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なんでゲーム業界を盛り上げてる俺らがDLCを否定してるんだ？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 09:40:24.47ID:/4M+H8Q50
ちょっとおかしくない？
0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 09:44:28.02ID:4JFf0stnd
ネガキャンしかしない俺らが盛り上げているだって？
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 09:45:57.51ID:/4M+H8Q50
>>2
そういうのをワガママと言う
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 09:48:47.21ID:UojpYAH00
>>2
貧乏人かな
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 09:54:20.37ID:IUEfuyVm0
全く盛り上げてないだろwww買わないソフトのスコアやDL数自慢か
持ってないハードの弾をエアプで持ち上げて自分も勝ち組の一員になった気になりたい屑しかいない
中古ソフト漁ってるハチマチルドレンの方がはるかにマシネット全体で最も薄汚いカスの集まるゴミの掃き溜め
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 10:00:03.79ID:nT960NCe0
本編に不満がなくて後日に完全版のような追加要素ならいいんだよ
発売当日に本編から削除したような追加ストーリーだったりコスチュームが別売になってるから叩かれる
フルプライス払っているのに削除版買わされてる気分にさせられるからダメなんだよ
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 10:06:26.62ID:DXZValS6d
アイテムや衣装とか外伝シナリオとかの『本編に追加』とかなら別にいいけど
明らかに本編削除して別機種のをフルプライスで買ってねのテイルズとかの完全版は勘弁だな
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 10:09:31.64ID:RhKRLx4+K
>>5
ゴミ会社は最初から入れとけボケってのをわざわざ削ったり分割したのをDLCにしてるもんね
そんなDLC云々以前にゴミ会社のゲーム自体買わねーよスクエニバンナムコエテク
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 10:30:50.39ID:BLItT87ap
衣装関係は基本タダでいいと思う
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 10:43:43.59ID:drbvjrre0
>>2
大体同意、ＤＬＣ自体は内容がアンロックするだけだろうと構わないし、普通のアプデみたいなＤＬＣだったら別にフルプライス払っても構わない
でもゲームバランスを崩壊させるのはちょっとおかしい、お金の問題じゃないし、オンラインでバランス崩壊課金アイテム搭載するならキャラ欄に課金マーク表示、全報酬減少＆報酬ランクダウン効果追加するべき
対戦系でもしバランス崩壊アイテム売るようであればそのソフトはもうやらん、格ゲーはその辺しっかりしてていいね
コスとかああいうのはキモオタ需要あるからもっと金額上げていいと思う
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 10:53:23.52ID:M+wyn87P0
>>1
同様の意見は既に出ていると思うが、DLC自身は全く否定していない。

私が否定的なのは、

・ガチャ要素のあるもの。
・対戦で明白に有利に働くものの販売。
・買わないと、何らかの意味でエンディングに到達出来ない。

などの条件をもったものだけだ。

上記のようなものでないかぎり、色々な工夫をして
DLCを生み出してくれれば良いと思うよ。
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 11:06:43.35ID:nrn2WBWk0
ゲームの質を高める課金ならいくらでも協力するけどなー
単に企業が私腹を肥やすためのレア煽りDLCはむしろスマホ同様に質を下げるだけだからな
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 11:11:49.99ID:H8vBX7HLp
>>25
ポケモンGoはアウトか
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 11:16:29.69ID:Eix4lR8M0
>>30
アークシステムワークスとかな

フルプライス払って買ってんのにガチャだとかスタミナだとか入れてくるのホントクソ
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 11:17:36.07ID:M+wyn87P0
>>30
当たり前のことじゃないか？

メーカーはいろんなことを考えてやりくりしていかないと、
収支が合わなくなって死ぬだけだからな。

「全部出し切ったら、そのコストをペイ出来るほどの売り上げアップができる」
なんて思い込んでたりするのか？
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 11:26:21.05ID:drbvjrre0
趣味に金かけるなんて当たり前の話だしな
ゲームバランス壊れない限り好きなゲームにはいくらでも払うよ、個人的には対戦ゲーで熱帯やるときは１戦10円でもいいと思ってるし
コスとかああいうのは相当酷いキャラデザじゃない限り買わないから勝手にやってくれって感じだが
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 11:26:32.61ID:cfbqRXNW0
今まで普通に入ってたコンテンツがDLCになったり
DLC買ったらトロフィー取るのが簡単になったり
この手のDLCは叩かれて当然
後はガチャも
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 11:28:48.62ID:cfbqRXNW0
>>37
対戦で金だした方が有利になるのは良いのか?w
札束で殴り会うゲームの何が面白いんだ
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 11:28:49.87ID:Eix4lR8M0
ピンゴリは許されない
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 11:37:01.95ID:drbvjrre0
>>39
？？
ゲームバランス壊れない限り払うって言ったんだよ？
金払ったら有利になるってゲームバランス壊れてるじゃん、それなら金払わないしそのゲームもやめるよ
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 11:55:26.09ID:GqenaD1nK
追加要素、遊び尽くした上で更におまけとしての課金DLCだったら>>1の言い分はわかるけど

現実は最初からゲームDISCに入ってて当たり前な内容を最初から抜いておいて
別売りにするような汚いDLC商売してるじゃん

骨と皮をフルプライスで売り付けて
別売りで肉を売りつけてくるから叩かれているワケ

>>1の言い分は現実が見えてない

>>1は反論できないだろ？
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 11:55:45.58ID:M+wyn87P0
>>47
それは個々人のゲームに対する考えだからな。

一人でプレイしている分には苦労しようが楽しようが、
本人の勝手だと思うぜ。
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 11:58:57.89ID:M+wyn87P0
>>48
なぜDLCが「肉」だと言い切れるのかが分からない。

DLCの内容分がない結果、そのゲームの完成度が大幅に下がるのなら、
それはメーカー側のリスク材料だ。

そのリスクを覚悟してするなのなら自由だろ。
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 12:02:18.00ID:drbvjrre0
>>49
対戦は勿論だが、オフゲでもゲームバランス壊れるようなのはダメだろ
まともな評価されなくなるし
下手すればＤＬＣが無いとまともに遊べない！とかいうただの下手プレイヤーが文句つけるからな
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 12:04:49.99ID:NgoQcjdzr
>>48
和ゲーは格ゲーくらいしかやらんから知らないけどそんなに酷いゲームあんの？
アイマスとか？
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 12:09:11.24ID:M+wyn87P0
結局、DLCという選択肢をメーカーが持っていることを
許容するかどうかというだけのこと。

そのDLCが良いDLCか悪いDLCかは、
個々のソフトにおいて個々が判断すればいいこと。
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 12:12:27.05ID:drbvjrre0
>>53
確かにオフゲーならそれでもいい、でもそれで名作の続編が出なかったりしたらプレイヤーとしては凄く残念な話ではある
オンゲーなら無駄なマイナス評価で過疎ったらプレイヤー側にも相当な影響出るからやめてほしいね
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 12:14:03.12ID:KwqHxdcb0
>>48
PCとかの構成カスタマイズみたいなもんじゃねーの？
物理的に売るゲームソフトはカスタムそのものの売り方を取れないから、ソフト自身は最低限構成で組んで、DLCで疑似的にそうしてるっていう

昔は同額で全部入りが遊べたって？
昔よりコストかけられたもん遊んどいて何言ってんのか
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 12:14:33.11ID:FhhaO2eR0
客が商品の良し悪しを語ってるだけだろう
元のゲームはフルプライスでスカスカなのに
DLC買わないとボリューム不足ってなら不満も出る
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 12:31:47.00ID:5l6d83Ij0
直近でいうとスト5とKOF14が分かり易い

スト5は本体が未完成品で、本体に収録すべき物を後からDLCと称して売りだした
KOF14は最初から50キャラ居てストーリー完備、1本のゲームとして完成されてる

後者のようなゲームで後付けコンテンツをDLCとして売る事には何の文句もない
DLC入れてもver1.0（製品版）にすら満たないオワ5、ver1.1〜となるのがKOF14
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 12:39:55.79ID:1YEVj/gA0
FF13-2みたいのは嫌だわ
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 12:44:29.34ID:NK8mwdW60
>>60
逆にKOFが儲かるのか心配になるな
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 12:48:40.95ID:FhhaO2eR0
俺もスト4はやってスト5も買ったけど、スト5はほんま酷いわ
中身スッカスカで後はDLCで買って下さいって態度
キャラだけに絞れば何人かはやり込めばゲーム内通貨で無料で手に入るけど
追加カラー（！）とか新規ステージも合わせると
結局お金を払わないと揃えられない。スト5は金の臭いがキツくて本当に嫌
ゲームは本当に面白いんだよ。それだけに勿体無いし悲しい

逆にKOF14はグラこそ酷いけどキャラは最初から多いし
ちゃんとコンテンツが揃ってるので評価出来る
きとんと中身を作った上でDLCでコスチュームを売るって姿勢は羨ましい
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 12:49:02.90ID:5PaIvxVm0
ゲームの開発費は高騰する一方、中古販売は規制出来ない、スマホに客を取られてアクティブユーザーは減少傾向
それでゲームの単価を上げたくないなら、こういう手法を取るのも仕方ないというのは理解できる

でも個人的には開発費を押さえてアイデアや面白さで勝負したゲームを単価下げて沢山リリースしてくれた方がユーザーも戻ってくるし盛り上がると思うんだけどな
海外のインディーゲームみたいに
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 12:52:30.94ID:VJJCHBYG0
DLCを否定してたのは昔の豚
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 13:11:12.82ID:5wSObc54a
Nintendo NXに搭載される噂のTegra x2

NVIDIAの資料、Embedded Supercomputing at NVIDIAの11頁にありました。
http://emit.tech/EMiT2016/Ramirez-EMiT2016-Barcelona.pdf

http://diit.cz/clanek/nvidia-denver-2-pascal-v-px2

Tegra X2 SPEC
　　4x ARM Cortex-A57
　　2x NVIDIA Denver2
　　RAM - 8GB LPDDR4 (128bit UMA)

これにdGPUが載るはず。(ドック接続時)
VRAM - 4GB GDDR5 (PCIe x4 Discrete Pascal)

Nintendo NX
8x CPU core + iGPU - 8GB RAM
dGPU　　　　　　　- 4GB VRAM

Tegra x2は車載AIで大量生産するから、コスパも良い！
携帯時はCPU + iGPU。ドッキングでCPU + iGPU + dGPUでNXにピッタリ。
TegraX2 (640core) + dGPU (640core) = 1280 core
= GTX 1060 (1280 core)

Tegra X2のNXはGTX1060と同等性能か？

この構成なら2万後半も可能？
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 13:35:51.41ID:oyPHBmlr0
質で勝負しなくなってるからじゃね
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 13:37:10.80ID:oyPHBmlr0
>>60
KOFファンとしてはうれしいんだがグラがひどすぎてな…
2Dでやってほしかったなあ
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 13:47:42.76ID:GqenaD1nK
>>51
反論になってないな
DLCとは何かって所を曖昧にしたら
いくらでもメーカー擁護できるじゃん
議論にならん
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 13:51:31.91ID:nCsNFWA40
DLCにしないで最初から全部パッケージに入れて
値段もその分上乗せしたら高いからって買わないんでしょ
そしたら値段分だけパッケージで売って残りはDLCで別途課金になるに決まってるじゃん
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 14:15:09.93ID:6z0LaTFC0
>>73
昔は当然のように最初から入っていたものがＤＬＣになってるから叩かれるんだろう
最近だとアイマスが前作より衣装も曲数も減ってさらにソシャゲ課金要素入れて
課金してくれ！って作りになってファンからも叩かれてる
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 14:20:32.77ID:A7Jk0vNU0
>>17
他にもFEでアイオテの盾やシルバーカードを本編から削って有料DLCのみで入手出来るようにした任天堂とかな
ドラクエで言ったら今作で賢者の石がほしけりゃ別途に金払えみたいな悪どい商売しやがって
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 14:32:05.77ID:nCsNFWA40
>>74
昔より作るのに金がかかるから
パッケージで売る量を減らしてるんだろ
昔なら最初から入っていた物を入れて
昔より金がかかるようになった分だけ値上げしたら買わないんだろ
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 14:52:20.72ID:M+wyn87P0
>>74
収支に関するありとあらゆる環境が変わっている現在において、
メーカー側が全く同じことを続けていられると思っているのか？

もう少し自分以外の者の状況を考える想像力と思考力を持て。
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 15:08:21.52ID:BIQA8OdF0
もう俺の中でOKになってるけどね。
日本おゲーム買わないし。
海外だと本体の値段が安いからね。
別にDLCにお金払っても妥当。

面白ければ追加料金を支払う。
日本のゲームだと本体が高い。
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 15:11:04.89ID:eU163X+M0
そもそも昔より作るのにカネかかる理論がわからん
周りの環境だって使う制作ソフトだって進化してんだから、単純に高騰してるわけじゃないだろ
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 15:14:06.52ID:KwqHxdcb0
>>80
環境などの進化を加味して尚、作業量増加の方が著しく大きいから高騰する
作業効率が2倍になる間に総作業量は5倍や10倍になるとか、数値は適当だが要するにそういう状態
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 15:30:07.40ID:Z7TlauFda
DESTINYみたいなやり方のDLCは滅んでほしい
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 15:37:44.19ID:asaWTTD20
DLC課金には社会性がないからじゃないか
若い子らはならんでスマホを持ち話をしている
決定的に違うね
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 15:51:33.82ID:63VR1kGD0
否定はしないが、たいして買ってない
ディスクに入ってないと買った気がしないので

ダウンロード版本編と好きなＤＬＣで外付けドライブ繋いでゲームディスク作成出来るとかならとも思うが
プロテクトの問題もあるし、耐久性の落ちる書換可能メディアと内臓ＨＤＤ上のデータはどう違うと
言われると、気分的にマシとしか言えないｗ
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 16:11:08.17ID:bEeC4o/p0
発売前にDLC予定してますって言うのなんなの
しかも3,4ヶ月前ぐらいに
それ入れられるだろ
最悪嘘ついてでも良いから発売後に言えや
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 16:32:51.59ID:6z0LaTFC0
>>76
>>78
全部が全部そうならわかるけどねえ
今でもちゃんと内容も詰め込んでるソフトは大手だろうと中小だろうとあるんだよなあ
だからそれと比べても今露骨な課金地獄ソフトは叩かれて当然
そういう思考はすっかり課金メーカーの養分になっちゃってるやつの思考ｗ
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 17:07:52.19ID:iqHJI/EO0
>>89
最近はズンパス商法が主流だから
本編発売後にDLC部分の開発に着手するなんて普通だろ
ユーザーにとっても当たり前すぎて嘘ついた方が印象悪いと思うぞ

洋ゲーやってないとその辺疎くなるのかな
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 19:44:34.02ID:xRiYJ1+Ba
>>90
DLCのために意図的に手抜きが施されてるゴミゲーと予算内でしっかり作り込んだゲームってプレイしててわかるよね
今回のアイマスPSとエロバレーは前者
ギルティギアとかは後者
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/31(日) 00:36:37.48ID:+1u2q1C20
それであっても後で発表して欲しいけどね
不信感が増すだけ

そのゲーム好きだから名前は出さないけど
発売4ヶ月前にDLC作ってるって明言して
その2ヶ月後にマスターアップ
これで入れられなかったってあり得ることなの？
ちなみにマップとかキャラの追加とかそんな大きなものじゃなく音楽
多分買うけどなんかずっとモヤモヤしてるんだよなぁ
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/07/31(日) 01:19:09.20ID:Ui/gMVTB0
洋ゲーは半年から1年待てば廉価版やらDLC全部入りが出るから
すぐ買わなきゃいいだけだしｗ
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/31(日) 01:51:08.40ID:FY/BF+tp0
もうちょっとリリース数減らしていいから
作り込んでほしいわ。特にバンナム
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/31(日) 02:36:37.32ID:zLTYge7d0
メーカーの経営状況考えろみたいなこと言ってる奴いて草
ならまず自分が在庫大人買いして来い。大口叩くのはそれからだ

あとね、日本のメーカーやUBIなんかはもうだめだよ
サラリーマン脳でとにかく広報第一。売り込む相手はユーザーにあらず
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/31(日) 05:32:36.61ID:7hhQBxY90
>>100
日常生活に支障を来すレヴェルの思考力だな。

メーカー状況を踏まえて考えることと、
そのメーカーを個人が救済しようと企てることはまるで次元の違う話だ。

義務教育を終えるまでには、
この程度の区別はできるようになれよ。
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/31(日) 16:14:16.24ID:cXpe2wMP0
女体化とかセクシー系の
一般人には受け悪いのはDLCでいいね。
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