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お前ら　ちゃんと不思議のダンジョンゲームを布教したか? [無断転載禁止]©2ch.net
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0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 11:51:15.01ID:jOzfTuPs0
格ゲー一般人に人気ないけど(まさかスマブラとか言っちゃう？)
FPSも大体ゲヲタ専用だと思うけど(有り得ないと思うけどイカとか言っちゃう？)

いい加減諦めろよドマイナー絶滅危惧種
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 11:54:06.14ID:KtoGfbEua
ゲーマーは結構実力主義な人が多いのでいかにこのゲームが実力によって左右されるかも教える

最大の欠点は格闘ゲームやfpsなどはネットなどの対人戦ができるのに対してこのゲームはひたすらゲームの中での戦いになること
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 11:57:57.08ID:KtoGfbEua
何だかんだ対人要素があるゲームは受けが良い

まあこのゲームは何が起こるかわからない不確実性と腕が同じくらいだとしてもプレイヤーによっては動きが違ったりで人のプレイを見る楽しさがあるけど
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 12:01:33.26ID:OCfDR7gFa
GBA版のトルネコ3てどうなん
2が完成されすぎてて手を出してないんだけど
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 12:01:38.99ID:KtoGfbEua
たまにデータ分析しまくるガチ勢やありえない速さでダンジョン攻略する奴とかいるけどゲーマー層ならああいうのは受けがいいはず
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 12:03:45.03ID:9fNmrqn2a
スパチュン滅びる三秒前
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 12:05:10.73ID:KtoGfbEua
今はネット環境が整ってるから自分のプレイ(短時間でもいい)を気軽にネットにアップできたら面白いと思う

動画サイトにあるような奴は器材が必要だったり手間もかかる
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 12:09:06.04ID:KtoGfbEua
気軽にアップできれば初心者も気軽に熟練者にアドバイスをもらえる

文字や言葉の説明より実際に見た方がいいのは明白

自分の腕の伸びが頭打ちになってどうすればいいかわからないときも客観的な意見がもらえるので役に立つ
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 12:15:08.29ID:KtoGfbEua
たとえ下手でもどんどんハマって欲しいたくさん人が来ればやめる人が多くても問題はないし多少は話題になる

このゲームの何が最悪かって話題にすらならないこと

去年も一昨年もその前の年も全く
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 12:19:06.07ID:EIjPunD0d
本当の初心者はちょっと不思議クリアが精一杯で、持ち込みありで不思議クリアがギリギリとかいうレベルですし
僕ちゃんみたいなもっと最終白蛇奈落はクリアできても裏白異世界越せないせいで初心者雑魚とか言われて布教する気にならんし

ぶっちゃけGB2-アスカぐらいから不思議のダンジョンは面白くなってなくて、ローグライクならElona路線の方がまだ未来がある
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 12:20:48.78ID:ysiz9IB/d
最果てクリアできないから持ち込みありのとこしか行かなくなったな
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 12:28:09.56ID:T/Xsg/Bod
>>23
不思議の幻想郷はともかく世界樹はシステムがローグライクな世界樹だったから世界樹好き以外に勧めるのはちょっと
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 12:35:54.37ID:G1FztZ/0a
いわゆる「シレンライク」やってりゃいいんじゃね
本家に固執する意味ももはや無し
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 12:40:27.15ID:KtoGfbEua
NXやVRだっけ？がこの先出るらしいけどダンジョンゲームもちゃんと出るよな
vitaでは割と出てくれたけど3DSのはゴミばかりだったからな
存在すら忘れ去られそうで怖い
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 12:43:26.90ID:pv++aRU1d
8月は世界樹Vをやるんで…
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 12:46:53.71ID:KtoGfbEua
>>33
その方法はファンがたくさんいる場合は有効だけどファンが少ないとワンパターンだなって思わてしまう
焼き直し量産はまだ早かったと思う
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 13:30:36.71ID:eWmmYO2S0
アスカVitaで出してくれたら本体ごと買う
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 13:36:54.38ID:KtoGfbEua
最近ついにシレン3買ったぞストーリーがとにかくだるい
叩かれまくったけどストーリーまだ途中だけどそこまで糞じゃないな
シレンとしてはよろしくないと思う
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 13:39:36.79ID:pl2Lqd810
夜システムがあるかぎりは買わない
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 13:49:51.60ID:beYbip7O0
お前ら ちゃんとSF系シューティングを布教したか？

夏暇だから何かカッコ良くて面白いゲームない?
って聞かれたら勧めろ
ゲーマーには特に
ゲーマーでも未プレイな人は割といるし

これならいい
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 13:57:17.99ID:DEjxTE7cd
布教したところでダメなもんはダメなんじゃい！
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 14:14:45.89ID:4sDPdWE8a
ファミ通のシレンブームから始まった不思議のダンジョンの壮大なステマ

そろそろはっきり言わせてもらう

実はそこまで面白くない
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 14:18:32.05ID:1g80Oy/P0
こいつ散々他人に買え買え言ってるクセに糞とはいえ今頃ナンバリング購入とかどんだけクズなんだよ
当然新品じゃあるまいしこういうクズがいるから次々メーカーやブランドが消えていってるのにな
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 14:31:24.90ID:HtGcEsKap
もうやる気でねーなローグは
めんどくさい
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 14:32:20.28ID:KtoGfbEua
>>56
vitaのダウンロード
シレン4plusは今でも定価近くなのは明らかにおかしいのに修羅の道やりたかったからダウンロードしたんだぞ
DS版持っているのに
俺みたいなのはむしろ感謝されるべき
シレン3は1800円くらい
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 15:10:40.77ID:q1Q+bbRb0
シレンは本気で遊ぼうと思ったら
初期ダンジョンラストまで一周で
やっとスタートという大ボリュームだからな
コピー通りに1000回遊べる
PCにもelonaって物があるしやれば面白いのは確か
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 15:31:34.79ID:r2KMMqgo0
セールのオメラビ買ったよー
トルネコだけあって楽しいねー
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 15:35:15.38ID:T/QpIVj3p
最近の不思議のダンジョンって死んだらレベルリセット&アイテム没収？
SFCの頃はなおかつオートセーブでかなり緊張感あったけど今はオートセーブのソフトってなさそうだし、温そうだわね
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 15:46:39.85ID:KrlOxIQqp
最近GBAのトルネコやり始めたけど面白いよ
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 15:54:01.05ID:QmCaLFbk0
>>63
妄想を根拠に物事を否定するのやめようや
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 16:02:44.66ID:V8Jrra/8d
トルネコGOかシレンGOを作ろう
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 16:16:25.63ID:G9xxTY8Yd
そこらじゅうに様々なダンジョンが落ちてる
模様

不思議のダンジョンGO
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 17:13:01.60ID:EIjPunD0d
>>71
元々のrogueだと死んだら普通に埋葬で毎回別人が潜ってることになるからレベル1スタート

トルネコの場合はローグのルールを適用させるためにドラクエの常識ではありえんレベルが1に戻る不思議のダンジョンだから誰も幸せの箱を取れず難攻不落って設定のため
シレンはそう言うの無く単純に難攻不落なだけ
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 20:23:19.75ID:r2KMMqgo0
東方が完全に本家超えちゃったよね
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 20:42:05.31ID:z+RQ7pnsa
>>78
分かる
これは合成素材でこれは○○対策 これは打開道具で…とかやってるとすぐ手持ち満タンになる

道具管理は壺に依存しすぎ その癖無駄に種類を増やす
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 21:25:58.69ID:xtP9G+cq0
>>70
屈辱的どころかDSのゲームの移植って考えたら売れ過ぎだわ
あと完全版脳がどうたらは全く意味分からないんだけどどういう意味?
>>80
ダンジョンの出来は人によって好みが別れるだろうけどUIに関しては越えたと言っていいと思うぞ
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 21:53:20.40ID:jT9D/4fI0
>>82
移植じゃなくてDSにはない追加要素つきだから
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 22:03:58.13ID:2bc39UB3d
不思議の幻想郷は文字が小さくて透過性が薄いしゴチャゴチャ感？があるからプレイしにくかったな
直感的感覚的な操作感はシレン5+が遊びやすい
それとシレン5+はワイド画面対応で視界が広がったのがデカイ
不思議のダンジョンは海外のローグライクと比べて視界が狭いのが弱点でもあったし
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 22:31:12.27ID:r8Evz4JX0
視界が広い前提で作ってるものとそうでないものを比べるのはどうかと思う
それと、不思議のダンジョンの場合は視界が広がったデメリットの方が大きい
操作性はRogue-likeに勝てない、そもそも4と5はプレイしにくい
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/02(火) 23:53:33.24ID:ozjW9RhR0
4はバナナ管理が大変で何度も壺から出し入れするのに壺の中身と足元の道具が交換できないのは糞
地味にシレン3ではできたんだけどな
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/03(水) 00:02:44.53ID:PXEOrp9zd
世界樹と不思議なダンジョンはもう少し頑張れた
調整が不十分な印象
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/03(水) 06:25:33.82ID:TTBJn3yP0
ちょっと気を抜いて、一手でも間違えると、やられてしまい最初からやり直し
そう言う緊張感が不思議のダンジョン系の醍醐味ではあるんだろうが・・・
しかし、その緊張感が故に、だからこそ広くは普及しないと言う面もあるな
そう言うちょっと間違えるだけで全部やり直し　みたいなのを望んでるユーザーって多くはないもの
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/03(水) 09:14:23.13ID:29MGCaXI0
手軽にできるのがええわ
作業必須ダンジョンとか勘弁してくれ
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/03(水) 10:41:40.45ID:HWnxOHXR0
イージー…HP0でアイテム消失無し、敵弱いLVリセット無し
ノーマル…HP0で装備品だけ残る、敵普通
ハード…HP0で全て消失、敵強い

マウスキーボードでもゲームパッドでも快適操作
先週末も新作発売された

神楽シリーズ息長いな、ただしエロゲ
http://www.debonosu.jp/debonosu/game/houshinka/gamesystem.html
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/03(水) 18:23:56.12ID:97aJI9U10
まーたクソゲー信者がクソゲースレ立ててんのか
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/03(水) 18:42:19.97ID:T5ulO2mb0
>>79
二人パーティーなのがNGだろ
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/03(水) 19:56:10.13ID:97aJI9U10
結局ただの装備合成ゴリ押しゲーでしかないのに
信者がプレイヤーの実力が必要（笑）とかロストするからシビア（笑）とか言ってるから終わってるんだよね
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/03(水) 20:22:05.05ID:97aJI9U10
>>105
クソゲー信者、反論できなくて罵倒しかできなくて哀れだね
死ぬまで盾に弟切草を合成する作業を楽しんでください
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/03(水) 23:19:19.62ID:29MGCaXI0
スパチュンはなんで新作作らないんだよ？
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/03(水) 23:26:32.84ID:cHByQLKCa
しかしどうしてアンチってのは一人の例外もなく朝鮮気質のゴミしかいないんだろうな
朝鮮気質だからアンチなのか
アンチだから朝鮮気質なのか
不思議だｗ
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/04(木) 00:34:08.67ID:g2QcArEs0
カプコンはアーケードアーカイブス参入して過去のレトロゲーの配信許可と
ギガウイングⅠ・Ⅱ、マーズマトリックスなどを復活させてくれるまで許さない (´・ω・｀)
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/04(木) 10:16:38.05ID:v3alseGad
>>104
GB2なんかは剣なし盾なし剣盾なしでもクリアできるんだから装備ゲーじゃないだろ
透視に身代わり、大爆発やねだやし、無限祝福引ければ勝ちなんだから運ゲーが正しい
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/04(木) 16:11:18.67ID:GwmWLfvh0
ふしげんセールきたね
シレンより面白いって本当？
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/04(木) 17:20:39.49ID:v3alseGad
>>120
2はあんまやってないから分からんけど、初代は使い捨ての盾と身代わりの杖(と白紙分裂セット)さえあれば剣がカスでも最終問題は余裕だと思う

GB1は剣と盾より最序盤で幸せの腕輪引いてガンコ狩りトド狩りして逃げ体制整えられるかで、アスカは竹刀を引ければクソ装備でも腕輪と杖の引きが良ければ一応打開できたような(弟とパコ頼みのクソプレイになるけど)

基本もっと不思議は装備の引きより壊れアイテム引けるかと稼げるかが一番大事で、盾はともかく剣は無くても99F打開するのに困らないってイメージだわ
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/04(木) 17:42:17.27ID:blwkk18Wa
>>121
月影村出口何回も打開したけど幸せの腕輪は使っことないよ
堅実なプレイをしていれば低層特殊ハウスなどの事故死を除けば普通に打開できる
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 08:25:47.24ID:UVvZc0P70
>>118
シレンシリーズ全部やってるけどマジで面白かったよ
少なくともUIは圧勝してるし
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 09:47:17.93ID:3h44hsUU0
今思うと東方はポケモンみたいに技を重視した方が良かったと思う
その方が各キャラの個性が出るし武器や盾はシレンやトルネコとかと似たものばかりだし
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 09:58:32.63ID:lkb6jVWvd
キャラ性能重視にしたら不思議のダンジョンクローンというよりnethackやangbandみたいな純正ローグライク寄りになっちゃうからわざとやってないんじゃない？
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 15:52:45.64ID:WL7G6nAO0
>>121
初代とGB1は装備の修正値が高ければ余裕
初代はGB1と違って修正値が簡単に上げれるし透視系が(特にGB1やGB2以外は)強い
２とアスカの場合は弟とパコとか回復の剣があると余裕なければ時間がかかる
4と5も２とアスカと同様に異種合成ができれば余裕
つまり、こういう意味で装備ゲーであり装備の引きの話ではない
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 17:54:22.10ID:9SrnexHAa
たまには思うけど稼ぎっていう要素はなるべくなくした方がいいと思う

いちいち稼ぎやってたら面倒くさくて何回もやりたくなくなる
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 18:13:08.55ID:lkb6jVWvd
>>132
修正値高くて合成沢山の強化した装備が全アイテムの中で突出して重要度が高いかと言うとそうは思わないけどな
極端な話マンジカブラ+99風魔+99合成一杯に透視があれば最終問題99F踏破余裕かと言ったら違うと思うし(50Fぐらいまでは余裕だけど)
鍛えた装備無いとデブートンエリアやブレイドゲータがきついけど、使い捨てや身代わり縛りやアーク肉とか対策すれば無理ゲーにならない訳だし

アークイッテツみたいに装備幾ら強くても戦いたくないモンスターに絡まれると背中居るし、フロア滞在自体が嫌だから即降りになるし
即降りするならブフーアーク肉とか身代わり縛りとかで安全確保できる杖の方が圧倒的に有利
というかもっと不思議は鍛えた装備あると楽だけど、ピンチを凌げる有用な杖巻物がどんだけ引けるかってアイテム運の方が遥かに大事だも思うけどな(まぁ透視ぐらいは勘弁してほしい、代用になる祝福あかりの巻物無いし)

装備と合成と強化に恵まれても草ばっかだとどっかで事故るし、どのシリーズもクリア目的なら大体後半は即降りなんだから即降りに有用で何度も使える杖(を沢山抱え込める保存の壺)をどんだけツモるかってアイテム運に左右される運ゲーが正しいと思ってるわ

ノコギガッターが投げたノコギガッターにモンハウぶん投げられてガス死殺されてから、大爆発無しに奈落やかまど歩きたく無いし、滞在したくないし
0135名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 18:49:27.20ID:agvXena00
>>133
あれ萎えるよなあ
0136名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 20:15:48.83ID:Md2QD3vF0
難しくするためにもはや嫌がらせとしか思えないモンスターまで入れ始めたのがな
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 21:26:34.66ID:37TWDWXD0
ふし幻はsteamで出たら買うわ
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 21:51:12.91ID:0PoiyCWq0
これ系は携帯ゲーム機でやりたい
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 22:04:50.12ID:WL7G6nAO0
>>134
まあ、道具入手はどの作品も運ゲーなのは事実

後半が逃げゲーなのは構わないがアークイッテツがいるから
背中やひえひえがないと無理とかみたいなのはバランスが悪い

簡単に説明すれば毎回似たような冒険過ぎるのはどうかと思う
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 22:37:07.00ID:N7/2Gir9d
>>140
技とかそういう要素は運による難易度の差を埋めるような感じにすればよかったのにね
夜とかいう糞要素

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