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日本で「家庭用ゲーム文化」 を復活させる方法 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 08:27:23.06ID:6/5YqUk60
なんか無いのかよ。
家庭用ゲーム機もしくはPCで
家で4k画質でじっくりコアゲー楽しんでる欧米が羨まし過ぎる。
ユーザーがそうでないとコアゲーも作られないだろうよ。
0005名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 08:31:33.60ID:fPYhgEo+0
JRPGとかやりこみという名のおつかいゲーだからなあ
もう遊びたくない
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 08:41:09.27ID:fPYhgEo+0
>>8
あ〜そうかもしれない
洋ゲーのオープンワールドRPGって遊んだことはないけど
もう何百もミッションがあるっていうゲームは本能的に避けてる
ちなみに自分が主に遊ぶゲームはアンチャやトゥームレイダーみたいなジャンルが多い
このテのジャンルも食傷気味だけどね
0014名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 08:56:39.68ID:XQ/T499+0
OSをWindowsにしてゲーム以外に自由に音楽聞いたり動画見たり書籍読んだり出来るようにする
また、スマホ、タブレットとソフト資産を共有し(性能が許す限り)どのデバイスでもゲームを遊べるようにする
ハードをPCにしてキーボード&マウスをサポートし、パッドに制限されない多種多様なゲームを遊べるようにする

最低限これをやらなければ先はない
0019名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 09:00:58.75ID:HjCc8fBiF
ゲームが流行るとテレビや広告屋が面白くないからネガキャンが入るんだよ
0022名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 09:09:11.97ID:6/5YqUk60
http://www.4gamer.net/games/280/G028066/20160809022/
>「オーバーウォッチ」のプレイヤー数が1500万人を突破。

そりゃこんだけ家ゲーが売れれば家ゲー開発にも投資できるわな。
ユーザーの方も、それなりのスペックを揃えなきゃこういうゲームが
プレイできないとなれば、PCやAV機器もそれなりのを買うし
PCリテラシーも上がる。
0023名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 09:09:47.13ID:6/5YqUk60
最近日本は若者がPCスキルが無いとか騒ぎになってるが、それは
今の家ゲー衰退→ 悪質なスマホ全盛も関係してるだろ。
昔はPC買ってゲームしたり下手したら自分でゲーム作ったりして技術が身についてたのが
今は逆になってる。
こういう悪い流れは断ち切らないと更にレベルが下がるぞ
0024名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 09:10:11.34ID:9PdROLqn0
>>17
ニートに社会変革を勧めるのはテロ教唆に近い
0025名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 09:12:47.20ID:EtWFYkuC0
>>16
昔の日本を期待するなら時代は絶対に戻らないから意味が無い
むしろいまのアメリカを参考にするべき、鍵は若者ではなく中高年と女性だよ

http://www.theesa.com/wp-content/uploads/2015/04/ESA-Essential-Facts-2015.pdf
■アメリカ人1億5500万人がゲームをプレイ、家庭では平均2人がゲームをプレイしている
■80%の家庭がビデオゲーム用のデバイスを持っている。その内、コンソールを持っているのは51%
■アメリカのゲーマーの平均年齢は35歳
■ゲームプレイヤーの男女比率 ・男性 56%、女性 44%
■ゲームプレイヤーの年齢比率 ・18歳以下 26%、18歳から35歳 30%、36歳から49歳 17%、50歳以上 27%
■最も頻繁にゲームをプレイしている年齢層 ・男性平均 35歳、女性平均 43歳
■年間プレイされる平均ゲーム数は13本
■最も頻繁にゲームを購入する平均年齢は37歳
■オンラインゲームをプレイするためにお金を払っているコアゲーマーは29%
■ゲーム購入者比率 ・男性 59%、女性 41%
■コアゲーマーの39%がソーシャルゲームをプレイしている
■コアゲーマーのゲーム機種比率 ・PC 62%、ゲーム専用機 56%、スマートフォン 35%、ワイヤレスデバイス 31%、携帯ゲーム機 21%
■モバイルデバイスでプレイされているゲームジャンルの比率
・ソーシャルゲーム 31%、パズル・ボードゲーム・カードゲーム・ゲームショウ 14%、アクション 5%
■3年前よりゲームをプレイするようになった人が何の時間を削ったか
・テレビの視聴 39%、映画館で映画鑑賞 40%、自宅で映画観賞 47%

http://i.imgur.com/EWDRrgh.jpg
http://i.imgur.com/Y3OG5Wf.jpg
http://i.imgur.com/6l2U9Jb.jpg
0030名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 09:27:15.01ID:6/5YqUk60
>■コアゲーマーのゲーム機種比率 ・PC 62%、ゲーム専用機 56%、スマートフォン 35%、ワイヤレスデバイス 31%、携帯ゲーム機 21%
アメリカすげええええww
そりゃコアゲー盛り上がるわww
0033名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 09:32:42.48ID:H8GvPER70
PS4の販売価格を下げる、ゲーム以外の機能も追加する
今は電子頭脳の機器が珍しかった時代じゃないわけ
光学ディスクってのもitunesや動画配信サイトに置き換わっている
だからこそ入り口はゲーム特化でなく日常生活の中で
どういう位置づけでハードを買わせるのかってのが重要だろう
もっともそこからゲーミングハードとして最先端のものを遊んでいると
客を納得させないと
任天堂ハードみたいな惨状になるわけだが
0034名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 09:36:56.79ID:DG/rCxzna
>>25
妙に平均年齢が高いのは年寄りが沢山買ってるからか
そりゃ反射神経いらずのボタンポチポチでダイナミックな演出をしたり、家族愛中心のストーリーが増えたりするわな
0035名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 09:44:05.15ID:6/5YqUk60
>>32
スマホで実際に展開されてる作品の「質」 を考えてみろよw
CSで有名だった作品のシステムのパクリばかり。
「世界をあっと言わせる作品」 なんて出ていない。
ノーマンズスカイだってオーバーウォッチだってCSPSじゃないか。
0036名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 09:46:54.46ID:z1myU+3yM
>>35
家庭用ゲームが登場した頃も同じなんですが


家庭用ゲームで実際に展開されてる作品の「質」 を考えてみろよw
アーケードゲームで有名だった作品のシステムのパクリばかり。
「世界をあっと言わせる作品」 なんて出ていない。
0039名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 10:05:57.42ID:Uwwu0JaC0
大人向けのゲームをもっと作るべきだな
シナリオがガキ向けなのが多すぎ
その割に買ってるのがおっさんだからオタばかりになる
0043名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 10:14:39.64ID:wximWFCBM
残業と休日出勤の徹底取り締まり
日本でこれだけソシャゲが流行るのは金持ってても使う時間がないから

社会人がじっくりゲームする時間をとれるようになればソシャゲは壊滅して家庭用ゲーム機が復活する
0044名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 10:19:15.49ID:sO6LL/F30
今の日本国民は、本来PS4やpcを買うはずだったお小遣いを、全部モンスト白猫
パズドラなどの糞ガチャに吸い取られている

そしてテレビの宣伝も、ソシャゲガチャゲーばっかり

こんなんで高品質なpcゲーやPS4の大作ゲーが売れる日本に戻るわけが無い
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 10:33:58.89ID:599cwWrf0
まず大人がゲームやるのは恥ずかしい、幼稚みたいな風潮消せないと話にならんな
PS、DSPSP、スマホはそれができてたからあそこまででかい市場になった

そういう意味はPSは本当に凄かった
大人が部屋でTVに向かってゲームをするっていう
誰もがキモいと思う構図がキモくなくなってたわけだから
0058名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 11:36:13.78ID:sO6LL/F30
>>56
こういうCSハードに対してオタクがああ!キモオタがあ!とか
言ってるやつが裏では白猫の美少女の一枚絵眺めてブヒブヒいってるのが
今の日本の現実
0062名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 12:45:02.24ID:9upPPjyXa
社会の仕組みを改善して生活にゆとりを生み出せば凡人クリエーター共の糞ゲーでも売れるようになるだろうが
ブラック企業が蔓延る中世ジャップランドじゃ無理な話か
0065名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 13:30:32.85ID:cdZEVAti0
”家庭用”ゲーム機とか言ってるお前ら自身が
自分の部屋で引きこもって遊ぶゲームしかやらず
”家庭用”ゲーム機の概念を否定してる件
0067名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 14:00:47.41ID:i5GH4udE0
SCEがPS1の時のタイトルを復活させればいいよ
北米主導だからかもしれんけど日本の大衆に受けたゲームは
日本が作らないとね
ニンテンも据え置き携帯で同じゲームを延々と短いサイクルでリメイクするのをやめて
新しいタイトルも昔からのタイトルもちゃんと出す

まずファーストが地盤固めれよっていう話
0070名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 15:00:15.83ID:IUQXk+bW0
日本って対戦ゲーム流行らないよな
一時期格ゲーは流行ったけどそれっきりだし
日本の家庭用ゲーム=ひとりでしこしこしてるかんじw
0071名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 15:08:31.55ID:cdZEVAti0
”おひとりさま”用ゲーム機って名前にした方がいいね
もはや家庭用でもなんでもないし
0072名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 15:13:54.69ID:WPYl5qR20
可能性があるとすれば洋ゲーをもっと広めること
もう和ゲーではショボいもんしか作れないんだから無理

もう今は日本のキモいオタク文化に染まったやつばっかだから
これから据え置きに触れるような子供から定着させる事が必要

帰国子女の知り合いの日本人は普通に洋ゲーが好きだった
日本人が先天的に洋ゲーが合わないなんて事はない
幼少期からの慣れの問題
0073名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 15:19:42.40ID:20Oymi7o0
日本の家庭用ゲーム文化は任天堂が破壊した
0074名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 15:29:34.97ID:BzyYME6t0
任天堂が家庭用ゲームの進化を遅らせて
現行の様なソシャゲ文化を進行させたのは事実だが、破壊したのとは違う

ガチャ規制で適切な競争をするようにしてからの勝負じゃない?
今は楽して儲けろみたいな流れでしょ
0075名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 15:34:45.60ID:c1EArp4q0
>>72
日本の箱の結末を見てよくぬけぬけとそんな事が言えるな?
片腹痛いww
0077名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 16:00:51.52ID:NM2/svxS0
・任天堂とソニーが手を組む
・ハードはソニーが開発
・任天堂の希望するギミックを必ず取り入れる
・価格は4万以内に抑える
・その上でソニーは最大限性能を引き出す努力をする
・分け前は相談

これが実現できればCSは復活する
0078名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/12(金) 16:04:46.37ID:c1EArp4q0
>>77
混ぜるな危険だろ、見つめている方向性が違うし内容が喧嘩してユーザーも離れる。
0082名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/13(土) 03:38:18.78ID:4iGv4QJv0
元からコンピュータゲームの熱心なファンはこんなもんなんだろ
後は流行り物に乗っかるミーハー、そのブームが終わって次に移っただけ
その上っ面向けのゲームしか作れなくなってた所はブームとともに廃れるしかない
0085名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/13(土) 08:22:40.28ID:o3zjRqhV0
ガチャで10万出して手に入れた美少女の一枚絵のほうが
ps4より100倍の価値がある

ガチャゲー中毒患者はこういう思考回路だから規制しないかぎり
何言っても無駄だろう
0087名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/13(土) 22:43:23.71ID:iaKRUPgL0
そりゃ誰も欲しがらない、羨ましがられないPS4なんか
ガチャやってようがいまいがポイーだろ
一人でシコシコ遊ぶユーザーなんか客じゃないんだよ
0088名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/13(土) 23:40:49.49ID:LxYjdMGt0
CSバンザイ

ゲームは文化

になって欲しい
0089名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/13(土) 23:44:01.83ID:8fp1fM8N0
高性能低価格
0090名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/13(土) 23:45:35.61ID:lintKDlr0
実用的な英語教育による世界市場への施行・開発技術両面での適応
国民全体の労働環境の主に時間回りの改善
ホリデーの再編など
業界ではできないことが影響しすぎている
0091名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/13(土) 23:45:57.29ID:LxYjdMGt0
>>89
それ実現できたら良いよな
0093名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/13(土) 23:56:46.08ID:m44emR4ra
ハードに言及
環境に言及
他の視点はないのかな?
0094名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/13(土) 23:57:09.27ID:+cAw+DO1r
そんなものは無い
0095名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/14(日) 00:00:37.16ID:U/eC3T3h0
>>93
ソフトだろ
一番大事な気がする
0097名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/14(日) 00:13:36.07ID:U/eC3T3h0
なんかブーム起きないかなぁ
0098グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止
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2016/08/14(日) 00:13:57.32ID:vfF8v7Pf0
今のゲームって基本的に面倒臭いでしょ
ちょっとやりたいときにすぐ始められていつでも止めれるみたいな手軽さが
必要だと思う
スポゲーとかレースゲーにありがちなんだけどメニューが何階層もあるのは
ややこしい
0099名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/14(日) 00:15:25.45ID:sZqWsgrA0
子供が据置で遊んでないんだから
ボンバーマンなんて出しても絶対売れないよ
オッサンになったら家で友達と一緒にゲームする事なんてなくなるし
かといって知らない奴とネット対戦しても面白くないだろうしね
0101名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/14(日) 00:20:12.46ID:U/eC3T3h0
子供引っ張ってこいやー
0104名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/14(日) 00:32:19.65ID:3d8OkybJ0
スマホの課金規制法案を他国から遅ればせながらに作る
ガチャ前提で金かけてたソフトが作れなくなる
無課金で楽しんでた奴が暇潰しに困る
家庭用ゲーム機買う
家庭用ゲーム機業界盛り上がる
にはならんかね
取り合えず先進国のなかで一番遅れてそうな課金対策早くなんとかしろ
0106名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/14(日) 00:33:07.07ID:ewwN16HY0
もうちょい接待用のゲーム増やしてほしい。
盆休みに人が集まったらマリオってのも飽きてきたわ。
来年も同じのやってるかもしれない。
0108グリグリくん ◆06mwKdPdbw @無断転載は禁止
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2016/08/14(日) 00:37:20.87ID:vfF8v7Pf0
ガチャは規制されない
在日が根元にいるならまさに日本の支配層が運営しているわけで規制できる主体が
存在しない
出来もしない事に望みを託すのは得策ではない
0109名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/14(日) 00:42:44.17ID:57XZy+Ki0
1000時間以上遊べて、課金で服とか貰えて
戦闘以外にもやる事があって、友達とかと遊べるゲーム
取得経験値の高いザコモンスターが居るといいかな
1人でも協力プレイでも稼げるようにして
とにかく記憶に残る(良い意味で)
最終的には売られないでずっと持っておきたいと思うソフトが欲しい
0110名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/14(日) 00:42:53.07ID:U/eC3T3h0
やっぱブーム作るしかない
ゲームの歴史はブームを起こしてきたことだと思う
0111名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/14(日) 02:21:31.30ID:LShvNU5f0
>>104
>無課金で楽しんでた奴が暇潰しに困る
>家庭用ゲーム機買う

これが無い
スマホのゲームで暇潰せなくなったら
スマホのゲーム以外のアプリで暇潰すだけ
ゲームやりたい>スマホでゲームじゃなくて
暇潰したい>常に持ち歩いているスマホで暇潰ししたい>スマホでゲームする
な人が多いんだから
0112名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/14(日) 03:35:45.54ID:oW+fsSN40
もうゲームがやりたくてCSやってる奴なんていないからな
他に趣味が見つからずキャラゲー、続編ゲーを惰性の暇つぶしでなんとなくやってるだけ

「世界樹の迷宮V」9万2000本。「ドラゴンボールフュージョンズ」「12歳。〜恋する Diary〜」などもランクインの「週間販売ランキング+」 - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20160810059/
0115名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/14(日) 05:19:48.37ID:cehPw9Px0
少子高齢化と人口減少による市場の縮小
ざわざわゲーム機を買ってゲームをしようという人間の減少
DSブームからのもしもしゲーへの移行
スマホの台頭

もうどうしようもない様な気がする
0116名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/14(日) 06:15:01.63ID:loyF1taz0
今の日本じゃカジュアルのスマホ、コアの家庭用という対立軸、住み分けがないからな
圧倒的な利便性を持つスマホに一方的に吸われて終わった
0117名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/14(日) 11:09:10.82ID:OcjPaGtaM
>>111
だよな〜

スマホなら

・いつも持ってるスマホで(←ここ超重要)

・何か暇潰しに無料ゲーム(←これも重要)

・プレイして気に入ってもらったらお金使ってもらう、無料のままもOK(←安心)

このスンナリさ


それにくらべて家庭用ゲーム機だと…

・まず数万円のゲームハードを買わせる(←かなり大きなハードル)

・次に6千円〜8千円のゲームソフトを買わせる(←ここもハードル)

・ようやく初めてプレイ、クソつまらないハズレの可能性(←かなり厳しい心配)

これだからな
0118名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/14(日) 16:52:07.63ID:Dx8DWxK30
>>117
買う時点ですでにリスクが生じるからねえ
買う時点でどれが面白いかはっきり解ってればよいのだが・・・
(その判別はゲームにかなり慣れたユーザーですら難しい)
0122名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/15(月) 10:03:20.77ID:P7xeLrWMd
今のCSってたとえ中身が面白くてもすぐに完全版とか他機種に追加入れて完全版だから
リスクは高い、発売日に買うのはバカ、さらに言うとハードごと買うなんてさらにバカ

これじゃスマホに負けるよね
面白かった記憶があるなら〜ってバカみたいな反論あるけど
ユーザーがそのゲームを買って損した、って時点で意味ない
後からのは追加も楽しめてその先行者の楽しみも味わえるんだからな、割安で
0123名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/15(月) 15:05:45.14ID:tROq+Zd20
ハード9800円で売るしかないな
0129名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/15(月) 23:42:11.03ID:tROq+Zd20
ソフトの値段下げるしかないな
0132名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/15(月) 23:49:19.99ID:tROq+Zd20
無理ってことは無いんじゃない?
0134名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/15(月) 23:59:28.33ID:9911B2Xp0
スマホで家庭用ゲームできるじゃん
ドラクエもFFもモンハンもバイオも信長も大航海時代もパワプロも
スマホはなんでもできるゲーム機でもある
0135名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 00:30:45.45ID:B5asRXOI0
tv東京あたりで夕方6〜8あたりにゲーム番組
あとは数字とれるタレントだな
0136名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 00:33:21.80ID:QpyeRj5k0
TV番組は見てみたいけど
TV東京って選択はどうなの?
一番ありそうではあるけど
0137名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 00:41:04.20ID:8phUKOgP0
昔はそういう番組あったけど今は無いのな
0138名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 00:43:39.78ID:T4Nqzzpz0
携帯は誰でも持ってるっていうのがやっぱ大きいよな
それはPCも同じだけどPCゲーよりはグラボやらCPUやら意識しないでもいいからだいぶハードルが低い
スタミナありのゲームでも他にいくつか入れればローテーションで回せる
ガチャ規制してもこのお気軽さに慣れた人を引き戻すのは難しいわな
ガチャ規制自体はゲーム文化とか関係なくするべきだと思うけど
0139名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 00:44:45.36ID:B5asRXOI0
大人のゲーム番組にしないとな
0140名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 00:49:17.53ID:VFy9RUlv0
むしろその家庭用ゲーム文化なんてものが存在しなかったから今こうなってる
今まで暇つぶしの延長でやってる人が多かっただけやね
これからは趣味として認められるような娯楽にならないと難しいんじゃないかな
0141名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 00:51:55.64ID:8phUKOgP0
海外みたいにEスポーツを流行らせてテレビや動画サイトで放送すればいんだけども、日本じゃ無理だろうな
海外はリアルゲームセンターあらし
0142名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 00:52:00.15ID:QpyeRj5k0
文化になるには時間が必要だろう
それまでブーム作って耐える
0143名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 01:00:38.74ID:eEyyHmb3K
いいもの作るしかないわな、手抜きとか多いの透けてれば、わざわざハードは買わない
スマホとかあるもので遊ぶくらいはするだろうがね
0144名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 01:01:56.31ID:t+HJ8twK0
マジレスするならヘイト板閉鎖
ステルスマーケティング厳罰化の法改正
サードの囲い込みの利益供与厳罰化
掲示板と企業の繋がり厳罰化
これ
0145名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 01:02:11.61ID:aQsTJECU0
乱暴に言えばNXでもPSVRでも良いからギミック活かして大ブームを起こせ、で終了かなぁ
PS3以降強まったPCをハイエンドとするAAA志向の流れは海外ならともかく
国内じゃ大した強みを持たんのは結果が証明してるし
0146名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 01:05:40.42ID:B5asRXOI0
手っ取り早いのは人気あるタレントにギャラ払って
あるハードでしか観れないゲーム生配信とか              
            
ps4
0147名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 01:08:28.54ID:T4Nqzzpz0
>>145
単純に性能あげるだけで日本より遥かに市場規模の大きい海外狙えるんだから今さら国内向けにそんな博打を打ってくれるメーカー居ないでしょ
0148名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 01:10:18.23ID:aRxif3fu0
おっちゃん好みのレトロチックな和ゲーはぼちぼち3DSで定期的に出てるから別に復活とかどうでもいいよ
しかし最近のゲハの浅さは泣けるw
0149名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 01:17:59.63ID:SoYzV/qm0
まあPCに関しては大して金を持ってるわけでもない学生や新卒時の比較で
PC所有率や使用率を比較するのがそもそもミスリードな気がするがなw
0150名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 02:26:18.45ID:vgSEmGSa0
>>145
AAAだけじゃなくインディ〜中堅どころもSteamに出しとけば
世界に点在してくれる和ゲーヲタが買ってくれるからな
もう国内と海外を分けて考えないほうがいい

国内サードが3DSとかいう奇形ハードに囲い込まれてたことが国内CSの衰退の元凶だな
これならVitaのがよっぽどPC/PS4/Oneに移植しやすい
ギミック偏重ハードはさっさと滅びるべき
0153名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 04:42:09.81ID:eEyyHmb3K
ギミックあっても邪魔に思われたらそれ対応のソフトでないからな
携帯機の現状がまさにそれだろ、スマホに完全に取り込まれてる
0154名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 05:55:45.77ID:aQsTJECU0
>>150
ギミック偏重ハードは滅びるべきってのは考え方としてはアリだけど
日本での「家庭用ゲーム文化」を復活させる方法って話を前提にすると
正直それじゃどうにもならなくね?って感じはある

よく言われるギミック偏重のデメリットは重々承知してるけど
じゃあギミック外してどうするんだ?って時に他に爆発力を出せる絵が思い浮かばないし
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 06:00:56.65ID:aQsTJECU0
スレタイに合わせて言うなら現状日本での家庭用ゲーム文化は死んでるって事なんだけど
死んでる理由はそれこそWiiUや3DSなんかを含めてすら
ギミックの工夫が足りないハードが台頭してるからだと思うんだよな
0156名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 06:12:11.24ID:fMBx5757d
性能あってほとんどギミックのないPS4が売れてても今のこの現状だからね
ギミックを否定してそれで解決するわけない
程のいい言い訳だわな
0157名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 06:14:55.48ID:T4Nqzzpz0
>>151
規格が決まったハードっていうのは一定数需要あるでしょ
それこそそこらの5万ぐらいの適当なポンコツPC買ってきても必ずゲーム動くぐらいになったらお役御免かもしれないけど
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 06:32:57.66ID:DPv1DF4m0
坊っちゃんが読みたかったらKindleを起動し
アンパンマンが見たかったらHuluを起動し
スーパーマリオブラザーズがやりたかったらNESエミュを起動する
これが理想の環境であり、すでに実現してしまっている
そしてその理想郷では任天堂はもう必要とされていない
0159名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 08:48:13.85ID:aRxif3fu0
ハードがどうとかアホな議論ばかりしてるなw
純粋なビデオゲームカルチャーってのは80〜10年辺りの事象を指すわけでそれ以上進化も退化も復権もない
今はメリケンビジネスに取り込まれてハリウッド並に超肥大化してるから洋ゲだけ遊んでたらいいんじゃない?国内の市場がどうとかはお門違いだよ、昔のゲームでも遊んどきw
0160名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 09:40:53.19ID:aQsTJECU0
>>159
ココでそんなモン持ち出してくる方がよっぽどアホらしいと思うが…
0161名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 09:52:48.26ID:vKr6eLCW0
>>157
>それこそそこらの5万ぐらいの適当なポンコツPC買ってきても必ずゲーム動くぐらいになったらお役御免かもしれないけど

ハードの進化に、ソフトの進化・開発コストがついていけてないから、
近い将来にはそうなるだろうね
特にPS2あたりで進化がとまった和ゲーはもう無理じゃないかな
0162名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 09:57:47.91ID:XRY6EcI20
さっさとガチャ規制する以外に道はないよ

それ以外のくだらん戯言を書き込みバカはソシャゲの運営の
工作か、ガチャを潰されたくない重課金者のアホだけだから読む価値無し
0163名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 10:10:15.69ID:Rl1J/IhJ0
金に目がくらんだメーカー共がCSを捨ててスマホに流れる元凶である
ガチャ商法を全面禁止にするしかない

勿論、ガチャが消えたところで、CSが完全に元通りになる事は無いだろうし
売り切り+DLコンテンツのスマホゲーにシフトするかもしれないが
少なくとも今よりかは健全な業界になるだろう

ギャンブルは客だけじゃなく作る側まで悪い方向に引っ張るから
文化としてのゲームを保護するなら、即刻ガチャは禁止すべきだ
0164名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 10:18:16.03ID:XRY6EcI20
>>163
ガチャが受け入られているせいで、CSゲーを作る開発者側のモラルに
多大な影響を与えている

まず過剰なDLC商法も、ガチャと比べれば良心的でしょといわんばかりの
思考になっちゃうし、どうせソシャゲのガチャのほうが儲かるからという理由で
CSゲーを全力で作らなくなる 手抜き粗製乱造ゲーばかりになる

ガチャを規制してもCSに客が戻ることはないっていうのは大間違い
少なくとも本来PS4や新作ソフトを買うはずだった可処分所得の大半を
ソシャゲのガチャに奪われているからだ

CS全盛期の頃に戻る事はないだろうが、今よりかは間違いなくガチャを
規制すればCSに客足は戻ることは間違いない

そもそもがCSに客がガチャ規制しても戻らないとかいっている人間自身が
ソシャゲ運営による書き込みなのは言うまでもないがな

ガチャを全力で潰し、規制しない限りまともなゲームがまっとうな金額を出して
遊ぶという価値観自体が崩壊し、いずれCSゲーム業界自体が滅亡する未来しか
残っていないのは確実だからね
0165名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 10:30:19.54ID:gvMGwWAh0
買い切りのアプデ無償じゃメーカー利益出ないしビジネスモデルが変わってしまったからな
もうCSが滅びるのは既定路線で避けようがない、利益の出る新しいビジネスモデルを提示できないと絵に描いた餅や
0166名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 10:46:09.07ID:WHltkI6fM
>>164
CSゲーの方が粗製乱造だろ
買わせてしまえば勝ちの無責任の売り逃げ

お試し無料プレイもないまま数千円をふんだくってその後は知らんぷり

売り逃げを規制しろよ
買ってつまらなかったら返金しろ
0167名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 10:54:30.20ID:gwGn3jRYM
>>164
売り逃げを放置しているせいで、CSゲーを作る開発者側のモラルに
多大な影響を与えている

まず過剰なDLC商法も、売り逃げと比べれば良心的でしょといわんばかりの
思考になっちゃうし、どうせ売り逃げのほうが儲かるからという理由で
CSゲーを全力で作らなくなる 手抜き粗製乱造ゲーばかりになる

売り逃げを規制してもCSに客が戻ることはないっていうのは大間違い
少なくとも本来PS4や新作ソフトを買うはずだった可処分所得の大半を
売り逃げの手抜ゲーに奪われているからだ

CS全盛期の頃に戻る事はないだろうが、今よりかは間違いなく売り逃げを
規制すればCSに客足は戻ることは間違いない

そもそもがCSに客が売り逃げ規制しても戻らないとかいっている人間自身が
売り逃げ手抜ゲー会社関係者による書き込みなのは言うまでもないがな

売り逃げを全力で潰し、規制しない限りまともなゲームがまっとうな金額を出して
遊ぶという価値観自体が崩壊し、いずれCSゲーム業界自体が滅亡する未来しか
残っていないのは確実だからね
0170名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 13:30:50.69ID:QpyeRj5k0
ガチャの魅力に勝てるCSゲーム出すしかないな
0171MONAD@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 13:43:15.14ID:n19Uzbvh0
日本で「ブラウン管テレビ」を復活させる方法



くらいムリな話。残念だけど。
0174名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 13:45:26.33ID:VROkSr0da
0からいきなりコアゲーってのは無理だからライトから少しずつ育てていかないと行けないんだけどそのライトがスマホに刈り尽くされてる。つまりもう無理
0176名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 13:49:48.62ID:EpXUgdx10
正直、アケ復活しか方法がないわ
家庭用ハードを買うまでの理由がないから廃れたんだろうしな

重要なのは、面白い家庭用ゲームを作ってももう目には届かない
0178名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 13:56:16.57ID:QpyeRj5k0
>>173
面白ければソレでも良いと思う
CSが復活するならば
0180名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 13:59:22.27ID:QpyeRj5k0
CSってブームの連続で支えられてきたと思うんだよ
またブーム作ればいい
作り手じゃないんで簡単に言ってしまうけど
0182名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 14:06:58.60ID:6ZWrqYXC0
据え置きだとどうしてもテレビがセットになるから
それが厄介かもね
TV見ない人結構増えてきてる
モニター派は思ってるほど多くないし
0183名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 14:07:24.13ID:gGncZSVj0
スマホやガチャを批判しているのはゴキだけだろうな
任天堂ファンはそんなところは批判しないから
任天堂ハードでは据え置きでも国内ミリオンがでているししっかりハードが普及すればソフトも比例して売れるという確信がある
ところがゴキハードは雰囲気でハードが売れているだけで誰もソフトは買わない
0184名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 14:09:34.50ID:kk5D282MM
>>180
それアーケードゲームも同じ
インベーダー、テトリス、UFOキャッチャー、ストU、ビーマニといろんなブームでなんとかつないで来たが
ここずっと何もブームなくて今や最盛期の1/3以下

同じ道を歩むんだろうね
0185名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 14:11:47.11ID:6ZWrqYXC0
PCと共存だわな
金かれない人はCS グラボとかスペック気にするお金持ちはPC
・・なのだが メーカーがどんだけガマンするか・・慈善事業じゃないしね
0187MONAD@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 14:22:58.95ID:n19Uzbvh0
アーケードも時代時代で盛り返しはあった。
体感ゲーム、対戦格闘、音ゲー、ネットワーク対戦…。

何か革新的な新しさがないと、無理だろうね。てか、ゲーセン自体がどんどん潰れてる。
0188名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 14:26:55.07ID:aQsTJECU0
>>184
キッズ向けアーケードに関しては近年ブームが続いてる感はあるけど
「ゲームセンター」で扱われるゲームは確かにそんな感じかな
0189MONAD@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 14:39:11.15ID:n19Uzbvh0
ここ二十年で、ゲーセンは20軒、ゲーム屋はそれ以上に潰れてるもんなあ。止まらない。
0190名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 14:50:40.88ID:5RThdcWF0
psvrがワンチャンある
だけど今のままでもいいや、と思う自分もいる
0192名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 15:17:49.07ID:Ivx1vuV+0
>>191
そりゃだってブームっていうのは新鮮なことをやってみんなが夢中になることであって
ブームじゃないものは焼き直しでユーザーを飽きさせるものだもの
0193名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 15:28:18.80ID:6ZWrqYXC0
アーケードは盛り上がるための一本が登場すると活気づいてたな
俺の時代では無いがインベーダー
次にゼビウスあたりかな?で格ゲーで(このあたりで一度盛り下がった?)音ゲー
これで終わりであと急降下のような印象がある
CSはマンネリ化してるから盛り上がるための一本が出ないのよなぁ
画質だけはどんどん上がってきてるけど
0194名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 15:30:42.13ID:DuR5nnzA0
Fitや脳トレなんかでゲーム機を買ったゲームに興味の無い人達を
ゲームに興味の有る人達に変えられなかったのは痛かったよね
ゲームに興味の無い人達にゲーム機を買わす所までは行ったけどその先が無理だった
無理だったってのも変か
そいつらはゲームに興味が無いからって切り捨てて最初から興味を持たそうとしなかったわけだし
やってみたけど無理だったんじゃなくてやらなかったが正解か
そこでそいつらをゲームに興味の有る人達に変えられてれば随分違ってたんじゃ無いかな
まあ、もう無理なんだけど
0196名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 15:47:08.63ID:2VIcABbL0
>>194
つまり任天堂はブームに乗るのは得意だけど(それだけでも凄いことだけど)
ブームでないと途端に任天堂はからきし弱くなってハードも長く続けられなくなる
要するに安定的に継続させることが出来ない

一方、PSはいろいろ人気に違いはあっても必ず長期的に継続して支えていく

家庭用ゲーム文化を継続しているのはPS
ゲームブームの波にもまれるのは任天堂
0197名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 15:51:37.16ID:Ivx1vuV+0
>>196
でも安定しながら徐々に数は減らしてるでしょ
サードの安定は、ゲームに熱心な人たちの飽きの代償
業界側は常にブームを生むことを考えるべき
0198名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 16:02:03.62ID:dNmD6Fi8M
>>193
それはゲームがまだ生まれて日が浅い最初の時期だったから

映画やテレビ番組、漫画なども同じで誕生して最初の時期は
次々と新しい形のものが飛び出してきてどんどん発展していく

しかし、やがて一通りが出尽くしてかつてのように全く目新しいものはほとんど出て来なくなる
どれも初期の傑作にくらべて地味な変わり映えしないようなものに見えてくる

「ゲーム文化」と言えるようなものになるには
ここを乗り越えて目新しさだけに頼らずにそれでも良いゲームが続けられるかどうかにかかっている

目新しさないと廃れるようでは、単なる流行りものでしかない
ゲームが文化となれるか、それとも少し長かったブームの一過性だけのものか真価が問われる
0200名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 16:10:48.68ID:6ZWrqYXC0
ま、俺らは流れに任せるだけだがね
流石に出なくなったものにいつまでも固執するわけじゃないし
その場その場で選択肢が出来る
0201名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 16:37:52.04ID:gvMGwWAh0
あれだけ3Dを流行らせようとしても結局無理だったしな、VRの流行もかなり限定的やろ
初期投資が1万切ってこないと多分勝負にもならない

>>196
日本で起きてることは何年か後に海外にも波及するんやで、
とあるタイミングで一気に縮小の道を辿るのは間違いない

そもそも海外メーカーもマンネリに苦しんでるしな
0204名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 18:16:29.49ID:fMBx5757d
ゲーム専用機の需要がなくなってるとなると今任天堂がきついのは当然なのかもね
ゲーム以外を求めたら任天堂には無理な領域だものな
ゲームの他にも色々やってると他二社のが有利だしな
0205名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 18:23:52.78ID:EpXUgdx10
>>193
一応で言うと格ゲーの前にUFOキャッチャー
格ゲーの後にプリクラ、ガンシューティング
音ゲーの後にレースゲー、その後にカード筐体が来てる

結局、やってみたいが起こらなきゃライト層はやらないし、買いたいと思わないと買わない
どんなもんでも長くやればライト層から見ればシューティング化だ
0206名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 20:08:38.80ID:QpyeRj5k0
>>191
ブームが過ぎたらまた新しいブームを作る
この繰り返し
最近は無いじゃん
0210名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/16(火) 22:08:30.82ID:EpXUgdx10
>>209
その考えはガラパゴスな思想だよ
わざわざ日本でしかウケないゲームを作らんで
昔みたいに日本でも海外でもウケるゲームにすればいいだけ

例えばシナリオ重視で文字ばっかり読ませるよか
展開重視にすれば外国人でも容易に理解できる
って具合にね
0211名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/16(火) 22:36:22.65ID:P1pC42/C0
日本でしか受けないどころか日本でもたいして受けない物を作って売れないと嘆いてるのはそれこそ国民に染み付いた価値観とかいう妄想を勝手に定義して見誤ってるってことじゃないのかな
0212名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/16(火) 22:51:04.23ID:Xh3Qqp0a0
>>210
昔のゲームが両者に受けてたのは、海外が望む相対的ハイエンド・リアルと日本が好む絶対的低レベル・デフォルメの対象がほぼ一致してたから
技術が飛躍的に進歩した現代にそんな作品は存在し得ない、凄い物を作ったら凄くない物じゃなくなるのは当たり前

現代において両者にウケるのは、リアル・デフォルメ分化以前の時代に生じたブランドの生き残り(ポケモン、FF、スマブラ辺りか?)と、
後はマイクラみたいな奇跡の産物しかない
0214名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/17(水) 00:25:32.83ID:qIIbDWYy0
大人も子供も、おねーさんも。

やっぱこれだろ
0216名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/17(水) 01:40:47.63ID:8v6mr56Z0
>>1

そもそも日米ではゲーム文化の発祥が違う

向こうではPCゲームとかアーケードから始まって
国土の広さや家屋の大きさと相まって、屋外の遊びとか
遠方とのコミニュケーションを遊びにしてきた文化があるから
通信ゲームなんかも早くから展開する。

日本の遊びはけん玉、花札、ビー玉、おはじき、お手玉など
室内遊戯、近隣コミニュケーションの遊びから発展してきた

ファミコン〜PSでたまたま据置ゲームが流行って、たまたまその世代が
ネットに多いから、据置ゲーム機がゲームの主役みたいに言われてるけど
ゲーム&ウォッチから始まってDS、3DS〜スマホにいたる、個人向けの小型遊戯こそが
本来、日本のメジャーゲーム史のメインなんだよ。

日米のゲーム文化を同じ土俵で考えて復活だなんだ言ってる事自体が間違い。
違って当たりまえなんだから。
0220名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/17(水) 09:04:12.75ID:qIIbDWYy0
CSのガッツリ遊ぶゲームが欲しいのです
0221名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/17(水) 09:14:45.74ID:B38qzX+W0
テレビの周りにいる事自体少なくなったからね。
もうダメじゃないかな?
むしろスマホと競合しない様な携帯ゲームの方が良いかも、、
0222名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/17(水) 09:23:09.85ID:8v6mr56Z0
CS、特に据置の役目って2つの道があって

・家庭用アーケードゲームマシン
・安価なゲーム用PCとしての道

任天堂機ってわりと前者なんだよ。

80年代ゲーセンが薄暗くて、華麗なグラフィック性能のテーブル筐体が並んでた頃はそれを追いかけ
90年代以降、ゲーセンが女子供ファミリーで体感する遊び (音ゲーやUFOキャッチャーなど) に
変わっていったあとは、10年遅れでそれを追った。
「1ゲーム100円」 の世界を家庭に持ち込むって考えが基本。


SCE,MSは明確に後者。

がっつりやり込む事はできるけど、PCの低価格化と市場がぶつかるし、
現代の忙しい一般のオトナのゲーム事情に合わなくなってるところとどう戦うかがキモ。
0226名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/17(水) 10:03:50.77ID:AhlQPs5IM
>>224
今は小学校高学年からスマホ

小さい子供は親が自分のスマホを一時的に使わせてゲームというのを街や電車などでよく見かける
またお古のスマホをゲーム専用で子供に与えるというのも増えてるらしいぞ
0227名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/17(水) 13:24:16.84ID:rK95dIt60
>CSのガッツリ遊ぶゲームが欲しいのです

そもそもガッツリ作っても買ってもらえる状態にないからな。
まずは昔のように買う物リストに目に入れてもらえるようにならんと

某小島が危惧してた宣伝&売り逃げやれって言ってるんじゃないぞw
0228霧雨貴洋 ◆gsajA0qVAL5M @無断転載は禁止
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2016/08/17(水) 16:57:07.56ID:Sb3ncoW7M
国民の所得を年率4パーセント上げる
さらに労働時間上限を年1600時間に制限

時間と金が生まれみんながコアゲー楽しめるようになる優しい世界
0229名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/17(水) 17:49:34.92ID:p63dXNIk0
その時間と金を更にスマホゲーに突っ込む人々

お前金と時間あったって水泳学んで夏気持ちよく遊べるようになろうとか思わないでCSゲーに突っ込むだけだろ
似たような事思われてんだよ
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