本道にして自販機に置こうとか
そんなイメージが最近あるよFFにはさ
0315名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 03:32:06.76ID:m5G5bOqY0FOX
>>1
冒険ファンタジーでゲーム部分がストーリーより没頭できる面白さ
0317名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 03:33:37.74ID:t5PRjPlr0FOX
豚自演失敗
0320名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 04:29:01.35ID:QxLseD3a0FOX
ハガーが市長なら文句は無い
0323名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 05:24:11.64ID:PxTY71lA0FOX
その辺だとFFってより松野ゲーって感じ
0324名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 05:41:51.57ID:8TRkWe2n0FOX
14は14だけはFFじゃない！！！！！って言う強烈なアンチが存在しているからな
0326名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 06:22:12.46ID:dJFAVkz10FOX
要はキャラクターだろ
妙にリアリティのあるキャラはいらんってことだ
0327名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 06:22:52.69ID:LG7Pr7cu0FOX
嫌われている世界観
サイバーバンク + ローファンタジー
望まれている世界観
スチームバンク + ハイファンタジー

レス読んでいるとこんな感じか？
0328名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 06:41:43.75ID:G4wtpvPB0FOX
何作ったところで文句絶対に出るから
0329名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 06:43:34.31ID:CfIlfkd50FOX
>>327
何か勘違いしてないか
嫌われまくってるファルシのパージでコクーンなFF13はハイファンタジーだぞ
ローファンタジーってのは現実世界もしくは
現実世界と接点のある世界を舞台にしたファンタジーの事だからな
0330名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 06:50:14.57ID:LG7Pr7cu0FOX
>>329
いや、今まで出たFFでって話じゃなく、このスレ読んだ感じの話だよ？
だいたいローファンタジーのFFって在ったか？もしかしてFF15ってローファンタジーなの？
0331名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 06:50:26.63ID:/nxxzDNL0FOX
>>289
当時「原点回帰」って聞いたとき３～５みたいなノリに戻るのかな？　と俺は思ってたから
そう言う意味では違和感はあったけど、しかし原点を文字通りＦＦ１と捉えると結構しっくり来るんだよな。

つまり、当時の技術（ＰＳ後期の技術）とノウハウで、もう一回原点に立ち返ってＦＦ１を一から作り直すとしたら
こういう作品になりますよ　的な印象を受けるね。そう言う意味では原点回帰と言うのは詐欺でも何でも無い。
ただプレイヤー側は３～５みたいな路線を望んでる人が多かっただろうからちょっと齟齬が生じてしまった。

ただ原点回帰は詐欺じゃないけど、クリスタルの復活は完全に詐欺だったｗ　広告でもかなり大々的にアピールしてたからなあ
0333名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 07:00:46.93ID:/nxxzDNL0FOX
>>310
いくらなんでもシステムが変わり過ぎた感があるな
ＦＦ１０までは、２と８は特殊だったけど、それ以外は何だかんだで、細かいシステムは変わっても
シリーズを通して受け継がれて進化発展してきた遺伝子的なものがあったんだよ。
ただ１２以降はこれが完全に別のものになってしまった感じだな。まるで違うシステムのゲームを
いまだにＦＦと呼んでる違和感はあるね。
0334名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 07:02:34.74ID:/nxxzDNL0FOX
＞後は装備部位がしっかりある事
＞豊富なアビリティ

この辺は、ＰＳ以降演出重視にするために犠牲にして来たところだね
演出も大事かも知れんが、遊びの部分を削ったら意味ないだろと・・・
0337名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 07:11:07.36ID:/nxxzDNL0FOX
世界観的にはもっと解りやすい話だよな

ナイトとかモンクとか白魔導師とか黒魔導師が居るような世界観で冒険し
中盤の辺りで、飛空艇（ＳＦ的なのではなく船にプロペラがついたようなの）を入手し
終盤に黒魔導師はフレア、白魔導師はホーリーやアレイズ、ナイト用の切り札としてエクスカリバ―など
を入手するような感じのがやりたい
0342名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 07:31:37.85ID:oc5JcSkEdFOX
>>155
当時でガーランドっていったら、二年前のメガゾーン23だろな
よっぽどインパクト有ったのか坂口のテラバトルでも同じように巨大都市船だしな
0343名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 07:36:02.90ID:45NK7DDR0FOX
グラフィックを落としても戦えるようなゲームのグラフィックを綺麗にしろよってな
道は単純で1本、装備も貧弱、キャラ育成にも幅が無い、過去マップに移動もできない
2Dだったらどんなクソゲーだよ
0344名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 07:43:38.33ID:t5PRjPlr0FOX
>>343
マリオ嫌いな方かな？
0345名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 07:47:13.42ID:t5PRjPlr0FOX
>>338
実際ストーリーにクリスタルがっつり関わるし４から伝統の剣と魔法でメカ相手に戦うしＦＦその物だよな
0346名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 07:49:33.61ID:/nxxzDNL0FOX
まあぶっちゃけ昔のＦＦと全然違っても、もの凄い面白かったら
さすがＦＦの名前は伊達じゃないね　ってなると思うな

面白かったら・・・な
0347名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 07:49:38.08ID:usrnN0LXaFOX
ブレイブリーシリーズをやめたのはもったいないな
0352名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 08:10:34.61ID:Y5fNhECwEFOX
FF3、5、6は会話に変なギャグ要素入れたり工夫する余地もなく強いジョブやアビリティが決まっててつまらなかったなあ
ネットで変に持ち上げられてるのはバカでもクリアできる程度に簡単、というかごり押すのが一番強いゲーム性なのと
リメイクが全然出ない事で神格化されてるのと7叩きたい当て付けだろうなあと思う
0355名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 08:15:02.23ID:/nxxzDNL0FOX
>>352
オイオイｗぶっちゃけ３，５，６、７の中なら
７が一番簡単だしごり押しも利きやすいバランスだぞｗ

７で苦戦するのは、面倒なミニゲームと、良く解らんフラグ立て作業くらいのもんだ
0358名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 08:17:14.84ID:JRjE98COKFOX
>>341
>>343
これ
ゲーム本体を蔑ろにしすぎ
ボタン押してつまらんムービーを見るくそゲーばかり
映像をフォトリアルにすればするほどそれもう役者と実写でいいじゃんとなる
つまらない写真と見分けのつかない絵と同じで凄いけど価値はない
しかも15みたいな棒読みなら下手な役者の演技観てるのと変わらない
そんな物に金払いたくはない
0360名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 08:22:14.96ID:LG7Pr7cu0FOX
>>335
何か、現実世界要素要らない発言が在ったから？

>>353
FF9のファンタジーはメルヘンが混ざっている感じ？
キャラデザイン的にもオズとかを感じさせる
好みが別れるんじゃないかな？
0361名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 08:23:54.40ID:oLTO20lD0FOX
9はSF色が濃くなってた時期に原点回帰みたいなの出したから
旧来のファンと現行のファンで対立したって感じだな
まぁ1番の問題はロード時間なんだが
0364名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 08:28:14.79ID:RhUN+Y0I0FOX
最低でも年１で１作出ればＦＦ
派生ＦＦたくさんあるけどさ、あれもナンバリングにしちゃえば良かったんだよ
そしたら尺埋まっただろっていう、面白い以前に出ないことにはブランドは維持できない
外伝はいくらだしてもあくまで外伝でファン向けだしな
0370名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 08:33:14.63ID:h1Hwm0fP0FOX
FF11やFF14は世界観は文句無しでいいんだよな
グラがリアルになって「これがFF？」ってのはFFらしさがなくなったのとはまた違うし
0371名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 08:34:11.63ID:Y5fNhECwEFOX
>>355
別に簡単だからクソって言ってるんじゃないよ
FF7はマテリアなりチョコボ育てないと強いアビリティにならないけど
3～6は育成と無関係に一番強いアビリティが取れる
初心者救済()とかいう変な言葉はこのへんの作品にしか使われないでしょ
0373名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 08:41:56.22ID:/nxxzDNL0FOX
>>371
早速論調を変えて来たな
ごり押しできるから糞だっつってたのにｗ
７が一番ごり押しできるゲームなのによ

それにさ、マテリアやチョコボを一々育てるような用意された
やり込のためのやり込要素（）こそ俺はつまらないものの筆頭だと思うんだよな。
もちろんそう言うのが好きな奴も居るだろうけどさ。そう言うのが無ければクソってのは暴論過ぎるわ
0375名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 08:47:24.99ID:e7Xd2v930FOX
FF7はスチームパンクな風景、世界観で見ててwktkした
この世界を冒険したいと思えた

それに比べFF15は、何の変哲もないアメリカの片田舎を
兄ちゃん達がドライブしてて、普通のコンビニに寄ったり
普通のガソリンスタンドでセルフ給油している
これでどうwktkしろというのか

GTAや龍が如くは実在の街が舞台だから、ああいう実写的な背景になってるわけだが
FFはそういう作品じゃないだろう
誰がFFにリアルな給油作業を求めてるというのだ
0376名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 08:49:09.74ID:Y5fNhECwEFOX
>>372
育てないとだめなのって連続魔と乱れだけでしょ
忍術タイタンぜになげガ魔法なんかの全体系は取ったその場で使えるし
>>373
育成要素が嫌いなら最初からジョブなんか付けなきゃいいだろ
実際そうしてるFF4は別に嫌いじゃないぞ
0380名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 09:29:22.16ID:3j74pRFM0FOX
>>26
>やってることは実は昔と変わらない
だからダメなんだけどな
表現方法が変わって違和感出るようになったのに
対策取らずに同じ事やってるから叩かれる
0381名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 09:46:45.74ID:rZiKb8VwdFOX
声がでかい宗教関係の人が嫉妬してるだけで誰もFFの定義なんて求めてないよ
名前にFFって付いてるから世界の数百万人が買うだけ
0382名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 09:47:24.78ID:sVfp5aCJHFOX
いくら言っても作ってる連中が本来のＦＦを見失ってるから意味ない
FF4～6の全盛期の頃から変わっていない「何か」が現代にないといけない

そんなもんあるのかという話・・まああるとすれば任天堂のハード作りに対するこだわりくらいか
任天堂ハードでFF出してみれば製作も何かつかめるかもね
0391名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 10:49:22.87ID:u47H6gFQ0FOX
>>1
舞台設定を1～5のように中世ヨーロッパ風王道ファンタジーにして
主人公達パーティメンバー、住人のファッションも皆、天野風ファンタジーファッションにする
移動は、徒歩、チョコボ、カヌー、船（改造して潜水も有り）、飛空挺

ちゃんと中世ヨーロッパ風の荘厳のお城や街並み、塔を描く
果てしなく広がる壮大な海、何かがありそうな神秘的な広大な湖、深い森
険しい山々、広大な草原平野、見渡す限りの砂漠、そしてそこにあるオアシス都市
古代の地下遺跡、どこまで続くかわからない暗く暗く深い洞窟・・・

王様、王女様、神父、騎士、魔法使い、エルフ、フェアリー、ドワーフ、ゴブリン、オーク

そして、それらの世界観にマッチする植松の音楽
↑
こういうのマトモにやればそれで良いんだよ
0392名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 10:54:26.34ID:g8FkW1JbpFOX
クリスタルクロニクルとかいうのが豚には本編なんだからそのゴミやってろやwwww
0393名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 10:55:04.50ID:u47H6gFQ0FOX
例え何をどう間違っても

最初から終わりまで一本道をただひたすら走るだけ
「シヴァが変形して合体してバイクになります！！」
「どうです？？スゴイでしょう！！（超絶ドヤ顔）」
ファッションはペラ服一枚で着替える事もできません
鎧？？兜？？そんなモノありません・・・

↑
こんな事やらかしちゃイケナイ
こんなの全てのファンタジーを馬鹿にしている
今までのFFプレイヤー全員を馬鹿にしている

今のスクエニスタッフは無能過ぎる
0395名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 11:04:16.29ID:MJglpF52dFOX
だから日本人が中世ヨーロッパ風ファンタジーなんぞ作っても世界で受け入れられないんだって。>>159でも言われてるけど。
だからこそ７くらいSF全開な雰囲気にしてからFFの売上は世界的に跳ね上がったんだし
６までのFFは海外でさっぱり売れてなかったという事実をまだ認められんのか
0397名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 11:12:17.46ID:055PiOzk0FOX
あのバハムートはだれがカッコいいと思うんだ？
１１、１４なんて没ゲーなのにまだ繰り返す気なのか・・・
懐古厨は本気で癌だな、新しいFFなんて出てくるわけがない
0400名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 11:18:03.02ID:YXvoLPAi0FOX
FF9とか中世ヨーロッパじゃね？

7から売れたのは多分3Ｄグラフィックになったのがでかいと思う
7は色々変わったから時代背景だけが売れた原因とは断定できん
0403名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 11:22:14.21ID:u47H6gFQ0FOX
>>395
6までのFFは単に海外で　知名度　が足りてなかっただけ

今の世界的知名度があれば
中世ヨーロッパど真ん中ファンタジーでも海外で売れるよ
0405名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 11:25:12.40ID:t5PRjPlr0FOX
懐古向けの９は
国内では６→７→８と三作連続右肩上がりしてた流れを止めて右肩し
世界では８から盛大に売り上げ落としたしほんと懐古厨は癌だわ
ちなみに９の初動は７とほぼ同じだから右肩したの８のせいにすんじゃねーぞじわ売れしなかったのは９の内容のせい
0406名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 11:26:08.87ID:u47H6gFQ0FOX
>>402
せめて次のＦＦはマトモなファンタジー作品であって欲しい・・・
みんなそう願ってるのさ・・・

今のスクエニが次の一手をどう撃ってくるかは誰にも未知数だが・・・
けれどＦＦを愛したＦＦプレイヤーの大多数が望んでいるのは
1～5くらいの世界観
ああいう世界観を今のグラフィックでプレイしたいってトコ
0408名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 11:29:18.35ID:JfcTEuC3dFOX
>>391
その中世ヨーロッパ風な街並みとか風景をしっかり描くってのが日本人には無理ゲーなのよ
ダクソレベルですら外人の眼には日本人が作ったパチモン中世だなって一発で看破されるらしいし
0409名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 11:29:23.47ID:kwHyLiy1aFOX
65日前

[PS3]ファイナルファンタジーXIII – 657pt

16/09/30 [PS4]ファイナルファンタジーXV(通常版) -105pt　
16/09/30 [PS4]ファイナルファンタジーXV デラックスエディション - 81pt


これが全てだよなw
もうFFなんて誰も求めてないw
0411名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 11:30:16.63ID:u47H6gFQ0FOX
>>404
そう
素晴らしい世界観
世界中のプレイヤーからも愛されている
中世ヨーロッパファンタジーの世界観は今でも充分に通用するゲームの王道


>>405
FF9の敗因は
メインキャラにあんまり魅力が無かった
しょうもない人外キャラが多過ぎた

原点回帰とか言いながら
主役が尻尾生やしたおサルさんじゃあなぁ・・・
１の光の戦士はあんなのじゃない
0414名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 11:32:49.75ID:Djn1rOvl0FOX
>>406
ドラクエやればいいんじゃないの？
どうせアクションはできないんでしょ？
0415名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 11:35:11.38ID:tbIGp8VBaFOX
チョコボが似合うデザイン
わかりやすいシナリオ
街がちゃんとありクエストで水増ししない

つまりFF7くらいに戻せ
0416名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 11:37:24.86ID:yOrSlAnZaFOX
ただの中世ファンタジーだとダメ
クリスタルや魔法を基盤とした文明、クリスタルの有無による文明の差、未知の旧文明の遺産、召喚獣やクリスタルや魔法を魔導兵器として使おうとする国、この辺りが無いとね
0417名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 11:38:24.62ID:u47H6gFQ0FOX
>>408
だから困難なソレを日本で一番頑張ってやらなきゃイケナイのが
日本を代表するRPGメーカーである天下のスクウェア・エニックスの使命だろうに・・・

じゃあファルコムに困難なソレを任せられるか？？
と言ったらソレは厳しい

じゃあテイルズ？？
最新作観てる限りグラフィックのレベルは到底スクエニに及んでいない
アレは声優萌えアニメゲームだし・・・

じゃあアトラス？？そもそもアソコは予算も厳しいし毛色が全然チガウ

だったら・・・今のグラフィック水準で困難な中世ヨーロッパファンタジーを作り上げうるのは
スクエニを置いて他に無い
0418名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 11:38:29.84ID:SHc6pxjsdFOX
>>407
駄糞シリーズの中でFF7より売れた作品が一本でもあるわけ？
なんか駄糞シリーズって500万売れたかどうかも怪しいようなゲームばっかみたいだが
つくづく駄糞信者ってよくそんな売上でばか受け()だとかほざいて売上自慢できるよなぁ
0419名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 11:40:22.30ID:t5PRjPlr0FOX
FF6　 　日本260万本　海外80万本
FF7　 　日本400万本　海外600万本←野村
FF8　 　日本380万本　海外420万本←野村
FF9　 　日本280万本　海外220万本
FF10　 日本300万本　海外500万本←野村
FF12 　 日本240万本　海外270万本
FF13　　日本190万本　海外440万本←野村

野村のキャラデザが世界に求められてます求められてます
0420名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 11:41:02.95ID:u47H6gFQ0FOX
>>414
ドラクエは昔っからずっとやってきたし
11にも期待している

だが、FFも、もうちょっとファンタジーに回帰して欲しい
両方好きだったから
0421名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 11:41:22.25ID:055PiOzk0FOX
フロムが中世ファンタジーつくってるから余計スクエニいらんで
中世ファンタジー否定するならFF15のあの戦闘どうにかせえよ
中世SFシステムそのまま流用してんじゃねぇよ
0423名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 11:45:01.47ID:u47H6gFQ0FOX
>>421
まぁ今はフロムは期待の星だな
世界に対して誇らしい

ちゃんと真面目にゲーム作ろうと頑張ってる
0425名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 11:46:09.09ID:+ZgyWWoN0FOX
まぁ、「立派な髭を蓄えた国王」とか中世ヨーロッパのイメージ引きずってる
「王国」自体が主に中世ヨーロッパの文化というか、構造だよね
0426名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 11:49:42.31ID:ptHuxH270FOX
別に中世ファンタジー云々でもないけどな

その辺は指輪物語から引っ張ってきているだけ
ただ、ファンタジーの定義を拡大解釈して明らかに現代日本風になっているのは駄目だな
ネタみたいな感じで日本文化を入れているならまあ良いが
新宿とかパトカーとか、あからさまなのはね
0429名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 12:02:50.98ID:aZ+3TwTyd
そもそもそんな本格的な中世ヨーロッパ風ファンタジーをFFに求めてる奴なんておらんだろ
別に坂口信者や天野信者だってFFにロードオブザリングみたいな雰囲気を求めてるわけじゃないだろし
てか５以前のFFだってそんな雰囲気の作品なんて一つもないしな
0431名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 12:07:53.97ID:ptHuxH270
>>427
ファンタジーじゃないからじゃなくて、単純にダサいんだよ
ハンパに現代とファンタジーを混ぜている奴は
王都警察(笑）とか

良く90年代に現代世界が滅びた後に新しく生まれた世界とかそういう設定があったけど、あの時代のは良かったな
SFとファンタジーが絶妙に絡み合っている感じが
実はFFもあの辺に影響受けているだろ。未来少年コナン、風の谷のナウシカ、バスタード
そういうのを知らない世代が、劣化コピーでやっているのが今のFFだな
0433名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 12:21:01.54ID:ptHuxH270
ノムティスのせいなのかは知らないが、今のFFはゆとりくせーんだよな
ホモとか言われているのはその辺のせいでもあるんだよ
FFはもっとギラギラしていて良いが、そういうのも全くない

世相を反映しているってのもあるかもなあ
草食系男子が仲間内でよろしくやっているほうが良い、という考え方か
「追われている」とか「貧乏」とかもかな
なんとなく社会の被害者であるという気持ちがどこかにあるんだろうか
0435名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 12:33:45.21ID:ptHuxH270
FFは厨房辺りをターゲットにしていたが、順番にターゲットしていくとゆとり層にぶち当たる
彼らをターゲットにしたのが間違いの始まりだろうな
大人の事情ではあるが、ごく短期間の隔絶された層になってしまった
彼らがゲームを辞めてしまったら、終わってしまう

運が悪いせいもあるが、厨房をターゲットにしていなければ今頃無事だったかもしれん
0436名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 12:38:05.09ID:BRzbL2Ry0
天野が退いたことによってタガが外れたんだろうな
その結果生じたのが最悪のロエン縛りだからな
天野が原画に復帰すれば秩序は回復すると思うよ
0437名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 12:41:43.10ID:08i/VVVt0
・クリスタル
・剣と魔法
・チョコボ
・召喚獣
・RPGであること
・飛空艇
・スチームパンクっぽい機械



あれ、FF15ってちゃんとFFしてね？
0440名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 12:53:03.05ID:08i/VVVt0
悪手ってキャラくらいなもんだろ
日本のゲーマーの悪いとこだと思うそれ
例えば炎上したToZなんて欧米じゃ普通に評価高いからな
0441名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 12:53:16.50ID:2xYhWLX0a
任天堂ハード独占で出すことに決まってんだろ
俺ら豚がFFへの批判意見全部ゴキブリってことにしてFF持ち上げまくってやるよ
0443名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 12:55:46.79ID:ptHuxH270
>>437
チョコボ＝風の谷のナウシカの最初に出て来た鳥
クリスタル＝自然の象徴、大きな力を持った鉱石＝天空の城ラピュタの飛行石
スチームパンク＝AKIRAか攻殻機動隊辺り？
剣と魔法＝ありがちな指輪物語的RPG

RPGである事……RPGじゃない

ほぼ00年代以前の作品からの影響受けているんだが、初期の頃と今のFF層では齟齬があるからねえ
だからおかしな事になってる
0445名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 13:00:06.13ID:VtbqB/fa0
FF15はなあ…
綺麗に舗装された道路を黒ずくめのホスト仲間でドライブ
オラついた自動車から下りれば直ぐそこは架空の野生動物が闊歩している大自然地帯
もうこの世界観から感じる違和感が初報から拭えなくて困る
もうちょっと素材同士でカラーを合わせればまとまっていたと思う
0447名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 13:08:03.98ID:ptHuxH270
ゆとり層を取りに来ている割には
車でドライブって部分はバブリーなんだよな、やたら
時代に合わせている様でいて、バブル世代の夢の続きを見ているから
ダサさがハンパないし、味方がいなくなってきている

信者さんも大変だ
0448名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 13:09:30.00ID:tt1EugWnd
>>440
ほんと日本人はキャラとストーリーだけでゲームの評価決める傾向強いよな
似たようなゲーム性のFF12とゼノブレイドにしても
FF12はちょっとストーリーがおかしいだけでクソゲー扱い、かたやストーリーと演出がいいだけなゼノブレは世紀の神ゲー扱い
0449名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 13:18:43.23ID:ptHuxH270
そういえば飛空艇もどことなくジブリアニメっぽいな、そういや
ラピュタは言わずもがなだが、風の谷のナウシカにも巨大な飛行船が良く出て来たし
やっぱりあの辺りの影響は免れてないな


というか、FF15のは飛空艇じゃねーだろ、アレ……
0450名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 13:19:19.68ID:VtbqB/fa0
>>448
それこそ上っ面しか見てない感想じゃないの
FF12はゲーム自体お世辞にもいいと言えなかったし
インター版のZJSを完成品と言ってもいいぐらい
ゼノブレはストーリー演出がいい”だけ”のゲームじゃないしな
0454名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 13:34:20.91ID:hI1LTx9pd
>>450
正直ゼノブレのゲームシステムに関しちゃクソゲーに片足突っ込むんでるレベルだと思った
少なくとも自分の場合はストーリーが気になるから何とかモチベ保ってゼノブレクリアできた感じ
つーか異常にゼノブレ持ち上げまくってる連中って９割以上はストーリーが気に入っただけの奴らじゃねーの
現に次回作のゼノクロが必要以上にボコボコに叩かれまくってるのだってキャラとストーリーがいまいちだからって理由が大多数なせいだろ
0456名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 13:40:59.52ID:Vu5+DDB60
>>454
ゼノブレは練り歩きが好きで
むしろストーリーはあまり気にしてなかったという
ゼノクロも練り歩くのが本当に楽しかったが
他は何も言うまい
ドールのデザインも好きだけど飛べる様になってからは
一気に世界が狭くなって探索の楽しみが薄れていった
0457名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 13:41:11.47ID:ptHuxH270
>>454
ストーリー・世界観が良いのもあるが、システムも良いだろう
単調さえ感じさせないような配慮があってな

ただ中盤の天空都市辺～機神界辺りから若干ダレてくるというだけかな
0458名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 13:41:37.56ID:nNigHBzt0
まぁJRPGって手順踏んでいけば誰でもクリアできるように出来てるゲームだからね
ゲームプレイもキャラクター操作を楽しむというよりストーリー進行の為の操作作業
そら他のジャンルよりもストーリーとキャラクターの比重は大きくなるわね
0459名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 13:47:24.76ID:69bS8CWL0
中世欧風ファンタジーなんて他に掃いて捨てる程あるからわざわざFFでやんなくていい
あと「FF7から道を間違えた」とか言ってる奴はいい加減諦めろ、もうお前の知ってるFFじゃなくなって20年経つんだぞ
0460名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 13:48:53.90ID:uvBwoCZM0
FFはスタート時点から中二病なんちゃってファンタジーであって
正統派ファンタジーだったことなんて一回もないだろ
中学生が作ったみたいなファンタジーとSFが混ざり合った
つまみ食い設定と邪気眼シナリオこそ正統派FF
0461名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 13:53:40.04ID:ptHuxH270
>>460
まあ、つまみ食いはどこも一緒だし、B級だって自覚があれば良いんだけど

FFは何か自分らが途方もない何かを作っているという
無駄に高い意識が邪魔なんだよな
0467名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 14:28:47.65ID:XjXzYbBo0
リアリティを追及すんな
ファンタジーを追及しろ
0472名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 15:22:44.82ID:oHqzYXFMa
>>471
FFってそういうの多いけど大体一般人は銃つかって魔法やクリスタルの加護とか特殊な奴らが剣使ってるからまあ良いかなと
ソルジャーなんかがそう
0474名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 16:17:23.46ID:MNLm7904a
探索するようなワールドマップがなくなった
4人戦闘じゃなくなった
一番痛いのは召喚獣が召喚獣感が全くなくペットみたいになったこと
敵キャラも服装のデザインも醜悪
FF11、12は良かった11をオフラインで作り直せばいいのにね。
0476名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 16:21:25.35ID:10Il2xSa0
ゼノクロはライフルやレーザーといった射撃武器が出てたけど
使い手がサイボーグだから剣や槍といった格闘武器も役立つんだろうな
0478名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 17:08:27.59ID:OcKDXhtq0
>>44
13にあらすじ機能あったよ
ゲーム内でも見られるしロードしたらロード中にでるし
0488名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 17:58:52.18ID:mjJYa5W70
現代風の衣装ででかい剣振ってヤーとかやってると頭のおかしい兄ちゃんにしか見えない
SFっぽい世界観は派手な映像がつくりやすいとかそんな理由な気がする
中世的世界観だと映像的にはどうしても地味になる
0489名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 17:59:10.29ID:hLh8Jbas0
ただWSのリメイクFF1でさえ橋かけるイベントすら
橋を渡ろうとしたときの驚き演出の邪魔とすら思ったから
基本的にどのリメイクも演出過多であり
演出過多なのがFFらしさと言えばそうなのかもな
リメイクFFやって昔は大したことないと思うのはそらそうなんだよ
リメイク下手のスクウェアなんだから
0490名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 18:05:03.06ID:7J0rY4Tw0
海外で売れ出したのは7以降だから
外人が言うFFらしさは7以降のFFなんだよ
そこが日本との違い
売上の大半は海外なんだからそりゃ中世風のFFなんて作らんわ
0492名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 18:16:43.94ID:3wc/gyFE0
>>454
ゼノブレの短調になりにくいバトルシステムはFFより好きなんだが

あとゼノクロのバトルは一見ゼノブレと同じように見えるが実際やってみると全然違うぞ。改悪されてるから叩かれてるわけで。
半分くらい仲間に注文されたアーツを選ぶ作業になった。
0496名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 19:14:49.62ID:cmNISMfKp
>>494
11からだな
0497名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 19:16:26.71ID:ptHuxH270
FF外伝＝聖剣伝説をクソゲー過ぎて潰した癖に
本編を同じアクションにしちゃうとかイカれてるよな
映画についても懲りないし
0500名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 19:24:03.85ID:Djn1rOvl0
>>474
これは13のことかな
0504名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 19:43:48.69ID:/R9/+7m1d
>>499
真っ黒な服着た野郎共がホモるARPGとか退化以外の何物でもねーだろ
少なくともFFナンバリングじゃない
0509名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 19:57:45.45ID:/nxxzDNL0
>>507
野村がいわゆるホスト的なキャラを出しちゃうからね
ただＦＦ７ではクラウド、１０ではティーダくらいだから割合はそんな多くは無かったよな
まあ、ＦＦ８では多かったが
0511名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 20:12:58.99ID:Djn1rOvl0
>>505
どちらが優劣とか関係なしに
アクションの方がハイエンドなゲームに合ってるから
0512名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 20:15:02.22ID:0ACemHKDa
まー最近のは内容が真面目すぎてしんどい
リアルなCGでコメディやっても痛々しいだけだが
SFC～PSくらいのFF好きな奴はゆるめのファンタジーしたいんだよ
0513名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 20:17:09.89ID:KCvRgYrn0
>>506
FF15なら
現代の現実社会とファンタジーを融合さして
少しリアリティーと言うかシミュレーションしてる感じ出したかったんじゃないかね？
魔法がある現代として。
なんで時代は中世しか認めないのかね
0515名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 20:44:05.14ID:AWXrmWYJ0
程度の差こそあれ、FFが「中世ヨーロッパ風王道ファンタジー」だったことなんて
そもそも最初からねーしな
多分このスレでも散々言われてることだろうけど
0516名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 21:08:05.24ID:ptHuxH270
>>499
そもそもFF15って時代に合ってる？
どの辺が？
コマンドは駄目だ、という否定だけじゃ話にならんぜよ
0519名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 21:25:40.87ID:/uVKq1uQd
15は時代に合ってるどころか先取りしてるわ
一応オープンにあの高度で空が飛べてあの規模のアクション戦闘にモーションであのグラのRPGとか
ただでさえ洋ゲーはアクションやモーション辺りは和ゲーより10年近く遅れてるんだから
洋ゲーでも存在しないし相当先まで出て来んわ
0525名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 23:48:47.73ID:Djn1rOvl0
これは同じ作者ですね…
http://livedoor.blogimg.jp/ff14_news14/imgs/e/8/e85f87bd-s.jpg
http://kingdomhearts.info/wp-content/uploads/2015/09/ad6d16f2b86aa81a2cd9a8b26f02914d-825x510.png
http://pspmedia.ign.com/psp/image/article/531/531112/final-fantasy-vii-advent-children-20040716070845428.jpg
http://blog-imgs-77.fc2.com/u/m/e/umetaiko072/FF15Rewind_THUMB-1411408150356-1411413635769_201502032243569f9s.jpg
0526名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 00:11:06.05ID:8bW3nIvv0
>>499
そう考えると野村みたいな時代遅れデザインもそろそろ変えんといかんな
0528名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 00:57:50.95ID:U2XjFSa3d
豚FFに15がどんなに高度な事やってるかなんて言ってもわからんぞ
なんせ今までゴミみたいな技術のゲームしかやってないんだから
0532名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 04:47:55.53ID:yYG44Ov90
こんなのFFじゃないって言われることこそFFらしさ
つまりこんなのFFじゃないと言われなくなったらそれはもうFFじゃない
0533名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 05:44:17.48ID:YiRKPQ/Wa
>>500
13はゲーム自体は別にいいけど世界観やシナリオが解りづらいし
敵モンスターが醜悪、ドーナッツに手足付けてローラースケートで移動する生き物がゴブリンとか萎えるし
画質がよくてエフェクトは秀逸なのに服装やキャラにセンスの欠片もないから感情移入できない。
10から召喚獣もなんかおかしい、オーディーンが殺されるとか意味解らんし
かっこいい召喚獣が皆無になり
最後は合体変形メカになるとか本当に糞
11、12、14がFF正統的な感じ
これの流れでオフゲ作るべきだよ。
0534名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 05:45:12.07ID:aevtqhVz0
雰囲気元々はどうでもいい

ストーリーはシュタゲ所見プレイ並みに感動できるんだろうね？
BGMは鳥肌立つほど素晴らしいですか？
ゲームとしても神ゲーですか？

これさえ見たしてれば、ミリオン超えなんてジワ売れであっという間ですよ
0538名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 06:59:26.57ID:F7/9nK6U0
らしさなんていう持ち上げるのと叩くための道具だから
ドラクエ１１なんてドラクエ９のものでクソみたいなドットでドラクエらしいとほざくからな
0545名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 11:18:25.01ID:3d+21uPk0
FF13の世界観なんてファンタシースターだからな
古臭い上にオリジナリティがないから魅力ゼロ

現実ベースにした15はもっと酷いけど
0547名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 11:40:26.59ID:EeKBsGHz0
FFは進化だ極限だとかいいながら、その実は高性能ゲー創作のトレンドにひざまずいて
その都度自分の原型を壊して別物になれるって作品だろ。好きにやればいいんだよ
初期の統一感あった王道モノやりたい人間はブレイブリーのような疑似FFがあればナンバリングに執着するわけもない

しねと思うのは、ドラクエとかもFF化しようとしてることだよ。海外に倣うなら新しいゲームデザインは新しいIPで作れ
歴史あるIPでありながら時代の価値観で別ゲーに変革しつづける個性なんてのはFFひとつで充分だろ
0550名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 13:18:30.00ID:TzKGatXY0
>>536
全部ダメとは言わんが
10はバハムートも二足直立の魔神、装飾はインカ帝国の秘宝みたいだしかっこよくねぇんだよ。
13でもベヒモス立たせてるけどこういうセンスないこと平気でやるから人離れる。
前でもいったがオーディーンが殺されて使えなくなるとかマジ糞だし
0551名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 13:49:30.25ID:ekHq27gya
NXに搭載される噂のTegra x2

NVIDIAの資料、Embedded Supercomputing at NVIDIAの
11頁にありました。
http://emit.tech/EMiT2016/Ramirez-EMiT2016-Barcelona.pdf

車載AIのDrive-PX2に搭載する2個のTegraは、
　・2x Tegra X2
　　　4x ARM Cortex-A57
　　　2x NVIDIA Denver2
　　　　RAM - 8GB LPDDR4 (128bit UMA)
　　　　VRAM - 4GB GDDR5 (PCIe x4 Discrete Pascal)　　　
　・2x 3840-core Pascal GPU
　　　8 TFLOPS (64-bit FP)
　　　24 TFLOPS (16-bit FP)
　・1 GbE cluster interconnect

Total
8x CPU + 2x iGPU - 16GB RAM
2x dGPU - 8GB VRAM

車載AIで大量生産するなら、コスパ良いチップかも?　＼(^o^)／
携帯時はCPU + iGPU、ドッキングでCPU + iGPU + dGPUでNXに
ピッタリだし。
0553名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 14:51:11.64ID:qRe/JfCV0
>>532
数シーズン前からもう言われてなくね
今回のスレも何年間もゲームしてないアフィ管が
昔の煽りがまだ通用すると勘違いして建てた物だと思ってる
0554名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/07/27(水) 18:41:19.96ID:sDN7pjnCa
NXに搭載される噂のTegra x2

NVIDIAの資料、Embedded Supercomputing at NVIDIAの
11頁にありました。
http://emit.tech/EMiT2016/Ramirez-EMiT2016-Barcelona.pdf

車載AIのDrive-PX2に搭載する2個のTegraは、
　・2x Tegra X2
　　　4x ARM Cortex-A57
　　　2x NVIDIA Denver2
　　　　RAM - 8GB LPDDR4 (128bit UMA)
　　　　VRAM - 4GB GDDR5 (PCIe x4 Discrete Pascal)　　　
　・2x 3840-core Pascal GPU
　　　8 TFLOPS (64-bit FP)
　　　24 TFLOPS (16-bit FP)
　・1 GbE cluster interconnect

Total
8x CPU + 2x iGPU - 16GB RAM
2x dGPU - 8GB VRAM

車載AIで大量生産するなら、コスパ良いチップかも?　＼(^o^)／
携帯時はCPU + iGPU、ドッキングでCPU + iGPU + dGPUでNXに
ピッタリだし。

TegraX2 (640core) ＋ GP106 (1280core)=1920 core=GTX 1070 (1920 core)
Tegra X2 = GTX1060と近い性能か？
0556名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 18:47:36.21ID:zrBib4Rc0
>>534
シュタゲはオタ臭くてFFには合わないわ
0562名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 20:53:33.76ID:aUjlpjiVa
FF13も15もキャラがリアルなのにセリフとかアニメ臭いから違和感あるよな
洋ゲーみたいにゲームだけじゃなくてセリフ回しも映画のようにしないと寒いわ
0566名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 02:21:04.94ID:C0kb8kjv0
その時代の最先端技術こそがFFだから、FFらしさがあったのは11までだな

とっくにそのポジションから脱落してる今となっては、どうしようもない話
0568名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 02:23:06.94ID:QQld+/yxp
>>566
11はEQクローンだし最先端ではないだろ
0569名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 02:26:20.13ID:k1u6RHzj0
11は坂口がEQにはまってそれを日本風に作りなおしただけだからな
ただそのコピー元のEQも日本でのサービスはスクエニが担当してたという
0570名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 02:41:51.11ID:1HbDPXC/0
単純に昔ストーリーだのキャラクターが個性だの持て囃された結果、開発が勘違いしちゃったんだな
当時のユーザーはゲーム部分第一で見てたから「ゲームにしては印象に残ったストーリーや物語」も開発は履き違えていった
0571名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 02:41:53.98ID:C0kb8kjv0
最先端技術を「一般レベルで普及させた」ってことまで書かなきゃいけないのか
「ドラクエはウルティマのパクリだからエポックメイキングじゃない」とか言う面倒な奴とは話したくないな
0572名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 02:49:29.69ID:QQld+/yxp
>>569
元々ソニーだよ
ソニーからスクエニに移管された
0573名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 02:50:27.85ID:QQld+/yxp
>>571
11は全然一般レベルまで達してないな
0574名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 02:52:24.70ID:C0kb8kjv0
>>570
それはあるかもしれんな
映画に手を出したときの違和感な

SFC辺りまでの、ユーザーが能動的（にならざるを得ない）だった時代をリアルタイムで経験できた世代は、PS世代とは理解しあえない気がする
6のオペラで覚えた感動は本物だったはず
0577名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 03:00:57.02ID:SF7MtcrQ0
オペラはQTEの割りに操作に対して理不尽感なくて悪くなかった
シャドウのほうがよほど理不尽
0578名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 03:07:45.60ID:GC2zfMO+0
だが６は６で好きだった
まあ、この辺は当時の世代でも意見が分かれる所なんだろう
オペラでもちょっとしたテキストアドベンチャーと時限式イベントがあって
ゲームとして楽しめた

>>576
FFじゃないとは思わないが、なんていうかSFCの頃と比べて内容が貧相になってしまったのが残念だった
まあ、あの頃はFFが短いスパンで生産されていたせいでもあるんだが

最近コマンドRPGは時代遅れだなんだいうけど、それはFFユーザーが7～10のFFがつまらなかったと
暗に認めてしまっているんだよな
本当に好きだったらば、こんなにも執着なく捨てられるはずがない
0579名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 03:20:32.24ID:TC41Yu4/0
>>578
FF6に関してはクリスタルが無いってこととやたら機械的な世界観ってのがそう感じた人が多いと思うんだよね
まぁ中世のファンタジーに関しては聖剣シリーズに受け継ごうって意識もあったのかもしれんが
肝心の聖剣シリーズが頓挫したのが痛い
0581名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 03:48:33.30ID:V5M3Y2yi0
>>580
ベースの話やろ
0582名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 04:07:39.59ID:fSRX8ykU0
昔と比べて内容が貧相になったとか言うけど映像がリアルになった弊害だろ
FF4とかキャラの衣装　セリフ　ストーリーとかまんまでFF15並のグラでやったら
そうとう陳腐なもんになるぞ
0583名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 04:38:17.39ID:VxsPKyQU0
ストーリーに関して、いったい何と戦っているのか、何のために戦っているのか
終盤に逝くほど判らなくなるのは勘弁してほしいよ、本当に…
0586名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 05:37:43.25ID:BxteS3b40
さようなら銀河鉄道９９９が子どものころ大好きだったけど
今見ると突っ込みどころ満載過ぎて困る感じなのと同じように
ゲームのシナリオ技術もどんどん進化してるから
昔のストーリーはいまみるときついと思うよ
0587名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 05:50:02.48ID:LH1M93sIp
世界観は7や8みたいな現代風でも構わないしSF要素あっても良いがホストやキャバ嬢やチーマーはダメ
10のティーダは苦手だし13で序盤のムービーの海の家のリア充達で止めたわ
もちろん15のホストも嫌い
0592名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 11:47:27.09ID:qrcqRZUZ0
キャラデザというか
イメージイラストは天野だけでいいよ
野村はもうあっち行け
0593名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 12:02:21.49ID:Ywoa1T2o0
あくまで世界設定の話であってFF15だって岩みたいな敵に剣でペシペシしてるだけの時点で中世SFだろ
それが車はあってスタンド給油、バトルでは瞬間移動するような世界で？

FF作ってる側が既存のゲームにコンプレックス持ちすぎて何がFFなのか分からないまま作ってるからこうなる
もはや別会社の別ゲームをFFとつけた方がマシなほど、タイトルを汚してるにすぎない
スターウォーズのタイトル使ってればシリーズすべてあの世界観、FFにはそんなの一ミリも無い
映画的手法とか言いながらもっともエンターテイメントを理解してないのがスクエニ開発
0594名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 12:04:08.99ID:dRCcHAkyd
「中世ヨーロッパベースな正統派ファンタジー」の原点にして究極形なのがトールキンのロードオブザリングなわけで
そういう路線のゲームがドラゴンエイジとかTESとかウィッチャーあたりの洋ゲー群だよな
もう中世ヨーロッパ風ファンタジーとか好きならそういう洋ゲーやってた方が幸せになれると思う
少なくともFF含む和ゲーにそんなもん期待すんのはお門違いとしか言えん。理由は>>159の通り
0601名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 13:47:37.90ID:u53P2Mnpa
現実的にはこんなところかな。

NXに搭載される噂のTegra x2

NVIDIAの資料、Embedded Supercomputing at NVIDIAの11頁にありました。
http://emit.tech/EMiT2016/Ramirez-EMiT2016-Barcelona.pdf

http://diit.cz/clanek/nvidia-denver-2-pascal-v-px2

Tegra X2 SPEC
　　4x ARM Cortex-A57
　　2x NVIDIA Denver2
　　RAM - 8GB LPDDR4 (128bit UMA)

これにdGPUが載るはず。(ドック接続時)
VRAM - 4GB GDDR5 (PCIe x4 Discrete Pascal)

Nintendo NX
6x CPU + iGPU - 8GB RAM
dGPU - 4GB VRAM

Tegra x2は車載AIで大量生産するから、コスパも良い！　＼(^o^)／
携帯時はCPU + iGPU、ドッキングでCPU + iGPU + dGPUでNXにピッタリ。
TegraX2 (640core) + GP??? (640core) = 1280 core = GTX 1060 (1280 core)

Tegra X2のNXはGTX1060と同等性能か？
この構成なら2万後半も可能？
0603名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 15:48:21.11ID:s4PDqXTbE
FF3なんて当時マルカツで漫画化したのにマダラより話題にならない程度のゲームだったのにな
リメイク中止のおかげでFF2からあった8倍速飛空艇を自慢しだすキチガイコンテンツになってしまった
0606名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 16:50:51.60ID:EUphZKjm0
>>604
そもそもファンタジー世界をフォトリアルで描くってのに無理がある気がするな
だって存在しないもんねそんなもん

だからね、ぶっちゃけ昔みたいにＳＤキャラを使える方が
都合がよかったんだよな。色々ね
0607名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 17:13:38.56ID:dJ3sZBNtd
>>606
ドラゴンエイジTESウィッチャーとかはファンタジー世界を無理なくフォトリアルで描けてるやん
ゲームじゃなくて実写映画でもロードオブザリングとかはファンタジー世界を無理なく描けてる
0608名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 17:21:07.24ID:V5M3Y2yi0
フォトリアルでやるなら徹底的な世界観の作り込みが必須やからね
日本にそれができるメーカーがどれだけありますやら
0610名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 17:26:47.15ID:EUphZKjm0
>>607
もっと端的に言えば、そう言う路線は、あまり望まれてないと言うかなんというかね
だって例えばさ、リアルなエルフとかさ・・・みたいか？ｗ
0611名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 17:31:22.26ID:fSRX8ykU0
中世のダークファンタジーを真っ向からやってるダクソだって
海外ユーザーは結構違和感を感じるらしいし
日本人が本格的な中世ファンタジーは無理なんだよ
0612名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 18:09:18.81ID:HKT6EH0ud
>>610
ロードオブザリング観たことないの？
エルフの王妃はめっちゃ綺麗だし、エルフの王子様はめっちゃかっこいい弓使いだよ
特にオーランド・ブルームって俳優なんかあの映画でエルフの王子役を演じたことがハリウッド俳優としてブレイクしたきっかけになったくらいだ
0613名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 18:10:45.96ID:HyLJjuJbp
ぶっちゃけ日本人が求めてるのはリアルなファンタジーじゃなくて、それっぽい、わかりやすいファンタジーってことだね
中世ベースであっても街並みは綺麗な方が良いし、エルフは可愛い方が嬉しいし
どこいっても風光明媚な風景が観れる方が楽しいし、ドラゴンはデカくて強くてカッコよくなきゃ嫌ですよ
0614名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 18:17:27.69ID:ODjbmFao0
やろうと思えば出来るだろう。
FF映画みたいに外人にチェックしてもらえば良い。
でもそんなよくある指輪物語オマージュみたいなファンタジーのゲームを作る必要ないと思うけど。
旧FFとも違うし
0615名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 18:25:51.49ID:/XAsM9BNd
その指輪物語オマージュみたいなファンタジーのゲームってのがまさにドラゴンエイジTESウィッチャーだからな
そんなもんは既に洋ゲーにいくらでもある
海外じゃトールキンの指輪物語こそが「王道ファンタジー」のお手本になってるからな
0616名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 18:52:48.47ID:bRATiucld
>>611
だから６までのFFは海外じゃカスみたいな売上しか出せてなかったんだよね
ドラクエがいつまで経っても日本以外の国々でロクに売れてないのも同じ理由
0619名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 19:28:45.99ID:V5M3Y2yi0
>>613
それはその通りだし、日本はそれで良いと思う
表現に見合った作り込みさえしてくれりゃ良いんだがねぇ
0620名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 20:19:49.59ID:HbdKIPkb0
一応まじめに言うと、FFというか本来のJRPGの作りの肝は
主人公たちよりもそうじゃない重要キャラ(敵も含む)を如何に魅せるか

主人公連中を魅せたくて作ってるうちは
エアーズアドベンチャー風RPGを作ってると思え
0621名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 20:30:32.18ID:nGw+bByR0
FFらしさってのはDQと違う部分だよ
FFだけを見てFFらしさを感じてた人間なんてリアルタイムに居ない
DQとはそれくらいの存在だった

横の移動魔法が無い　⇔　その代わり乗り物が多い
世界樹の葉が安い　⇔　死が安いが全滅はアウト
魔法は自然習得でなく店、本で覚える

例外はあるにせよ基本はドラクエとの違いこそはFFらしさで
そこを商売にしてきたブランド
0622名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 20:33:09.70ID:nGw+bByR0
そして今はどちらにも思い浮かべる軸が無い
軸が無くなり始めたときに"らしくない"という表現も叫ばれたが
時を経て今ではもう、らしいだのらしくないだの言うこと時代が滑稽な状態
0625名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 20:55:34.55ID:V5M3Y2yi0
>>624
アンチ王道(ドラクエ)のゲームだからね
FFはなんというか哀愁があって好きだったんだが
6以降はそれが安いんだよなぁ
チープというか、押し付けがましいというか
0629名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 23:12:33.37ID:2Jw8lwHjd
>>626
文盲かな？　んなこと言ってる奴一人もいないじゃん
「日本人が作った」中世ヨーロッパ風ファンタジーは世界市場じゃまともに売れないってだけでしょ
駄糞シリーズにしたって信者が布教してるほど海外で売れてるわけじゃなし
0631名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/29(金) 00:56:55.29ID:iD9MNG4X0
今思うとライブアライブはサガフロンティア１の原形だったのかも
0637名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/29(金) 06:41:48.16ID:doxAWq4u0
ぶっちゃけＰＳ時代にＦＦと言うブランドを全部ぶっ壊してしまった感があるな
まあ当時次世代ハードと呼ばれてたＰＳだったからあの時代はあえてそう言う新規路線を
目指したのであろうが・・・

結果としてＦＦそのものが変な方向に行ってしまった
0640名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/29(金) 09:53:51.75ID:KI7F8BQA0
>>638
個人的趣味で肘膝首肩用補助プレート拍車兜の羽根飾りとあらゆるもの弄りたい
まあ、FFではやらんでいいけど防具はちゃんとほしいわね
0641名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/29(金) 10:15:54.37ID:jyUY5MikK
FF5をオープンワールドにしたらフィールド作るの大変そうだな
表世界、裏世界、表裏世界融合とフィールド3つも作らないといけないし
0642名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/29(金) 10:37:17.70ID:+e9cn+dAr
なんでもかんでもオープンワールド化すりゃいいってもんじゃないぞ
それにFF5みたいにストーリー進行で地形変わるタイプとオープンワールドは相性悪いだろ
0643名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/29(金) 10:41:20.64ID:doxAWq4u0
むしろ６４１もそう言う事が言いたいんじゃないか？多分
何でもかんでもオープンワールドにするとかえって世界が狭くなったり
ゲーム内容が制限されちまうってさ
0645名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/29(金) 19:58:42.63ID:doxAWq4u0NIKU
まあ前に誰か言ってたが、マップに区切りが無くなるのは、マシンパワーを示す基準の一つではあっからな

オープンワールドゲーではないが、ギレンの野望とかさ、初期作のＳＳ版では世界全体が一つのマップだったのに
ＰＳ版ではハード性能の問題か、地域ごとに区切られたマップになっちゃったんだよな。そういうのね
0649名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 00:29:59.43ID:8ng2266x0
逆にオープンワールドのようなものに引っ張られずに、SFC時代のように世界を狭くすることで完成度が高いものを作るべきかもしれない
結局ゲームってもんは面白ければいいわけでその課程で必要になった時にこそ技術を使うべき
「力押しで粗削りでも規模の大きいものを作る」ことと「自由に好き勝手やる」ことのノウハウならどう考えてもアメリカ人が最強なわけで
0651名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 07:18:24.05ID:pntW+9fD0
ＳＦＣの「初代熱血硬派くにおくん」はある意味龍が如くのプロトタイプ的な内容だったな（作ってる所は全然違うが・・・）
エリアは区切られてるからいわゆるオープンワールドの定義には当てはまらないが
ラスダン以外の全てのエリアがマップで繋がっており、全体で大阪の街１つを再現していた

今思えばもっと注目されて良かったゲーム・・・の気がする
0653名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 13:20:05.39ID:5wSObc54a
Nintendo NXに搭載される噂のTegra x2

NVIDIAの資料、Embedded Supercomputing at NVIDIAの11頁にありました。
http://emit.tech/EMiT2016/Ramirez-EMiT2016-Barcelona.pdf

http://diit.cz/clanek/nvidia-denver-2-pascal-v-px2

Tegra X2 SPEC
　　4x ARM Cortex-A57
　　2x NVIDIA Denver2
　　RAM - 8GB LPDDR4 (128bit UMA)

これにdGPUが載るはず。(ドック接続時)
VRAM - 4GB GDDR5 (PCIe x4 Discrete Pascal)

Nintendo NX
8x CPU core + iGPU - 8GB RAM
dGPU　　　　　　　- 4GB VRAM

Tegra x2は車載AIで大量生産するから、コスパも良い！
携帯時はCPU + iGPU。ドッキングでCPU + iGPU + dGPUでNXにピッタリ。
TegraX2 (640core) + dGPU (640core) = 1280 core
= GTX 1060 (1280 core)

Tegra X2のNXはGTX1060と同等性能か？

この構成なら2万後半も可能？
0654名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 16:43:12.94ID:sSG5POdLd
任天堂ハードで出ればあら不思議
FFの名前さえついてたらそれはすべてFFだって言われるようになるよ
0656名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 18:15:50.80ID:cplHOG1sr
ファイナルファンタジー15には、世界観に説得力を与える存在として実在の企業の商品がでてきます。その企業の1つとしてアメリカン・エキスプレス・カードが登場します！主人公が訪れるさまざまな場所にAMEXロゴが！
https://twitter.com/crecolle_cuu/status/758269392010358784?s=09

ちがう、そうじゃない
0660名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 19:18:19.28ID:TXzK+Crc0
>>656
ホントなにがしてーんだろう、こういうの
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