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今だに謎。どうして覇権のスーパーファミコンがぽっと出の新参プレステにシェアをごっそり奪われたのか [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 12:45:54.52ID:czJLMgdj0
ハード・業界板の七不思議のひとつだと思うわ。
0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 12:47:39.35ID:t5/g5m3x0
そんな昔のこと知らね
レトロ板でやれ
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 12:54:40.59ID:jghVYawfa
まあ任天堂がCD採用してれば裏切らなかったかもしれないがCDの読み込み糞遅かったから任天堂が採用したくなかった理由も理解できる
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 12:54:58.27ID:Vp2syfQ0a
VB出して数年次世代機放置した任天堂
SSがいたおかげでいい意味で次世代争いが展開されて
任天堂がVB参加しないと64やらせないとか最初やろうとした
ROMからディスクの価格破壊
理由はたくさん
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 12:55:23.29ID:/F/o3Kimd
謎でもない
性能が上で大手サードをも抱き込んだからシェアを取れた
DSの奇跡的な大ヒットなきゃPSPに同じことされてただろうよ
少なくともGBA2だったら携帯機市場すら取られていたと思うぞ
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 12:57:24.64ID:TraUuNh0M
スーパーファミコン
・ソフトが高い(9,000円～12,000円)
・売り切れるとリピートが遅くて入手しにくくなる
・価格高騰と値崩れの両極端、抱き合わせ横行
・割に低性能

プレイステーション
・ソフト安い(5,800円)
・すぐリピートして補充される
・価格安定
・3Dグラフィック、CD-ROM大容量と目新しさがあった
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 12:57:38.71ID:VEk8lzxDa
>>1
SFCソフトのデータをCDに移して
PSに入れると音が少し変になるだけで普通に起動する
それくらいPSがSFCの設計思想を継いでたからSFCからサードが移動していった（元々PSはSFCの周辺機器だったので当たり前）

対して64は発売初年度に
サードが1本もソフトを発売できないくらい開発難度が難しかったので
新しいもの嫌いなサードが自然と離れていった
0019名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:00:32.38ID:NlyYx6AL0
>>1
http://blog.livedoor.jp/w1allen/archives/50168430.html

[ゲーム]Nintendo64がPlaystationに負けたのは何故か？

N64の発売日前日の1996年6月22日に、PSの方がN64の25,000円よりも約5,000円安い、19,800円という価格にすることに成功した。
この時点で、N64の敗北はほぼ決まってしまった。
価格差も顕著に見られる。PSのゲームが5800円のものが多かったのに対して、N64のゲームは9800円もするものが多かった。

後は、流通システムやナムコの協力や色々な事が絡むけどね。

http://homepage3.nifty.com/mana/PS-1.htm

プレイステーション論
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:05:30.20ID:K1GyAQBKM
N64をCD-ROM搭載したゲーム機にする
↓
スクエアはFF7をCD-ROM搭載N64にする
↓
他サードもこぞってCD-ROM搭載N64に参入
↓
任天堂の覇権、CD-ROM搭載N64の圧倒的大勝利
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:06:45.58ID:UKg+Fv8j0
>>22
そういう単純なものではない
流通の面でもPSは大改革起こしたし
任天堂のみの市場だったら無理だった

PSが生まれなくても結局MSあたりの黒船襲来にやられてたんじゃない
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:08:56.46ID:vIBG0sc1M
任天堂がやってたのは暴君の悪政でしかなかったから
どっちにしろ長く続くもんじゃなかった
市場原理が許さないよ
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:09:06.49ID:IUQbIaaK0
サードの離反という
64時代と同じ理由で負けてるのがWiiU
何を学んだんだ任天堂
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:10:25.73ID:9tP5L//K0
まあFFだろ
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:11:05.92ID:aFyZJrl80
任天堂に恨みをもっていたナムコをクタタンが一番に口説き落としたのも大きいでしょうね
殿様商売に嫌気がさしていた他の会社も、後に続けと続々と脱任していった
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:11:30.22ID:HbCDVpNAM
>>26
だから先に出てるPSに見習って、N64の段階で手を打っておけば勝てた

PSに食われかけた時点で手を打って
相手と同じ戦略でCD-ROMに代えて大容量低価格にすれば
SFC→N64で勝てたよ
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:13:57.99ID:s5RShsFna
あっという間に値下げしていったからな
64出る前に64より安くなってたしソフトも半額
そりゃ勝ち目ないでしょ常識的に
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:15:59.20ID:aAo5+TeXM
CD-ROMでコケてたPCエンジンやメガCDを見て
任天堂は「CD-ROMなしで勝てる」と思っちゃったんだろうな

あともうひとつの理由として
ROMカセットだと任天堂ウハウハの利益率なので
それで欲の皮つっぱりすぎて世の中の動向を見誤った
要するに判断ミス
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:16:38.04ID:2u+GkGbD0
クロノトリガーもスーパードンキーコング3もマリオRPGも聖剣伝説3もヨッシーアイランド
PlayStatiom・サターン発売後のゲームで評価よかったし
このままいけいけGOGO!ウルトラファミコン(→ウルトラ64→ニンテンドー64)になんてまだ移行しなくていける
って思っちゃった。4,000円安くなるクーポン付けちゃう
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:20:32.76ID:SBU5rDix0
バブルを良い事にソフト代ボッタからだろ
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:21:42.83ID:s5RShsFna
しかも64は発売日にソフト3本そのうち1本が将棋
それから3ヶ月新作出さないと言うキチガイっぷり
3ヶ月ぶりに新作出した後2ヶ月ソフト出さない
最初から勝つ気なんて感じられなかったけどね
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:22:14.58ID:5MWS2Ets0
覇権つってもその頃のゲームの最先端はゲーセンにあったわけで
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:23:02.04ID:Ns7yzRVk0
でもPS1って最初は４．５万だったよな
あんな高いもんよく売れたよな
RPG系はプレステ初期はてんでダメだったんだよな
幻想水滸伝も結局買わんかったなぁ
でも初代リッジは本当に面白かったんだが、今振り返ると
すげーでかいテレビがあって初めて楽しめるソフトだったんだな、と

そしてその後、俺の知らん所でいつの間にかヴァンテージマスターとか
ティルナノーグがPSPにいつの間にか移植されてたりするんだわこれがｗ
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:23:06.81ID:SktkLNnn0
任天堂がナムコを切り捨てたから
新ハードはサードに継続的にソフト出してもらうのが重要かつ大変たけどそこにナムコが全面協力してるし
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:23:09.29ID:tL9REck4a
2Dやドット全盛の時代にあのリッジやら3Dポリゴンゲーム見せられたら心躍って当たり前やん
ゲームはグラじゃねえってよく聞くけど、やはりそういう面での進化ってのは不可欠だったって事よ
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:23:09.54ID:5Sg+bDEp0
スーファミCD-ROMプレイステーションがゴミ性能だったからソニーをなめた　
真のプレイステーションに敗れたのだ
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:24:55.35ID:2u+GkGbD0
1994年にPlayStation発売。コナミナムコはロンチで参入。スクウェアはスーパーファミコンに注力
1995年にクロノトリガー聖剣伝説3発売して1996年にマリオRPG作ってそして･･････1997年1月にFF7
まあ96年夏のトバルNo1で参入って言ったほうがいいか
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:27:45.85ID:9swx8u/Ud
スーパーファミコン時代は似たようなRPGばかりでみんな飽きてたんやで
マリオですらRPGだもの
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:29:19.01ID:FnWQMcxnp
あの当時は容量の時代
スーファミのパッケージや雑誌もやたらと、大容量○○M！！ってあっただろ？
俺らは何かスゲーって言ってたが。
開発側も容量と戦ってたし、容量の増加のCD-ROMと3D技術がマッチした
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:31:36.78ID:bRnn6aNc0
何か心に思うところなしにあれだけの大量離脱は起こらないよ
はっきり言うと「嫌われていた」
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:32:34.93ID:lju9JADS0
>>32
結果論としてなら何とでも言えるけどね

当時任天堂が小売やサードに対し殿様商売出来たのは
製造が複雑でコストが高く生産の遅いROMだったからこそ
そういう特権的立場を自分からぶち壊すなんて真似はそう簡単には出来んよ
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:33:58.81ID:hlgLN9Gud
>>16
アーキテクチャ全く違うしそれは嘘だわ

当時のCSにはライブラリーって概念がなくて、SFCでは各サードが独自にハードを解析して作っていた
PSはナムコに協力してもらいながら作成したライブラリーをサードに無償提供した
その結果、ソフトの作成しやすいPSにソフトベンダーが集まった
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:35:04.45ID:Ns7yzRVk0
スーファミ用CD-ROM機の試作機は雑誌にも出てたよ
結局出さなかったけど正解だったろうな
ファミコンディスクシステムの時はPCに比べすっげー読み込み遅かったし、
結局ROMの方が容量が上になって消えた
結果的にはだが、ディスク制御にはそれ相応のサブCPUが最低２個ぐらいは必要だったんよ

それ以前にＲＯＭ供給をしていたメーカー側を食わせにゃ
いかんという問題があったんだと思うよ。任天堂はガチで日本の企業だしね
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:35:42.00ID:u+HGuGKza
で、PS1/2で掴んだ一般ユーザーは
PS3で去ったよね。

DS→3DSは上手くいったけど
Wii→WiiUは上手くいかなかった。

NXでどうなるか期待。

おそらくPS4、PSVRで一般ユーザーを
呼び戻すことは無理だね。
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:38:48.14ID:6NC4vOzVp
殿様商売で12800円で売ってた時に
5800円で売り出すところが出たらみんなそっちいくでしょ
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:39:08.50ID:2u+GkGbD0
「ゲーム会社」じゃなくって「ゲームも作るおもちゃ会社」
バンダイ　バンプレスト　タカラ　トミー　エポック社
自社キャラクターの魅力を表現したいからいつまでもスーパーファミコンに固執するこたない
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:39:48.74ID:uYw3HlZFM
アーカイブやエミュでスーパーファミコンのゲームをプレイするから理解出来ないんだろうけど
当時は任天堂の独占が続いていて、ゲームソフトが10000万円超え当たり前だったから
4800円～5800円、ベストが2800円、それでグラが全然凄い、容量も凄い、PSは革命だった
俺はSSを先に買ったけど
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:40:54.38ID:NvXto7oUd
リッジレーサーと鉄拳だろな
アーケード最強の時代に、その二つは反則だった。
後は任天堂の悪評レッテルに、ROMをネガキャン、ステマでドラクエ発表。
などなどこう言った要素が重なってたんだな。
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:41:58.02ID:hZW2JAJ/0
アタリこそ至高のハード
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:42:23.29ID:Ns7yzRVk0
>>53
まぁあの当時はサターンという競合機があったから、
原価割れ覚悟で仕方なく値下げしたんじゃん？
当時は格ゲーは特にだけど、ほぼ横マルチ当たり前。今ほど住み分けも無かったし
PS目玉の闘神伝ですらサターンに移植されたというｗ

今は任天堂はひたすら子供のために、ソニーは大きくなった大人を主にって
感じじゃん
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:42:59.56ID:u+HGuGKza
>>64
SS持ってたなら分かるだろうけど
同じタイトルでSSの方が描画が細かい、動作が速いってのは良くあったよ。

FF7が来るまでは微妙だったからな、正直。

結局、人気タイトルだよ、ゲームは。
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:43:28.17ID:UIKDTXSq0
>>65
６４がＳＦＣとは別路線になり
ＳＳもまたＳＦＣとはかなり路線が違ったので
消去法でＰＳが残り、ＳＦＣ時代のサードもＰＳに集まってきた　って感じだな。

実際、ハード性能的には２Ｄに特化したＳＳの方がＳＦＣに近いとは思うが・・・
ただＳＳは開発とかが難しかったらしい。
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:43:33.58ID:Uy5Vf/Gf0
ソフト5,800円はインパクトあったな。
マニアしか買わないであろうＳＦＣのファイプロでも１１８００円くらいしたもんな。
発売当初はＰＳ本体が売ってるの見た事無かったな。あの地味な段ボールみたいな箱にも衝撃を受けた。
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:43:58.48ID:lfgJFC+Z0
むしろ、ファミコンとかスーパーファミコンとか買ってなかった層が購入してなかったっけ。
時期は違うけど、サターンとかアーケードの移植に強かったけど。
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:45:01.48ID:lju9JADS0
>>62
しかもメーカーの1本あたりの利益はそれほど変わらなかったというからね
その上リピート早くなったお陰で機会損失とかのリスクも減ったし
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:45:02.51ID:RBcOlYzCd
どうして派遣のWiiが落ちぶれPS4にシェアをごっそり奪われたのか
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:45:07.32ID:dlbfy+pPM
>>65
1991年 SFC
1994年 PS、SS (SFCは最盛期)
1996年 N64 (PS、SSは伸ばしていたが決め手に欠ける状態)

N64でしくじらなければタイミング的に十分に勝ち目はあった
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:45:34.36ID:UIKDTXSq0
>>76
ライト層を上手く取り込んだのも特徴だったね
そういうＣＭをよくやってたし
ゲームとしてもパラッパラッパーとかゲームやった事が無い層が手軽に楽しめるゲームを出してった

今そう言う層はスマホに行ったと思う・・・
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:46:33.88ID:UIKDTXSq0
>>81
ぶっちゃけみんなＦＦの最新作は６４で出ると思ってたからなあ
だからこそＰＳに行ったのは衝撃だったね
もし６４をＰＳとかと同じ時期に出せてれば、ＦＦ７も６４だったかも

まあ、もしもを言っても意味ないけどね
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:47:37.62ID:5sRq4a870
そりゃ当時の雑誌でもポリゴンだのなんだのとカクカクの糞グラを
まるで神の偉業みたいに取り扱ってたじゃんw

ファミ通さんとかさぁｗ

今考えればDQやFFの持ち上げを未だに必死にしてるクソ文化をファミ通が守ってることがゲーム市場の癌
クソはクソって言わなきゃ、被害者出してるだけ　FF13の時とかまさにそうだっただろ
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:48:22.59ID:NlyYx6AL0
>>60
３DSは売れていないと言われるPS3以下普及台数だよね。世界では？
結局DSからスマホやタブレットにユーザーが流れている。
６０００万台の内CS機の世界市場の１０分の１弱の日本で２０００万台以上売れているから、３DSが売れているように見えるが、
実際日本でもスマホに食われて、任天堂がスマホに参戦、NXはスマホと連携重視の携帯ゲーム機？？？
それに日本でNXが３DS以上に売れると思う奴は皆無に等しいのでは？
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:48:47.31ID:u+HGuGKza
例えばFF8と時オカが同時期なんだよね。

容量、ムービーで圧倒するFF8。
ゲーム性を追求する時オカ。

FF15とBOTWを比較しても
どちらがユーザーに受け入れられてるかは分かりやすい。

別にFF15をけなしてるんじゃない。
FFとは違うよね、求めてるのはこれじゃないね、って話。
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:49:15.98ID:lfgJFC+Z0
>>81
PS出た頃ってまだSFCは現役だったのか。
FF5はSFCだったな、たしか。
でも、俺がPS買った理由、SFCをやらなくなった理由あまり思い出せないな。
サターンでなくなぜPSだったのかも思い出せん。
サターンならバーチャで遊べたろうにな。おタクっぽいのが嫌だったんかなあ・・・。
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:50:04.46ID:UIKDTXSq0
>>84
それなんだよ。猫も杓子もポリゴンだったな。あの頃なんてテクスチャーもまだ未熟だったから
本当に四角くて箱が動いてるみたいな雰囲気だったがｗ
それでも物珍しかったからかな。時代はポリゴンだ　みたいな凄いアピールがされてた。

そして、ＰＳの方がポリゴン処理はＳＳより上手かったから、まあ時代に合致したんだろうな
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:51:52.89ID:IAMqGBMJ0
ソフトが10000円から5800円くらいまで下がったよね
当事安！と思った
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2016/08/09(火) 13:52:35.28ID:UIKDTXSq0
>>88
ＳＳ、ＰＳが出てから一年後の年末商戦
ＳＳがバーチャファイター２、セガラリーチャンピオンシップ
ＰＳがリッジレーサーレボリューション
でしのぎを削ってる時に
ＳＦＣではドラクエ６や風来のシレンが出てた
ドラクエ６は無茶苦茶売れたし、風来のシレンも内容的に絶賛されており
少なくともこの時点ではまだＳＦＣは割といい勝負はしてた

だからこそ逆に任天堂陣営は油断してしまったのかもしれない
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:53:07.97ID:u+HGuGKza
>>85
何で3DSとPS3を比べてんの？

Vitaは？

PS1/2の一般ユーザーがPS3で離れたのは事実。

なんせミリオンはFF13の一本のみ。

PS4はハーフすら限界。

任天堂のスマホ展開を揶揄しているが、

SCEもPSmobileで展開して失敗、サービス終了しているんだが？

そしてまだ諦めずにスマホ専用に会社設立したよな？

こういう事実は理解してから任天堂を叩けよ？
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2016/08/09(火) 13:55:31.45ID:lfgJFC+Z0
>>92
たしか、PSが売れるには大型のRPGが必要とか言われてたような。
なかなかでなかった記憶が。
アークザラットがようやく出たし、そこそこ売れたように思うけどそこまで
「大型」でもなかった記憶が。
俺もその辺やってたから、どうも2台運用してたっぽい。
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:56:34.51ID:gAFKKqwh0
あの当時FF7動いてるの見て欲しいと思わないやつなんて居なかったろ
ゴールドソーサーにチョコボレーシング、スノボ、超究武神覇斬、大迫力の召喚演出
友達の家で見て速攻で親に買って貰ったっけなw
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:56:53.78ID:ckFNRx970
襟川恵子が言ってるように任天堂は先払いの製造依託費で参入のハードルを吊り上げてたからな

>>57の言ってるように当時のソニーはライブラリを整備してCコンパイラまで用意してたし
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:57:13.25ID:XTuCpKJB0
FF
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2016/08/09(火) 13:57:49.67ID:X/laGxvvM
>>88
ちなみに初代テイルズがSFCで1995年発売

当時のPS、SSのCD-ROM機ではOP主題歌が入っているのがトレンドだったのに対抗して
SFCのROMカセットの初代テイルズではROM容量半分使って主題歌音声を入れて注目を浴びた
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2016/08/09(火) 13:57:59.92ID:aFyZJrl80
アークザラッドはPSにRPGがないときに
これしかないから仕方なくこれ買うかってのが大当たりだったんだよ
結果的に１は体験版みたいな扱いになったけど、アーク２までの時間も短かったのがよかったね
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2016/08/09(火) 13:58:20.23ID:u+HGuGKza
>>101
アークはSCEが気合い入れて宣伝してたが
1はボリューム少なくて評価が悪かった。
他にもいくつかRPG出したが、軒並み微妙だった。

結局FF7が出て、SSより盛り上がるようになった。

アーク2が異様に長いゲームになったのは笑ったわ（笑）
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 13:59:18.70ID:B2Bh/yOi0
普通は新参者への態度って厳しくなると思うんだけどな
そんなこともなくPSにソフトが集まったのを考えると
相当任天堂って疎まれてたんだなって
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:00:55.66ID:s5RShsFna
アーク1は発売日買ってその日にクリアしたわ
まあPS初期はRPG弱かったな
1周年でビヨビヨなんて出しちゃうくらいに
96年まではRPGはSFCの方が完全に上だったな
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:03:36.41ID:8M3WfBRqM
>>108
CS以外にMSXとかPC98とかアーケードとかいろんなゲームがあった
マルチメディアブームというのもあり当時は「ゲーム」にもいろんなのがあった

任天堂だけがゲームじゃないってこと
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:05:35.85ID:lfgJFC+Z0
>>112
差額でかいよね。
正直、ロムカセットは中古ばかり漁ってた記憶があるけど。
店員のさえない兄ちゃんは、ちびっ子には話せるアニキだったなあ（遠い目
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:06:47.49ID:lju9JADS0
当時はRPGが華形ジャンルだったから、どの機種でもRPGは必要としてたね
サターンでもRPGがあればってのはファンから度々聞いた言葉だしw
ただ開発に時間掛かるから、普及台数も少ないハード初期にはあまり出ないジャンルでもあった
だからこそあの時期にFF7の様な超大型RPGがPSにいきなり移籍発表ってのは衝撃的だった
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:07:13.38ID:aFyZJrl80
>>112
うちのかーちゃんは驚いてたな
今まで１万円で買ってたゲームソフトがいきなり５０００円とかになったもんだから
え？こんな安いのでいいの？って
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:08:00.86ID:wwHpTfuda
今みたいにネット予約時で既に値引きしてある様な時代じゃないしな
新品を発売日に買うとしたらほぼ定価は当たり前な時代。
しかも平均10000円…FF6高かった(T_T)
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:12:37.82ID:aFyZJrl80
海外勢にとってのファイナルファンタジーは７からだしな
それまではそれほど有名なわけでもなかったし
FF4が海外ではFF2だったりFF6がFF3だったりナンバリングもめちゃくちゃだった
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:13:42.15ID:P8nTQonQd
64が、当時の一強ジャンルであるRPGを蔑ろにしたハード設計だったからだな
任天堂自身が強力なソフトメーカーであるがゆえに、任天堂タイトルの事しか考えてないハードつくって
結果サードにそっぽ向かれるのはこの頃から変わらない
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:16:31.36ID:lfgJFC+Z0
>>121
RPGは主にサードが作ってたからね。
実際マリオ自体は売れてたし、任天堂自体が困ることはなかった。

でも、結局、市場的に他社のハードウェア参入を許すことになったわな。
その後、しばらくGBアドバンスといった携帯機に一時撤退した印象はあったけど。
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:20:30.92ID:lfobxTUj0
>>122
RPGの話なんだが
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:20:33.67ID:+hW5MJot0
当時は任天堂とその問屋の初心会がやりたい放題してた
メーカーと小売はそれを苦々しく思ってたし、PSでソニーが流通革命したから、みんなそっちに流れたんだよ
0126名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:22:23.92ID:hlgLN9Gud
こんなスレでも発狂する奴おるんやな・・・驚いたわ
任天堂は流通握ってるからセガみたいに叩き潰せばいいと思ってたところに
ソニーが独自流通構築したりと完全に一枚上手だったな
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:23:42.13ID:eKc3i0Vy0
テイルズはスーファミで微妙だったのがPSで開花した感じだったな
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:26:24.66ID:u+HGuGKza
当時のメガテンってデビルサマナーとソウルハッカーズだろ。
個人的に好きなタイトルだがヒット作ではないな。
初代ペルソナもまだ地味だったな～。
俺は今のやつより好きだけど。
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:26:28.68ID:2u+GkGbD0
ポケモン赤緑がヒットして
サンリオエニックスアトラスコナミいろんなところがポケモン商法(2バージョン商法)に手を染めていった
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:29:10.50ID:lfgJFC+Z0
>>133
なんかちょっと毛並み違ってたな。
おれはPSに移植されたからやった口だったけど。
初代ペルソナは戦闘も長いしダンジョンも長いしやたら時間かかってなあ。
しかもセーブポイント決まってて、しかたないから電源入れたまま学校へ行ったりしてたわ。
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:31:05.80ID:t4WTkJ3g0
ライトユーザーが遊びたくなるゲームが豊富だった
俺の母ちゃんゲームはぷよぷよとかテトリスぐらいしかしなかったのにサルゲッチュとかテイルコンチェルトのCM見て面白そう！って言って買ってきてたな
Wiiでもそれがあった
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:32:26.11ID:RYdc+3bv0
CD-ROMはソニーとフィリップスの特許だったから
ライセンス払うのを嫌がっだのもあるかもな
GC以降光ディスクは独自規格のこだわってるのもライセンス払いたくないからだし

でもPSにシェアを奪われてしまってライセンス料以上に高くついてしまった
0143名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:35:28.57ID:gAFKKqwh0
まぁこの時からずっとPS憎しで舵取りを間違え続けてきたのが任天堂だからねぇ
今、合理的な経営者を迎えれば負の連鎖から逃れられるかもしれないが・・・
0144名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:36:00.84ID:u+HGuGKza
>>137
ペルソナは長いしかったるかったよな～（笑）
ifが好きだったから、雰囲気は良かったけど
正直UIは前のが好きだったわ（笑）
あのドットの立ち絵の方が不気味だったし。
0145名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:36:47.38ID:PPHX5Vh70
タイトルリスト見ると、ファミコン後期からスーパーファミコンの時代って
スクロールアクションばっかじゃん？流石に飽きたんだろ？
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:39:04.04ID:u+HGuGKza
>>143
初期PSは好きだけど、PS3以降は何か違うわ。

SMEの空気が残ってる頃のPSってバカバカしくて楽しかったのに
PS2で成功してから（ソニー本社がPSを持ち上げ始めてから）
おかしくなったと思う。

パラッパなりトロ、サルゲッチュなんかは作り続けて欲しかったな～。
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:40:42.87ID:Ns7yzRVk0
デビルサマーもあんま人気なかったみたいよ。
中古で2000円で何故か買えたわ
PSペルソナの方がマスコミ的には売れたらしい

ネコマタバズーカを手にした時、流れが変わるんだよなあれ・・・
金ないのに攻略本を衝動買いして造魔作ったりしたっけｗ
0150名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:42:35.03ID:/JHdSIHIp
>>127
ジョガイジョガイ
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:43:26.17ID:i6I5P/53a
PSは2Pコンとメモカ併せて4.5万したよ
ボッチでもメモカ買わないなんてあり得ないからな
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:47:09.43ID:teA7M6J70
前例としてPCeのCD-ROMが既に存在していて
イースⅠⅡとか天外魔境とかみたいに一部ではそのポテンシャルを発揮していたからな
任天堂以外のサードはみんな時代が光ディスクになる事を既に判ってたんじゃない
後は当時のソニーのブランド力が大きいかね　大手家電がいよいよ参入してきたというインパクト
0159名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:49:50.29ID:7sPLldbRd
PS1～PS2でゲーム売れたのはファミコン世代の小中学生が社会に出て自分でハード買えるようになったのも大きい
そしてWiiDSの新任天堂キッズはスマホに行った
0161名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:50:53.24ID:Cfkd3Zpja
こち亀でプレステ遊んでないのか？って両さんが中川や本田に例のごとく解説する回があった
TVでもドラマでゲームするシーンとかスーファミからPS1になったりした

あの辺りから爆発的に普及したな
あの人が持ってる、遊んでる○○ってのに日本人は異様に弱い今も昔も
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:51:45.53ID:8BOpFy7F0
ゲームハードが売れる時代の波に乗ったんだよな
それはPS３まで続くダミーマーケティングを生んだ
PS3で何で失敗しかけたのかは本当にいいもの売ろうとしたからｗ
0165名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:53:08.11ID:8BOpFy7F0
だからこれ国家あげてやるぞーてやってもちょっと足りなかったんだよな
CELLはほんと悔やまれるよな
0166名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:55:45.95ID:2u+GkGbD0
セガの1994年発売のスーパー32Xはメガドラよりもむしろスーファミに必要だったのではないかな
96年まで主力次世代機ださなかったし2年くらいの延命マシンとしちゃ上出来
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:56:45.48ID:biB4WFV60
まあその不毛の地を延々耕し続けた結果の今だからなぁ。nxはその点キツイ
wiiuの遺産イカしかない。古いIPはガキ向け改編で懐古に見限られてるし
0168名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:57:16.32ID:XXMGpb7bM
>>161
> あの辺りから爆発的に普及したな
> あの人が持ってる、遊んでる○○ってのに日本人は異様に弱い今も昔も

そして今はそれがスマホゲーってわけですな
0170名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 14:59:02.81ID:FV+2eBEE0
3Dとか性能よりもCDの扱いやすさとメモリーカードの安心感が素晴らしかった
ファミコンスーハミ64なんてすぐゲーム読み込まなくなるからな
CDは荒っぽい使い方しなきゃ余裕で生きるから先にハードが死ぬ
なんだかんだいってソニー機器って使いやすいわ
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 15:01:55.10ID:xaPkT+hf0
捏造が酷いスレだな
ファミカセは遊んでる最中ノイズが乗ってバグる恐怖があれソフト読み込まなくなることなんて無かったのに
0178名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 15:02:30.36ID:8BOpFy7F0
盛ったら盛っただけ売れ時代なんだから６４の性能じゃ潤わない
0183名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 15:06:26.20ID:yJwzsz2+0
>>178
まだこんなこと言ってる奴がいるのか
同発マルチ全盛の今ならまだしもこの時代は細かい性能差アピールなんざ屁にもならんよ
結局ソフトよソフト
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 15:06:40.43ID:habVZGjtM
>>177
けっきょくFF7が「CD大容量が必要だ」という判断して決めたことが
その後のCS業界の大きな分岐点となった


すべてはFF7が大容量を選んだことが発端
0186名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 15:07:14.91ID:2u+GkGbD0
N64はクラスの誰かがもってりゃそいつんちに集まるモノ
「あそこんちWiiU入ったらしいよ」は97～2000年くらいの認識
0189名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 15:10:36.04ID:XNInPe7BM
ソフトが安かったのとソニーの宣伝力
容量はあまり関係ないと思う
というのも全てがCDの容量使いきってたわけじゃないし
スクウェアが容量容量うるさかったけど
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 15:12:30.05ID:2u+GkGbD0
FF7はもともと96年の発売日の延期とDisc枚数が2枚組から3枚組に増えたことを発表
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 15:14:19.38ID:lfgJFC+Z0
広報戦略も旨かった気がする。
ゲーマー向けのＣＭは少なかったよな。
むしろ非ゲーマーがあのＣＭ面白いねから入っていきそうな。

すぐに売り上げに直結するわけでもないだろうし、これだと示せる
数字もないからほんとに個人的な印象でしかないけど。
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 15:17:33.31ID:gAFKKqwh0
>>189
ROMだとコスト下げる為に圧縮作業を滅茶苦茶やらなきゃいかんけど
CDROMならそれがいらない場合もあるだろう
使いきって無くともメリットなんだよ結局
0199名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 15:17:56.16ID:nrTZIzck0
PSとSS熾烈な競争があったからこそ
任天堂に勝てたんだよ

PSとSSの戦いはハードもソフトも熾烈だった
あの時ほどの値下げ競争は今ではないね

SSはバーチャ2が出た年末は凄くてシェア1位になったけど、
このままSSが勝ってても任天堂には勝ててたよ
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 15:18:26.25ID:j7chiGXwp
やっぱりソフトの値段だろ
0201名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 15:19:50.65ID:nrTZIzck0
ソフトの値段はSSでも64でも値下がった
これだけが勝因じゃない
0203名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 15:20:31.40ID:BUrwVi+/0
広告戦略
初期PSのころはほんとに上手かった
0205名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 15:22:24.44ID:Ns7yzRVk0
プレステ出たころって世紀のバブル崩壊直後じゃなかったけ？
で、かなり前衛的なコスト度外視の経営戦略を強いられた企業が
多かったんだと思う
団塊Ｊｒの集団就職で仕事なくなったオッサンとかがこういう
プレステゲーム開発みたいな前衛的な分野に次々と投入されたのでわ

ま、あとは車にバイクにカラオケぐらいしか遊ぶもんなかったしな
ケータイもポケベルもメールも爆発的普及って訳でもなくて、
当時はみんなヒマだったんだよ要するに
0206名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 15:22:59.97ID:7sPLldbRd
オーバーウォッチの対決の時に盛田が次はTGSで再戦お願いしますって言いつつ他のメーカーの方も良かったら一緒にやりましょうって言ってたけど任天堂こういうの無いよね
0207名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 15:24:24.01ID:BUrwVi+/0
今までゲームをやらなかった層を開拓出来たのが強い
オシャレ感やカジュアル感を前面に出したＣＭ、タイトルラインナップ
それまで子供・オタクの物だったテレビゲームを、中高生や女性もやる物に広げた
ＤＳやＷｉｉを馬鹿にしてたけど、あれは初期ＰＳの戦略パクっただけ
0208名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 15:25:46.50ID:nrTZIzck0
PSとSSの競争が激しかった頃、
テレビはゲームのCMばっかり流れてた記憶がある
PSはセンスの良いCMを連発したので
SSも面白いCMを作るようになって
あの頃は本当にゲーム熱が凄かった
0210名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 15:30:16.75ID:Z7+Tmzsc0
確かに調子こいてたのよ
ソフト高過ぎだし
でも実力的にはスーファミのほうが上だわな
PSは買って損したし
ソニーハードは基本再生機だよ
0211名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 15:31:15.85ID:cVqOFT990
>>197
ディスクシステムは当時あくまでパワーアップキットとして出たのであって読み込み速度等の問題は関係無い
強いて言うならディスクシステムは接触不良が第1位に安定しない要素として次以降耐久重視になった由来がある
0214名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 15:34:13.07ID:BUrwVi+/0
あとは新規参入のタイミングも良かった
ドット絵時代に参入してたらたぶん任天堂に勝てなかったと思う
ドット絵から３ＤＣＧに切り替わるタイミング、今までと違う概念のゲームが始まるタイミング、各社一斉にスタートラインに立ってる状態だった
0215名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 15:39:54.72ID:lfgJFC+Z0
でも、俺の印象じゃPSはどちらかというと蚊帳の外で、
次世代機はサターンって感じが、当時のゲーム雑誌には感じられたけどな。
じわじわとPSが追い上げていった感じが。
FF7が決定的だった説にはまったく同意だし、一般化できるくらいの話にもなってるとは
思うけど、既に最終コーナー曲がって並ぶか頭一つ飛び出してたよな。
「決定的」だったのがFF7だったというだけで。
0219名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 15:46:10.86ID:eRfrxgu0d
CDROMを採用しなかったのが全ての元凶
FFもPSに逃げたりしなかっただろうし
0220名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 15:48:13.64ID:nlS0YPfZ0
当時を知ってる奴なら謎でも何でもないんだが
0224名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 15:57:07.37ID:nrTZIzck0
3Dブームを作ったのはセガのバーチャ
それが3Dゲーム機のPSの方向性を決めたのは皮肉
0225名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 15:57:46.57ID:hlgLN9Gud
>>214
これからは3Dが流行る！！
って思ったクタタンが3Dハードとして参入を決意したみたいだし、3D無かったらPSも無かっただろうな
まぁ最初はナムコぐらいしか理解してくれなくて大変だったみたいだけど
0226名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 15:58:07.48ID:GOMML6fC0
まあ、任天堂がCDみたいな汎用的なメディアを採用することはないなと
見てたけどね、アクセス速度なんかの問題もあるが
何よりも「任天堂が独自メディアを採用しそれを自社で生産することで
ライセンス徴収の名目にできる」って商売ができなくなるから

と当時は見ていた。
0228名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 16:02:04.20ID:dXxM9Gl+0
あの頃ってゲーセンも体感ゲーとかでちょうど明るいイメージになってきた気がする
俺の友達はゲームやらん人多かったけどリッジの話とか出てたし
逆にバーチャファイターとかは誰も興味ない感じだったな
0229名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 16:03:05.47ID:GOMML6fC0
>>227
今はそうだが、SFC時代は任天堂の工場で生産してそれをネタに
「SFCのROMカセットはうちしか作ってないから、ライセンス払って
サードのみなさん」って感じで商売してたんじゃないの？
0230名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 16:04:03.84ID:nqg+p5kX0
>>227
あれは、任天堂を通した発注の義務付け、料金前払い、長納期、キャンセル不可という
また別の集金システムだね
任天堂を通して注文しないと正規ROMと見なされないんだからある意味専用メディアだけど
0232名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 16:11:18.59ID:dqXVwh47a
任天堂に対して「汎用的なパーツを使わない！」

って言ってるやついるけど、

それこそソニーの方が自社製品の囲い込みが凄かっただろ。

メモリースティックとかいつの間にか死んだが。
0234名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 16:14:16.91ID:lfgJFC+Z0
>>232
どうもビデオの時代から、あのメーカーは記録デバイスの独自化にはどうも執着しすぎてるようで。
俺の引き出しにも使い道のないメモステが何本かある。
これだって当時の値段じゃそれなりにしたろうになあ。
0236名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 16:15:23.28ID:hTKq2y8u0
メモステはアホなことしたわな
PS2に採用してればフラッシュメモリの市場に食い込めてただろうに
あの頃は社内で連携取れてなかったからなあ
0241名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 16:26:16.32ID:1wLNEtFs0
64はスーファミ黄金時代であろうと見切りをつけて移行したのは早いけど
他社と比べて出るのが本当に遅かった
いくら性能が段違いであろうと64が出た時は遅すぎたハードという感覚だ

その次にカセットロム
ソフトの容量問題解決は本当に急務なのに、それでも固執したことでサードは離れた

一番の原因はスクウェアが離れたこと
あの時代のスクウェアは
もしセガについたらあの時代の覇者はサターンになってたであろうと言えるくらいのメーカー
0244名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 16:42:48.75ID:1wLNEtFs0
>>186
たしかにサターンと64はそれあったなぁ
あとプレステ派はミーハーなもんだからRPGで必死に家に呼ぼうとするんだよなぁ

あいつら、ゲーマーからはぶられてるもんだから
2人以上でゲームをする思考がない
0245名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 16:45:50.70ID:73qkhidp0
10000近くに高騰してたSFCソフト

そこに降って湧いた5000前後のPS、SSソフト。しかもそれらはポリゴンをガンガン使って俺らの目を驚かせた

飛びつかないはずがない
0246名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 16:46:03.07ID:ZMmgBSex0
まぁ色々言われるけど結局はソフト価格だよな
スーファミ後期の一万円でかなりウンザリされてたところに5000円前後はデカイ
64発売されてマリオ64がマジで10000円で売った時に任天堂終わったこれからはプレステサターンの時代だと痛感して速攻でプレステ買ってきた
0247名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 16:47:22.78ID:Mx1hkhDl0
発注からの対応力で小売に、メーカーには容量と生産性を提供したんだから
ある意味上書きされるのは当然だと思ってるな。携帯ゲーム機が要らなくなってスマフォになったようなもんで
0252名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 17:00:07.17ID:qDe/RAYa0
ロード時間のイライラよりもソフト価格の高騰のイライラの方が勝ったってことだな
CDROMにしてたら今ソニーはゲーム業界にいなかっただろう
0254名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 17:09:10.83ID:9AAd74CE0
当時の任天堂は天狗になってて、サードがソフトを出す度に任天堂に多額の支払いをしていたため、
SCEはそこを逆手に取って開発のしやすさや任天堂からの亡命先として魅力を出したから
0255名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 17:09:59.92ID:KTeJjTJ5p
NXのソフト価格は一本15000円です！とか言われたら絶対買わないだろ
そういうことだな
任天堂ソフトですら一万円超えんのかよ・・・って感覚だった
仮にFFが64で展開されてたらマジで15000円くらいする勢いだったぞ
0256名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 17:26:20.99ID:xaPkT+hf0
結局そこから値上げしていったのがPSなんだよな

任天堂ソフトは、据え置きソフト5800、携帯機ソフト4800。大作か小ぶりかで+-1000と価格ルールを決め
10数年動かさずに守ってる
0257名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 17:31:31.84ID:muxs3ajv0
当時のソニーのハイテクでオシャレなイメージ
任天堂もパクらずにはいられなかったCM効果音
同時期のハードと比較して圧倒的な3Dグラフィックとムービー画質
ロイヤリティの低さとC言語による効率的な開発環境でサード誘致
金のマリオ像に代表される任天堂の殿様商売への小売の怒りも追い風
はっきり言って勝つべくして勝った
0259名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 17:39:23.25ID:eKc3i0Vy0
ゼノクソおいくらでしたっけ？
発売日に買ったけど5800±1000円じゃとても収まらない金額だったような気がしたけど
0264名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 17:51:48.26ID:jmbnF/iHH
>>57
実は内部にスーファミをエミュレートできるシステムがまんま入ってるし、開発機段階でも起動できる
モード21だっけか
知ってる人は知ってるぞ
0265名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 17:52:53.20ID:UIKDTXSq0
６４がＲＰＧに弱いハードだったと言うイメージがあるがそうでもねえと思うんだよな
確かに当時流行ってたＦＦ７みたいなムービーバリバリで大容量使っちゃうようなゲームは出来なかっただろうけど
それは単に流行りってだけでゲームに必須なものじゃなかったからね。事実ＳＦＣまではそんなものは無かったのだ
カセットの快適性と言うのは確かに結構高かったよ。スパロボ６４なんて滅茶苦茶快適だったもんな
ＳＳやＰＳとは比べ物にならないほど。本当はそう言う快適性の方がムービーなんかより大事なのにさ、何故か時代はムービーを選んじゃったと言う

それが割と後々まで尾を引いた気がするね・・・
0268名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 18:08:35.55ID:UIKDTXSq0
>>266
要はテンポとかを犠牲にしてでもムービーなどの派手な演出を重視した方が良いと言う悪しき伝統が
まあＰＳ３ぐらいまでは確実に続いたと思う。今は若干それを脱却してきてる感は・・・あるかな

で、その流れを作ったのはおそらくＦＦ７なんだよ。良くも悪くも・・・
0269名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 18:11:26.70ID:muxs3ajv0
ムービーはスーファミの紙芝居や人形劇の延長線上にある
ユーザーは見たくないがクリエイターはやりたくてしかたのないものだったんだよ
今見るとテレビ番組ウゴウゴルーガみたいなヘボムービーは失笑ものだけど
0270名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 18:20:04.18ID:pfN7sywU0
鉄拳、バイオハザード、FF7
ここらは当時はすごい新しく感じた
0273名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 18:24:21.30ID:j7chiGXwp
あとは the best
これは大きいでしょ。廉価版の登場。
0274名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 18:24:44.31ID:UIKDTXSq0
>>270
バイオハザードやメタルギアと言った今でも続く人気シリーズを新規に立ち上げられたのは大きかっただろうね
（正確に言えばメタルギアはＭＳＸ版もあるがマイナーであったし、今に続く路線の元祖はＰＳ版だろう）
0277名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 18:36:01.28ID:muxs3ajv0
スナッチャーはPCエンジンで完結してるのでプレステ関係ないかも
0279名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 18:40:46.26ID:NlyYx6AL0
PSの成功の要因の一つは間違いなく「ナムコ」の協力。
そのナムコもFCの成功に大きく関与していると思うが、
結局任天堂と上手く行かなかった。ソニーも任天堂と上手く行かなかった。
結局任天堂が不用意にまいた種が任天堂を窮地に追い込む事になった。
0282名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 18:56:48.56ID:zccbAZYc0
>>279
バンナムとスマブラ開発したんだが？

頭大丈夫かな？？？
0284名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 19:10:18.98ID:u+HGuGKza
>>283
噛み合ってないぞ

とりあえずそのプレイステーション論文がお気に入りなのは分かった

ドアホ
0286名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 19:14:03.99ID:LpXqU6gZM
プレステのソフト置いたらウチのソフトまわさんとか小売脅してたのかなw
0287名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 19:16:59.63ID:1wLNEtFs0
>>265
ムービーバリバリって時代はPS2
PS1の頃はそこまで重視されてなかった
あくまで据え置き第5世代で求められてた容量は
容量理由での使いまわしをしないで済む程度の容量だ

だからサードはPS2がDVD採用の時、そんな容量が必要になるのはRPGくらいだろ
と言っているし、
PS2に出せるようにするためにムービーで容量を無理やり使うって手法がとられた
0291名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 19:26:32.64ID:NlyYx6AL0
>>284
会話が噛み合うはずがなかろう。
PSの成功の要因がナムコと話しているのに、
それは、間違いだと言いだすアホ。根拠はナムコとバンダイが合併したバンナム。
そして、それを正しいという奴が馬鹿が登場。

レスの意味が理解できないのなら、返信をしない方が良いよ。
自分が馬鹿と言う事を主張するハズだけだからね。
0293名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 19:34:32.82ID:6Er8jWL50
覇権とかキモい言葉つかうなよw
もしかして派遣なの？
0294名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 19:35:27.94ID:5Sg+bDEp0
>>290
幻も何も海外で売ってるだろ
それベースのDS版もな

開発は任天堂の海外子会社だけどな
0296名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 19:37:09.40ID:UIKDTXSq0
>>279
ナムコが居なかったらＰＳはスタートダッシュが切れずその結果スクウェアも来なかっただろう
定義的にはファーストじゃないが、ファースト的なポジションを果たしてたよな
0297名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 19:37:10.83ID:5Sg+bDEp0
>>287
PS2はCD-ROMソフトもたくさんあったんですが
0298名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 19:42:37.79ID:NlyYx6AL0
>>296
それが、馬鹿の戯言と先ほどからレスを続ける御仁がいる。
ソニーにしろ、ナムコにしろ、任天堂の対応で結果としてPSに走る。
ナムコのゲーム業界に対する功績は大きいのに、なんか歴史から
忘れされているような可哀想な存在だよね。
0299名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 19:46:17.81ID:vjUFKgryd
バカ「スクエニと任天堂は一緒に仲良くスーパーマリオRPGを作りました
現実「その後、確執がありスクエニは10年近く任天堂プラットフォームから追放されていました

会社間の関係なんてころころかわるだろうに
0302名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 19:53:39.49ID:q4eIotFFM
>>280
>>282
>>291
どっちも間違い

ナムコは離反はしてない
任天堂と蜜月ではなくなったが、ファミコンSFCとソフトは出し続けている

当時のナムコがやったのは他プラットフォームへも協力するマルチ展開

PCエンジンにもメガドライブにもSFCにもソフトを出していた

任天堂とナムコが完全に離反してたことはない
常に任天堂とはつながっていた

ただしPSには特に肩入れしてたので、SSにはソフト出さずに終わってしまった
0304名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 19:55:43.16ID:zccbAZYc0
ハゲ無職お気に入り
プレイステーション論
http://homepage3.nifty.com/mana/PS-1.htm

プレイステーション発売とほぼ同時に、ソニー社長は大賀氏から井出氏に代わった。
出井氏は、もともとＭＳＸも含め、デジタル家電が大好きである。
→出井氏の指揮によりソニーの没落が加速した

テレビのＣＭも「デジタル・ドリーム・キッズ」に変った。
パソコンでは、ＶＡＩＯを情報家電の中枢と位置付け、斬新なデザインと、
ＡＶ関連のツールをからめて（このあたりはＭＳＸ時代もやっていたのだが、
ハードの性能が不足していた）大成功させ、いちやく人気ＮＯ１のパソコンメーカーにもなった。
一方、電子ロボット犬であるＡＩＢＯも、一瞬で売りきれたのは記憶に新しいところである。
→VAIOもAIBOも死にました。

家庭用の、まさにデジタル・ドリーム・キッズの世界の中心として、戦略の核に取りこまれることとなった。
→デジタルドリームキッズ（）

ともあれ、プレイステーション２は、ＤＶＤ搭載にワークステーション並（ソニー曰くスーパーコンピュータ並）
の機能を誇ることになり、出井社長みずから発表式をとりおこなう力の入れようであった。　
→スパコン並み（）
0305名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 19:56:52.95ID:zccbAZYc0
>>301
ソニーの課金は綺麗な課金！！！
ですね？ｗｗｗ
0309名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 20:05:43.32ID:VsI3ouBkd
おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ！！！ｗ
0312名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 20:08:25.40ID:wr/9H/mDK
>>19
見ろ、おまえら
CSゲーム機において価格がどれだけ重要か
CS機ってのはな性能と価格のバランス、これが全てなんだよ
0313名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 20:09:00.79ID:QrKAoSTW0
当時任天堂様のハードにソフトを出させて頂くためには
京都参りして圧迫面接受けなきゃダメだったらしいしそりゃ逃げたいよね
山内なんて雑魚はソフト出さないでほしいとか言い放ってたし
0314名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 20:19:30.94ID:cPM5gWUq0
任天堂が奢り高ぶってたからな
サードも小売店も離反して、PSに流れた
ユーザーにとっても良いことづくめだった
任天堂の時代が続いてたかとおもうと、ゾッとするわ
0315名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 20:20:24.56ID:Eowh8x/j0
SFCで有名だったソフトの続編が64で糞ゲー化したり遅すぎたこと
ゴエモン、オウガバトル等
PS1の新作が良作だったこと
ワイルドアームズ、ＳＯ等
が原因
0316名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 20:25:37.68ID:cPM5gWUq0
>>313
信者が完全にその思想を受け継いでいるんだよね
未だに
ミリオン行かないゲームはゴミ
だから、PSのゲームはゴミの山と平気で言う
モンハンドラクエ以外は価値がないとか本気で思ってる
そんな市場に出したいサードは、カプコンとアトラスくらいだろう
サードからの補給が途切れて死にそうになっても、同じこと言ってるから
0317名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 20:25:55.98ID:nebWKe1y0
>>1
スレタイにスーパーファミコンって入れるんじゃねぇ
心の傷口が開くだろうが
0319名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 20:29:28.85ID:GeYGnfZI0
>>1
ポリゴンゲーム&ムービーゲームが目新しかった&ソフト価格が定価8000円以上、相場7000円前後だったのにPSは定価5800円に下げた
参入ハードルの低さで新規参入会社沢山、ソフトも日本だけで年に400～600本出るくらい盛り上がった
0322名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 20:39:54.53ID:wr/9H/mDK
ナムコはハードメーカーの一社独占を嫌う傾向にあるよな
後の時代には箱ロンチでMSに協力してるし
0323名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 20:42:15.58ID:2u+GkGbD0
日本国内のナムコ、N64にはパワプロ64しか出さなかったよ
なにかあったんだろうねえ
ゲームボーイはテイルズオブとか出してたけど
0325名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 20:47:00.37ID:xDvovYrd0
これは仕方ないね。サードがPSとSSに行き
それと共にSFC時代のサードシリーズもPS、SSに移行した
当時まだそこそこ元気だったACゲーの移植もPS、SS
ストリートファイターZEROすら出てないのが64
0326名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 20:48:51.00ID:QrKAoSTW0
>>322
箱○に協力的だったのは流通がハピネットだったからじゃね？
PS2に協力的なのは、確か基本ソフトだか開発ツールだかをナムコが作ってたからだったような
0328名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 20:51:42.55ID:HjNnfW7h0
N64はRPGがないのが致命的だった
買ったけどポケモンくらいしか買うソフトなくて
騙されたと思ったし
FEは結局出ず、PSのほうに出ちゃうし
0329名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 20:54:05.03ID:ZR97vzCTa
スーファミ時代に任天堂は既にゲーマーに嫌われていた
それに気づかないまま調子こきまくってたから
0330名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 20:56:31.28ID:GeYGnfZI0
N64は多人数対戦ゲームは充実してたけどRPGとか1人用は少なすぎたな
容量の都合かポリゴン数ケチったようなモデリングのゲームが多くて画面的に見栄え悪かったし
PSはムービーが綺麗だったのも大きかったな
0331名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 21:00:23.38ID:2u+GkGbD0
エルテイルモンスターズとハイブリッドヘブンと
カスタムロボはRPG･･････?
0332名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 21:07:35.82ID:bcklIqrV0
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/16/031800001/053000009/?P=4&;ST=smart
大曽根：後のプレステにつながるゲーム機は元々、任天堂に頼まれて開発していたんだ。それなのに任天堂が「やっぱりいらない」と言いだしたのが発端だよね。
そのうえ、「これまでの開発費も払わない」と言われちゃった。そんな理不尽なことあるかということで、「よし。じゃあ自分たちでやろう」ということになったんだ。
もう売り言葉に買い言葉で、久夛良木と大賀さんが話をしてやることになった、という経緯があるから。そしてプレステが生まれた。

　経緯はどうあれ、あの時、ゲーム機に参入したのは正解だった。当時、ゲーム機では任天堂が唯一、飛び抜けた存在だったよね。
そういう状況では、ゲームのソフトを作る会社の大部分は任天堂の言いなりになるしかない。
みんな忌々しいと思いつつも、圧倒的に強い立場の任天堂の言うことを聞くほかなかった。

　そういうところに、新勢力が入って見込みがありそうとなったら、みんながダーっとなびいてくるよね。
0336名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 21:11:13.79ID:HjNnfW7h0
あと、ﾒﾓﾘｰｶｰﾄﾞが未来的だった
これで妹とケンカした際に
データ消したり消されたりすることはなくなった
0337名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 21:12:31.92ID:z/tLBZiC0
個人的な意見だが
合併前の話をするなら
スクとエニやバンとナムは分けて書いて欲しいわ

マリオRPGを開発したのはスクであってエニじゃないし
プレステ立ち上げに協力したのはナムであってバンじゃないし
0338名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 21:14:34.49ID:nrTZIzck0
>>333
セガはPSに勝ってたから自滅してないと思うぞ
スクウェア1社で全部ひっくり返った
DCとかで自滅していったのはずっと後の話
0339名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 21:14:46.23ID:QrKAoSTW0
>>334
そんなミリオン出ないPS4だけど
1年遅れでハードの台数もまだ負けてるPS4に
ソフトの総販売数では負けてるんだよねえ

ミリオンなんてただの区切りに拘って意味を見出すことが
いかに馬鹿げてるかって話だよねえ
0341名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 21:16:06.42ID:GrDnINa/0
>>334
1万本で採算取れてるんだからVITAは死んでないわけ
10万本売れても赤字になるソフトもあれば
1万本でも成り立つ商売もある

馬鹿って言われるだろ馬鹿
0346名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 21:16:57.50ID:INEixRT90
SFCの玉石混在なソフト群ってのを引き継いだのがPSで面白いのからクソなのまで幅広かった
64は高品質路線で確かに面白いけど次が出るまで長すぎ
0347名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 21:18:03.26ID:z/tLBZiC0
サターンの性能が2D寄りだったり
コストダウンが難しい仕様だったのは自滅ではないのか

あとスクウェア1社でひっくり返したわけではないと思う
ナムコの存在はデカイだろ
0348名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 21:18:17.20ID:HjNnfW7h0
実はPS3はマイクラが100万超えてたりする
Vita版とバンドルだったので
0349名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 21:18:39.80ID:KeeaIUlAa
>>341
だよなぁ。
ゴキが販売本数で何故か勝ち誇ってるタイトルも
酷い赤字だもんなぁ。
ソニーと同じだ、グローバル展開の末路。

テイクツー・インタラクティブ・ソフトウエア
通期 純利益 (USドル)
2006年10月期(連)　-184,889千
2007年10月期(連)　-138,406千
2008年10月期(連)　97,097千
2009年10月期(連)　-137,930千
2010年03月期(連)　-122,995千
2011年03月期(連)　48,458千
2012年03月期(連)　-108,816千
2013年03月期(連)　-29,491千
2014年03月期(連)　361,605千
2015年03月期(連)　-279,470千
2016年03月期(連)　-8,302千
http://stocks.financ...co.jp/us/annual/TTWO
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2016/08/09(火) 21:20:39.40ID:GeYGnfZI0
>>338
いや自滅
ツインCPUとかで逆ザヤ&高い開発難度でジワジワ体力を削られ続けたのがサターン時代
まあFFDQが来てサターンが勝ちハードになれたなら違ったかもしれんが
ハードの特徴的に3Dが弱かったしやっぱり厳しかったと思うよ
0351名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 21:21:40.64ID:QrKAoSTW0
>>344
悲惨かな？盛り上げ工作で担ぐ神輿が無いだけで個々のユーザーは自分の好みに合わせたソフト選んで楽しんでるじゃん
結果PS4の方が1人あたりではソフト多く買ってる訳で

あれほどミリオンが有ったWiiからWiiUへの激減を超える落ち幅なんて他に無いんだけど
その辺はどうなの？ミリオン有っても悲惨じゃん
0352名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 21:22:44.49ID:NlyYx6AL0
>>339
イカなどのミリオンソフトがあるソフトが売れるWiiUの市場。
ミリオンどころか？ハーフもないソフトの売れないPS4の市場。

任天堂はソフトの売れる市場でソフトを出し渋るどころか？今年度は世界でWiiUを出荷を８０万台に抑えている。
任天堂のソフトの売れる市場でソフトやハードの出し渋り、ミリオンソフトを出す戦略。
0353名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 21:23:22.73ID:z/tLBZiC0
ソニーというかクタタンの読みが当たったのも大きいかも
ポリゴン特化マシンに仕上げて
2Dはポリゴンでどうにかすればいいやん
という賭けに出て勝ったわけだし
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2016/08/09(火) 21:23:49.95ID:ueLwOfSod
【朗報】WiiUのソフト売上が累計8000万本を突破、年末には1億本の大台も視野にwwwwwwwww
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1470745336/

1 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/09(火) 21:22:16.73 ID:bcklIqrV0
1本だけWiiUのソフトを混ぜてみたからみんな探してみてね！

7/9ソフト累計売上
PS4 2億5759万本 ミリオン66本
XB1 1億3299万本 ミリオン42本
WiiU 8034万本 ミリオン16本 ※1年先行発売

1363万本 【PS4】 Call of Duty: Black Ops 3
1143万本 【PS4】 Grand Theft Auto V
824万本 【PS4】 FIFA16
759万本 【PS4】 Call of Duty: Advanced Warfare
754万本 【PS4】 Star Wars Battlefront (2015)
679万本 【PS4】 Fallout 4
658万本 【PS4】 FIFA15
564万本 【PS4】 Destiny
448万本 【WiiU】 Splatoon
443万本 【PS4】 The Last of Us
433万本 【PS4】 Uncharted: The Nathan Drake Collection
413万本 【PS4】 Watch Dogs
400万本 【PS4】 Far Cry 4
389万本 【PS4】 Assassin's Creed: Unity
382万本 【PS4】 Minecraft
371万本 【PS4】 NBA 2K16
368万本 【PS4】 Batman: Arkham Knight
362万本 【PS4】 Call of Duty: Ghosts
357万本 【PS4】 The Witcher 3: Wild Hunt
349万本 【PS4】 Uncharted 4: A Thief's End
347万本 【PS4】 Tom Clancy's The Division
340万本 【PS4】 Battlefield 4
331万本 【PS4】 Metal Gear Solid V: The Phantom Pain
318万本 【PS4】 Madden NFL 16
317万本 【PS4】 Assassin's Creed Syndicate

ダブルミリオン以下42本は省略(^^)v
0357名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 21:25:22.97ID:KeeaIUlAa
>>355

341 名前:名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 [sage] :2016/08/09(火) 21:16:06.42 ID:GrDnINa/0
>>334
1万本で採算取れてるんだからVITAは死んでないわけ
10万本売れても赤字になるソフトもあれば
1万本でも成り立つ商売もある

馬鹿って言われるだろ馬鹿
0358名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 21:27:14.83ID:HjNnfW7h0
ﾒﾓﾘｰｶｰﾄﾞのなかったN64は妹とケンカした際に危険すぎるので
結局ほとんど遊ばなくなっていった・・・

ソフトへの保存はこれがネックだね
0359名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 21:29:05.88ID:nrTZIzck0
>>350
それは勝負に負けたから言われ続けてるけど
あくまでも勝負が決まった後にじり貧になってるから違うよ
スクウェアがPS参入するまではサターンにも大量のサードゲーが出てたし

ドラクエはサターンで開発してたそうだし
先に発表してたらスクウェアも来てたろう
セガの自滅よりスクウェア1社でひっくり返したのが先
0360名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 21:29:58.52ID:GeYGnfZI0
>>353
2Dは割とどうにかなってなかったけどなんとかやりくり出来たし時代はすでに3Dになってたもんな
SSは2Dゲーに強いという明確な強みがあったから2D格ゲー需要等、各ハード存在意義がしっかりあった時代だった
0362名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 21:31:48.66ID:nrTZIzck0
>>347
ナムコの功績は大きいのは事実だけど
当初は鉄拳よりバーチャの方が圧倒的に人気だったからね
ナムコがPSで全力でも1994年の年末、年明け時点で
バーチャ2が大ヒットしたSSが勝ってた
0363名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 21:32:49.64ID:GeYGnfZI0
>>359
たらればを話せばきりが無いけど、根本的に「良い子と良い大人のセガサターン」というイメージが抱けないんだよな
PS1時代のSCEは広い世代への売り込みをメチャクチャ頑張ってたと思うよ
0365名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 21:33:53.33ID:INEixRT90
鉄拳はアーケードで中ヒットだったけどPSでEDムービー付けたり中ボス使えるようにしたら大ヒットしたという変わった経歴がある
0366名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 21:37:22.37ID:0hnyQak10
馬鹿だらけだな奪われたとか
サードの糞ソフトが溢れて任天堂のセカンド構想も知らない馬鹿か
0367名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 21:38:24.36ID:NlyYx6AL0
>>356
>>NX出るんだから本数減るのは仕方ないだろ（笑）

NXが出るからWiiUにソフトが出ないと解釈して良いのかな？
なんか？WiiUや３DSにソフトを出し渋っているのにスマホ用にゲームを開発中らしいよ。

http://d-navi004.com/nintendo-smartphone-gameapp-releaseday

「任天堂が2017年3月末までに5本のスマホゲームをリリース！今年末にスマホ向け「マリオーカート」も発売？ 」

現実は、WiiUや３DSよりNXじゃなくて、スマホじゃないの？

>>あ、タイトル教えてくれ（笑）

今はPS4で遊んでいないで、ラストレムナントをやっている。PS4のゲームはDQBとSO5しか買っていない。今度買うのはFF15。
0368名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 21:40:33.60ID:KeeaIUlAa
そんなもんFCで解決してるだろ、馬鹿過ぎる

343 名前:名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 [sage] :2016/08/09(火) 21:16:18.33 ID:NlyYx6AL0
>>336
メモリーカードは高いけどドラクエの復活の呪文を覚えなくて良くなったのは助かった。
0369名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 21:42:21.71ID:NlyYx6AL0
>>366
N64でソフトを作るハードルを上げて、増えすぎたサードを間引こうとした話だよね。
PS,PS2の成功でPS3にCellをのせて、盛大にコケタ所もあったよね。
PS4を作るときにソフトメーカーを回って、ゲームの作りやすいハードの意見を集めたとか。
0376名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 22:00:21.94ID:KeeaIUlAa
>>375
お前のソースってこんな妄想ブログばっかりだな（笑）

馬鹿過ぎる（笑）
0381名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 22:17:55.68ID:+lW8L5btd
これマジかよ…
サードからも忌まわしい存在とか…

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/16/031800001/053000009/?P=4&;ST=smart
大曽根：後のプレステにつながるゲーム機は元々、任天堂に頼まれて開発していたんだ。それなのに任天堂が「やっぱりいらない」と言いだしたのが発端だよね。
そのうえ、「これまでの開発費も払わない」と言われちゃった。そんな理不尽なことあるかということで、「よし。じゃあ自分たちでやろう」ということになったんだ。
もう売り言葉に買い言葉で、久夛良木と大賀さんが話をしてやることになった、という経緯があるから。そしてプレステが生まれた。

　経緯はどうあれ、あの時、ゲーム機に参入したのは正解だった。当時、ゲーム機では任天堂が唯一、飛び抜けた存在だったよね。
そういう状況では、ゲームのソフトを作る会社の大部分は任天堂の言いなりになるしかない。
みんな忌々しいと思いつつも、圧倒的に強い立場の任天堂の言うことを聞くほかなかった。

　そういうところに、新勢力が入って見込みがありそうとなったら、みんながダーっとなびいてくるよね。
0383名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 22:24:29.57ID:W9HwQpRd0
SFCの最高年間タイトル数370本、PSの最高年間タイトル数627本
今は淘汰されたけど新規参入も爆増え
開発環境とか色々なことがあったんだろ
0386たかぼー６４（＋ｗ＋｀) ◆mK/AxLHhTs ＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 22:27:34.54ID:dwT5KIbG0
実は1995年はセガサターン優勢
FF7とドラクエ7の発表でプレステがどーんと行った(´・ω・｀)
http://pbs.twimg.com/media/Coy4YUcUIAAzFVx.jpg
0387名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 22:28:19.57ID:NlyYx6AL0
>>382
あんたは、７万円くらいのゲームソフトの出ないゲーム機が欲しいと思いますか？
Wiiは２５０００円でWiiスポーツとか見た感じ面白そうなゲームソフトがあった。

PSがN64に買ったの本体やソフトの安さとやりたいゲームがあるかどうか？

３DSも半年で１万円の値下げも追い込まれたというのは、結局携帯ゲーム機としては高すぎた。
蠍が１０万円でも売れると思っている奴がこのスレにいるようだが、CS機が１０万円で売れるハズなかろう。
0388名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 22:28:58.61ID:+mPhTyEkd
>>382
Wiiって既にPS3にソフト売上負けてるぞw
いつまでWiiが勝ってるって勘違いするつもりなの？
0389名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 22:31:25.98ID:0pd8Doyr0
FF7でしょ
その後のFF、サガ、クロノは糞化したけど
0390名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 22:31:44.45ID:0biXT+Lk0
>>1
ただわかってるのが業界人ですらセガサターンが圧勝するだろうと言われてる争いが行われた時に
SEGAのBBS荒らしてたのと当時のSEGAファンのホームページを荒らしてた自分物がなんでもつられてIP抜かれ
当時24時間360日ネガキャンしてたのがSONY関係のIPアドレスだったという情報

ソース出せとか言われてもたしか2004年？2006年あたりのソースで浪人ないから知ってる人
URL貼り付けまかせた
0391名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 22:32:51.83ID:K0RCLGKla
>>375
こいつはゲハで有名なハゲ無職と呼ばれる人で他人にはケチをつけるが
自分の事は棚にあげるのが最大の特徴

さらに過去にはこんなレスをしていてね

>>逆ザヤでないというのはあくまで製造原価に対する話。
>>モノを売るには物流コストや小売りの利益などや様々な経費がかかる。それを入れると赤字という話。

このような面白発言をしていたのだよ。
0393390＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 22:34:18.97ID:0biXT+Lk0
【誤字修正】

>>1
ただわかっているのが業界人ですらセガサターンが圧勝するだろうと言われている争いが行われた時に
SEGAのBBS荒らしてたのと当時のSEGAファンのホームページを荒らしていた人物がなんでも釣られてIP抜かれ
当時24時間365日ネガキャンしてたのがSONY関係のIPアドレスだったという情報

ソース出せとか言われてもたしか2004年？2006年あたりのソースで浪人ないから知ってる人
URL貼り付けまかせた

有名らしいから誰かしら貼ってくれるだろ
0394名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 22:35:22.87ID:NlyYx6AL0
>>384
PS4の場合は、地滑り的な勝利。
まず、WiiUが世界的に爆死、そして、箱１がキネクト同梱に拘って５００ドルなった。
結局ゲハ民に言わせると特徴のないPS4がタブコンやキネクトのあるWiiUや箱１に負けるはずだったが、
結果はメーカーの都合を優先させた任天堂やMSが大敗。
ソフトがマルチ時代の恩恵を受けてPS4が地滑り的な勝利を収める。
タブコンやキネクトを使ったWiiスポーツみたいなバカ売れゲームが出ていれば、PS4は負けただろうし、
MSがキネクト同梱に拘らないとこれほどの大差もつかなかったと思う。
0395名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 22:36:43.61ID:zccbAZYc0
>>387
10万円だと売れない？
PSVRは10万しちゃうんだよねぇ。
しかも「スカイリムのためにPCを組んだ」と豪語する輩もこのスレにはいるようだよ？
つまり価値があると判断すれば売れる。
そして、>>391にあるような「小売の利益が経費」という発言、説明してもらえるかな？
面白発言過ぎるんだが。
今から訂正、謝罪してもいいのでは？
0396たかぼー６４（＋ｗ＋｀) ◆mK/AxLHhTs ＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 22:39:59.07ID:dwT5KIbG0
>>362
それは日本国内の話で
海外でサターンはボロ負けなんだよね(´・ω・｀)
0397名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 22:42:20.82ID:5rMuMJkt0
数メガで定価一万円の内容の薄い２Ｄゲームと、
5800円の最大700メガの容量のCDゲームと、どっちを買うかだな
0398名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 22:47:24.28ID:Mx1hkhDl0
地滑り的な勝利というか
任天堂は始めから土俵に立てて無かったから、実質ONEとの一騎打ちになって
そのONEが序盤の下馬評で負けた格好って印象だなぁ

性能やインフラサービスで負けてるハードってWiiUや3DSもそうだけど
長期視野で動けないよね。短期的に爆発的なヒットを飛ばすか即死するかの二択
3DSも国内限定でWiiUのリソース食い荒らして存命してる（だが次世代は絶望的）だし
0399名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 22:52:33.21ID:NvXto7oUd
あの頃は、ROMよりCDの容量が上ってステマが横行してたからな。
ff7は大容量なのでプレステでしか作れませんってのをコメントしてたから、当時のキッズは64よりプレステの方が性能上だと本気で思っていた。
0400名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 22:53:01.27ID:NlyYx6AL0
>>395
コア層向けのPCが１０万円で買えると思うような奴は、１０万円のCS機が売れると思うかもしれないけどね。
１０万円じゃ大したPCは買えなし、CS機で１０万円もするようなモノを誰が買うんだよ。
あんたはNXが１０万円でも買いますという奴なの？
0401名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 22:57:24.95ID:nJva4ME/M
ハゲ無職は今日も大発狂か
そのご自慢のPCでゲームやってれば
ゲハなんかに来なくてすむんじゃないですかねw
0403名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 23:06:56.64ID:zccbAZYc0
>>400
どこに「コア層向けPCが10万円で買える：って書いてある？？？
お前、会話が全然噛み合わないぞ？頭悪すぎないか？妄想全開で他人に噛み付くなよ、気持ち悪い。

スコーピオが「10万円だから売れない」じゃなくて、対価に見合った価値があるなら購入するだろっていう当たり前の話をしたんだが？
そして、PSVRだって10万円近くかかるんだが？

レスの内容を無視して意味不明の噛みつき方をしてるんだよなぁ。自覚しろよ、ハゲ。
0404名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 23:08:31.55ID:ZR97vzCTa
>>1は釣りなのか　ただの馬鹿なのかわからんな

　
ファミコンとスーファミの解像度調べてこい

前世代機より解像度の低いハードを発売したのは後にも先にも任天堂だけだ

こんなゲームファンをなめた事やってれば客は離れていくに決まっているだろ
0407名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 23:13:08.01ID:IUQbIaaK0
PS4の長所は性能ではなく
性能と価格のバランス
0408名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 23:13:35.53ID:Mx1hkhDl0
正直、PSコントローラーで衝撃的だったのは「L2、R2とか使うゲームあるのかよ」って所かな
それ以外はSFCコンを膨らませた程度にしか思ってなかった。と言うか立体的な造形のコントローラーって64もしてたし…
0410名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 23:16:35.73ID:MToAaXJe0
海外はジェネシスにシェア取られて既に勝ってなかったしな
覇権（）なのはコクナイだけでそこも傲慢なやり口してたからユーザーやサードの怒り買って
PSが出たら満場一致で移行が起こった
0411名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 23:17:18.72ID:GeYGnfZI0
>>393
IPバレは「ソニー買いました」「オ タ ク さ ん？」「あそにおると？」辺りしか知らんわ
まああの頃はネット工作もガバガバだったろうしgatekeeperでネガキャンしてた奴が居たとしても不思議じゃ無いが
0412名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 23:19:31.85ID:NvXto7oUd
プレステ1の時代は、まだ本格的な3Dゲームはなくてインタラクティブや紙芝居が主流で、
スーファミのゲームに紙芝居アニメが付く感じのロープレが多かった記憶がある。
それまでスーファミを遊んでたユーザーは、未来のゲームは台詞シーンはアニメで表現されるようになるって夢があったから、プレステが出た時に衝撃があったんだろね。
CDにプリレンダムービーと、生声を焼けるってのは、最高のゲームの証だったわけだ。
0415名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 23:30:09.73ID:NvXto7oUd
覇権を握ったのはソニーかもしれないけど、
リアルタイムでゴールデンアイや時岡を遊べた奴は結果得をしているし、
微妙ゲーしかないプレステより
結局は任天堂ハードで遊べた奴が勝ち組だろ？
0417名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 23:31:36.06ID:NlyYx6AL0
>>403
PCに１０万円出せるコア層向けの蠍だっけ？？？
他人のレスを何年も収集する趣味がないというより、他人のレスを集めるという気持ち悪い事が出来ないから、
記憶があやふやなんだがね。

>>どこに「コア層向けPCが10万円で買える：って書いてある？？？

普通に読めば、PCに１０万円を出せる人が１０万円の蠍を買うとかの話じゃないの？
で入門者向けが３万円のSとかだったよね。

>>スコーピオが「10万円だから売れない」じゃなくて、対価に見合った価値があるなら購入するだろっていう当たり前の話をしたんだが？

対価に見合うCS機なら売れる？本気で言っているのかな？あんたの言い分だとキネクト同梱の箱１は対価に見合わないから売れないと
言う話で良いのかな？PS３などは製造コストが１０万円らしい。しかも６万円で売っても売れない。

>>そして、PSVRだって10万円近くかかるんだが？

それは、PSVRが５万円くらいすると言う話。Neoが性能が良いから１０万円で出して売れるかと言えば売れない。
CS機単体と追加デバイスをつけたものとは違うだろう。CS機単体に１０万円出せる奴はあまりいない。と言うより
ほとんどいないだろう。せいぜい出せても５００ドル前後。消費税などの事を考慮するとこれでも高すぎる。
もっともそれほど性能に拘る人間なら自作でPCを組むんじゃないの？
その辺はCS機を売るためにリサーチをしているハズのはソニーやMSがその手のモノを出さないのがその理由では？
0420名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 23:34:45.85ID:rl7G1vvS0
やっぱり価格が下がったこととFFに始まるソフトじゃないかな。個人的には、ジャンピングフラッシュとか、バイオ1が衝撃的だった。
0421名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 23:35:15.41ID:4JCu3Wh5M
ディスクトップマンはいつも頓珍漢で妄想全開な長文書くよな
0423名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 23:41:58.90ID:zccbAZYc0
>>417
は？お前、本当に頭悪いなぁ。何度も繰り返さすなよ。
対価に見合う価値があれば10万円でも売れるだろ。

唐突にキネクトがどうとか、どうした？キネクト同梱がどんだけ憎いんだ？
売れなかったのはユーザーが対価に見合わないと判断したからだろ。

「自作PC組むだろう」はお前の主観。
そもそも10万円で組んだPCより専用機の方が（ゲームに限れば）性能が高い。

いちいち長文で絡むな。気持ち悪い。自分に対するレスは思いっきりスルーしてる癖に。
0425名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 23:47:50.62ID:Qto4VoUY0
やりたいソフトが出るからハード買っただけで
別にプレステだからとか64だからとかは大多数の一般人は意識してねーよ

まあFF7がキラータイトルだったな
64で出てたらたぶん逆の展開だったろう
0426名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 23:48:29.08ID:iBiBz5Xi0
プリレンダムービーで水増しする風潮になったことだけは許さない
0430名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 23:54:19.66ID:NvXto7oUd
マリオ64の後にジャンピングフラッシュやると別の意味で衝撃を受ける事になる。
殆ど同時期で一年も間なかったよな？
0432名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/09(火) 23:56:34.10ID:+cec9P/Ra
>>431
その頃からフロム知ってるから今の持ち上げっぷりには違和感あるわ（笑）
キングスとかアーマードコアは好きだったけど
まさかPSの顔みたいになるとは（笑）
0433名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:00:53.13ID:2dXSBCTB0
任天堂がソニーと組んでたらPSはいち周辺機器で終わったかもしれないが
結果的に任天堂がソニーと組まなくて3D時代も早くなり任天堂は最大のライバルになる存在を自ら作ることになった
0434名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:01:08.24ID:r/72cowTd
プレステ1はリッジレーサーと鉄拳ぐらいしか良ゲーなかったろ？
そこにガンダム層に、
後はパラッパとかIQなんたらとか、ライト向けの話題性で売れてた。
0435名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:02:23.36ID:1NlcEHtL0
だから奪ったんじゃなくて任天堂が厳しくサードを絞ったんだろ
契約を厳しくしてわざと乱立する糞ソフトのサードを
ゲハに居て知らないとかバカすぎる
0437名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:07:34.07ID:r/72cowTd
プレステ1のやり方を真似たのがwii。
低スペックにミニゲーム。
ゲーセンの体感にあるようなチンコン。
ここから任天堂＝ライトが定着してくる。
0438名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:09:15.04ID:NgWo5x+ta
PS1/2は良かった。
PS3以降、ダメになった。
ソニー本社が傾いたので、
好きにさせてたSCEに口出しし始めた。

結果、PS3はミリオンがFF13のみ。
PS1からのシリーズは終了。
PS4に至ってはハーフミリオンが限界。
0440名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:12:34.02ID:r/72cowTd
>>436
いやいやお主が知らないだけで、64は神ゲーの宝庫だからな。
0442名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:17:30.47ID:fZ57tS7o0
旧スクウェアがPSに移籍したのは
任天堂が64CDを載せる事を拒否して他所へ行かざるをえなくなって

PS1本体の仕様がCDを積んでいて（同時期発売のサターンより）ポリゴン処理や動画再生が得意だったのと
SCEが独自流通を認めてくれたのとショバ代を負けてくれたからじゃないの
0445名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:19:25.01ID:BZARh1ws0
>>440
じゃあ64でなにか面白いRPG何本か挙げてくれ
な？出てるやつ全部挙げるような事態になるだろ
だから負けたんだよ、それは今も変わらない真理
0449名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:22:27.86ID:fZ57tS7o0
SCEがライバル（任天堂とセガ）の敵失に助けられたのと
ライト層開拓が上手く行ったのと
旧ナムコと旧スクウェアを味方に付ける事が出来たのが勝因だろうな
0450名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:23:33.33ID:twCAt1ZM0
山内溥のゲーム業界に対する根本的な批判が今もなお通用する

「PSがシェアを奪った」というけどハードに比例してソフトが売れているわけでもない
多くのサードはまともな品質のゲームを作れなくなり、ソフトも売れないという状況になっている
低クオリティな駄作が流通しまくり課金要素が高めでPSユーザーは疑心暗鬼に陥っている
0453名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:29:11.08ID:isgO65tQM
>>385
ホント面白いよな
0454名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:29:55.93ID:r/72cowTd
>>445
当時流行りの紙芝居ロープレが、プレステのスペックを活かせる唯一方法。
その代わり、オープンワールドは作れなかった。
0455名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:30:21.24ID:UN3rn+mcd
>>450
勝ちハードには良ゲーだけではなく、糞ゲーも沢山集まってくる。
それはかつての任天堂ハードも同じ。
PSは子供ウケするソフトが少ないので、売上という点では任天堂ハードに分があるってだけの話
0456名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:31:51.36ID:Z9FY3PQD0
どうかんがえてもN64の戦略ミスだろ
只でさえSFCの商方に不満持ってるところに
厳選したサードのみソフト出さしてあげるとか天狗な事言い出したから
0458名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:33:39.90ID:g/4GU7Aha
そもそもスーファミ自体がファミコンから随分台数落としてるから覇権ってほど売れてなかったよ
0459名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:34:03.85ID:ZNueWsHu0
覇権のスーパーファミコンってのが間違い。
真の神ハードはPCエンジンだというのに。

スーファミは出すのが遅かったから生粋のファミコン坊やでないとそんなに思い入れないよ。
アーケードゲーマーとファミコンから数年ぶりのカムバック層が多かったのがプレステ
0460名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:35:34.08ID:r/72cowTd
>>451
ええ？
0462名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:35:39.61ID:NgWo5x+ta
別にN64よりPSのが好きでいいし、
しかも実際売れたんだけど。

「任天堂が天狗になってた！」
ってユーザーが怒ってるのはよく分からんな（笑）

こういうこと言うから害虫呼ばわりされるんでしょ。
0465名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:39:50.42ID:Z9FY3PQD0
>>461
とりあえず映画作ろうなんてバカなこと考えずに髭はまだスクエアーに残ってただろうな
そしてスクエアーとエニックスが合併してクズエニが生まれるなんて事も無かったかもw
0467名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:41:47.50ID:r/72cowTd
>>461
それは無い。ffはムービーゲーだからうけた。
CDだから声優起用したやり方も功を奏した。
当時のスクエニには物理演算を使ったオープンワールドのアクションRPGなんて到底作れなかったんだよ。
0469名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:42:41.81ID:NgWo5x+ta
>>466
いやいや、PS1は4万円したんだぞ。
メモカやらコントローラー買わないといけなかったから
別に安くなった印象ないわ。
そもそもSFCのソフトは定価で売ってなかったし。

何で歪曲するかねぇ？
0470名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:43:07.85ID:iEwwOeBi0
SFCのCDROMが計画通り進んでたら
PSは誕生してなかったし、SFCか64にFF7が出てただろうな
結局、全部任天堂の身から出た錆びなんですわ
0473名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:46:25.36ID:fZ57tS7o0
PSで別売りなのはメモカでコントローラーは付いてただろ
あとSFCのソフトは定価で売ってなかったけど
定価9800円の場合は大体2割引の8000円程度が相場だったが
PSのソフトは5800円のソフトが5500円ぐらいと
ほとんど値下げしてなかったが
絶対的な値段はSFCのより安かったし
0474名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:48:12.43ID:cu/3EQl/0
>>469
売れ始めたのは19800円になってからだろ
なぜシェアをごっそり奪われたのかってスレだぞ？
定価で売ってなかった？では具体的にいくらで売ってたの？
それでもPSより安くなることはない
0475名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:48:32.14ID:fZ57tS7o0
SFCのソフトは96年春ぐらいから定価がぐっと下がったが
（今までなら9800円や8800円だっただろう価格が7800円ぐらいに下がった）
値引率も落ちていたな
0476名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:49:01.64ID:33IwVHDJ0
PS初期は値下げゼロだったよ
定価強制的な感じ

コントローラーは二人目用の事じゃ？
0477名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:49:21.35ID:IIONQqV50
>>462
天狗になって失策をかまして
せっかく買った64でゲームが殆ど出ないんなら
ユーザーは怒っていいと思うけど

つか、消費者なんだから
買った商品の良し悪しを好き勝手に言うのは当たり前だぞ
0478名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:49:59.20ID:r/72cowTd
ソニーもどっぷりゲーム業界に浸からなければ、サムスンに負けることなくスマホで成功してたかもしれないね。
母体を失い今となっては道を間違えてしまったとしか言いようがない。
0480名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:52:30.85ID:fZ57tS7o0
SFCってさ
ファミコンのTVに繋げるケーブルやACアダプターが使いまわせると言う理由で
箱に入ってるのは本体とコントローラー2つだけで
アダプターとケーブルは入ってなかったな
0481名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:53:21.48ID:r/72cowTd
だからキッズはCDが凄いと判断してしまったのが答え。
それしか理由がない。
0482名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:53:21.92ID:VC9Atk/1M
＞つか、消費者なんだから
＞買った商品の良し悪しを好き勝手に言うのは
＞当たり前だぞ
でもPSの事悪めに言うと豚ガーって発狂するんだよね
なんでだろ～
好き勝手に言っていいはずなのにね
0483名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:54:10.95ID:TBh4K/yX0
ソフトメーカー奪ったのが大きいな
当時殿様だった任天堂が嫌われすぎてた
0484名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:55:58.73ID:fZ57tS7o0
64ってコントローラー2つ付いていたのか

PSの場合は基本は1つだけだったが
ファイティングボックスのみコントローラー2つセットになってた
あとこのセットはメモカも同梱されてる
0485名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:55:59.33ID:qiHrB2Xe0
>>478
> ソニーもどっぷりゲーム業界に浸からなければ、サムスンに負けることなくスマホで成功してたかもしれないね。

それは無いわ
サムスンってのは韓国の国策企業だからな
資金力もなにもかもがさすがに違い過ぎる

仮にサムスンがいなくとも台湾や中国の企業に負けてるよ、スマホじゃ
0486名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:56:08.53ID:r/72cowTd
CDにはアニメも生声も収録できるんだぞ？
これでRPG作ったらどんなに凄い事かって当時のキッズがワクワクしていた。
つまりソニーはマーケティングで勝利した。
0487名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:57:57.36ID:NgWo5x+ta
>>480
ゴキって3DSもアダプタ別売！とか噛みついてたよな。
で、PSに関しては別売を歓迎するのが謎だわ。

HTC幹部「PSVRの価格はインチキ。実際は周辺機器を買わされるし、コントローラーの技術も古い」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1470714784/

54 名前:名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 [sage] :2016/08/09(火) 15:12:25.30 ID:2cOzrkVQ0
>>51
カメラやmoveセットにしたら以前購入した人はダブるやんけ
0489名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:59:24.04ID:r/72cowTd
プレステのコントローラーはスーファミのパクリだからな。
ボタン配列まったく同じで吹いたわ。
その後に振動パックと3Dスティックもパクった新しいコントローラーも出しやがった。
全て後出しジャンケンスタイル。
0490名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:59:24.65ID:aaj/qj0S0
単純にサードゲーがPSやSSに移行したからユーザーも大量に移動しただけ
64に残ったのはほぼニンテンファンと子供だけ
0491名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:59:37.28ID:IIONQqV50
64が空気ってのは言いすぎだな
国内ではPSと1位争いしたサターンと台数は同程度だ

64発売後は初代ポケモンが暴れまわってて
その影響で64は延命出来て、後期はポケモンゲームが多かった印象
ポケモンが全部変えたと言ってもいい
初代ポケモンは今の妖怪よりずっと売れたしな

ただ、この影響で国内では完全にお子様ハードの烙印が押された
0493名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 01:02:26.88ID:g4Mrm9oD0
>>478
ゲーム業界にどっぷり浸らなかったパナソニックはスマホでぼろ負けして撤退したが？
0495名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 01:02:41.45ID:fZ57tS7o0
PSVRはコケる予感しかしない
HMDとしては安いかもしれないが
ゲーム機の周辺機器としては高すぎるのではと思うし
あとHMDは付けるとリアル視界が遮られると言う欠点があるし
0496名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 01:04:02.14ID:r/72cowTd
ソニーは売国奴だろな。だから道を間違えてしまったと言っている。
0498名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 01:06:57.99ID:aaj/qj0S0
64をさらにコアにしたのがWiiuだよな
どちらもニンテンファン専用機
0499名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 01:07:11.14ID:4SHjLYWna
任豚も20年もソニーを恨み続けてよく疲れないよな

このスレみれば自分たちがいかに無知で勘違い野郎なのかわかるだろ

ソニーのせいではなく任天堂が自滅しただけだってな
0500名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 01:12:32.37ID:fZ57tS7o0
マリオだけで半年と書きたかった


この時期の任天堂は絶体絶命かと思いきや
ポケモンが子供達に受けてジワ売れを続けてGBが復活して
食いつなぐ事が出来たんだったな

セガと違って任天堂は実力だけでなく運も強いな
0501名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 01:12:38.95ID:Yq740r500
>>414
任天堂信者によく居るが北米なら64は売れたんだよ扱いは無いな
FCからジェネシスにシェア取られて売り上げ落ちたSFCより売り上げ落ちてるし
当然散々米では売れてない扱いされたPS3より売れてないから64
0502名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 01:14:08.74ID:i3/whGuUd
3DSは大失敗ハード？PS4に早くも惨敗で携帯機に未来はあるか？NXで携帯機市場復権を狙う任天堂
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1470758636/


7/9ソフト累計売上

PS4 4250万台 2億5759万本 ミリオン66本 ※発売後2年8ヶ月
3DS 5980万台 2億4503万本 ミリオン46本 ※発売後5年6ヶ月



参考w
WiiU 1327万台 8034万本 ミリオン16本
0503名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 01:16:54.54ID:Yq740r500
>>440
本当に神ゲーの宝庫（）なら64売れたんだけどな
今もそうだけどソフト無いから何でも持ち上げる体制が続いてるよな任天堂機
0504名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 01:21:26.51ID:Yq740r500
>>479
メーカーもユーザーももうROMは懲り懲りってなってる所に未だにROM継続したからなそりゃだれも相手しない
自社製造で利益が多いからと自社の儲けしか考えてなかったツケを払った
0505名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 01:27:40.04ID:Yq740r500
>>491
SFC 1717万台
PS 2159万台
SS 590万台
64 554万台

SSがPSと1位争いしたって出始めの100万台時点でしょ
大差で勝負になってないよ空気
WiiPS3くらいなら1位争い云々もわかるけど
0507名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 01:30:48.31ID:Yq740r500
>>497
しかもロンチ3本
売り場でソフトの無さが凄かったわ
0508名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 01:39:09.03ID:1GP1M4na0
学生時代はソフトの値段は相当でかかった、クソゲー踏んだときの
被害は今の比じゃない。デモプレイなんかを見る機会も少なくて、
ほんとに直感勝負だったし、、ゲーム雑誌の役割もデカかった
0509名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 01:45:12.80ID:IIONQqV50
>>505
100万台とかまだ勝負決まってた時期じゃない
95年6月に100万台キャンペーンやってこの時点でSS有利
その年末はバーチャ2の大ヒットでPSを更に引き離した

スクウェアのPS参入、FF7移籍発表は96年2月
これで勝敗が決まり一気にサードがPSへ移行が始まっていった

64は空気じゃない。ポケモンの復活もあって
任天堂のゲームは64を含めとにかくよく売れてた
0513名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 02:19:39.79ID:DFKuQAyr0
小園総研だったか日テレの深夜番組で５分くらいだけどコージー渡辺のゲームコーナーがあったんだよね。
そこでＦＦ７がＰＳで出るのを伝えてて動いてる映像を見て衝撃を受けたな。
0515名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 02:27:08.54ID:IIONQqV50
64はRPGこそ無かったけど
アクション系ゲームはPSゲー上位と変わらんくらい売れてたぞ
年末は任天堂無想だったしな
0516名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 02:32:13.12ID:AjSZErbf0
PSと６４の差って３DSとVITAと同じようなもんだな
VITAは１万本でも利益出るVITAの勝ちとかいうなら６４も似たようなこと言えばPSに勝てるな
0519名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 02:58:53.36ID:l/kMsPx80
>>516
ソフトが出ないのに勝ちもクソもねーだろw
0520名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 03:04:51.11ID:t/HTNkmN0
胎動してたポリゴンへの完全移行を先にやられた
メディア形態やソフト価格とかいろいろあるだろうが結局これかと
70年代からの起源を知る人も知らない人もあのインパクトは強かったと思う
0521名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 03:12:27.12ID:oueJxt2A0
リッジレーサー
ポリゴン
5800円
オシャレなデザイン
0522名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 03:17:43.85ID:+42fyeuV0
【メーカー】
・委託製造費＆ロイヤリティが任天堂より安い
・手厚いサポート
・ソニーが抑えたTVCM枠を必要な分だけ格安で使用可

【流通・小売】
・再販要望への対応が任天堂よりも遥かに速いので商機を逃しにくい

【ユーザー】
・3Dゲーム
・CD音源や音声がふんだんに使われたソフト


そりゃ大多数がPSになびきますわ
0523名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 03:19:53.83ID:oueJxt2A0
バハムートラグーンとかロマサガ3など定価9800のゲームが980で投げ売りされるほど
2DドットRPGがマンネリ飽和だったところに
滑らかにポリゴンが5800だったから
0524名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 03:29:02.80ID:t/HTNkmN0
2D→3Dのブレイクスルーを超えるものはいまだにないからなぁ
ポリゴンの歴史見るに今無いってことは20年後も無いってことなんだよ多分
0525名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 03:29:23.75ID:oueJxt2A0
スーファミ後期の2DドットRPG地獄
リッジレーサーの短時間でサクッと遊べる滑らかなポリゴン
0529名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 03:49:32.88ID:+42fyeuV0
また、過去を振り返る立場では、2Dグラフィックから3Dグラフィックへの移行をうまくつかんだことが成功の理由にも思えるが、
赤川氏は、当時家庭用ゲーム機で3Dゲームを出すのはまだ時期尚早と思われていたそうで、
3Dマシンの看板を降ろすことも検討されていたそう。そこにあるソフトが登場し、すべてが変わる。『バーチャファイター』の登場だ。
赤川氏は「『バーチャファイター』がなければ違うマシンになっていた」とまで言う。

当時、プレゼンテーションを行なっていたメンバーでも、3Dグラフィックスによりゲームがどう変わるかをイメージできていたのは久夛良木氏だけだったと丸山氏。
それが『バーチャファイター』が出てきたことで、3Dグラフィックスによってゲームがどう変化するか、「ああいうことができるんだ」（丸山氏）ということがはっきりと見え、
それによって3Dマシンとしてのプレイステーションビジネスの方向が定まったという。
「（セガも）えらいタイミングで敵に塩を送るとは思わなかったんじゃないか」と丸山氏は振り返った。
『バーチャファイター』を見たことでプレイステーション参入を決めたメーカーもあったとか。
http://www.famitsu.com/news/201209/01020542.html
0531名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 03:56:02.48ID:oueJxt2A0
スターフォックスでポリゴンゲームは遅延があるクソと思った
ゲーセンでバーチャファイター見て衝撃を受けた
おもちゃ屋でリッジレーサーのトンネルを走るリプレイ見て買い決定した
0532名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 03:57:52.42ID:oueJxt2A0
リッジレーサーと鉄拳だけで元取れると思った
39800
5800
0534名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 04:03:59.22ID:oueJxt2A0
雑誌ではムービーが綺麗だから
N64の凄さが伝わらなかった
0535名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 04:04:33.20ID:cFGcFAzx0
ヒント：傍観社ぼぶ
0536名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 04:05:17.60ID:oueJxt2A0
64カセット高かったし
0537名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 04:07:03.32ID:oueJxt2A0
リッジレーサーとウェーブレース64の違いは雑誌では伝わらないから
0538たかぼー６４（＋ｗ＋｀) ◆mK/AxLHhTs ＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 04:08:17.20ID:TgwmooK80
>>525
本当にスーファミ後期は2DRPG多かった

ドラクエ
FF
サガ
テイルズ
スターオーシャン

みんな64に出なかったじゃん
プレステでは100万本以上売れてる
スーファミのRPGシリーズがプレステに行ったのが大きいな(´・ω・｀)
0539名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 04:10:07.60ID:oueJxt2A0
マリオRPGとかアホかと思ったスーファミ後期
0540名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 04:18:17.84ID:OAkQRRUb0
結局はソフトなんじゃね？
数も多かったしDQFFも揃ってた

当時はネットも無かったしゲーム雑誌も読んだことなかったけど
ゲームショップに行ったら明らかにPSが主流だって分かったわ
任天堂ハードは任天堂のゲームが好きな奴以外は買う意味がなかった
0542名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 04:30:47.98ID:oueJxt2A0
ウェーブレース64の波の動きが凄いと言っても
雑誌ではムービーの方が綺麗に見えてしまうから
0544名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 04:33:00.23ID:oueJxt2A0
バイオハザードの存在も大きいPS成功
0545名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 04:35:19.71ID:oueJxt2A0
パンツァードラグーンにするかリッジレーサーにするか悩んだな
0547名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 04:38:30.74ID:4SHjLYWna
任天堂のクソハードに天下取らせるとみんな不幸になるんだから
プレイステーションが覇者になったのは当たり前の現象であってなにも不思議ではない
0548名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 04:40:08.44ID:oueJxt2A0
YOUTUBEのない時代N64の凄さは雑誌では伝わらなかったから
0549名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 04:42:16.01ID:4SHjLYWna
PS1の代表作でグランツーリスモが出ないあたりゲハも素人の集まりだと言わざるを得ないな
このゲームが与えたインパクトは図り知れない
ちょうどこの頃からイニシャルDの放送が始まって日本でもプチ車ブームだった
0550名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 04:46:22.45ID:oueJxt2A0
64が勝ってればこんなにパンツゲームだらけにならず日本のゲームは衰退してなかったかもな
0551名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 04:52:36.11ID:4SHjLYWna
PS1のコントローラーは十字キーしかなくてグランツーリスモでドリフトする時カウンターが遅れるとすぐスピンしちゃうんだよな
常時ふりっぱなしでフェイントまで決められるのは俺みたいに上級者だけだった
家に友達が集まったときにドリフト教室をやってたわ
0554名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 05:20:28.79ID:XuDM+iAf0
ＳＦＣは容量の増加に伴ってソフトが高額化していった時期に、ＰＳ（とＳＳ）が
タイミングよく出てきたから負けた。ＰＣエンジンやメガドライブのＣＤ－ＲＯＭも
頑張っていたけど、マニア向けハードというイメージから脱する事が出来なかった。
一般向けのＣＤーＲＯＭ専用ハードとしてＰＳは、他の人が上げてる通りあらゆる点で優秀だった。
0557名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 06:01:11.35ID:s1BSkvCi0
>>369
そう。で間引いた結果殆どどこも残らなかったと言うｗ

ただ６４ソフトはクソゲーの類は殆ど無いのは本当
好みの問題は当然あるけど、あからさまなハズレは殆ど無い
0558名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 06:04:10.88ID:s1BSkvCi0
>>434
ただそのリッジレーサー一本だけでも十分すぎるほどのインパクトはあった
あれが家庭用で出来るとは当時としては信じられないくらいだった
しかし、今思えば同時期のＰＳの他社のゲームと比べても圧倒的であり
当時のナムコの移植レベルの高さに脱帽である
0559名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 06:09:21.69ID:s1BSkvCi0
>>440
マリオ６４一本だけでも、６４買う価値は十分にあった。それくらいのクオリティはあったと思う
しかし>>534も言ってるように雑誌とかだけでは凄さが伝わりにくかった。実際に触ってみないとね
ＰＳのように大容量でムービーとかで綺麗に見せてる方が一見凄いってアピールしやすいんだよな
結果として、そう言う安易な演出路線が流行って行ったし、それが行いやすかったＰＳが優位になって行ったのもある意味自然か
>>536
高いのは初期だけで、しばらくしたら６８００円が価格帯の中心になっていったから、実はそんなに変わるもんではなかった
0560名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 06:14:10.96ID:u2zFGVIr0
消費者がゲームを買う場合、雑誌とか動画とか参考にするわけだけど
そこでぱっと見で美麗グラとか美麗ムービーとかみたら大抵の、人がそっちを選ぶと思うよ
見てわからない面白さなんて買って遊ばなきゃわからんし
0565名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 06:57:30.87ID:ASMq49fYa
いい気になって1万800円位でソフトを売っていたところに
6000円位でソフトが買えるハードが登場、FF7が決定打になった
その後殿様商売気質が抜けないまま64に移行
自滅した
0566名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 06:58:18.88ID:9nvYMa3Za
６４とかいう任天堂専用ハードなんかやったことないけど
ファミコン時代からぱっとしなかった任天堂のゲームがなんで６４時代だけ面白くなるんだよ
誰も知らないと思って適当な事ばかり言ってんなよ
0569名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 07:13:10.51ID:6W2nQSKq0
>>324
売れてないと色々弊害あるよ
攻略サイトが全然充実しないから情報が手に入らなかったり、
誰もそのゲームの話題をネットでしてないからググっても
わからないこととか調べてもでてこないとかあるしな

最低でも国内でも20万は売れてないと困る
最近の新作ソフトはどれも10万すらいかない爆死ゲーばかりで
PS4は完全に日本人でやってんの俺だけじゃ？と錯覚さえ覚えるレベル

あとマルチも過疎りまくりで、野良で組んでやるとかも不可能
0571名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 07:36:19.53ID:n+MmmyQk0
流通や小売にキックバック約束して自社ソフトの掛け値上げと任天堂ハブ
ソニーが覇権取ったらキックバック廃止して弱小小売潰し
今と変わらんよソニーのやってたことは
イードや清水鉄平との提携も大っぴらにしても大丈夫だと思ってる韓国に売国してる最低な企業が株式会社ソニーてことさ
0572名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 07:36:34.81ID:s1BSkvCi0
>>566
＞ファミコン時代からぱっとしなかった任天堂のゲーム

お前こそニワカ過ぎるだろｗ
ＳＦＣ時代に売り上げ上位をかなり占めてたんだぞ任天堂ソフトは
0573名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 07:39:03.93ID:c5AXblxJd
>>571
ほんとこれ
0574名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 07:40:48.10ID:s1BSkvCi0
>>568
その中でもスクウェアと言えば、当時のゲームっ子の間では
スクウェアのゲームならまず間違いないと言うくらいの信頼感があったからな
まさにＲＰＧのスクウェアって感じだった。これは大きいですわ

今は見る影もないが・・・
0577名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 07:46:28.99ID:8wr7RvAC0
任天堂が同じ時期にCDロムを採用した32bitハードを出せば
いまだに任天堂の天下だったかもな
0578名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 07:47:31.71ID:s1BSkvCi0
まあ、当時はポリゴンそのものが物珍しかったからね。猫も杓子も飛びついた
もっとも当時のＰＳのポリゴンゲーはポリゴンを使ってると言うだけで
ゲーム性はさほど２Ｄと変わったものじゃなかったが・・・

そこでゲーム性まで完全に３Ｄにしたのはマリオ６４であったのだが、残念ながらそこまでは注目されなかった
この辺はやはりＳＣＥとのプロモーション戦略力の差だろうかな・・・
0579名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 07:48:40.85ID:s1BSkvCi0
>>576
ＰＳ市場は完全に新しい市場だったが故に
ある意味ファミコン初期のようなチャレンジ至高が高かったな。
それ故バイオハザードのような新しいタイプのゲームも生まれた

まあ、今じゃあ全然そんな傾向残ってないけどさ
0581名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 07:52:01.95ID:s1BSkvCi0
カセットにしたのは間違いじゃ無かったと思うんだよな
実際ＳＳ、ＰＳのゲームは、それ以前のＣＤロム機よりはずっとマシだったとはいえ
読み込みなどでそんなに快適な代物ではなかったもの。６４は無茶苦茶快適だったもんな

そして容量不足を補うために６４ＤＤの構想があったはずだが、それが遅れに遅れ・・・
あれがもっと早く出てればね。まだね
0584名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 07:59:37.24ID:8wr7RvAC0
>>582
最初のプレステはライブラリとかナムコが作ってたでしょ
PCエンジンにおけるハドソンみたいなポジション
0588名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 08:13:35.93ID:dcGyyP0P0
あの当時は小さいゲームショップが何軒もあって良い時代だった
0590名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 08:17:04.36ID:QQMNnwE90
ぼったくり暗黒時代から救世主が現れた感じやったね
0592名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 08:26:27.43ID:1MydFxcqd
>>450
是非、高品質な任天堂ソフトと他を比べてみて下さい

2016メタスコア
94 【PS4】オーバーウォッチ
94 【PS4】アンチャーテッド4
89 【PS4】ダークソウル3
86 【PS4】ラチェット&クランク
85 【PS4】ライフイズストレンジ

85 岩田ライン★これ以下は任天堂公認クソゲー

76 【WiiU】ポッ拳
67 【WiiU】スターフォックス零
19 【WiiU】STEEL RIVALS
0593名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 08:29:38.97ID:ztoqRNqG0
北米では二番手なんだっけ、スーパーファミコン
0594名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 08:41:15.44ID:Yq740r500
>>509
だから序盤だろ
実際の数字がこれなんだから一位争いとか言える台数差じゃない
PS 2159万台
SS 590万台
お前の中では空気では無いんだろうなお前の中ではな

>>550
64が勝ってる地域なんて世界中何処にも無いし
欧州とかPS　4000万台　64 600万台の日本以上の惨敗差なのにパンツゲームとやらだらけになってないから全く関係無い
0595名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 08:51:39.14ID:Yq740r500
>>555
FC 83年
SFC 90年
64 96年

PS 94年
PS2 00年
FCSFCでは7年経ってるけど日本では先行して発売したメガドラを寄せ付けず出る出る詐欺して大勝した
PSPS2もSFC64と同じ6年差だけど先行して発売したDCを寄せ付けず据え置きで最も売れた
関係無い
ただ単に任天堂がそれまでの所業で嫌われてたのとROMとかで64が糞だっただけ
0597名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 08:54:43.35ID:YAdAQilyx
当時の状況から言うと、サード自身はどのソフトがどれぐらい売れるのか売るのかっていう知識が抜けてたし、そのサポートを全て任天堂がしてた
はっきり裏切ったといえるのはあとにも先にもスクウェアだけだ、64は開発機の値段辺りで完全に頓挫した

大量離脱したように見えるのはもう一つあって、ソフト買取宣言してたのよソニーが
100本ぐらいやったので今でも任天堂機に移植しない奴あるでしょう
0599名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 08:56:26.96ID:+42fyeuV0
>>595
CDだとプレス生産だからCD1枚あたり幾らの計算で済むけど
カートリッジ方式だと使用容量に比例して委託製造費が跳ね上がるのがサードに嫌われたんだろうな
0601名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 09:09:37.05ID:r/72cowTd
リアルタイムでの話、ゼルダ時岡は当時のゲームでは次元が違うレベルだった。
でも、ムービーゲーが神の時代に、リアルレンダリングは空気で終わった。
これは消費者が何を求めていたのかマーケティング出来てない任天堂の負け。
一方で高品質でお洒落なイメージを作ったプレステの戦略は上手かった。
実際の性能で64が優れていたなんて事は問題ではない。
0604名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 09:13:10.28ID:J2YvaY7PF
>>598
いくらユーザーを新規で集めてもそれを繋ぎ止めるものがなきゃ意味がない
ほとんどのサードにハブられた任天堂ハードじゃいくら任天堂が頑張っても焼け石に水
逆にPSハードはサードが集結してるけど繋ぎ止めるものがあっても新規を集めるものがない

今のゲーム市場はこれ
0605名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 09:15:19.40ID:vEeCxc+Z0
64はいいハードだったがテクスチャ関係がしょぼすぎた
PSは未完成3DでZバッファすらないしょぼいハードだったが
64は完全に今の技術の延長線上にある3Dハード
0606名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 09:17:26.69ID:s/GbRGH90
なんで64はあんなにRPG少なかったんだろうな
コントローラーはまあアレだが別にRPG作りづらい設計とかってわけじゃないんだろ？
0607名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 09:19:57.66ID:vEeCxc+Z0
まあでもPSはZバッファはない
CPUには浮動小数点演算機能なしのしょぼスペックでのだましがうまかったよ
ムービー再生機能ですべて持って行った感
0608名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 09:20:04.47ID:r/72cowTd
昔はオープンワールドって言葉はなかったし、RPGの進化はムービーだと思われてたから、
任天堂のやってた事は空気だったんだよ。
0610名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 09:22:11.98ID:vEeCxc+Z0
64マリオは凄かったが
一般人が凄いと思ったのは固定プリレンダ背景のFFだった
パッと見がきれいなら他はどうでもよかった
だれも3Dの凄さなんて理解できなかった時代
0611名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 09:25:27.50ID:r/72cowTd
任天堂信者の俺が何が言いたいか、
あの時代に今の主流のオープンワールドを作った任天堂のセンスに、賞賛なんだよ。
マーケティングとか、気にせず自分達が面白いと思ってるものを作る姿勢を評価してんだな。
0612名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 09:25:38.66ID:vEeCxc+Z0
ていうか今でも和ゲーは
3D技術なんて皆無でオープンワールドなんて誰も作ろうとしていないな
ギャル絵とPS2レベルのフィールドしか表現できない
ムービー騙しが相当おいしかったんだろうな
未だに抜け出せないでいる
0613名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 09:27:56.79ID:r/72cowTd
スクエニなんて、その時代の流行りを真似するゲームしか作れない。
ff15なんてゴチャゴチャしてて、何を伝えたいのかよく分からないゲームじゃん。
0616名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 10:25:09.10ID:s1BSkvCi0
>>615
洋ゲーの世界観ってどうしてああいう風な
上手く言えないけどさ、やたらエグエグしてるんだろうな
ディフォルメ的な事が苦手なんだと思うね
0618名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 11:06:56.10ID:EiOfvV9P0
SFCのソフトが高かった理由と、高いからこそ売れなかったら被害が大きかったのが原因
ソフトメーカーが安価で販売できるPSに移ったから
0619名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 11:17:55.46ID:14phf8f/0
当時3D処理能力が高かったPSでスクウェアがFF7出したのがシェア拡大のきっかけだったと思う
FF新作出れば勝ちハードみたいな感じだったからな
0620名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 11:35:09.75ID:8pGseiiF0
>>619
FFはFF7から路線変更。つまりは海外で売れる事を前提にFFを作った。
PSのシェア拡大の切っ掛けと言うよりはそれの後押しという方が的確では？
0624名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 13:03:05.49ID:WgpZH7Qfa
>>620
馬鹿過ぎるだろ…

PS1の頃はセカイセカイ言ってない癖に（笑）

ソニー本社が傾いてPSに目をつけたPS3からだな

一気に国内市場がスカスカになってPS1/2からのIPが死んだ

今やセカイガーすらラチェクラ発売をスルーする始末
0625名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 13:05:08.97ID:tIgttSTaa
スーファミは国内だけ熟れた
PS1は国内でも海外でも売れた

これがすべての答えだ

海外ユーザーも欲しくなるような良いゲーム機を作ったソニーが勝っただけ
0628名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 13:13:01.67ID:tIgttSTaa
ゲーム機だけでなくソフトも海外で売れてこそ本物

日本ではドラクエとかモンハンみたいにブームだけで売れてしまうゲームがあるだろ
しかしそんなゲームは海外市場では通用しない
0629名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 13:16:45.27ID:RH5cWkdv0
SFC時代の7800円～9800円が当たり前の時代
PS初期でも5800円とかだったけど、THEベストの2800円とかシンプル1500シリーズとか革新的だったと思う
中古ソフトってのもありふれてなかった時代だし
0630名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 13:17:21.94ID:tIgttSTaa
PS1が発売されて全世界のゲーム市場は3倍に拡大した

これがすべての答えだ

日本だけみていてもわからない

海外で売れてこそ本物だ
0631名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 13:19:47.15ID:CZk6X2wk0
ダクソ３も国内30万くらいでもひと月半で世界で300万近く売れたからなぁ。
トータルでモンハンと同じくらい。
国内だけですべて賄えてしまうモンハンがすごいのかダクソがすごいのかわからんな。
0632名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 13:19:53.44ID:WgpZH7Qfa
>>630
SIEも前期よりは利益率はマシになったがまだ酷いな。
簡単な比較。（SIEは米国会計基準。単位：百万円）

SIE
https://kanpou.npb.go.jp/20160620/20160620g00136/pdf/20160620g001360150.pdf
売上高　838,391
純利益　14,363
任天堂
https://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2016/160427.pdf
売上高　504,459
純利益　16,518

（参考）
前期：2015年3月期（単位百万円）
・SCE
売上高811,485
当期純利益3,079
・任天堂
売上高549,790
当期純利益41,843
0633名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 13:21:16.81ID:Yq740r500
>>624
FFが一番売れたのSIEが海外販売した7の1000万近くだぞ
それまでFFは海外で発売したけどさっぱりで7で一気にブレイクした
バイオもMGSもコクナイトップクラス500万オーバータイトルが出来たのもPS
元々海外の売り上げがでかかったが開発費の高騰で完全にコクナイ市場分だけでペイ出来なくなったから海外市場が重要になっただけ
流れがわかってないホントアホだな

>>626
売れてない
0635名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 13:22:00.34ID:tIgttSTaa
PS１はスーファミ時代までのゲームを大人でも楽しめるクオリティにまで高めた

ゲームそのものを変えたからな

スーファミ時代まではしょぼい２Dゲームしか遊べない時代だったからな

PS1の魅力が任天堂の築いてきたものを凌駕しただけ
0636名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 13:23:44.51ID:Hm+FHVpn0
ただし、ゲーム的な魅力を凌駕したのではない
商品としての魅力を任天堂のそれより凌駕したって点が大事だな

ソフトの高騰化が進んだ今でも12800円のソフトとか限定版？って聞かれるレベルだし
0639名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 13:28:34.56ID:8pGseiiF0
>>624
あいも変わらず現実が見えない。
FF7は巨額な開発費をかけているのは、有名な話。

http://blog.livedoor.jp/yuuzi2010/archives/51624880.html

FF6とFF7の売り上げの差を見れば、FF7がグラフィック異常に海外の売り上げが大きく変わっているのが解る。
つまりは、ドラクエも任天堂ハードの将来性の不透明さと国内のCS機の衰退を考慮して、ドラクエ１１は
UE4を使って、PS4に特化したグラフィックでつくている。

>>PS1の頃はセカイセカイ言ってない癖に（笑）

この馬鹿は一体何を言っているのかが理解できない。
FF7に多額の開発費をかけるのはそれに見合う売り上げを予測しているからに他ならない。
たまたま、FF7がFF6と変わらないようなグラフィックで売れたというなら、馬鹿の主張にも一理あるが、
現実を見れば多額の開発費をかかてFF7でグラフィックを強化している。
しかし、馬鹿にはそのような現実が見えないらしい。
0640名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 13:31:23.81ID:tIgttSTaa
>>636
ゲームソフトはハードの制約を受ける

良いハードが良いソフトを生み出すのだよ

すべての基本はハードだ

ハードが駄目だとどんな優秀なクリエイターも力を発揮することが出来ない
0644名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 13:43:47.46ID:8pGseiiF0
>>642
日本のスマホの市場規模は北米と同規模と言うぐらい大きい。
でユーザー数は北米の３分の１くらいらしい。
ではなぜこれほどの市場規模かと言えば「ガチャ」のおかげ。
言い方を変えれば、少数の課金者に多数の無料ゲームユーザーがぶら下がっている構造。

このような儲かるスマホ市場に全力を注ぐことなく、CS機にソフトを出し続ける。（ある意味リスクの分散だけどね。）
DSにのめり込んでいた時期よりもある意味健全だと思う。
0645名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 13:44:39.68ID:tIgttSTaa
>>641

ゲーム機がこの世に誕生してからずっと変わらない

すべての基本はハードなのだ


おまえが開発者だったらPS1と６４どっちでゲーム作りたいと思う？

容量の制約が厳しい６４では出来ることが限られているのから誰も作りたいと思わないだろう
0646名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 13:48:01.65ID:SBWRe56Ma
違う。当時は今と違いスクウェアの印象がつよく、
このソフトが出るハードがスタンダードだった。

スクウェア移動でこのハードのソフトがメインと知ったため、みんな流れた
0648名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 13:49:26.94ID:CZk6X2wk0
>>644
任天堂がソフト開発の高騰を触れ回ってたのも一役かったね。
いまや、ミドルまたはハイスペックのソフト開発とスマホゲーの両輪が最適な形で
中途半端なハードは見向きもされない時代になっちゃったね。
0650名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 13:56:25.35ID:8pGseiiF0
>>648
スマホゲームがガチャに頼らない普通のゲームの販売でCS機と市場規模を張り合えるようになると、
日本のCS機はもう駄目かもしれないね。
欧米と違って日本では大画面に拘る人間が少なそうだからね。
0652名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 14:01:08.42ID:USbCuNECd
サード「カートリッジ高いよ…容量大きいのだと定価が1万超えちゃう…これじゃあいずれ業界全体がだめになる…」


ソニー「うちの新ハードなら光ディスクで大容量、しかも安いですよ！」

サード「お、いいね！」

豚「サードが裏切った！！！！」
0653名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 14:01:20.48ID:8pGseiiF0
>>649
http://www.gamespark.jp/article/2015/11/14/61757.html

スマホゲーの世界市場が250億ドルへ上昇、日本は世界2位の51.6億ドル

「遊ばれているジャンルは、北米/中国/韓国ではパズルが1位、2位がアーケードですが
、日本だけはどの国も上位5位にランクインしていないRPGが2位となっています。」

携帯ゲーム機が好きな国民性と同じようにRPGが好きな国民性。
この辺がガチャの市場を支えているのかな？
0654名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 14:03:22.05ID:WgpZH7Qfa
>>652
その分、開発に人員と期間がかかるようになって、
結果大作ソフト以外厳しくなっただろうが。

原価をカートリッジとディスクの差でしか考えてないだろ？
0655名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 14:06:23.54ID:ofIvQDf50
使いやすさ、性能、効率さという意味でなら今でもPC最強だし今後もこれは不動の位置になるだろう
てかそうでないといけない
ゲームに限らずスマホ依存な人が増えてPCが完全に廃れてしまうようになると国力が落ちまくる
情弱も今以上に増える
今PC使えない若者多いから仕事で事務所に人事異動させても
PCの使い方とか1から教えないといかんて状態でやばいみたいね
0657名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 14:08:43.97ID:USbCuNECd
>>654
じゃあずっと少人数で作り続ければ良かったのか？馬鹿馬鹿しい！
良いものを作るために人と時間が必要なのは当たり前
遅かれ早かれグラ競争は始まっていただろうしゲーム開発費の高騰も避けられない運命だった
洋ゲーも乗り込んでくるしな
ゲーム業界の成長期に相応しいハードをソニーは出した、任天堂は出せなかった。コレが全て。
0658名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 14:09:45.11ID:wAJuaP2N0
スーファミってプレステの半分以下じゃなかった？
0659名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 14:10:10.30ID:WgpZH7Qfa
毎年出てたFFがPSに移行してからは開発期間も一気に伸びた。

この辺りを無視してFF7が凄い！と持ち上げるのは浅いよね。

おそらくFF4～6でファンを掴んだからのヒット。

実際、8以降は国内でも従来のファンからは評判を落とす結果になった。
0660名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 14:11:56.24ID:USbCuNECd
>>659
評判を落とすことになった（個人的感想）
0661名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 14:11:57.49ID:wRxMIvr30
FFが移動したから
それ以上でもそれ以下でもない
0663名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 14:16:26.17ID:WgpZH7Qfa
セカイガーすれば売上高は伸びる。
が、グローバル展開するほど利益率も下がるんだよね。
GTAの開発会社もソニーと同じジレンマに陥っている。

テイクツー・インタラクティブ・ソフトウエア
通期 純利益 (USドル)
2006年10月期(連)　-184,889千
2007年10月期(連)　-138,406千
2008年10月期(連)　97,097千
2009年10月期(連)　-137,930千
2010年03月期(連)　-122,995千
2011年03月期(連)　48,458千
2012年03月期(連)　-108,816千
2013年03月期(連)　-29,491千
2014年03月期(連)　361,605千
2015年03月期(連)　-279,470千
2016年03月期(連)　-8,302千
http://stocks.financ...co.jp/us/annual/TTWO
0664名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 14:17:04.21ID:USbCuNECd
ハードを勝たせるだめになる必要なサードはスクエニとバンナムの二社

なんだかんだ強いFFとDQを持ってるスクエニ
クソゲーとわかっていても買ってしまうキャラゲーを実質独占しているバンナム
この二社を味方につければ少なくとも国内では勝てる
あとは勝手に流れてくる
0665名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 14:17:54.95ID:wAJuaP2N0
>>662
あると思うけど？
はっきり言って懐古厨でもない限り6以前は空気だわもう
0666名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 14:19:13.89ID:ofIvQDf50
FFは確かにでかいだろうな
7の映像は本当衝撃的だったからな
進化と言う可能性を色々と見せつけてくれたし
これは実際当時体験した人じゃないとこの衝撃は理解できんだろう
0667名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 14:19:26.72ID:USbCuNECd
>>662
いや、普通に7以降の方が人気あるでしょ
過去作にすがってるっていっても、携帯機向けのリメイクとかオールスターゲーだけだよ
0669名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 14:24:16.12ID:USbCuNECd
>>668
だからそれはオールスターゲーだろ
全員参加がウリのゲームじゃん
アホなん？
スマブラとのコラボでお呼びかかかったのはクラウドなんですけど？
0670名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 14:26:28.70ID:Iu8uRE4ta
任豚はその悪い頭でなんでFF7がPS1を選んだのか考えたほうがいいぞ

なんでもソニーを悪者にしているだけではお前自身が成長しない
0671名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 14:27:16.89ID:fJ/cdoQ0p
最先端のポリゴン機
大容量故のハイグラフィックと高音質
ソフトの値段が4800円～、しかも在庫が切れてもすぐ再販出来るという流通革命
スクウェアを筆頭に国内メジャーサードが参入し専用ソフト供給
PSのロイヤリティーが安かった事と、ハードスペックによる企画内容の底上げもあって
国内サードはSFCの開発に魅力を感じず撤退
特にサード撤退が大きく響いた
1スプライト16色、一画面16パレット、スプライト横ライン32＋2個
当時、マリオが作れればそれで良いという仕様であったSFCに対してサード各社では不満が溜まっていて
それを払拭したPSとではそもそも誘致戦で勝負にならなかった
今と一緒
「ミヤホンが何を作りたいか」ではなく、「サードが何を作りたいか」に立脚して
ハードの設計をしなければ未来永劫勝ちはない
0672名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 14:29:20.35ID:CZk6X2wk0
>>668
FF6だけじゃねぇか。
それ以外はFF5とあの悪名高いクリスタルタワー。
そのFF6も当時は評価は散々だったんだぞ。
0673名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 14:31:45.00ID:USbCuNECd
FF6も魔導アーマーで「こんなのFFじゃない」って言われてたなあ
懐かしい
0675名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 14:48:08.31ID:8pGseiiF0
>>671
任天堂信者曰く
任天堂は自分の作りたいゲームを作るためにハード事業をやっている。
任天堂はロイヤリティ料を払いたくないからハード事業をやっている。
0677名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 15:09:08.75ID:uiiDTx680
>>671
GCで低迷してたころ、ソフト専業になったほうがいいんじゃないかと言われて、
作りたいゲームを作るにはハードから設計しないといけないと答えてたような気がする
どこで読んだか覚えてないけど
0679名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 16:29:24.39ID:l/kMsPx80
ROMカートリッジとCDの在庫リスクが
段違いだったのが大きい

CDはメーカーの在庫リスクを減らし、
小規模メーカーも開発費・諸経費さえ用意すれば参入できた

ROMカートリッジは開発費・諸経費と在庫リスクという2重リスクだった
リピートも1000本以上で常に数百万の先行投資リスクを強いられた

その上でマイクロコードによる初期開発が難解なN64がトドメを刺した
0680名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 16:29:32.93ID:VC9Atk/1M
なんだハゲ無職の妄想か
0681名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 16:38:42.11ID:ztoqRNqG0
>>625
そうはいうが、北米でもメガドライブの二番手につける程には海外で売れたんだぜ？
0682名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 16:41:34.99ID:+IztQhnJa
64は3Dスティックがマジゴミだった
何であんな壊れやすいんだってくらい酷い
0684名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 16:49:19.07ID:s1BSkvCi0
>>635
すでに言ったがＰＳは見た目が３Ｄになっただけで
やってる事は２Ｄと大して変わらんゲームが多かったよ

本格的３Ｄゲームを増やしたのは６４だね
ゲームを変えたと言うならこっちの方が的確だ
0685名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 16:51:01.68ID:s1BSkvCi0
>>682
当時から使ってるスティック壊れてねえけどなあ。どれだけ乱暴に扱ってたのよｗ

まあ、今のゲーム機に比べたら、下手したら追ってしまいそうな構造してるのは確かだけどね
0686名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 17:54:15.56ID:zXRPIAPk0
PSはFF7が売れたことで3Dのイメージが強いけど
アークザラッドとか幻水とか、2D RPGが完成系の域に達した時代でもあったな
0687名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 17:57:45.53ID:UrHfidbk0
あれこれ言われてるけどソフト価格の安さだろ
あの頃のSFCカセットって兵器で10000円越えてたし
主流ジャンルだったRPGなんて当たり前に13800円とかだった
そこに5800円前後、しかも馬鹿にでも分かる3Dという新次元の体験引っさげたのが来れば誰でも飛びつくわ
0688名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 17:59:53.37ID:USbCuNECd
>>684
へー、そうなんだ。
俺も俺の友達も誰一人64持ってなかったからそんなこと言われても困るよ
どんなに画期的な事やっても流行らなければ意味ないよ

つーかPSにもちゃんとした3Dのゲームあったわ
RPGはたしかに2D的だったけどアクションとかはな
0691名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 18:03:47.17ID:zXRPIAPk0
>>689
うちのところはそういう有名ソフトはぜんぜん値下げされてなかったな
マイナーソフトはよく値下げされてたけど
0692名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 18:07:19.99ID:G4x800/F0
任天堂は2DをSFC、3Dを64と言う戦略で売ってたからな
格ゲーもろくに移植できないしょぼい2Dにテクスチャメモリの足りない3Dじゃダメだった
PS1は1台でリッチな2Dに独特のゆがみが美しい3Dで圧倒的だった
値段も出た当時PSの方が安いし
0693名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 18:10:30.02ID:W65B3Vbq0
ロマサガはロマサガ3だった

SFCのソフトは96年春頃に7800円ぐらいに下がったが
それまでは8800円や9800円とかそんな定価だったな
量販店ではそれから2割引きぐらいで買えたはず

7800円に下がってからは値引率も1割ぐらいに減った様な気がする
0694名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 18:22:38.78ID:s1BSkvCi0
だから結局ＰＳで定価が下がったっつーのも
ＣＤで生産費が安かったと言うのと、ショップ側の取り分を減らしたってだけの話であってね・・・
0695名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 18:27:43.48ID:lMGyPOMo0
インフルで寝込みながらお年玉を渡して弟にダイエーでSFC餓狼伝説を買ってきてもらった思い出。
一万越えだったし移植度微妙だったけど楽しかったなー。

なんかPSにはそういう思い出も思い入れもない。
世代のせいだけじゃないと思うんだけどどうだろう。
0696名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 18:37:11.21ID:USbCuNECd
>>694
君の空想じゃん

>>695
君個人の思い出じゃん
0697名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 18:37:27.23ID:aaj/qj0S0
>>695
SFCのデキの悪い餓狼伝説の思い出よりはPSで鉄拳２やバイオ、SSでKOF95の良い思い出を持つ人のほうが
多いだろう。
0698名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 18:42:08.23ID:33IwVHDJ0
kof95だけ
しれっとssﾜﾛﾀ
0699名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 18:42:57.26ID:ztoqRNqG0
>>689>>694
初心会はゲーム会社はもとい、小売や問屋も守ってくれていたね
それを破壊したのはゴキステワールド
0703名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 19:10:50.77ID:8pGseiiF0
>>702
問屋や小売りを守るために売れないソフトをFCに抱き合わせて売る。
当然、任天堂はそれにかかわっているか？黙認してしたんだろうね。
市場を守るために任天堂チェックで、ソフトの流通をコントロール。

そのようなシステムの崩壊とアマゾンなどの流通業者の台頭で、
消費者がゲーム店に行かなくなり、街の小売りが激減。

そして、任天堂も含めたソフトメーカーは実績配分で売れるソフトをアマゾンなどの量販店に
優先的に分配。

時代やシステムが変わればそれに合わせていかないといけないからね。
どこかが、「守る」と金の錦を掲げてもそれは、自分に都合の良い話でしない。
0704名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 19:15:26.41ID:e6cd3S/px
当時自分の圏内ではスーファミの有名有力ソフトは定価の100円引き位がデフォだったな
代わりに、売れ残りのワゴン物はしょっちゅう980円にまでさがってたりした
スーパーメトロイドとかクロノトリガーとかその辺
0705名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 19:25:59.90ID:j7E62elL0
>>702
窓口が無くなった結果がリアル店舗を必要としないスマフォゲームの大盛況でありCSゲームの苦境だよ
先週のファミ通のTOP10で10万越えが1位だけとか酷すぎて頭痛くなったわ
0706名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 19:33:13.48ID:ARWn4Cc+0
生産の遅いROMだと機会損失や過剰生産にならないよう調整するのが難しかったんだよね
ヒット作でも値崩れが起きたりしたのはそういう部分でミスったりしたから
0708名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 19:43:24.40ID:s1BSkvCi0
>>706
在庫切れになってもすぐ入荷できるようになったから、品切れも逆に在庫を過剰に抱える事も減って
流通革命だったと当時聞いた。ソニーは音楽メーカーだったから音楽ＣＤ市場のノウハウも行かされたのだろう。
少なくともＳＣＥも一つ良い事をした　って事か

まあ、新品が値崩れしなくなったのはユーザーにとってはちょっと残念だけどねｗ
0711名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 21:05:17.63ID:hGE10ghO0
このスレ面白いな
当時を本当に体験したリアル世代と
ネットの情報聞きかじりの知ったかぶりクンが
あたかも議論しているように見える
ちゃんと読めば誰がどっち側かわかるけども

俺はとっくに社会人でスーファミもPS1もどっちもプログラム組んでたよ
0712名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 21:31:00.72ID:njnNI8Tv0
技術の変革期は特別だからな。３Dが一般家庭で楽しめるようになった時代で、３Dであるだけで全てが魅力的に見えた。
それこそ、映画にCGが登場したときにCG使ってるだけでヒットしたり、３Dが流行ったときに３Dってだけの駄作がヒットしたように
新しい技術が見せる魅力的な未来のまえでは過去の実績や信頼も、閉塞感のある旧体制のように見えてしまう。
当時の印象でいえば、任天堂が古くて、サターンやプレステが新しい印象だった。しかもCDはスーファミのソフトより安かった。
３Dが良いとはいえ、まだ２Dが全盛なので、両方楽しめる和洋折衷的なハード、とくにゲーセン好きはサターンに流れた。
新しいタイプのものを見たい人間はプレステに流れた。任天堂はその波に乗り遅れた。そうやって新しく生まれたパワーバランスを
大きく揺るがした要因の一つは、やっぱFF７じゃないの。他にも、スクウェアのゲームはプレステで遊べたからな。
大手メーカーが勝負を左右した感じする。３者のなかでもっとも歴史が浅く、自社のソフト開発力がないソニーは他社よりも
ロイヤリティやなんかの条件が甘かったんじゃないだろか。憶測だけど。それで他社は、自分でも作れるから、極端にいえば
自分だけでソフト量産して成立させれるし、サードには「出させてやってる」みたいな感じだったんじゃないだろか。
0713名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 21:49:39.61ID:/h74UX2X0
マリオ64って革命的な作品なのに評価されなかったよな
0714名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 21:56:54.45ID:xmKHoVr40
まーた妄想で任天堂叩きかよ
＞当然、任天堂はそれにかかわっているか？黙認してしたんだろうね。

SFC～64時代にアマゾン？？？
＞そのようなシステムの崩壊とアマゾンなどの流通業者の台頭で、
0719名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 22:53:18.73ID:EJs0elqK0
PCエンジンでとっくにやってた
まあプレステ限定版も買ったけど
パワーメモリー単品より安かったのでサターンスペシャル版も買った
センチメンタルグラフティファーストウィンドウも買った
0720名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 23:07:53.01ID:j7E62elL0
>>707
ケータイゲームが隆盛を始めたのはPS2時代だな
この頃には既に釣りゲーや麻雀等のPS1の頃に定番だった小粒ゲームのお株がもしもしに奪われていた
そしてゲーム屋が潰れ出したのもこの頃
オンデマンド販売やPS+などもそうだがリアル店舗に依存しないサービスの拡充で苦境に拍車がかかる
そしてますますCSハードを売る窓口が無くなる悪循環の結果が未だ
0722名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 23:15:50.12ID:j7E62elL0
>>716
PSゲームの仕入れが3000円代後半～4000円前半くらいで売値が定価5800円を1割引きで5220円とかだったかな
ちょっと在庫がだぶつくと儲けが無くなるんで中古が無いと商売にならなかった
一応SCEの意向に従った店舗もあったがブルートは倒産したな

まあそれでもPS1時代はメモカがアホほど売れたり故障続出で買い替えや修理依頼が殺到したり利益が出やすい構造だったが98年をピークに右肩下がり
PS2からはメモカを複数持つ理由も無くなりソフトも売れないしで潰れる店が増えていった
0723名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 23:21:29.56ID:ztoqRNqG0
>>704
スーパーメトロイドはワゴンからミリオン行った立役者

>>713
国内200万本近く売れても駄目か？欲張りだな

>>717
猿人ゲーはノーサンキュー
0724名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 23:51:15.33ID:zePS82/80
企業の話なら既にSFCの時にバタバタ倒れてった
倒産した企業が十数社も出てきてたっていう記事があったな
辛いことだけども、競争による結果だと思うけどね
0726名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 05:04:14.73ID:zGIAt0bi0
>>724
SFCからPS1にかけて大きく成長を続けてるから新規参入の方が多いけどな
ゲーム市場の売り上げグラフを見りゃわかるけど日本はPS1全盛期の98年を最後に右肩下がり続けてるのね
そこからwiiDSで盛り返したくらいでずっと低迷
もしもしを合わせるなら一応成長は続けてるけどな
0728名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 05:41:44.35ID:SryRSKSx0
傲慢かつ支配的になっていった任天堂に嫌気がさしてた
サードをあの手この手で取り込んでいったから
いくら任天堂でも孤立無援じゃ無理だった
0731名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 07:19:40.97ID:C+gEUjy7a
次世代機扱いでバーチャルボーイとかいう糞出さなけりゃ64は競争力あっただろうな
あれのせいで任天堂ハードへの不信感が蔓延したり64の投入が遅れたりした
0732名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 07:26:34.73ID:JtduKQDI0
そして、現在はクソステ4は国内大爆死でハーフすら難しい体たらく

国民はみーーんなスマホゲー、ポケモンGOの話題ばかり

PS4 なんて話題にすらされていないという現実
0733名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 07:26:58.18ID:ckv4uuoB0
謎でも何でもねえよ
当時組長は「サードがクソゲー乱発しすぎるから本数制限するわ」と傲慢かましてたから
64のソフトが少なかったのは必然
0734名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 07:32:34.43ID:4jlgN5C00
ファミコン世代がもうマリオゼルダだの
やる年齢じゃないし
リッジ、バーチャの新時代ゲーの登場で
一気にそっちに行った
そもそもその頃にはもうスーファミすらそんなにやってなかったろ
0735名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 07:38:58.09ID:1BdD0ryea
任天堂の傲慢はかなり有名だよ
それが今も治らないからサードはおさらばする
ソニーが任天堂と同じように落ちぶれてもソフト出し続けてるのは
ソニーは対等だから
0736名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 07:39:40.53ID:DOBNNjHb0
任豚「小さなゲーム屋がPSのせいで潰れた」
すごいよなこれ。一切数字的根拠ないのに任豚が何万回も繰り返したことで既成事実化してんだぜ
リピートに何ヶ月もかかるスーファミソフトは、小売が忘れたころに店に届いてそのときには不良在庫化する可能性が高い
量販店がゲーム取り扱うようになってきていてたし、小回りが効かないうえに品薄でメーカーに流通コントロールされる環境で小規模小売が生きていけたとは思えないな
結局任豚はあらゆるところから任天堂が嫌われているという事実だけは受け入れたくないからそんな話広めだしたんでしょ
0737名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 08:02:19.24ID:86bVKXPp0
あの時代小さい店が潰れたのはそもそも日本のあらゆる業界傾向なんだよなぁ
大型店舗が増えてデフレで価格競争も激化して
体力ないとこは消えていった
0740名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 08:26:27.92ID:gDIxDzl70
ソニーのせいで騙された小売が激減したのはwikipedia にも載ってるけどねえ
また荒らすの？ソニーとソニーハードの害虫
0743名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 08:35:01.63ID:34BNW7XOa
スーファミそろそろ性能低いなって時期に任天堂が後継機なかなか出さなくて
目の前にPSがあり、なんか知らねえけどエフエフってソフトをマスコミが無茶苦茶持ち上げたからだよ

FFは超人気シリーズではあったが、昔はドラクエより明確に差があって
ややマニアックというか、今みたいに同列に語られるほどではなかった
0744名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 08:36:45.59ID:34BNW7XOa
もちろんゲーム好きに知らん者はいなかったぞ
ただ一般層まで巻き込んだのはFF7から
今ならステマ言われまくりそうなくらい持ち上げたからな
0746名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 08:45:01.06ID:gUSNHuq2d
>>740
アホなん？
Wikipediaなんてまとめサイト（笑）と大差無いよ
特に歴史とか政治みたいな人によって考えが違う分野の知識をWikipediaで得るなんて情報弱者そのものだよ
0747名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 08:53:06.90ID:34BNW7XOa
>>745
ゲーム好きに限定した話ちゃうからな
アホっぽくなるのも当然
リッジやバーチャは人気あったけど、あれはややコアだったしな
流れを決定付けたのはFF7だと思う
あとSFCはSSやPS出てからもしばらく現役だったから、誰もやってなかったってのは違うな
0748名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 09:02:04.14ID:YLWZ2amw0
FF5とか発売日に行列出来てたけどな

てか行列ってのも任天堂の悪しき体制の象徴だったよなあ、結局供給が需要に追い付いてないって事だし
その供給を決める任天堂と振り分ける問屋の力が増してもう大変、未だに実績配分とかやってやがるしな
0749名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 09:04:37.29ID:DOBNNjHb0
>>740
ソースはwikipediaって
本気で言ってるなら任豚の知能低すぎるだろ・・・
0750名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 09:11:54.72ID:Ih9atskyd
大容量ムービー志向の時代にプレステ1が選ばれただけ。
0751名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 09:11:57.15ID:25BrgGlb0
任天堂信者が異常にwikipedia編集したりまとめwiki（）作る理由がわかったな
お仲間しか騙せてないが
0752名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 09:13:17.75ID:AoT9CAZMa
一番大きいのは「スーパーファミコンの感覚がもうすでに古くなっていたから」かと

逆に言えば、スーパーファミコンで最先端のゲームが遊べなくなったということ
もちろん、対アーケードポリゴンゲーとして、FXチップを積んでスターフォックスみたいなソフトも出たけど

当時の話題の中心は、バーチャファイターとリッジレーサーだった
特に話題を独占していたバーチャファイター２はPS、SSの発売直後くらいだったので、
「どういう時代が来るかは大半の人には明らかだった」

リッジレーサーのアーケード版の画面の写真を雑誌で見た時、つまり、
テクスチャ付きのグーローシェーディングのスポーツカーがリアルな三次元道路を
走っている画面を静止画で見た時に「何かの冗談では無いか？」と個人的に思ったのを思い出す

で、ゲーセンに行ってあのディスコサウンド（当然、アニメのイニシャルDより前だ）が
鳴り響いている中、滑りまくるナムコカーにコインを投入していった

それが！込み込み五万円程度で遊べる
両方合わせても十万程度だ（当然、PSとSSの両方買える人は少なかったが）

大体、あの見たこともない絵のローンチタイトルの山は何なのだ？

X68K？TOWNS？AMIGA？時代遅れの産物の20万円コースは用済みだ
時代はRISC CPUだ！

もちろん、物凄い性能らしいウルトラ64の見えない影はあったが、見えないものは見えない、
ましてや子供は目の前にあるものしか見えない
（ウルトラ64はニンテンドー64のコードネーム）

任天堂は量より質で行くという
ソフトの値段も相変わらずだった
た・だ・し、マリオ64と3Dステックに取り憑かれた者達は64に流れ、ソフトの出ない時期を忍び、
やがてスマブラやゴールデンアイなど黄金期のゲームをリアルタイムで大いに楽しんだのであった

一方、SS、つまりサターンはもはや「なりふりかまなかった」「ほとんど手段を選ばなかった」
脱衣麻雀は完璧版だったし、PCエンジン陣営まで吸収した拘りの塊の様な開発陣は「さらに拘った」
メガドライブで付いたファンは数を増やしながらさらに熱狂し、熱狂し、熱狂したのだった

三つ巴の戦い、というよりも、旧世代（32Xというメガドライブの拡張ハードまで出たのである）や
求心力を持てなかった弱小勢力（3DOやFX等）まで含めた乱戦と混戦は全世界に広がっていった

しかし、その戦いもやがては収束していく

つまり、「ネットがなかった当時のゲームの本命がやってきた」
要するに、「ついに次世代RPGの本命がやってきた」
そして、それがほぼ勝負を決めた、と言って良いのではないか
0753名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 09:15:56.60ID:Ih9atskyd
馬鹿だな、量より質なんて結果論なのに。
リアルタイム生きてる人間いないのか。
0755名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 09:28:09.06ID:AoT9CAZMa
それにだ、米国市場ではPS1とN64は良い勝負をしていたはずだ
日本市場だって別にPS1が完全に独占していた訳でもない
（SSだってあった訳だから）

PSワールドが盤石な体制を整えだしたのは、PS2の6600万ポリゴンの発表あたりからだったと思うし、
アレで心を折られた対抗勢力の人間は結構いたと思うしな
0756名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 09:48:32.19ID:7oorWiZva
任天堂は昔から裏社会とズブズブでステマだけはずば抜けて上手かったからな

だから大したゲームを作っているわけでもないのに過大評価されすぎな企業

いまではすっかり化けの皮が剥がれてしまったけどな

それでもいまだに過大評価されすぎだと思う
0757名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 09:56:02.91ID:7oorWiZva
任天堂という会社を一言でいうなら縁日の的屋みたいな会社だろう

客を騙してぼったくる事に関してはズバ抜けた才能がある
0759名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 10:22:03.13ID:MHbqIG8n0
小売の潰れた理由って中古裁判でアングラ市場だった中古市場を法的に容認したせいで
大規模資本が中古市場に参入して、それまでの小売を一掃しただけじゃん
0760名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 10:26:40.02ID:mutbu3ZA0
スーファミとPSって世代は完全に一つ違うけど
発売年だけで見ると4年しか違わないからな
ファミコンで7年儲けまくった任天堂にとって
そんな時点で後継機を出して製品寿命縮めるなんてありえない選択肢だった
0761名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 10:49:45.63ID:Gmt/3QBW0
あのファミマガですら大騒ぎするくらい当時は革命的だったんだよPS
そんなもんがポッと出みたいに軽く考えられる今のガキはある意味幸せだね
0762名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 10:57:04.18ID:vfbI5ZSq0
PlayStation・サターンはセブンイレブン組
任天堂はローソン組
0765名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 11:05:09.65ID:7oorWiZva
任天堂のぼったく商法に色んなハイエナが群がって暴利を貪っていたんだろう
ソニーがそれらをすべて破壊してしまったからな
0767名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 11:09:00.51ID:X7nWnUYcM
>>1
そんなん２Dと３Ｄ時代の幕開けの違いで当たり前やろ
あとスーファミがハード的に癖が強すぎる設計だったのに対してPSは非常にすっきりしていた
出るべきして出たハードだった
0769名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 11:12:20.09ID:7oorWiZva
>>764
スーファミ時代まではクソハード地獄が続いてユーザーが高性能ハードに飢えていた
スーファミのクソゲー2本の値段でハードが買えるからな
安いハードで高いクソゲー掴まされるくらいならハードに投資してソフトが安いほうがいいに決まっているだろ
0770名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 11:13:47.00ID:vfbI5ZSq0
いまも続いてるけどPlayStationは「本体」のCMを継続的に行ってる
小型化したPSoneになったとはいえ、PlayStation2発売後も初代PSの宣伝やってるくらい
新学期や夏休みやクリスマス時期に「PS本体買おうかな」「クリスマスはPSください」って辛抱強く続けてる

PS4も値下げしたらパパに「買いなよ買いなよ」って天使が降りてきたCM流してた
0772名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 11:18:47.48ID:7oorWiZva
俺らみたいなゲーマーは当時のゲーム事情やユーザーの志向をよくわかっているけど
任豚どもはファミコンからスーファミに移行したコマンドRPGとかマリオしかやらないニワカが多いんだよ
だから任天堂を棚に上げてなんでもソニーのせいにしているのよね

任豚の主張なんか俺から言わせたらなにいってだこのニワカの馬鹿どもはって感じだよ
0773名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 11:34:56.16ID:7oorWiZva
スーファミはメガドラやPCエンジンよりかなり後に発売されたハードで
ユーザーも大きな期待をしていたんだよ
しかし任天堂は色数だけ多い中身がボロボロの詐欺ハードを出してきた
そんなクソハードでも色数が多いから多くの馬鹿が騙されて天下を取ってしまった
調子にのった任天堂はソフトの値段を上げ小売りの締め付けを始めた

当時のゲームファンの心理はハードが高くてもいいから高性能なハードが欲しいもうクソハードは御免だという
そんな空気と任天堂に対する怒りが充満していた
だからプレステとサターンに多くのユーザーが飛びついたのよ
いまのガキどもは生まれた時からプレステがあるからクソハード地獄の苦しみ知らんだろうな
0774名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 11:39:04.53ID:tNgqY4sHa
>>752
サターンはラインナップで猿人層を取り込んだ
しかし悪名高い電撃プレイステーションのスタッフの多くは元 電撃PC猿人スタッフだったという

>>769
高性能ハードやアグレッシブなゲームを求める層はPCやアーケード、CSならメガドライブに行っていたね
0775名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 11:41:09.85ID:Gmt/3QBW0
未だにSFC時代の恨み辛みを抱えてるおっさんは男性更年期障害なんじゃね？
感情のコントロールが上手く働かなくなって些細な事で激怒するんだってよ
0778名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 11:48:44.11ID:7oorWiZva
>>775
別に任天堂を恨んで無かったよ
伝説のクソハードバーチャルボーイも持っているからな


ゲームが好きでもないくせにネットでソニー叩きやっているニワカのファミコン世代のゴミが多いだろ
やつらのせで任天堂アンチになっただけだ
0779名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 11:51:08.58ID:X7nWnUYcM
スーファミ、色数が多いというか色数の選択枠あるからとても特色のある絵になるんだよな
おまけに解像度も独自、なので画面見れば一発でこれ」スーファミってわかる
0780名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 11:53:36.18ID:JtduKQDI0
>>778
ほらほら、どうしたあああ？

http://www.famitsu.com/biz/ranking/
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20160810059/

真・三國無双 英傑伝【コーエーテクモゲームス】
PS4 　6963本
Vita 　4618本
PS3 　2870本

※4gamerだとランク外なのでファミ通で計算

だったらもっとｐｓ４のソフト買ってやれよ
だが買わぬしてんじゃねーーぞおらあああ
0782名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 11:58:41.91ID:mutbu3ZA0
惨めな立場なのには同情するけど
ゲハにいながらハード自体に興味がないんだもう終わりなんだ的なこと言いだしたらいよいよ末期やで
怨念だけで居座り続けてるだけって自己紹介してるようなもんだ
0783名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 11:59:26.72ID:gUSNHuq2d
武双とか新作を出しても出しても中身が変わってないゲームの代表格やん
0784名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 12:06:33.36ID:aIUJwvqP0
客は値段が安い方に流れるもんだ
確かに容量の問題もあったが、結局は値段が安いからだな
今のスマホゲーも無料だから人気なわけよ

ただ、製造費が安いCD、DVDになったのに開発費は超高騰し、
結局ユーザーが支払う金は以前よりも変わってないという…
しかも今はDLCがあるから、むしろ高い
0785名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 12:10:41.11ID:Ih9atskyd
>>754
テコ入れでのコメントってのは心理作戦もあるからな
0787名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 12:34:40.58ID:j/qqsyMT0
初代PSには感動したよ。
特に語ることもない。
0788名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 12:38:18.90ID:pUXsLn420
>>759
単純に市場がでかいから沢山の店が潤っただけでしょ
PS2中期あたりまでのゲーム全盛時代は小さい店舗が沢山あった記憶
市場の縮小に伴い閉店が増えAmazonとかの通販が更に追い討ち、そこからゲーム機で直にDL購入できる上に月額でフリープレイだしもう商売にならんわな
カードゲームや古本は前からだが貴金属文房具中古家電とか迷走してる元ゲーム専門店ばっかり
0790名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 13:22:02.54ID:HZDRbr7E0
ＰＳのゲームってほんと中身が無いライト感覚のゲームしかないんだよな。
ＰＣエンジンやスーファミのゲームの方が面白かった。
0791名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 13:22:52.10ID:ikhgvApv0
SFCってハードもソフトも見栄え重視な路線だったのに
何故かPS以降の方がグラフィック偏重になっていったみたいに思ってる人多いよね
0794名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 13:34:04.39ID:HZDRbr7E0
ＰＳはＦＦＴ出る前に買った。ＰＳ２は発売してすぐに買ったな。
サターンは持ってたがサターンのゲームばかりやってたな。
0796名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 13:37:10.05ID:HZDRbr7E0
94年の下半期は新ハードが出るってことでゲーム業界盛りあがってたな。
0797名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 13:41:38.68ID:HZDRbr7E0
９５年はスーファミにタクティクスオウガが出たからな。
あればかりしてた。
0799名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 14:05:40.59ID:Gmt/3QBW0
高かったが今でも遊べるSFCソフト
安かったけどロード地獄とローポリで二度と起動する気になれないPS1ソフト

どっちもどっちだな
0801名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 14:46:54.74ID:tNgqY4sHa
>>799
メガドラくらいになると今でも歯ごたえのある2Dアクションは楽しめるね、SLGの思考もスーファミより早いし
スーファミはやっぱRPGと任天堂作品
0804名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 15:12:38.03ID:2hCP3n+s0
サードも客も意欲的だったね
psはメタルギアやバイオなど新規ヒットが多かった
ときメモやテイルズなどpsで人気盤石にしたソフトも数知れず
鉄拳やらビーマニやらDDR等のアケ移植もすごかったしほんとすごいよ

これと比べると64以降の任天堂はサードの新規ヒットみたいなのが妖怪ウォッチまでほぼないんだよね
モンハンはpsから移籍してきたもので任天堂ハードで築いた人気じゃないし
0805名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 15:16:10.19ID:2hCP3n+s0
スーファミまではストツーとか任天堂ハードでサードの新規ヒット作でてたのに
ps以降はその役目を完全にソニーに奪われたね
あれだけ売れたdsですらサード最大ヒットモンハンは負けハードのpspででてるし
0806名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 15:44:13.68ID:P0TXe0C5a
>>804
馬鹿か？

「モンハンはPSから移籍、任天堂じゃない！」

その理屈ならテイルズ、ときメモ、メタルギアも違うだろ。

一貫性のない馬鹿は単なるキチガイだぞ。
0807名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 15:46:29.82ID:9AK27hyGM
ストツーはアケの移植
結局任天堂叩きたいだけのPSキチガイ
0808名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 15:53:13.53ID:fG0bf9uC0
最近レトロゲームやっても面白いと思えなくなってきた
懐かしさを通り越して古すぎてキモいっていう嫌悪感が襲ってくる
老朽化したカビ臭い建物の中に入ってる気分
自分の生まれる前のゲームだと逆に新鮮だったりするけどファミコンスーファミとかだとガチでヘコむ
0812名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 16:29:45.90ID:rY7ltf5O0
>>791
まあ、性格に言うならＰＳ１のポリゴンはまだまだ未熟だったから
単純に見た目の綺麗さで言えばＳＦＣ（の２Ｄ）ゲームより劣るものが多かった
見た目重視と言うより当時は３Ｄと言うものが珍しかったんだろうな

明確に見た目重視になって行ったのはＰＳ２くらいからかな
0815名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 16:50:29.12ID:pQx8hTjiM
>>814
だったらマリオブラザースとスーパーマリオを分けずに
「マリオはアーケードのマリオブラザースの移植であって家庭用ハードで築いた人気ではない」
ってことだな
0817名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 16:55:18.49ID:SwVUpTWx0
こういうスレでPSはライト感覚で中身が無いという意見が常にでるけど
納得できない感が強いな。
本当にPS規格のゲームを遊びつくしたのかと。
シューティングと格闘ゲーム以外はサターンとたいして変わらんよ
0822名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 17:07:08.62ID:vfbI5ZSq0
おいらっちはバイハザ2好き
本編4つあるうちのレオン裏がいちばん
0823名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 17:08:16.44ID:rLKLI1lR0
>>1
スーパーファミコンのCDROMドライブ専用ソフトの企画を、SCEが拾ってまわったという記事を、何かで見たことがある。
0824名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 17:19:27.13ID:pUXsLn420
>>799
ポリゴンソフトは思い入れが無いと厳しいけどKFシリーズとか今やっても面白いわ
まあドットゲーの方が違和感は無いわなトイズドリームやポヤッチオとかアーカイブ来てからやり込んだし
0825名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 17:26:01.38ID:HkeMbaH+p
>>817
玉石混交のアホみたいな数のゲームが出てたからクソゲー駄ゲー多くてそういうイメージなんかな
ブシドーブレードやカルネージハートみたく洗練されてない斬新ゲームが多く出てた印象
0826名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 18:04:28.33ID:SwVUpTWx0
>>825
確かにデジキューブソフトあたりから、いわゆる"糞ゲー"
を多く輩出したかもな。
エコーナイトとかmoonとかオーバーブラッド等の佳作良ゲーが多かったのは
PS中期あたりかな。
PS初期は冒険しているソフトが多くて、後期はドリームキャストが発売された
からあまりいい印象を与えられなかったかもしれない。
0827名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 19:20:46.66ID:AoT9CAZMa
>>817
PS1のゲームがライト感覚で中身が無い、というのは単に微妙に表現方法が
間違っているだけだと思う

より正確に言えば、「古典として残っているゲームが（数の割には）少ない」と
いうことではないかと思う

つまり、「一過性のゲーム」として消費されてしまうようなゲームが多かった

まあ、SCE自体、ゲームの専門家か？と言われると微妙な部分があるし、
要するにSME（ソニー・ミュージックエンタテインメント）的な流れを汲んでいるから、
ゲームの売り方や作り方もそれを踏襲する部分が出ていたと思う
（それはSCEの自社のIPに対する態度にも表れている）

なんというか、「もちろん当時は売れたし受けたがもう誰も覚えていない」というゲームが
PS1には多いと思うんだな

例えば、最近、PSアーカイブで何か買おうと思ってあさっていたのだが、
ナムコのテニスゲーム「スマッシュコート」なんて「マリオテニス」あたりに歴史が
上書きされて、記憶が残っていない感じだし（別に歴史修正主義という訳でもないが）

リッジレーサーシリーズのR4も（ググれば分かるが）PS1の性能をさらに引き出す新技術
を使って綺麗な映像を出していたが、すぐに忘れ去られた（アーカーブでも出てるんだけどさ）

あと、麻雀ソフトでも見てみるか、と思ってぎゃんぶらあ自己中心派の評判もAmazonで見てみたが、
メガCD版より出来が悪い

よくよく考えてみると、ボンバーマンでさえ、Amazonで評判を見て、PS版では無く、PCE版の
アーカイブを買った記憶がある

微妙に作り込みの甘いソフトが多い

「もちろん、そうで無いソフトもあっただろうが（一応強調しておく）」、作り手の情熱がイマイチ弱い
ソフト（それでもバブル的にかなり売れた訳だが）が多かったのでは無いだろうか？
本尊たる任天堂や拘りのセガと違って、ゲームに対する情熱がやや弱い作り手が多かった
（ゆえにライトユーザーにウケた）と解釈しているけどね

まあ、実際、PS1のソフトを作っていた山師は多かったと思うしな
0828名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 19:52:50.31ID:WIibFuvL0
悪を倒せとユーザーが団結し、ぶったおしたのが20年前
そして今また同じことが起きてるなチカニシｗ
0830名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 20:02:23.69ID:rY7ltf5O0
>>827
今残ってる３Ｄゲームのひな型はどちらかと言えばマリオ６４とかの方だもんな
初代ＰＳがひな型として残したものは殆どねえと思うな

精々ムービーくらいのもんかな
0831名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 20:14:14.74ID:SwVUpTWx0
>>827
当時ゲーム批評の読者だったけど、記事を見る限り
ゲームクリエイターの情熱が無かったとは一概には思わないよ。
カプコンあたりはセガ贔屓だったけど、
小さい零細ソフト屋にはPS1という存在は今のスマホのように夢を抱かせていたかと。
山師といえば言えなくもないかな？
0832名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 20:17:15.22ID:rY7ltf5O0
>>831
まあ、ファミコン初期と同じように新しい市場だもんな。
しかもそれまでより容易に安く開発できると来てる。
それ故新しい事に挑戦するメーカーは多かったと思うな。

結果クソゲーも多かった訳だが、でもゲーム業界って今でもそう言う熱が必要な気がするね
すっかり無くなってるけど
0833名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 20:19:45.52ID:8wGkcVLE0
>>827
確かにそんなイメージあるわ。
スーファミ後期や64の「作り込んだソフト」を見てると、プレステは軽いというか雑というか。
ゲーマーを楽しませようじゃなくて騙して買わせように主眼を置いてる気がする。
0835名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 20:33:45.72ID:F1xZ1nlHa
ゲーム機にnitendoのロゴがないとゲームが楽しめない人は病を治したほうがいいぞ
そんな体質では貧しいゲーム人生しか送れないだろ
0836名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 20:41:50.85ID:X7nWnUYcM
PS1でそれまでの売れ筋ゲームだいたい出てるから今もPS3持ってればそのあたりのは揃えていつでもプレイできるんだよね
これがPSシリーズの旨み、PS4は持ってないが
0837名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 20:47:54.81ID:F1xZ1nlHa
任豚ってゲーム機にsonyのロゴがあると楽しさ50%ダウンするんだろ？
ほんと大変な体質だよな
0838名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 20:56:09.43ID:EqwzUfQ90
PSだけじゃなくてSSも相当売れたのはなぜスルーされるのか
ボロ負けしたイメージだけどあれで64に微妙に勝ってるくらい売れたんだぜ
言い方悪いがセガでさえそれくらい売ることができたくらいゲーム機戦争が社会的に認知されて盛り上がってたということよ
消費者の目が完全に次世代機に向いてしまったのがSFCが一瞬で廃れた理由の一つだと思う
0839名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 20:56:46.86ID:AoT9CAZMa
自分的には割とフェアに書いたつもりだが、まあ、どうしても主観は入ってしまうので
（例えば、自分はセガ陣営からの主観がどうしても入ってしまう）、気に入らなければ
自説を書けば良いと思うけどね

まあ、PS派の人にとっては、「作り込み云々」の記述が気に入らないのかも知れないが、
PS後期のスクエニの作り込みには誰もついて行けなかった事実もあった、と一応付け加えておくか
（例えば、ヴァルキリープロファイルやレジェンドオブマナ、FF9あたりのコストの掛け方は
当時の世界でも最先端だったろうし）

そもそも、作り込みの話をするのだったら、勝負の決まったPS2のソフト群の作り込みには
どの陣営もほぼ太刀打ちできなかった訳であってね

で、さて、どの辺から洋ゲーの逆襲は始まったのだろうか？と考えていくと、
PS2のあたりでGTAが馬鹿売れしたが、まだ日本ではそれほど脅威に感じられてなくて、
XBOX360が発売された後からのフォトリアルの流れ、ハーフライフ2あたりで
かなりの日本の業界人が「……太刀打ちできなくなってきている」と肌身で感じて、
PS3の作りにくさの艱難辛苦で四苦八苦し、PS4の「（ストⅤがこけ、アイマスも微妙、
本命まだ現れずの）流れを作れそうで微妙に作れない今現在」がある、というあたりが
それなりにフェア感のあるゲームの歴史観かなと思うが
0845名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 21:13:10.38ID:reNoG/HwM
ざっくり言うと

PS1
とても目新しい、芸術家の匂いする実験ソフト、なんだかんだ定番揃ってる

SS
バーチャ頑張ってる、ゲームゲームしたいい佳作揃ってる、なんか空回り

SFC
RPGド定番、安心だけどちょっとピークすぎた？、ソフト値段が高すぎィ！
0846名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 21:15:02.10ID:vfbI5ZSq0
ニンテンドー64でドラゴンボールが出なかったから、スーパーファミコンで築き上げてきたものが崩れた
サターンでもドラゴンボール出たけどドリームキャストで出なかったからハード事業から撤退

ゲーム機の采配を見るのにはドラゴンボールが重要
0847名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 21:22:06.73ID:+8grlnEE0
64は格ゲーが飛竜の拳以外なかったな
6ボタンあって移植可能なのに
メモリを9メガまで拡張出切るし
ゼロ３あたりがあってもよかったな
0848名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 21:23:54.38ID:X7nWnUYcM
一応MD、PCEあたりでアーケードにわりと近いものがプレイできるようになった
でSFCではさらに当時流行ってた回転機能まで付いたんだけど何か設計の根本に任天堂の癖の強さがあったため
できたソフトは何か違う感が未だに拭い去りきれなかった
例えば音楽にしてもそれまでのFM音源愛好家には受け入れ難い音色だったし
STG移植してもあの解像度とCPUの速度では違うものにならざるをえなかった
まあ何にしても3D新世代機のPSと2DのSFCを比較するのは馬鹿げてるんだけどな
0849名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 21:25:58.57ID:AoT9CAZMa
>>840
まあ、別に揶揄するのは構わないが、どうせ冷や水をぶっかけることくらいしか出来なんだろうがなあとも思うし、
ここで冷や水をぶっ掛けている（多分、業界）人も明日が見えていない部分もあるんジャマイカ？と思うしね
キチンと説明するとか、ただ働きはしないお利口さんなんだろうから

エンタメ業界自体、儲けるだけ儲けて逃げていく焼き畑農業的ではあるし、それに関わる人間自体がそうなるのも致し方あるまい
まあ、だから、別スレなどには「ゲーム業界も含めたエンタメ業界に行くのはやめておけ」と常々書いておくことにしているが
発表の場はネットにすでにある訳だし

ただ、コンシューマ業界が後退し、スマホゲーは少なくともポケモンGOに手痛い一撃を食らわされた
それに続く勢力もあるかも知れないし、無いかも知れない
技術があれば食っていける？そうかも知れないし、そうで無いかも知れないとも思う

では、今現在、どの馬に賭けるべきなのか？自信のある人がどれくらいいるのかは分からないが、もちろん書けない部分も
沢山あるとして、書ける部分は書いて前提の知識として共有としておいた方が自分にとっても楽だな、と思うから自分は書いている
（間違いは勝手に指摘してもらえるし、自分の洞察力も上がるから）

書かない理由がある人は書かないだろうし、冷や水をぶっかけてる人はよほどストレスが溜まっているんだろうな、程度の感想しか持たないけどね。
0850名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 21:26:49.53ID:vfbI5ZSq0
スーパースコープやサテラビューやスーパーゲームボーイやスーファミターボやバーコードバトラー2たちが
スーファミに追い風や向かい風をあたえて複雑になった
0852名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 21:32:38.60ID:+8grlnEE0
ＦＦＤＱ除いたら６４の方がヒット作多いだろ
ＰＳは多くて50万本位が続く
0853名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 21:33:39.62ID:F1xZ1nlHa
>>851
ハードが関係ないわけないだろ
豚はほんと成長しない生物だよな

ハードを否定しないと自我が崩壊するのはわかるけど
そろそろ現実を見ようぜ
0854名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 21:34:15.89ID:vfbI5ZSq0
なんでFFDQを除くの
0855名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 21:37:47.16ID:AoT9CAZMa
あと、微妙に脱線するが、「ニンテンドウパワー」というのもあったね
ローソンでスーファミのソフトが安く書き換えられた

アレは多分、任天堂がディスクシステムの思想を引きずっていた部分なんだろうな、今思うと

バーチャルボーイからの3DSへの流れも故・岩田さんが説明していたしな

NXも案外過去のアイディア資産の掘り起こしとしての側面も出てくるのかも知れない
まあ、何にせよ、早く実物を見たいものだが
0857名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 21:46:31.88ID:xcsqdrIc0
>>849
知ったかなのは否定しないんだw

当時中高生ぐらいだった子なのかな、個人の印象をさも当時の人たち皆がそうだったように事大して語ったり
聞きかじりや妄想の開発側の話をまぜこぜにしてるから
ぜんぜん説得力がないよ
0858名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 21:49:31.88ID:AoT9CAZMa
>>857
でも、知っているあなたが説明すれば？と言っても説明しない訳でしょ？
何の得にもならないから

じゃあ、黙っていれば良いじゃないですかね？と言いたい訳で
正確な情報の一つでも書くならともかく、揶揄するだけなら、
単なる邪魔な老害にしか見えないんだけどね
0861名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 22:01:06.38ID:X7nWnUYcM
さすがに8レス以上全部長文でレポ気取り所々酔いしれてる感がある文は気恥ずかしいな
真性のオタクなんだろうけど
ここが読んでもらえるてんで全力なんだろうけど、おれだけでなく他もだいたいは読んでないだろう
0862名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 22:03:03.01ID:yykMZIWSa
>>827
ぎゅわんぶらぁ自己中心派のメガドラ版はあのゲームアーツなのでね

>>848
スーファミのクッタリ音源はあまり好きじゃなかった、ピーキーに使いこなした作品は素晴らしいものはあったがね

アクション作品も同世代他機種と比べるとキレがなかったように感じたよ
0863名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 22:03:17.08ID:xcsqdrIc0
>>858
だから高みの見物してるって言ってるじゃん
今の子たちはこう思ってるんだなぁってだけだよ
こんなところに書いたって1円にもならないしキミみたいな人には信じてもらえないし

知ったかなのも妄想なのも否定しないんだね
正しいことを知る気があるなら当時のPC-VANやNiftyのログを読んだり
当時から今でも現場にいる人たちに話を聞いてみたらどうだい？
0864名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 22:06:02.91ID:+8grlnEE0
ＰＳ１は確実にクリア出切るゲームが多かったな
６４マリオのスター集めなんてやってられないだろ
古臭い姿勢が負けに繋がった
0865名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 22:09:48.19ID:o+WxB/gQ0
当時はSONYが家電業界で
人気も知名度も飛びぬけてた気がする

PSも
「あのSONYがついにゲームに参入！」
て感じがしてインパクトと期待感が強かった
0867名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 22:12:00.76ID:AoT9CAZMa
>>863
だから、高みの見物するのはいいと思うよ
でも、分かり易く言えば、「自分は知っているアピールがウザいから黙っていられないの？」という話だけどもね
思い出話をしたいなら、Twitterにいくらでも業界人がいる訳でしょ？
0868名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 22:24:21.90ID:AoT9CAZMa
>>861
自分の場合は違うんだな

「読んでもらえるか」とか「評価されるか」というのは副次的要素だ
もちろん、読んでもらえたり、評価されたりしたら嬉しいが
（大体、荒らしで有名な2chのゲハ板で匿名で、「読んでもらえる」も「評価される」もないと思うが）

主目的は「自分の中の納得感」でしかない

失敗しぎて「何が言いたいのか分からないレス」は意味が無いし、「案パイ狙い」で
他人の顔色をうかがいながらレスを付けても面白くないし

その辺のギリギリを狙っていけば、勝手に自分の能力が上がるし、それで上げてきた
仕事の立ち回りもその能力で結構助かってるしな（自分にとって効果的な失敗をしている訳だから）

・・・・・・とまあ、本音を書いたところで、「意識が高い、きもーい」なんだろうが、
5年後すらどうなるか分からないから、能力を上げている訳であってね
別に意識の低いヤツはダラダラやっていればいい
0869名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 22:30:17.92ID:ikhgvApv0
むしろ家電の連中にゲームは無理って感じで、期待感は大して無かったぞ
ゲーム誌でも当初はサターンが本命って感じの扱いだったし
0870名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 22:36:06.86ID:N6Xr12bR0
CDというメディアとどう向き合ったか、が全て
任天堂がカセットを続けた理由も分かる
純粋にゲームをする、って意味ではロード時間がほぼ無いカセットの方が良かったし、
ムービー入れなければ容量も足りていた
ただ値段が高かったし、製造が容易ではなかった
ゲームを作って売る方にしてみればこれはかなりのマイナス要因
任天堂はそれでもサードがついてきてくれると思ったんだろうが、現実はそうならなかった
0871名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 22:39:21.43ID:vfbI5ZSq0
発売した時点で全盛期のスーファミと、バーチャ控えるサターン相手に
二年後には32bit飛び越え64bit機のニンテンドー64が登場
FF8の3月後にはドリームキャスト本体とゼル伝が生まれ

初代PlayStationはPSシリーズ史上もっとも過酷な競争下にいたわけだよ
0872名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 22:39:28.99ID:IsPE2ih+0
だから大人気ブランドゲームが出るってことと
当時のゲームキッズの横並び志向、つまりＦＦパワー
そのおかげで短期で勝ったというお話
ハード性能だけだったらここまで簡単にはいかなかっただろうよ
0873名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 22:40:15.41ID:JWl7fECCd
あーあ、「知ったかぶりで業界を語るオレかっこいい」って自白しちゃったよ
そういうのはウザいから黙ってるかチラシの裏にでも書いててくれない？
0875名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 22:45:50.41ID:DOBNNjHb0
ソニーが勝ったとは言えるけど、あれは消費者（ゲーマー）が勝ち取った勝利なのでは？
任天堂が今も勝ちきれないというか、勝ちハードになってもゲーマー向けソフトが売れないのは
任天堂の企業体質に支持を得られないところがあるんじゃないかな
0877名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 22:53:28.44ID:N6Xr12bR0
>>875
ゲーマーって表現は正しくないと思う
ライトゲーマーというか、流行ってるとすぐに飛びつく層というか

そいつらはPS2を買い、Wii、DSを買い、今はスマホゲーをしている

いわゆるゲーマー向けソフトはそもそもあんまり売れない
0880名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 23:07:45.44ID:+8grlnEE0
ＰＳにはＦＦＤＱ以外ヒット作が無いんだしょな
あるのはみんゴルとＧＴくらいで
サターンはバーチャ、６４はマリオゼルダスマブラマリカーがある
0881名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 23:13:38.31ID:vfbI5ZSq0
スマブラ第一作はキャラのポリゴンが明らかに減っててそれが嫌だった
マリオ64やポケモンスタジアムのピカとか図鑑のプリンとか降りたフォックスとかあるじゃん。
ちゃんとしたモデリング


そういう人形設定だからってモデリングは元ゲームの使ってほしかった
0882名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 23:14:31.05ID:N6Xr12bR0
>>880
64は海外だとFPSブームに火を点けたゴールデンアイ、
どうぶつの森もある

ゲームが変わる、64が変えるというキャッチコピーは大袈裟だけど、あながち間違ってもないかも
0885名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 23:29:20.99ID:N6Xr12bR0
>>884
時オカは国内ミリオンだぞ……
0886名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 23:34:45.64ID:mK0vf4cF0
今でこそCMによる周知という、ビジネスでは当たり前のことを普通にやってる任天堂だが、
きっかけはDS発売年の総会で株主に「もっとCMやれ」と叱られたことにある。
ソニーは初代プレイステーションの時点で、ソニーグループのCM枠をほとんどプレイステーションとそのソフトに使った。
それに加えてサードは自前でCMをやっていたから、プレイステーションの勢いをテレビで感じることができた。
特にファイナルファンタジーⅦは、ソニー、スクウェア、デジキューブ、コンビニの予約受付などで、怒濤のようなCM量だった。
おまけにコンビニの店内ではデジキューブの升器にテレビが入っており、デジキューブチャンネルで24時間垂れ流しのプロモーションをやってた。
当たり前のプロモーションをやるというのは普通のことだけど、任天堂は株主に叱られるまで気づくことができなかった。
0887名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 23:34:57.29ID:E01I8Bj80
64マリオやりたかったからツレに64買わせて遊んだな
その後はゼルダを遊んでからは埃まみれになってほとんど使ってなくて少し悪い事したなあと
0888名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 23:36:44.28ID:gLuWhFgt0
ヒット作がミリオン基準ってなら
初代PSはFF、FFT、DQ、GT、バイオ、サガフロ、ウイイレ、DDR、鉄拳
チョコボの不思議なダンジョン

64はマリオカート、スマブラ、ポケモンスタジアム、時オカ、マリオ64
0889名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 23:36:56.99ID:3cXYtI6E0
CDとかコントローラーとかメモカがなんかオシャレでかっこ良く見えたのと
一番次世代感あったからだろ
0890名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 23:51:20.91ID:gLuWhFgt0
ポケステとかあったなぁ
今はスマホあるし連動アプリとかあれば面白そうなんだけど
0891名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 23:53:03.13ID:vfbI5ZSq0
スーパーファミコン相手にするには準備万端よりもむしろ
ぽっと出てきた方が効果的だったんだな
サターンも肩ひじ張らずにもうちょっとぽっと出てくれば良かったんだよ
さすがに3DOはぽっと出過ぎだか。バンダイのプレイディア、家電企業の3DOって思われちゃう
0892名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 23:57:48.56ID:zcv2LxeX0
これは不思議でも何でもなく
サードがPS、SSに主戦場が移ったことで64がほぼ任天堂ファン専用機化
多くのユーザーがPS、SSに流れた
64は負けるべくして負けたのだよ
0893名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/11(木) 23:59:29.88ID:mK0vf4cF0
ソニーがソニーグループのCM枠ほぼすべてを使ってたのに、3DOはそれほどCMをやらなかったからな。
0896名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 00:13:47.50ID:ymHAwPvPa
PS1を最初に見た時だせーなサターンの方が高級感あるやんて思った
でもPS1が天下取ったら黒いサターンがダサく見えるようなった
なんか不思議だな
0897名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 00:18:41.17ID:ymHAwPvPa
PS1はソフトの発売量が圧倒的だったからな
ゲーム事業初参入でスーファミを圧倒する勝ちハードを世に送りだしたソニーを褒めるべきだな
0899名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 00:21:58.24ID:OEwveVPC0
セガサターンVサターンハイサターンなんかいっぱいでてきたな
ソニーと松下とサンヨー以外みんなサターン作ってるんじゃないか
0900名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 00:23:10.14ID:ymHAwPvPa
セガも任天堂もNECもハード設計が甘かった
ソニーのユーザーをイライラさせたりスペック的な不満を持たせないハード設計は素晴らしい
ソニーの中に相当ゲーム好きな人間がいたからできたことだろう
他のハードメーカーにはゲーム好きな人間が少なかったらハード設計が甘くて負けた
0902名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 00:25:51.39ID:7aOz15UR0
イチバンの勝因は、イメージ戦略だよな
ゲームの中身では任天堂だったけど、イメージでＰＳが勝ってた
0904名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 00:30:22.42ID:F4RBa4xt0
イチバンの勝因はソフト数ですよ
64のあんなスカスカラインナップで勝てるほどゲーム市場は甘くないです
0905名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 00:30:53.11ID:ymHAwPvPa
なんで他のメーカーがソニーに勝てないのか
それはユーザーがソニーのハード設計を信頼しているからだ
とりあえずプレイステーション買っとけば外すことはないっていう安心感があるからな
0906名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 00:32:59.60ID:CunHTgqL0
>>900
そうか？
PS2、3は設計としては良くない部類に入るぞ
0907名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 00:34:50.52ID:e7wr+nhHr
ファミ通
電撃プレイステーション
THEプレイステーション
プレイステーションマガジン
ジュゲム
ハイパープレイステーション
セガ・サターンマガジン

これらがコンビニで買えた。
スーパーファミコンまでに稼いだ銭で、テレビCMだけでなく雑誌への広告費も出せた時代。
ソニー系列で2誌も出版して、普及に全力だったんだよね。
0909名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 00:43:45.28ID:F4RBa4xt0
メガドライブですら
BEEPメガドライブ
メガドライブファン
電撃メガドライブ
マル勝メガドライブ

４誌もあったぞ
0910名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 00:45:32.05ID:ymHAwPvPa
色んなプロモーションをやって普及させてもハード設計が甘いとユーザーの心は離れていくから意味ないんだよ
WiiDSバブルからのナイアガラのように売上を落とした任天堂を見ればわかるだろ
ハード設計が甘いとどんだけ上手い広告戦略で普及させても長続きしない
0911名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 00:46:31.89ID:e7wr+nhHr
>>906
任天堂はファミコンからWiiUまでずっと、発売から5年以上すぎたCPUを採用している。
PS2とPS3は造ってすぐのCPUを採用するという、日本ではソニーしかできないことをやった。
0912名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 00:49:57.04ID:e7wr+nhHr
>>909
それらは置いてないコンビニが多かった。
>>907で挙げた雑誌は、ほとんどのコンビニで置いてあった。
今はファミ通くらいしか置いてないけどね。
0913名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 00:54:16.29ID:ymHAwPvPa
任天堂のハード設計している連中はゲーム好きなやつ一人もいないと思うぞ
それくらいハード設計が酷い
あれではゲームファンの心は掴めない
0914名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 01:24:34.17ID:NuwHrYQ30
>>908
2はともかく3は発売前約半年時点で開発機が無くて発売日延期
発売後も使い難さから何度も改修した粘り腰の末のあの完成度だから全然ベストじゃ無いよ
0915名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 01:58:47.54ID:aayS3A9Q0
角川が出してたゲームウォーカーやリクルートのじゅげむとかゲーム雑誌あったな。
ＰＳは参入メーカーの多さをやたらとアピールしてた。
本体の段ボール箱、メモカといいプロトタイプっぽい本体といいセンス的にはＰＳがズバ抜けてたな。
0920名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 06:00:21.47ID:e7wr+nhHr
409 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/11(木) 17:00:30.08 ID:rLKLI1lR0
PS2の出荷1000万台(世界累計)に対して、PS4の販売1000万台(世界累計)は3ヶ月と25日早かった。
それがPS2の出荷4000万台(世界累計)に対して、PS4の販売4000万台(世界累計)は8日早いが、3ヶ月以上あった差が縮まった。

日本でのPS2出荷1000万台が2年4ヶ月なのに対し、日本でのPS4発売から2年半が経とうとしているのに、いまだ300万台に達しておらず、
日本市場での売れ行きの鈍さが影響している。
0921名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 06:12:45.45ID:CunHTgqL0
>>908
3は言わずもがな、2もいろいろだめだが、何より型番によって動かないソフトがあるのが致命的
Wikipediaにその辺詳しく載ってる
0923名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 07:03:22.03ID:rBVreXv60
>>847
マリオ６４みたいに広い空間の中で、戦い合う格ゲーみたいなのがあったら面白いな
と当時思ってた。
そう言うタイプの「格ゲー」は未だにみないけど
ある意味銃で打ちあうネット対戦とかしてるＦＰＳとかは、それに近いと言えるか
0924名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 07:22:10.06ID:CunHTgqL0
>>922
マリカー、スマブラ、ゴールデンアイは本体持ってなくても遊んだ人多かったはず
対戦なら64のイメージ
販売本数だけで語るのはよくない
0925名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 07:36:30.20ID:/mHQsLtOM
すぐ壊れる読み取りレンズレール
でイライラさせない設計ね

なんか耐久性低い部品使う設計だったらしいじゃん
0926名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 07:36:47.45ID:wY9dfwYs0
N64もそうだが、GCはいつ発売されたのか分からないくらい空気だった

ニュースでもPS2発売はお祭り騒ぎだったけど
GC報道の記憶はないし、何やってたんだ？
0928名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 07:42:45.81ID:OEwveVPC0
スーパーファミコンのころにもっと早くAmiiboみたいなのやればよかったんだよな
知育に健康に、概念だけならDS・Wiiほどの機能性能なくてもスーファミ程度でもやれたろ
0929名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 07:44:41.15ID:rBVreXv60
>>926
ＧＣが出る時には、もうＰＳ２はかなり普及してたからな
その時点で大方決着しており、誰もＧＣがＰＳ２の牙城を崩すとは思ってなかった感がある

ＧＣの方が基本性能は上（バイオ４の移植とかで比べれば明らか）、読み込みも速くカートリッジに匹敵するレベル
ＰＳ２より断然故障しにくい、コンパクトで持ち運びもしやすい　　など良いハードではあったんだけどね。
ただそれらの殆どは実際に使って比べてみないと解らない部分だから・・・。損してるね
0930名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 07:44:52.01ID:dHh1b2Tpd
ユーザーを騙してすぐにソフトを出さなくなって次のハードを買わせる任天堂
真の買い替え需要はどっちだろうね？
0932名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 07:48:26.61ID:rBVreXv60
>>931
音ゲーブームが本格的に来るのはビートマニアがＡＣで出てからだが
しかしその下地を作ったのはパラッパラッパーだったと思う
まあ、ぶっちゃけパラッパ自体は大して面白いゲームでは無かったと思うがｗ
こういうゲームもありなんだと定着させたと言うのは大きい
0933名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 08:15:23.52ID:wY9dfwYs0
N64はコントローラーがチャチくておもちゃ感が大きかったな

PSコンの剛性の高さと比べると、N64は低そうだったし
0936名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 08:18:55.91ID:rBVreXv60
実際俺はマリオ６４を超神ゲーだと思ってた（今でも割と思ってるが）から
その続編のマリオサンシャインはそれを更に進化させた超絶神ゲーになると
発売の直前まで信じて疑わなかった。もうこれはＧＣしかねえだろ。完全に一択だろって

実際発売されて買ってみるとね・・・うん・・・・
0937名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 08:24:58.23ID:OEwveVPC0
XBOXがわりとニュースになってた
「マイクロソフトが家庭用最高性能ゲーム機で参入」「黒船来航」

ゲームキューブは任天堂ゲームでデフォルメ表現とはいえ流血描写があって
もしかしたら任天堂変わるかもって思った。変わらなかった
https://www.youtube.com/watch?v=po9Jkbg0xvo
0939名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 08:37:38.63ID:wY9dfwYs0
SFCの神ゲーFE紋章聖戦トラキアの続編が
N64で出ず、以降PSのほうで出ちゃうのも象徴してたな
0941名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 12:11:49.04ID:atxfVh7q0
所詮玩具屋の任天堂やセガなんかよりも家電メーカーであるソニーに勝ってもらいたいという大人の事情も動いたんだろうよ
これだけは性能だなんだというユーザー側の都合では覆せない
当時はネットも普及してなかったからメディアの言いなりでブームが作られたし


そりゃ日経ちゃんもPSVRをしつこく駄目推ししてきますわ
0943名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 12:46:37.09ID:2AJNpxia0
だからDSが出る前の総会で、株主から叱られたんだって。
CMが少ないって。
0945名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 12:52:44.22ID:CunHTgqL0
>>943
株主は適当なことを言うだけ
0946名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 13:16:56.02ID:ulkaTitBa
自分を顧みないでなんでも他人のせいにする
任天堂と任豚っていまの駄目な日本人の見本だよ

日本が凋落して日本人が貧しくなったのは日本人のせいなのに
なんでも在日のせいしているネトウヨにそっくり
こういうのが相模原の植松みたいなっていく
0949名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 13:38:38.03ID:ulkaTitBa
頭の悪いネトウヨは在日を追い出せば日本が良くなると本気で思っているからな
日本を駄目にしている原因の元をなんとかしないと日本は良くならない
そしてその原因を作っているのが自分だという事に気付いていない

任豚とかキモオタにネトウヨが多いのはそういうことだ
やつらはなんでも他人やゲームのせいにする傾向が強いからな
俺達ゲーマーが奴等を正しい道に導いてやらなけらばいけない
それがゲーム業界のためなるし日本のためにもなる
0950名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 13:44:10.03ID:CunHTgqL0
>>949
ここに書き込むことではない
0951名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 13:45:23.16ID:BzyYME6t0
任天堂株主は任天堂ファンクラブと化してるからな

任天堂IPの運用に対する質問の時間と
任天堂という企業の運営に関する質問の時間は分けた方が良いわ

と言うか、今まで誤魔化せてたのが異常。いわっちは宗教家か独裁者か何か？
0954名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 13:50:50.50ID:ZFJCHkCZp
>>951
そもそも任天堂のファンがブランドと
自己を同一視する傾向が強いからじゃない？
任天堂が認められることは自分の全てが認められてると勘違いしてるから。
キリスト教の十字軍と同じだね。
自覚なき悪意と狂信故の正義の押し付けだよ。
0956名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 13:52:16.61ID:ZFJCHkCZp
>>953
当時っていつだよ。
久多良木をさん付けしてる奴とか見たことねぇよ。
0959名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 14:00:20.87ID:ulkaTitBa
>個人の任天堂ファンが少ない事が任天堂の低迷の要因？？？

こういう思考がすでに宗教でしょ
露骨に信者を増やそうとしているからな
ハードメーカーなら任天堂ファンではなくゲームファンを増やす事を考えないと経営は改善しない
0960名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 14:07:24.92ID:NWa83Q5F0
>>959
株主がファンクラブ化していると言うので、それに話を合わせているだけだよ。
これのどこが宗教かが解らない。
大体個人株主の筆頭はこの間まで故山内さんだからね。
0962名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 14:16:21.63ID:ulkaTitBa
任天堂にはゲームが好きじゃない人間しかいないから低迷してんだろうな
こいつらって結局自分と同じようなただの任天堂ファンを増やすことしか頭にないのよ
どうみても宗教団体だろ
0965名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 14:31:21.72ID:oQJFs6UU0
スーファミ画質とハード仕様で今さらの超ヒット作でもでねーかなぁｗ
最近スーファミを再度使い始めた俺のすっげぇワガママだけどｗ

完全アクション、3秒ごとの自動保存仕様、フラれたら最初からやり直し、
ギャルゲーでひたすら選択肢を選んで大画面に映るフルアニメーションの
女の子(一人だけｗ)と選択肢を選んで話をするだけｗｗｗｗ
シェルノサージュみたくいないと話が全く出来ないとかで、
電源入れてぼけーっと女の子が帰って来るのを待つだけで、待ってる間は
ひたすらゲームウォッチ風ドンキーコングやるだけｗ

だめだこりゃ俺イカレテル(-▽-;;
0966名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 15:09:13.95ID:aayS3A9Q0
スーファミで好きだったゲーム

・アクトレイザー
・スーパーファイアープロレスリング１＆２
・バギーを操作してロケットランチャーとかで相手を攻撃できるレースゲーム（画面２分割で対戦できる）
・スーファミ版ストⅡが出る前に出た剣士やモンスターで戦うファンタジー物の格闘ゲーム
・スーパーフォーメーションサッカー
・タクティクスオウガ
・伝説のオウガバトル
・グラディウスⅢ
・悪魔城ドラキュラ
・シムシティ
0968名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 18:01:33.17ID:8jlO6qzA0
PSとSSはとにかく革新的だったね
どんなにシェアがあっても革命があったらひっくり返るよ
そんな日本のゲーム業界も今やスマホに覇権を握られ…諸行無常
0969名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 18:18:00.65ID:M4VxVU4K0
>>852
んな訳ない
0970名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 18:28:26.51ID:beCvhMP2r
758 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/12(金) 17:38:41.46 ID:6GLUIkpy0
Vitaはあと数日で、発売から4年8ヶ月を約500万台の普及台数で迎えることになる。
PS4はあと数日で、発売から2年6ヶ月を約300万台の普及台数で迎えることになる。

かつてPS1は発売から約2年で500万台を生産出荷、PS1発売から約2年2ヶ月で発売されたFFⅦは300万本売れた。
PS1発売から3年が過ぎようとする頃には、PS1の生産出荷は1000万台となった。

PS2は発売から約2年4ヶ月で出荷が1000万台に到達した。

発売から約4年8ヶ月のVita、発売から約2年6ヶ月のPS4の普及台数を合算すると約800万台である。
VitaとPS4のマルチソフトで合算して300万本を超えたソフトがあるだろうか？

日本市場の現状は、こんなところである。
0971名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 18:29:33.95ID:aayS3A9Q0
大作ラッシュ、新型ゲーム機発表で今年下半期からゲーム業界盛り上がってるのになぁ
0976名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 19:36:26.94ID:mQIjvJ1v0
>>974
それは宗教じゃなくてブランド志向ってやつじゃないかな
自動車で言えばトヨタがトヨタだから買われてるように、プレステはプレステだから買われるという次元に入ってるからね
ブランドってのはそういうものであって理屈じゃないんだよね
0977名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 20:14:53.59ID:ch2r11WTa
スーファミみたいなクソハードでも天下取れたのはブランドのおかげだもんな
しかしクソハードで天下取っても次の世代で負ける
0978名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 21:00:40.26ID:NuwHrYQ30
>>976
それをゲハ的に翻訳したら宗教なんじゃないの？
PSは確かに面白いゲーム沢山だったがPS最強他は糞まで行くとちょっと待てとな
特にあの時代各ハード得手不得手あったのに盲目過ぎんだよな
0979名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 21:46:08.27ID:I1+a/Oqy0
>>978
多くの人にとってPSが一番だったのは間違いないよ
だから勝ちハードなわけで
0980名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 21:46:12.88ID:BzyYME6t0
プレステなら買われるというより任天堂ハードが時勢にあってないから
任天堂ハードに出る事がマイナス要素ってレベルじゃないだろうが、Wii/DS以降は

360/ONEが空気なのが悪い
0981名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 22:42:40.15ID:Rl4waINi0
>>606
亀だけど俺PSコンよりは64コンでDQ7やりたかったな
カメラをCボタンに回せばZやLあたりが便利ボタンになって
SFC同様左手だけでプレイが出来たかもしれないのに
0983名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 23:17:32.36ID:B9slx5NVa
>>968
DS知育やスマホゲームは革新的
0988名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/13(土) 08:22:36.78ID:ABZmlwSR0
新初心会ってのもあったみたいだね
売るものがなくて消えたようだが
0990名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/13(土) 09:09:43.84ID:Bzp4yhd70
ウルトラファミコン(仮)、SFCの後継、真の本命と延々出す出す詐欺してけん制したけど
64出る頃にはみんなSSやPS買ってた訳で結果なんて変わらんだろ
0992名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/13(土) 09:34:31.80ID:NYQlcnIc0
で、結局結論は？
0993名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/13(土) 09:40:19.05ID:MFvQCpbsr
1990年代は、ゲームボーイがファミコンを抜いて日本で一番売れたゲーム機になった時期。
その後、ニンテンドーDSがゲームボーイを抜く。
PSは1から4、携帯ゲーム機のPSPやVitaでも、日本で一番売れたゲーム機になったことがない。
0995名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/13(土) 09:47:09.59ID:MFvQCpbsr
335 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/06(土) 07:43:59.91 ID:P28siKB/0
普及台数（現実）更新！

なお、3DSはあと80万台でプレステを抜いて、あと119万台でプレステ2を抜いて、日本で3番目に売れたゲーム機になる見込み。

1.任天堂　ニンテンドーDS （ニンテンドーDSi含む） 3286万台　2004年12月2日発売　　
2.任天堂　ゲームボーイ（カラー含む） 3247万台　1989年4月21日発売　　
3.SONY　プレイステーション2 2198万台　2000年3月4日発売　　
4.SONY　プレイステーション（PS 1含む） 2159万台　1994年12月3日発売　　
5.任天堂　ニンテンドー3DS 2079万台↑2011年2月26日発売　　
6.SONY　PSP （PSPgo含む） 1969万台　2004年12月12日発売　　
7.任天堂　ファミリーコンピュータ 1935万台　1983年7月15日発売　　
8.任天堂　スーパーファミコン 1717万台　1990年11月21日発売　　
9.任天堂　ゲームボーイアドバンス 1552万台　2001年3月21日発売　　
10.任天堂　Wii 1274万台　2006年12月2日発売　　
11.SONY　プレイステーション3 1023万台　2006年11月11日発売　　
12.セガ　セガサターン 590万台　1994年11月22日発売　　
13.NEC　PCエンジン 584万台　1987年10月30日発売　　
14.任天堂　NINTENDO64 554万台　1996年6月23日発売　　
15.SONY　プレイステーションヴィータ 495万台↑2011年12月17日発売　　
16.任天堂　ゲームキューブ 400万台　2001年9月14日発売　
17.セガ　メガドライブ 358万台　1988年10月29日発売　
18.任天堂　WiiU 321万台↑2012年12月8日発売　
19.バンダイ　ワンダースワン　（カラー含む） 300万台　1999年3月4日発売　　
20.SONY　プレイステーション4 292万台↑2014年2月22日発売
21.セガ　ドリームキャスト 280万台　1998年11月27日発売　
22.セガ　ゲームギア 178万台　1990年10月6日発売　
0997名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/13(土) 09:51:05.24ID:MFvQCpbsr
1990年代は、ゲームボーイがファミコンを抜いて日本で一番売れたゲーム機になった時期。
その後、ニンテンドーDSがゲームボーイを抜く。
PSは1から4、携帯ゲーム機のPSPやVitaでも、日本で一番売れたゲーム機になったことがない。
1000名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/13(土) 09:55:55.63ID:MFvQCpbsr
http://www7b.biglobe.ne.jp/~taku64/rank1997.htm

セガだってソフトメーカーなんだから、自前でFFⅦを上回るソフトを出せば良かっただけの話。
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