【NEO】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.14 【Scorpio】 [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 くりくり君＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 18:53:47.17 ID:97inqcGod]

NEO、Scorpio、NX等の次世代機ハード及び技術について語り合いましょう。
PC (CPU、GPU、HBM等) 、モバイル(CPU、GPU)の技術もいずれ家庭用ゲーム機に降りてくるので話題に上げましょう。
VR ARもおk
※前スレ
【NEO】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.13 【Scorpio】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1470314720/

[0002 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 18:54:06.78 ID:97inqcGod]

たてましたで

[0003 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 18:56:41.50 ID:WqYPjlyV0]

また立ててまた落ちてまた立てて

[0004 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 18:58:14.29]

FF15が11/29に延期！各地で英断との声多数★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1471254354/

[0005 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 19:25:43.63 ID:HJ1/eqtD0]

2019年までの性能格差

NX ドッグ接続 2世代目 > XB Scorpio > NX ドッグ接続 > PS4 NEO > NX > PS4

[0006 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 19:47:40.85 ID:iloIcVcs0]

NVIDIA Tegra X1 Preview & Architecture Analysis
http://www.anandtech.com/show/8811/nvidia-tegra-x1-preview/3

TegraX1はGPU性能を半分に落としさえすれば消費電力はチップ単体で僅か1.5Wとなり、ワットパフォーマンスが劇的に向上する
メモリやモニタを含めても5W前後であり、PSVITA並の電力でWiiU並の性能が確保できる
任天堂の場合更に性能と電力を絞る可能性も高いが、正直これくらい頑張って貰いたい

だがまた同時にここから無理にOCしてカタログスペックの様に性能を倍にすると
途端に消費電力が数倍に跳ね上がり電源や冷却コストが激増するうえ、本体のコントローラとしての機能性も落ちる
結局NXは携帯モードも据置モードもハーフクロック固定でWiiU並の性能というのが、最もコストパフォーマンスに優れた現実的な解となる

[0007 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 19:51:12.92 ID:XaynMa180]

パワカラのRX 470売れてるな

[0008 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 19:53:51.21 ID:XaynMa180]

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[0009 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 19:54:30.52 ID:HJ1/eqtD0]

>>6
X1は20nm Maxwell
NXは16nm Pascal

[0010 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 19:56:23.72 ID:XaynMa180]

NX　スコープドッグ
NX ドッグ接続　ストライクドッグ
NX ドッグ接続 2世代目　ラビドリードッグ

[0011 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 20:08:07.77 ID:RzlgztEF0]

>>9
16nmは確かに電力性能比は上がるが製造コストが大幅に上がっているのね
とてもじゃないが低価格ハードに使える代物じゃないのさ

[0012 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 20:23:33.45 ID:NZ5H5pAU0]

NXはいくらだろう
25000円かな？

[0013 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 20:44:48.98 ID:eowP7oty0]

>>11
14/16nm世代はこのプロセスルール自体の開発費は増大してるが、この世代を使うのはそれほどあがってないぞ、この世代を利用した設計で10%アップとかだから
だから2、3万の安いsimフリースマホでも14/16nm使ってるのはすでにある

[0014 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 21:07:52.99 ID:nSB96aAt0]

>>7
Devil Radeon RX 470は名機だからな
2万3千円になったら買いたい

[0015 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 21:11:54.41 ID:dqFTZHh60]

20nm→16nmで確かにワッパは30%程度あがるが、WiiU並のハードが3割り増しの性能になった所で所詮知れてるなw

[0016 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 21:17:25.19 ID:nYceozP30]

TSMCもスナドラをサムスンに奪われたから
そんなボッタくる余裕は皆無
14nmが思ったようなハイコストでないのはRX4xxがもう価格で証明してるし

[0017 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 21:26:56.99 ID:r0m5xXm50]

NXもせめてXB1の半分程度の性能はあって欲しかったが、コリャ無理だな…
まあ14/16nmのXB1 Sですらあのサイズだからごく当たり前の話か

[0018 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 21:30:33.06 ID:HJ1/eqtD0]

Voltaが年末前に生産開始という
NXはひょっとするとPascalを飛び越えてVoltaかもしれない
生産を半年延期したという話とも合致する


697 名前：Socket774[sage] 投稿日：2016/08/13(土) 18:29:26.11 ID:eJZHjn4j
Samsung beats TSMC up and wins Nvidia contract
http://www.fudzilla.com/news/graphics/41330-samsung-gets-nvidia-contract-over-tsmc

Samsung to Optical-Shrink NVIDIA "Pascal" to 14 nm
https://www.techpowerup.com/224976/samsung-to-optical-shrink-nvidia-pascal-to-14-nm


どうやらVoltaはTSMC 16nmをやめてSamsung 14nmで製造するようだ
SamsungとNvidiaはまだ何も言っていないようだが、韓国の新聞が報じたという報道が出てきている
年末前には生産が開始されるようだ
全部Samsung HBM2になるみたいなので、プロセスも含めてVegaの兄弟機みたいになる模様

[0019 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 21:31:34.28 ID:K2qFaip80]

ニシ君・・・逃げ込んでるそこ、ネバーランドやないで。
ラビッツランドや。

[0020 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 21:33:04.81 ID:th5q8/W20]

RX460 PS4並　1万円台
RX470 PS4の倍　2万円台

コスト（笑）
の方がふさわしい書き方だろ

ここの変な奴以外は大方の予想通りになったというか
PS4が3年で型落ちの巻

[0021 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 21:34:42.71 ID:th5q8/W20]

>>19
ニシじゃないけどPS4はもう型落ちになってしまったんだ
現実見ようぜ

[0022 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 21:34:52.14 ID:LzK2Vp/l0]

16nmの箱スリムでも消費電力80Wくらいだから、WiiU+αの性能で5Wならよく頑張った方だろ

[0023 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 21:35:09.12 ID:RzlgztEF0]

>>13
SoCによって何層か違ってくるから一概に同じプロセスだから面積辺りの製造コストが
同じとはならないよ
配線層が増える程高コストなのはどのプロセスでも一緒
NVやAMDのチップだとそれが顕著

[0024 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 21:41:14.80 ID:vnBPv+ih0]

子供の使用を想定してるハードで携帯モードでの使用時にtegraが500Mhzで動くとはぼかぁ思えないね

[0025 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 21:42:49.11 ID:vnBPv+ih0]

WiiUって352Gflopsだぞ確実に超えられないわ据置モードにOCがあっても微妙なレベル

[0026 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 21:45:16.35 ID:QpT4gcO90]

GPUよりCPUのがよっぽど重要なのになんでみんなGPUの性能にばっか注目すんだ？

[0027 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 21:45:16.57 ID:nSB96aAt0]

RX480が出てからPS4出せば良かったのに馬鹿平井

[0028 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 21:45:41.26 ID:PpS/xviG0]

NXと箱の低スペ争いは見てて楽しすぎるな
いうて箱にも3000万台先越されてるから、気合い入れていけよ任天堂w

[0029 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 21:49:14.94 ID:th5q8/W20]

>>26
そりゃCSがPS3以来2チップのディスクリートでものを考えてないからでしょうが
GPUの計算資源を使うことを含めてのAPUなんだから
2チップの方が性能が出る？そりゃ当たり前やがな

[0030 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 21:49:40.17 ID:8Jd0hs2K0]

>>26
GPUのがよっぽど重要だから

[0031 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 21:51:59.93 ID:Vx2PWxvs0]

cpuのことをいうとjaguarなcsはうんこだから
ふれてはいけない

[0032 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 21:55:35.84 ID:nYceozP30]

NXがCPUに大いに足引っ張られるのは本当の話だな
オーバークロックと合わせて12コア化とかできなかったんだろうか

[0033 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 21:56:43.66 ID:th5q8/W20]

この話の本質は

[0034 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 21:57:22.26 ID:th5q8/W20]

WiiUの時から変わっていない。

[0035 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 22:01:42.50 ID:vXJ2oJmo0]

>>24
WiiU上で720p/30fpsがターゲットのゼルダが
定格1/4の500Mhzに落としたTegraで動くとはぼかぁ思えないね

PixelCの消費電力やベンチ性能を見る限り
TegraX1をベースにするなら携帯時1Ghz前後がベストな気はする

[0036 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 22:04:43.46 ID:m6W+sbxs0]

>>32
最近のCPUはカリング等の処理をGPGPUに移行して負荷軽減かつ速度向上してるが
NXみたいにGPUもゴミだとそれも厳しいな…

[0037 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 22:05:55.59 ID:1StmfBwm0]

GPUがそこそこ良くても、メモリ帯域とCPUがしょぼかったらGPUも満足に働けずに駄目になるっていうのはWiiUでの教訓だろ

[0038 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 22:08:46.70 ID:tZi92g/T0]

2026年

PC (1.2PFlops) > XBOX Cancer (120TFlops) > PS5.5 (70TFlops) > NewNX Handheld (8TFlops)

[0039 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 22:12:02.90 ID:Vx2PWxvs0]

>>37
ps4で実証済みだよな

[0040 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 22:33:05.64 ID:sLURYAUf0]

>>38
12宮名になるのかな？

[0041 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 23:07:54.14 ID:K2qFaip80]

>>34
情報ソースを持つ者と、妄想ソースしか持たない者の差。

[0042 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 23:11:50.97 ID:sLURYAUf0]

CPUはムーアの限界が近いのでどうするかな？

[0043 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 23:15:42.50 ID:VWSf0Bel0]

マルチスレッドでかせぐとか云っていたような…
ゲームの世界は2コア IPC至上主義と云う話も聞く？

[0044 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 23:16:47.08 ID:NZ5H5pAU0]

>>38
Cancerってかに座？
あと10年後のゲーム機とか全く想像できない。

[0045 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 23:22:59.17 ID:RI2wjfLU0]

>>16
いやあれは、AMDとGFとの関係性がただのベンダーとサプライヤーを超えたものだからだよ

[0046 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/15(月) 23:43:45.12 ID:a2pJ0t3Y0]

NXはtegrax1がそのまま載るわけないわな
CPUはA57 A53　4＋4コアはゲーム機では無駄だし削減されてGPUに手がくわえられるだろう

[0047 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 00:17:34.08 ID:pIt9c2E70]

>>46
TegraX1は元々CPUが小さいから、削った所でGPUに手を加えられる余地なんざ殆ど無い
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2015/01/NVIDIA-Tegra-X1-Maxwell-CPU.jpg

[0048 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 01:38:08.72 ID:el9+fRLC0]

NvidiaのサイトでもX1はA57 4コアになってるし、もう4コアのやつしかないんじゃないの？
http://www.nvidia.com/object/tegra-x1-processor.html

[0049 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 01:46:15.46 ID:vbvur98Q0]

物理的にはa57,a53積んでるけど
a53無効化してあるんだ

[0050 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 03:12:11.60 ID:OS0KSCJ5a]

NXが据え置きならいくら高性能でも今からPS4を倒すのは無理だが
リーク通り携帯機ベースならVitaを完全に葬るだろうね
Vitaは後継機がないから任天堂が高性能携帯機を出せばその時点で終了

[0051 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 03:28:10.04 ID:BZMRY3sU0]

NXを据え置きハイブリッドと一生懸命主張しても
次世代VITAの方が遥かに高性能という虚しい現実

あると思います

[0052 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 04:01:02.73 ID:0C0YEiRM0]

世界中探してもVitaの次出ると思ってるのここだけなんじゃないか

[0053 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 04:07:39.37 ID:dPw7UkC50]

14nm版PS4Slimリークまだ？

[0054 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 06:02:03.41 ID:3F5iTkrZ0]

普段から死んでると言ってる相手をライバルに
指定するのってどんな気分？

[0055 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 07:35:25.74 ID:wcdA8B9XK]

>>50
それさ　
任天堂ももう芽が無いって事だろ。　
ファンがそれだとNXもきついわな。　
スマホゲームやるためにハード買うわけじゃないべ。

[0056 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 08:19:50.37 ID:2lwd9dPM0]

http://fudzilla.com/images/stories/2015/March/nvidia-shieldconsole-6.jpg

[0057 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 09:16:53.20 ID:4mTGnurX0]

http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/586728.html
カリングって画面表示されないポリゴンを排除する仕組みか
テッセレーションに似てるなあ

[0058 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 09:26:01.84 ID:BBt3kRKE0]

？

[0059 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 09:38:55.78 ID:k0xUzyJc0]

織姫は性能1070と同等、電力TITAN X（Pascal）より2割増なヤカン

[0060 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 13:37:53.69 ID:8GEPxfag0]

>>46
制限かけるのはcpu部分
1.9ghz×4コアもいらんし、クロックを半分に下げるごとに発熱は1/4になる。

1.9ghz+25gbsで10wだが、1.2ghzならば4.5wまで削減できるからcpuだけ制限かけるんだろ。

[0061 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 14:13:16.65 ID:hsS9LoLIp]

>>60
確かにCPUもGPUもWiiUレベルの性能なら、5Wでギリいけるかもな

[0062 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 17:29:22.30 ID:wBzwKtHua]

Tegraが次期Google謹製タブから外れたとかいう話
代わりにスナドラ820が搭載、まあけど当然か

[0063 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 17:39:48.87 ID:3F5iTkrZ0]

>>60
N1って、CPUコア削ってクロック落とした
コスト優先のダウングレード版じゃないかと。

[0064 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 17:42:55.69 ID:lsduSL8lM]

>>62
売れ余りオンボロパーツ技術の水平横流し活用

[0065 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 17:48:44.76 ID:8tyAfiQp0]

Nvidia： Shield Tabletの更新をキャンセル。任天堂NXに鞍替えか？
テーマ：Wii,Wii U
Nvidiaは噂になっていたShield Tabletの更新計画を「ビジネス上の諸事情」により破棄した。これは今週のFCCの
ファイリングで明かになったものだ。（略）

Shield Tabletの今年度の更新を破棄するという決定について、Nvidiaが語った「ビジネス上の諸事情」だが、
今後登場する任天堂NX（モバイル向けのTegraを採用していると噂されている）と関係があるのではないかとの推測も囁かれている。

[0066 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 17:49:21.15 ID:I3kSIm/i0]

コスパ最高やね
従来より任天堂は良い取引出来たな

[0067 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 17:52:29.78 ID:3YCzKpMS0]

>>18
PascalをSamsung、14nmLPPに変更という記事にしか読めないが
Voltaはどれほど早くても来年Q3から
個人的にはVoltaってどうすんだろうと思うが・・・・DPをゼロにするってのは互換性から無理らしいし
かといってDX12やVulkanに真面目に対応しようとしたらTeslaやFermiの二の舞になりそうな気がするがｗ

[0068 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 18:06:20.65 ID:vbvur98Q0]

米国DOEスパコン本格採用はVoltaなのでgv100とかはsp:dp=2:1以上だね
pascalは16nm練習用、Voltaは構造を大幅に変える
samsungは韓国の大本営発表だから信憑性がない

[0069 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 18:09:57.94 ID:k0xUzyJc0]

VoltaはTSMS 16nm FF+だし
不倶戴天の敵サムチョンと手を組むわけがない

[0070 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 18:10:27.21 ID:uLxhX8T8a]

>>66
確かに買い叩けたなw
ただ、やはり実際に使うと任天堂の想定以上に排熱あるいは消費電力の問題が難しい物だったのではないかな

[0071 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 18:10:35.51 ID:k0xUzyJc0]

TSMSじゃなくてTSMCね

[0072 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 18:12:42.66 ID:2lwd9dPM0]

NEOもNXも早く正式発表されねえかな

[0073 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 18:13:38.63 ID:8GEPxfag0]

>>63
それっぽいね。

X1-2はTDP10wで携帯組み込みARMにしては爆熱でノートでもないと使えないんだよ。
で相場4.5w以下だから4.5ｗでsdp2.8ｗに調整すれば（デレステなら最高設定でもこの枠に収まる）ファブレットに収まるし

スコア的にもPS3級（デレステを1080×60fps、PS3ゲームを720ｐ×60fps）なら余裕で行けるんだよね

[0074 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 18:14:53.94 ID:3YCzKpMS0]

>>68-69
そんな信憑性に疑われてもないが
あとSP:DPのそれはPascalでも同じ、ただGeforceになると話は別

[0075 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 18:20:57.89 ID:vbvur98Q0]

グラフィック処理に倍精度なんて使わないし

[0076 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 18:24:03.99 ID:CR6G/mGt0]

PS4NEOの高性能版楽しみだな
E3後から作り始めたって事は発売は来年末以降かね

[0077 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 18:25:53.90 ID:vbvur98Q0]

見た目はほとんど変わりませんけどね

[0078 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 18:26:58.53 ID:ZqT6oFR+0]

岩田は1年以上前の段階からnxの名前だして開発してると表明してたからコンセプトは知りえたはずなのに
先週になってShield Tablet取り下げ申請したりとNVらしくないドタバタ劇
ひょっとするとやはりAMDから強奪したのかもしれんね

[0079 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 18:27:33.64 ID:zfGRmA+n0]

ノートPC向け「GeForce GTX 10」発表。「M」の取れたモバイルPascalは，デスクトップPC向けGPUとほぼ同じ性能を発揮!?
http://www.4gamer.net/games/251/G025177/20160815081/

＞ついに「デスクトップ版GPUとほぼ同等」のレベルに達した新世代モバイルGPU。
＞しかも今回は「Factory OC」サポート

Pascalのワッパとんでもねーな
任天堂は良い取引をしたと思う

[0080 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 18:29:06.45 ID:vbvur98Q0]

amdに携帯機なんて無理

ps3でも似たような流れがあったろ

駆け込み寺かよ

[0081 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 18:34:43.73 ID:86+grAI70]

>>79
Pascalが優秀なのもあるけど今の製造プロセスだと電圧上げても性能の伸びと消費電力や発熱のバランスがよくないというのがでかい
ラインナップ全体の底上げはできてもハイエンドは頭打ちしてる構図

[0082 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 18:38:39.78 ID:3YCzKpMS0]

>>75
そうそう、だからVoltaって何するんだよっていう話になる

[0083 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 18:41:50.80 ID:vbvur98Q0]

現在immediateのtileをdeferrdに
レジスタファイルの階層化と多段スケジューラー化

[0084 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 18:58:55.19 ID:koxhCnrz0]

やっぱりNXはすごい性能になりそうだな
しかもコスパ最高の
またゴキちゃんの予想が外れるののか

[0085 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 19:03:06.61 ID:koxhCnrz0]

3DSはPS3並みって発表を否定してたテクスレだったが、バイオで手の平を返す結果に
WiiUはPS3以下って言い張ってたテクスレだったが、超シェーダヘビーのスプラトーンでテクスレ惨敗
NXはPS3以下って言ってたら、Pascalで箱1並みの可能性が出てきた
しかも格安

[0086 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 19:10:05.82 ID:8GEPxfag0]

NXの技術的問題などなんだけど

・X1はほぼ確定で、X1はTDP10ｗの爆熱非スマホエンジンだがCPUクロックを0.8-1.2ghzに下げればSDP2.8w、TDP4.5wは達成可能である。
・問題はメモリ側でありメモリは2GBの場合10GB/s以下、3-4GBの場合12.8GB/sまで表現可能である。
・設計スペックの25.6GB/sはメモリ2枚デュアルチャンネルにする必要があるが、デュアルチャンネルにすると消費電力が.75ｗ×.75wの1.5wまで上昇する。
このため一般的にスマホではメモリはシングルチャンネルでデュアルチャンネルにしないのが一般的である
・IGZOや高品質パネルで電力消費分の負担を抑えても.75wの熱量増加は負担である。
・SDP2.8wでデレステ1080pの最高動作が可能としてもデュアルチャネルなどのせいで総消費電力は4.6wを超える。消費電力4.6wだと5000-6000mahのバッテリでも4時間しか持たない。
・2gb×2枚のメモリは構造とメモリ枚数的に製造コストを1000円、売値を1500円も高くしてしまい
4gbメモリ1枚よりも最悪高くなる。

X1を単に低クロック化するだけなら余裕だろうが、デュアルチャンネルにしないとメモリ速度が得られないのでX1のGPUフルスペックを発揮する事は現在のスマホでは実現が難しい。
X1+デュアルチャネル発熱問題というのは非常に大きい問題で、10.1インチ級、10000mah500gのタブレットでないと実現不可能である。

[0087 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 19:11:42.32 ID:8GEPxfag0]

このことから、基本デュアルチャンネル構造であるが、スマホモードではメモリアクセスか、メモリ使用枚数は制限され、720Pモード、12.8GB/sシングルアクセス+低クロックモードでしか作動しないと予想される。
据え置き充電器に設置し、HDMIで接続した時のみ（あるいはUSB充電時のみ）OC+デュアルチャネルが解放され
25.6GB/s、CPU1.9ghzまでOCされ1080p60FPSで動作するんだと思う。

スマホで表現すると発熱問題が大きいのでこのハイブリッドOCモードが搭載されると予想する。
そういう発想からすればX2の搭載あるいは後にハイブリッド上位モデルとしてX2の採用もありえて
ゲーム自体も720p低発熱モードと1080pの2つのモードにあわせてプログラムが設定されると思う。

スマホモード限定だと低クロック+12.8gb/s制限が付き、これはデレステを最高描画可能であるが、現在のハイエンド級であるため
将来的なスペックとしてはスペック不足。そのためOC1080p動作モードが別で設計されてると予想する。

また残念ながら発熱が非常に大きめであり、また現状のスマホはTDP3ｗ未満が主流（そこまでスペック抑えるとX1の意味がないからそこまで発熱は下げられない）であるため
バッテリ及び発熱対策のために、筐体はそれほど小さくなく、最低でもファブレット級の250g前後まで大型化すると予想する。
放熱と強度のために構造は鉄（アルミ）製構造である

元々10wのX1は搭載可能だが抑えても発熱大きく、抑えまくれば意味がなくなりデュアルチャネル発熱問題もあるため
この問題解消のために低クロックスマホモードと給電OCモードは確実にあると思う。

仮に12.8gb/sシングル動作のみならカス

[0088 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 19:14:36.09 ID:3YCzKpMS0]

>>83
内部にCPU作って制御・管理しようってことか
消費電力がかなり上がりそうだよ、シュリンクするってんなら話は別だけども
16→14程度（20nmFF）だとなあ・・・・

[0089 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 19:17:14.97 ID:3YCzKpMS0]

ん、CPUともまた違うか、似ているけども
ただそれってFermiの焼き直しに近い

しかし、そういう高次機能面では凄かったなFermiは

[0090 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 19:29:05.75 ID:8GEPxfag0]

ああ、分かった。技術問題解決。
TEGRA　X1ってDDR4対応してるんだ。DDR4ならシングル動作で17-21gb/sで動作するし
発熱もピーク0.4-0.5wなので発熱問題は一切想定しなくていい

システム+ディスプレイ（低輝度）.5w
メモリアクセス.4-.5w
ピークじゃない安定動作時CPU2.8w
で3.7wで動作できる。これなら5000mahで5時間弱は持つわ。

DDR4はクソ安い（市価でSODIMM4gbがわずか2000円未満）+低発熱なので大量調達で1600円程度で調達聞くんだろうな。

デュアルチャネルは厳しいだろうがシングル21.6gb/sまでは動作するため、性能的にはまぁ十分
DDR4詰めば通常のアクセスも少々レスポンス上がるし詰むんだろ。

メモリ都合で21.6gb/sが限界ならばGPU側も少し抑えてさらに発熱下げる可能性もある。
熱問題は疑問と課題が多い気がしたが全部解決だ

[0091 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 19:32:58.29 ID:vbvur98Q0]

>>88
あがんねぇよ
そのためのdenverですし

[0092 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 19:40:01.87 ID:koxhCnrz0]

>>90
WiiUで動いていたものはすべて動くと確定してもよさそうね
CPUはJaguarより上だし720pでなら箱1のソフトも大丈夫だな
KH3が来るというリークも出てるので確定だな

[0093 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 19:40:24.12 ID:koxhCnrz0]

久々にすごいことになりそうなハードが来たぞ
すげーわくわくする

[0094 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 19:44:44.92 ID:koxhCnrz0]

携帯モードでは720pでFFやKHが動く
据え置きモードでは1080pで動くということ

[0095 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 19:46:12.66 ID:koxhCnrz0]

ARMの社長が2年後にはPS4や箱1の性能がモバイルにくるって言ってたけど、来たみたいだな

[0096 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 19:47:15.21 ID:k5sp3cl10]

ハイブリットな流れだけど公式が言わないことにはなんとも言えないよな
ただ、3Dマリオきそうだし買うことにはなるんだが

[0097 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 19:48:12.24 ID:aQsTJECU0]

>>87
デレステ位の負荷前提なら携帯720p据置1080pもアリかもしれんけど
個人的には携帯480〜540p据置720p辺りと考える方が
ゲーム機としては出来る事が増えてバランス良いと思うけどね

[0098 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 19:49:23.22 ID:koxhCnrz0]

>>97
また低性能であってほしいか
KH3が来るって流通サイトで確定してるのにな
VitaだけじゃなくPS4までつぶしにかかるハード

[0099 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 19:53:52.29 ID:koxhCnrz0]

Pascal採用なら低性能自体がもうあり得ないって気が付こうよ
Voltaまで来たらPS4抜くぞ

[0100 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 19:55:01.00 ID:koxhCnrz0]

ひとつ前のGPUよりも何倍も効率が上がってる
そしてPS4が発売してから3年だぞ
PS2に対するPSPみたいにPS4性能の携帯機がNXになる

[0101 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 20:00:34.62 ID:2lwd9dPM0]

お前らクレイドルに冷却ファンがつくか俺と賭けようぜ

[0102 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 20:04:38.01 ID:Cleyay6h0]

>>97
TegraX1のUE4デモが480pくらいだったから同じエンジンのKH3もその程度だし、確かに480pはコストと性能考えた現実的なラインだね

[0103 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 20:06:32.41 ID:koxhCnrz0]

>>102
また低性能であってくれ〜かｗ

[0104 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 20:08:48.57 ID:2lwd9dPM0]

720x480ならNXが想定されうる最低でもブレスオブザワイルドが確実に移植できるだろうというのは現実

[0105 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 20:13:47.60 ID:aQsTJECU0]

>>102
性能面もそうなんだけど据置時720p位に抑える事を前提にしないと
カートリッジ容量なんかも足引っ張る事になると思うんよ

[0106 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 20:14:08.35 ID:koxhCnrz0]

>>104
それじゃＷｉｉU以下でしょうが
馬鹿ですか

[0107 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 20:15:17.00 ID:koxhCnrz0]

お前らがWiiUは360以下の2004年のハードだとか言ってたんだぞ？
NXは2017年なんですが
普通に作っても1TFLOPSぐらいの性能になるだろ

[0108 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 20:18:32.67 ID:/ZLqc+py0]

せめて箱並の性能があって欲しいのは確かだが、14/16nmの箱スリムですら70W以上なのが現実
しかしせっかくだし魔法に夢見て豚と一緒に裸踊りするか？w

[0109 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 20:19:49.15 ID:2lwd9dPM0]

また豚連呼の馬鹿きたよ

[0110 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 20:22:05.05 ID:k5sp3cl10]

TegraならPascalだろうと次のVoltaであろうとも
箱1にも勝てないだろうな

[0111 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 20:24:42.46 ID:aQsTJECU0]

>>102
ちなみにUE4のTegraX1デモは480pぽいってのがYoutubeの比較動画を見ての感想なら
アレは映像ソースが発表時のスクリーン直撮りしか無いから実解像度は判らんよ

[0112 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 20:25:15.66 ID:k5sp3cl10]

NVIDIAで据え置き機種もあると信じれば
相当なパフォーマンスが期待できるけど
肝心の任天堂が「お母さんに嫌われない」とかアホ言ってるしな
それでゲーマーから嫌われたら何の意味もないのに

[0113 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 20:25:37.23 ID:3YCzKpMS0]

>>91
なぜGeforceでDenverが？

[0114 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 20:34:44.14 ID:koxhCnrz0]

http://fudzilla.com/images/stories/2015/March/nvidia-shieldconsole-6.jpg
これが現実

普通に現行機並みのソフトが動くハード
KH3の流通リークからしても確定

[0115 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 20:35:37.83 ID:koxhCnrz0]

このシールドから14nmになってPascalになってるわけだから、箱1並の性能になるのは確定

[0116 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 20:37:39.43 ID:I3kSIm/i0]

>>112
別にファミリー重視で行くのは　任天堂のキャラからいって妥当だと思うが
わざわざSONYやMSと同じ路線で行く必要もない

[0117 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 20:38:10.51 ID:IVpEw7C40]

メジャーでもない通販サイトにNXKH3が載ったって奴をソースに出ると信じてる奴がいるのな、通販サイトに登録されて出てないソフトがどれだけあると思っている
そいつはその他のコメもスパーハードだーみたいなコメばかりだがｗ

値段と熱と電力を兼ね合いなんだよどれでも

[0118 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 20:39:00.50 ID:koxhCnrz0]

>>117
ヒント　Pascal

[0119 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 20:40:15.07 ID:koxhCnrz0]

ここにきてNXを低性能って言ってるのってID変えながらレスし続けてるゴキ君だけなんだが
14nmPascalで高性能ハイブリッド機ってのは確定

[0120 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 20:40:29.72 ID:IVpEw7C40]

>>16
こんなもん本気で言ってるのか？

[0121 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 20:42:48.85 ID:YkUfUnEr0]

>>114
360もスリム化でもっと消費電力落ちてるのに、NVIDIAはこういうカスな事するから信用されない訳だよね

[0122 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 20:46:41.92 ID:zfGRmA+n0]

NVIDIAにAMD、Qualcommと競わせて有利な条件を引き出させた任天堂
PS3でNVIDIAの捨てIPしか得られなかったソニーとは違うね

[0123 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 20:48:06.03 ID:koxhCnrz0]

>>122
今回ばかりは良いことずくめだな
最新のARMにPascal
最新のnm
携帯できるPS4っていうみんなが望んだものが出る

[0124 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 20:49:36.01 ID:vbvur98Q0]

>>113
もともとdenverはgpuに組み込む目的で始まってるからね

[0125 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 20:50:21.18 ID:3m4domPOM]

なーんか舞い上がっちゃってるみたいだけど
消費電力の壁は越えられないよ
バッテリー潤沢にたっぷり載せるとでも思ってる？

「NXは箱1並の性能は確定」←また名言の誕生かw

[0126 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 20:51:33.56 ID:3m4domPOM]

「NXは携帯できるPS4」ww

[0127 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 20:55:39.45 ID:k5sp3cl10]

>>121
画像は初期型だけど
消費電力はスリム型に合わせてるみたいだぞ
360スリムのスペックは135Wだけど、
実際のゲーム動作は80〜100Wなら嘘は言ってないと思う

[0128 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 20:58:42.04 ID:3YCzKpMS0]

>>124
だからそういうの組み込ませたらまた消費電力上がっちまうじゃん

[0129 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 21:12:57.63 ID:vbvur98Q0]

cpuの消費電力よりgpuの効率化の方が効果おおきい

[0130 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 21:21:45.19 ID:3YCzKpMS0]

だからTegraって汎用的なGPUとしての働きがろくに出来ないんだって
そういうことはQualcommがガッツリSDK作ってやり込んでてて、Appleも相当やってた
これもモバイルでの敗因の一つ

最後まで強化しなかった、のか出来なかったのかは分からんが
Tegra売れてた頃がKepler登場時期で、一般向けにはそういうの切っていこうとしていたってのも関係するのかもな

[0131 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 21:23:51.40 ID:vbvur98Q0]

モバイルは参入するのが遅すぎた
qualcommのリベートが美味しい

[0132 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 21:47:01.58 ID:Ncni8EN/0]

最新のnmって表現初めて見た

[0133 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 21:57:35.23 ID:k5sp3cl10]

Qualcommってなかなかやるな
リベートやら独禁法やら世界中でやってるな
なかなか狡猾な会社のようだ

モバイルに特化してるので
スマホの勢いが落ちるとリストラとか脆弱っちゃ脆弱

[0134 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 22:00:46.15 ID:3YCzKpMS0]

>>133
そうだね、Appleも脆弱だよね

[0135 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 22:04:53.93 ID:koXLLt620]

>>111
というかTegraのUE4デモも輪郭はそれほどボケてないから動画の質自体は高いし、解像度も600pくらいはあると思う
ただそれ以上にボケボケなのはテクスチャが酷いからだね

まあテクスチャユニットがXB1やPS4の数分の一しか無いから仕方ないけど

[0136 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 22:07:44.34 ID:k5sp3cl10]

そのデモ動かすのってパワーいるからなんとかかんとかってどっかでみたぞ
実機じゃ無理だとか

[0137 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 22:11:26.14 ID:koxhCnrz0]

>>136
NXなら動きます

[0138 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 22:33:23.58 ID:pXD+rTaHa]

>>130
4年前くらいかな、アプリの開発者が弱すぎるGPGPU機能強化しろとか言ってたのにやらんかったからな
惨敗したのは残当

[0139 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 22:34:18.84 ID:Dq+X4rBp0]

NXが携帯でありながら、どこまで性能を上げられるかが見ものだよなあ。
任天堂がこれに社運をかけているなら、
多少の赤字であっても無理してほしい。

PS3以下だったら見向きもしないから。

[0140 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 22:41:15.08 ID:pizpbi480]

>>139
任天堂の性能は重視しない、逆ざやで売らないという発言からしてお察し

[0141 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 23:07:02.23 ID:cu5nyZY/0]

ここのブタの意見みてるとNXがとても来年3月に出るとは思えないw
実際延期した方が後々いいんだろうけど
決算は誰かのクビが必要なんだろうなw

[0142 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 23:17:27.49 ID:SbjfY4eZ0]

neoは蠍以下と判明してからneo2とか言う妄想ハードのこと期待してるアホが増えたな
じゃあ次は蠍2だなw

[0143 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 23:17:59.48 ID:koxhCnrz0]

>>139
今回重要なのはPS4などの世代とマルチができるかが大切なこと
Pascal採用でできるめどがついたからKH3が来るんだろ

[0144 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 23:19:25.94 ID:koxhCnrz0]

>>142
それ一生抜けないからマイノリティーの徐々に箱が死んでいくパターンじゃん
NXみたいに新しい形で攻めていかないと

[0145 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 23:20:47.66 ID:k5sp3cl10]

>>141
2ch見て製品が出るか判断とかアホの子なんだな

[0146 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 23:29:07.22 ID:G/fHYXFJa]

>>134
アップルは既に瀕死の状態をMSに救われているからね
実質的にMSみたいなものだよ

[0147 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 23:35:45.58 ID:6pqcLXIO0]

X1（20nm）だけは有りえないよね
過渡期の性能も実績も微妙な世代になったし
数年スパンでチップ供給受けるにも16nmより調達で苦労することになりそう

お情けでマルチ作ってもらえるとしたら確実にX2以降のチップが必須だし
もし発売時点で2年落ちのチップなんて使ったら
PS3でNVIDIAに泣きついてお古用意してもらったお笑い再び

[0148 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 23:42:56.73 ID:LAxvNUVD0]

>>144
箱はPCと融合というか
Windows10のエコシステムに組み込まれて
むしろ裾野が広がった感じだな
一応箱ONEユーザーではあるが

[0149 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 23:44:01.62 ID:koxhCnrz0]

>>148
箱は終わった感があるよな

[0150 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 23:45:19.39 ID:3F5iTkrZ0]

任天堂はまたカマされた。いつもの事。

[0151 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 23:45:22.09 ID:koxhCnrz0]

HALOとかもNXに出したほうがいいと思うぜ
それかWinを任天堂に土下座して採用してもらうとか

[0152 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 23:46:00.78 ID:6pqcLXIO0]

箱はあとは箱1相当のゲームの走るSurface出すだけだと思う
Surface Desktopでいいから

[0153 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 23:49:00.69 ID:87ymyaUO0]

neoはHBMどうするかでHBMでスペックが決まる。
NXも何故かDDR4対応してるからDDR4採用の有無でGB/s、消費電力と大きさが劇的に変わる。
（DDR3は25.6gb/sで1.25-1.75w、DDR3lで1.25w、LPDDR3で1-.75w、LPDDR4で.75-.6w以下）

そっち関係どうするかが重要。ソニーと任天堂の株を買うならそっち系の情報がどうなってるかが争点
そこで最もスペックが変わる

X1か2かについてもむしろメモリを発熱制限ある中でどれだけ詰めるかが重要でLPDDR4を搭載するならX2を載せた場合最小25.6gb/s最大40-50gb/sまで現行のシステムと発熱量で表現できる
（ならN1で部分カスタムのX1にするか?）

ゲーム側のスペックでは25-35gb/sで720pの中設定60fps（nx、ps3）、50-60gb/s（箱1）で1080pの中設定60fps、110gb/sでFHDの最高設定60fpsか中設定120fpsで描画できるパターンが多い
neoなどは4k60pに対応する場合250gb/sに近い能力は必要

nxのパネルはコストと発熱量的に今のJDIなどの新しいパネルは量産され低発熱なのでそれを採用すると思う。
スペック次第であるがパネル、システム、メモリ側はアイドル時に限りなく消費電力をゼロ近くで駆動される方法は確率されてる。
あとはCPUやGPUをどこまで絞るかか?

[0154 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 23:49:26.96 ID:3F5iTkrZ0]

>>103
WiiUギリギリかと。

[0155 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/16(火) 23:56:10.85 ID:koxhCnrz0]

>>154
タブレットサイズなら千切れるだろ？
WiiとNEW3DSみたいな関係性はさすがにないでしょｗ
スペック上はNewのほうがリッチなのにゼノ厳しいみたいな

[0156 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 00:01:20.11 ID:ceKrS1Gi0]

>>153
オマエくらいアホだとどんだけ情報集めても1行目で
読む必要無いの分かるから凄いな

[0157 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 00:03:19.46 ID:Be3vFTV80]

nxがどうしてPS3級で性能を見きったかなんだけど、PS3級の性能は小型ローコストで再現できる

しかしそれ以上になると3-4倍のGPU力でコスト的に2.5倍以上も高く作らないと満足な画質向上感は選べない。
またPS4とVITAで販売してるゲームは致命的な画質の差は感じ取れて例えばDOAX3ならばVITA版は540p×30-60fpsの低画質モード、PS4版は1080p×60fpsの高画質版くらい差があり、VITA画質は明らかな劣化感がある（イメージは高画質化したPS2に近いのか）
このためVITA画質を劣化、事故製品として嫌う傾向はあるがPS4とPS3ではそこまで致命的な劣化感はなく
逆にVITAとPS3では画質に大きな差を感じる。

こういった事からVITAは致命的に描画力がないが、PS3級はそこそこ画質がよくコスパがいいためPS3級を選択したってところだと思う。
極論でDOA5ならばPS3同級の表現は今のセレロンとDDR3メモリあわせて6000円ほどで表現可能であるためそこまで安い。
スマホ用メモリなどで高く付いてもマザー、パネル、メモリ、CPU、バッテリ原価単体だけならば十分1万円未満で調達可能であるため
コスパはすこぶる良かったりする。

またPS3の2倍の描画力しかないXBOXONEは低ー中画質の1080p60fps表現はできるのだが、市場では全く評価されずPS4の完全な（ときには900p）FHD画質が評価される

[0158 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 00:04:22.95 ID:hMopcPvG0]

>>155
5インチだと思うんで、厳しい。

[0159 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 00:05:25.08 ID:vHcFzaat0]

>>149
全然終わってるとは思えんけどね
アップデートでかなり良くなってるけど…

頭打ちなのはPS4のOSな気がするが

[0160 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 00:07:11.47 ID:+dfj29v20]

5インチだとほんとにPSVITAの性能3~4倍にしただけの平凡なハードになるぞ
VITAも初期型は謎端子でテレビ出力あった臭いし

[0161 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 00:08:02.05 ID:CwLvB+s00]

>>159
PS4が終わるのはNXが出たとき
箱はもう必要性さえも感じない
あれだけは買った人がかわいそうだって思った唯一のハード

[0162 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 00:09:58.84 ID:qZmWt5ww0]

Tegraのプロセスを変えた所で所詮20nm→14nmじゃワッパは20%程度しか上がらないんで、正直X1だろうがX2だろうが出来る事は大差無いが
Nvidiaが頓挫したSHIELDタブレット用のX1を叩き売りしてくれるなら、それを採用した方が圧倒的にコスパが良いだろうな

[0163 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 00:11:28.67 ID:CwLvB+s00]

>>158
俺はNXにWiiUみたいなものを想像してるんだけどTegraのPascal採用なら余裕でしょ
WiiUの2倍ぐらいが箱1だからPascalならそれに近いぐらいにはなるのでおこぼれマルチも集まるという戦略


任天堂はスマホ用タイトルとゲーム機用タイトルは分けるけど、
MSはそういう配慮もなかったのがかわいそう

[0164 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 00:12:09.14 ID:CwLvB+s00]

>>162
Pascalに変わるから大幅な性能アップが見込める

[0165 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 00:16:48.80 ID:8FZNL0S80]

>>164
効率上がったのは非同期とVRの一部だけ
デスクトップの28nm→16nmの様なジャンプは良くも悪くもない

[0166 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 00:18:02.99 ID:CwLvB+s00]

>>165
低性能であってくれ〜か
そう願うのは自由だけどPascalの圧倒的な性能を見るとね

[0167 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 00:20:35.03 ID:qUdU7BCS0]

https://www.youtube.com/watch?v=E9HQbSTxvXI

FFキャラクターのSSSめっちゃ劣化してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0168 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 00:20:37.54 ID:Be3vFTV80]

>>144
そういう事だよ。アイパッドやアイホンが成功したのと同じ理由。
でも黎明期はマックの成功はりかいできたけど、アイホンやアイパッドはなんでアップルが電話だすのか多くの人が理解できてなかったよ。
所詮量産効果と高価な最適化商品ってことなんだよな。

あくまで商法からすればあきらかにただのゲハ専門ｄｗ攻めるのは間違ってて、所詮任天堂の名を関したスマホタブレットのほうが絶対的に評価される。

スマホ任天堂ゲハは消して難しかったり斬新な発送じゃなく必然と商法の合理性なんだ。
価格帯的に格安タブレットに近く、その値段で最高級のスマホゲーマシーンをだすのは当たり前の戦略で、格安スマホやタブレットユーザー的にも食いつくよ。

個人的には任天堂パッド上位互換品も出せと思うけど、携帯ゲーマー以外をクソ大量に釣れるから商法上完全に正しい

売れても5000万台2兆円が限界のPS4型のネオよりも、売れれば1-2億台目指せる任天堂NXアプローチのほうが正しいわな

[0169 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 00:20:59.11 ID:CwLvB+s00]

X1は採用しないという前提のPascalのワッパ前提で話してるんで

[0170 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 00:22:52.75 ID:+dfj29v20]

>>167
テクスレのみんなはNEOでプレイするから

[0171 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 00:24:19.47 ID:CwLvB+s00]

>>168
なので単純なタブレットにはならないだろうな
ペッパーやロボホンみたいな新しいアプローチ
ドッグっていうのは実はロボ

[0172 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 00:25:18.44 ID:300ts3HH0]

>>157
PS3級の性能て言うけど、CPU性能はどうなん？　それも十分PS3以上になれるの？　小型ローコスト携帯機で

[0173 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 00:25:56.73 ID:CwLvB+s00]

>>172
360とみればいいのでFLOPSは余裕で抜けるでしょ

[0174 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 00:30:02.89 ID:FUGviyml0]

Pascalがそんなすごいなら
NVIDIAが採用してゲーム機なぜ出さなかったわけ？w
スマホもそんな機種でてもいいんじゃない？w

[0175 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 00:31:16.66 ID:CwLvB+s00]

>>174
Shieldをキャンセルところから任天堂と何らかの独占契約を結んだとみるのが筋かと

[0176 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 00:32:05.72 ID:qUdU7BCS0]

FFやばいなこれ

noAAのほうが潔いぞ
10分29秒のとことかオブジェクトが重なるとこでノイズでてるじゃねーか

[0177 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 00:35:43.00 ID:CwLvB+s00]

Neoの発表の一週間後にNXを予定してるってリークがあって、
9月7日にNeoって部分が当たっていたのでNXもおそらく当たっている
PS4のアップグレードに対するアンチテーゼとして携帯できるPS4を売りにしたのがNXとみる

[0178 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 00:36:52.47 ID:CwLvB+s00]

任天堂は比べてもらう気満々という自信がある

[0179 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 00:42:37.50 ID:8FZNL0S80]

>>166
デスクトップは28→20nm(ワッパ20%向上) × 20nm→16nm(ワッパ20%向上)と二度プロセスを飛んだだだけ
魔法はない

[0180 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 01:00:43.41 ID:qUdU7BCS0]

http://i.imgur.com/cUShGjF.png


これやばいだろ
テクスチャのローディング遅れてるとかじゃなくてマジでこれなんだが

どうなってんだFF

[0181 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 01:33:28.40 ID:5zOB3NQT0]

FF15、髪とか葉っぱのジャギーが気になるけど
この世代でもまだテクスチャで抜いた輪郭にAAかけるのって難しい物なのか
と言うか、髪程度の物量ならポリゴンで描画したらだめなの？って思うんだけど

[0182 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 03:13:54.31 ID:C+WsXiKZ0]

PS4、アップデートでビデオクリップ60分録画と720p/60fpsのブロードキャスト配信対応か
ビデオクリップは60分でも従来通りの画質らしいけど、メモリからオーバーした分はHDDに退避させてるのかな

[0183 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 03:15:44.57 ID:Dv4A8WDy0]

食事でattack boostってドーピングコンソメスープかよ

[0184 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 05:09:15.10 ID:QzioL9Rr0]

>>85
3DSがPS3並み？
バカも休み休み言え

[0185 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 07:46:11.87 ID:Kkcu7xcW0]

FF15はNEO版に期待やな

[0186 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 08:01:24.49 ID:/b9tgXMqM]

>>175
独占契約のコストがNXに乗っかるんですよね？
誰も使いたがらなかったのを折角安く買い叩いたのにw
おまけに使用するのが任天堂だけでは
安くなりにくく売れなくてもある程度のロットを保証する必要が出てきちゃうw

[0187 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 08:18:26.59 ID:gxCMPRNi0]

>>175
いや単純に出す意味無いからだろ
Shield自体元々AMDにCS独占された意趣返しみたいなモノだし

[0188 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 08:23:48.92 ID:j1LWiaHVK]

箱1のFFヤバい。

[0189 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 08:24:50.63 ID:fbS+5LIIa]

>>185
メモリが増えてないからflsの安定くらいしかメリットないよ
FF15は元が不安定だからそれでもいいのか

[0190 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 08:30:35.70 ID:j1LWiaHVK]

明らかに箱版の部分のジャギとかフレームレートが低い。　
この修正のために延期じゃねえだろうな。

[0191 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 08:35:48.66 ID:YdZZJmpC0]

どっちもヒドいとおもうが
マルチでそこらじゅうにヒドいしか書きこんでない奴か？

[0192 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 08:38:42.24 ID:GW6ZqgopM]

>>184
「3DSはPS3並み」という基準だから「NXはPS4並み」となるわけよ


高性能であってくれ〜
という豚の妄想

[0193 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 08:40:21.27 ID:j1LWiaHVK]

>>191
いや箱版飛び抜けて悪いっていうか箱だけガクガクモヤジャギ

[0194 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 08:42:17.28 ID:j1LWiaHVK]

いきならクオリティが落ちたなと思ったら箱や

[0195 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 08:49:16.68 ID:5WHwJ12Ba]

来年の今頃はPSVRとNXで買ったら後悔する糞ハード争いしてる中、ここじゃ
Neoのパフォーマンス活かしてシェーダー増やせよ！って不満が溜ってる感じかな

[0196 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 09:05:17.82 ID:Zkjct8xbp]

>>195
テクスレ的にはNEOはなかった事リストに入っているので
中でもこじらせてる輩は空想のPS5で現実逃避してる

[0197 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 09:06:01.01 ID:9UobiH0EM]

前から言われてるがNeoは2倍の解像度とFPSの多少の安定がターゲット
メモリー帯域があまり増えてないのは高解像度でのフレームバッファ圧縮を期待してるからで、
必要な帯域が単純に増えるフレームレート増やシェーダーマシマシは一切期待できない

古典的で純粋なピクセルシェーダのサイクルを増やすだけなら帯域を使わずに出来るけど
それはPS3世代からずっと要求されてきたことでもう頭打ちだしデベロッパーも飽き飽き

[0198 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 09:06:54.77 ID:hMopcPvG0]

>>196
憤死する前にNXも無かったリストに入れたほうが良いと思う。
詳細わかった時点で、ここのスレタイトルからも外されるし。

[0199 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 09:39:30.52 ID:3k7i9aJ40]

>>197
4KにあやかったCSニワカ騙しマシンってことか
ソニーがこんな半端なマシンを出すのは残念
クタさんの時代なら絶対こんなことしなかった

[0200 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 09:46:22.91 ID:5WHwJ12Ba]

>>197
PS4やNeoのコア性能ならGDDR5の帯域で余裕ちゃうの？4kレンダなんてしないでしょ
もうPCと同じ使いしててPS2みたいな広帯域利用した特殊な使い方してないんでは？

[0201 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 10:14:14.82 ID:xOnIVYHR0]

普通は2代続いたTegra詐欺を信用しないもんだが、豚の唯一の希望になって祭り上げられてるのな
>>86 >>87の試算でも抜けてるのが、WiiU以下の性能に追いつく為の実際の消費電力が17W〜20Wと倍近い事だ
このTDP詐欺は全てのGPUを同一アーキテクチャで展開していくNVIDIAの方針上避けられない
WiiUの時のPower7とまんま同じ流れだなｗ

[0202 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 10:19:16.67 ID:JekNhxu60]

FF15はScorpio版が真の完全版か

[0203 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 10:35:02.53 ID:xOnIVYHR0]

FF15もMGSVも最高設定はお前の大好きなPC版だぞｗ

[0204 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 10:35:41.49 ID:GS/SDVy9p]

Scorpioも所詮、箱の4倍程度だから900p＠20fpsの箱版が1400p@30fpsまたは1800p@20fpsとなるのが関の山

[0205 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 10:38:28.30 ID:E6HVh94H0]

ゲームするのに10万円が基準とかPC推してる奴等は自分達が少数派だって事わかってないよね

[0206 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 10:41:28.73 ID:ccaeQmaq0]

NXはGDDR5じゃない時点でメモリ帯域では現行据置機に勝てるはずもなく
よって性能争えるようなものにならないのに信者は夢見まくりんぐ

[0207 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 10:52:46.73 ID:JekNhxu60]

性能で負けそうになったらPC持ち出してくんのかよw

[0208 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 11:00:53.11 ID:xOnIVYHR0]

重要なのは設計製造丸投げでの定価2万内で、ハード事業を続けられるくらいの利益が必要なこと
さらに製造で中共の国営企業みたいに奴隷を酷使できなから原価5000円以下に収めるのも最低条件なんだよな

性能を試算するなら前提条件を忘れちゃいけない

[0209 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 11:02:55.82 ID:xOnIVYHR0]

>>207
コナミスクエニが完全版はPCだと明言してんだから、事大主義のお前にはPCがお似合いだろ？
CPU*2　GPU*4　メモリ128GBとかで遊んでくれや

[0210 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 11:13:37.48 ID:TyD9dJzN0]

CSがPCに逆らうとか生意気だぞ
https://lh3.googleusercontent.com/-1M-G9-VgVHk/VdfnvoUBj9I/AAAAAAAABSA/xyV_dTJXwGk/w426-h320/And%2Bthen%2BNintendo%2Bis%2Blike...%2BA%2Bplane%2Bor%2Bsomething%2Bflying%2Babove%2Bbeing%2Bunaffected%2Bby%2Banyone%2B%25EF%25BB%25BF.gif

http://static.gamespot.com/uploads/original/255/2550934/2425165-9414322422-6fmbmkU.gif%253F1

[0211 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 11:17:41.71 ID:TyD9dJzN0]

PCに負けると「ニンテンドーｗ」か
CSは等しくゴミだってまだ分かってないようだな

[0212 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 11:20:58.21 ID:CLmeLd3tM]

PS4:1843.2GFlops、176GB/s
Neo:4197.888GFlops、218GB/s

Neoの帯域を演算力で割った値はPS4に対して…
CPUの帯域を無視した場合:54%
CPUの帯域を10GBとした場合:55%
CPUの帯域を20GBとした場合:56%

http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2014/08/PS4-GPU-Bandwidth-140-not-176.png
テクスレが全力で否定してた↑の説を採用した場合で
CPU15GB/sGPU100GB/s干渉で-61GB/s:62%
CPU5GB/sGPU125GB/s干渉で-46GB/s:59%

どれもカラー圧縮してさえ足りないレベル
ディティールはそのままに本当に解像度だけ上げて圧縮すればギリギリいけるかって感じ

[0213 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 11:31:41.57 ID:nQAlgEL50]

>>208
高コスト体質の日本企業は中共マル投げのほうが自社開発より安上がりなわけなんだけどね
テレビとかもうODMが主流だし
携帯電話とかテレビとか設計担当してたかつて大手企業主流派だった理系旧帝卒のひとらはお払い箱状態w
大学行くなら文系だねえ

[0214 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 11:44:41.64 ID:KMrOmDiK0]

>>204
そーすだせ

[0215 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 12:15:01.23 ID:JekNhxu60]

なんの根拠もなく>>204みたいな事言い出すのがテクスレの真骨頂だね

[0216 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 12:16:28.43 ID:+dfj29v20]

NEOなんかコードネームからしてPSVRのためのハードだろ
4Kはおまけ
ただシェーダーマシマシは一切期待できないは暴論すぎるな

[0217 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 12:22:50.85 ID:j1LWiaHVK]

>>215
四倍だからじゃないんか？　
シランけどあほが

[0218 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 12:29:55.88 ID:T5fIHEh4a]

Neoはメモリの帯域もそうだけど、サイズがほとんど増えてないのも痛い
テクスチャをリッチにすることも出来ない

[0219 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 12:30:33.38 ID:+dfj29v20]

そもそも128bit幅112.2GB/sでメモリ圧縮技術による実効性能148.8GB/sでもまだPS4の帯域幅に足りないGTX960が
パフォーマンスでPS4の2倍以上の差をつけてる事実をどう処理するんだよ
intelのCPUすげえで終われるのか？PS4のGPUが貧弱すぎてメモリ帯域を使いきるには余裕があるって話もあったし
NEOがPolarisを先取りしているならnVidiaのメモリ圧縮技術に追従している可能性も高い

[0220 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 12:33:45.89 ID:T5fIHEh4a]

>>219
UMAなのとCPUがボトルネックになってるからだろ
どっちもそのまま継承されるからNeoは期待出来ない

[0221 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 12:34:35.86 ID:xOnIVYHR0]

>>213
何十年も繰り返してる豚理論が「〇〇という商品は○○円なので任天堂が採用しても同じ値段、もしくはさらに調達コストが下げられる」
この例に上げてる商品が奴隷労働を使える所や赤字覚悟で放出してるようなものばっかだから突っ込んでる訳で
中国の奴隷や環境を他国が同じコストで使えるなら中共製品の競争力はゼロだろ

[0222 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 12:36:37.51 ID:gxCMPRNi0]

>>219
単純にPCのGPUはVRAMの帯域を占有出来るから、で良くね
PS4のメモリはCPUとGPUで共有なんだし

[0223 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 12:38:06.02 ID:sNSCG4LFd]

>>212
SIEが公式資料でCPUとGPUのメモリ競合で実効帯域が下がると明言してるのに、テクスレは全否定してたのか
テク民は違う世界線に居るとしか

[0224 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 12:49:53.28 ID:T5fIHEh4a]

Xbox One SとPS4って、もうパフォーマンスに差は無いんじゃないの？

[0225 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 12:59:15.97 ID:j1LWiaHVK]

>>224
メクラ

[0226 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 13:22:59.82 ID:nQAlgEL50]

>>221
テレビで快進撃続ける中国メーカー、首位の韓国に迫る

中国メーカーは第1四半期に合計31.4％の占有率で、韓国に2.8％p差まで迫った。
中国メーカーの市場占有率は2014年(21.8％)、昨年(27.5％)と伸びてきたが、四半期の占有率が30％を超えたのは今回が初めてだ。
北東アジア国家間で三つ巴の構図を形成してきた日本メーカーは占有率が12.7％まで下がった。
http://japan.hani.co.kr/arti/economy/24227.html


まあこういうことだわな
結局は生産国メーカーが勝つ
いずれはCSもMSやソニーが利益出し続けてたらテンセントが興味もって本格的に乗り出してくるわな
AMDからAPU購入する簡単なお仕事だし

[0227 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 14:17:51.26 ID:GMWa1WNZM]

>>226
無理だな
中国にプロテクトかかってないマスターを
預けるようなアホなソフトメーカーはない

何度でも言うがCSはソフトウェアビジネス
そのための環境整備が出来ないとこに
用はない

それに儲けならリンゴやドロのが上だろ

[0228 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 14:34:25.18 ID:2zK7+Y5Qa]

>>227
中国でソフトウェアの販売をするためには、中国政府にソースコード開示しないといけないんだけど、知らないの？

[0229 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 14:55:59.27 ID:GMWa1WNZM]

>>228
iphoneは中国で販売されてますよ
>http://www.afpbb.com/articles/-/3084582?act=all
>アップル、中国のソースコード開示要請を拒否 米公聴会で証言

[0230 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 15:05:22.56 ID:2zK7+Y5Qa]

>>229
開示拒否したら中国市場から締め出されるから、Appleであってもそのうち折れるよ
世界最大のIT企業だから粘れてるってだけでしかないが、すぐ前に発言した自分のレスみてどう思う？
無知を自覚すべきだね

[0231 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 15:09:32.68 ID:qUdU7BCS0]

https://www.youtube.com/watch?v=Gc41iwdDai0

ギアーズ4K

[0232 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 15:20:36.28 ID:s1xYm3SY0]

>>230
締め出されてないから中国でiPhoneが売られてるんだろ
いつ締め出すんだ？
中国共産党政権なんざ国際的には言うだけ番長政権だぞ
国内的には独裁恐怖政権だが

[0233 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 17:10:35.19 ID:Pjv6Nvng0]

インテルが完全ワイヤレスのVRヘッドセット「Project Alloy」を発表！
http://www.gamespark.jp/article/2016/08/17/67997.html

[0234 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 17:11:55.97 ID:TyD9dJzN0]

ソース開示は殆どの企業が受けれてない
中国寄りのIBMは開示するって大騒ぎになったが
アメリカが強固に反対してるので後ろ盾がある

[0235 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 17:16:45.57 ID:TGfj/CAJ0]

ワイヤレスは遅延ガー
据え置きはケーブルがー

何気にVRの本命はモバイルなのでは

[0236 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 17:21:46.44 ID:mPFivpPK0]

いやHMD本体か近い所に身に付ける形式が有力候補
なのでハイエンドVRとかは何処かが血反吐吐いて普及させるしかなくなってる

[0237 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 17:26:15.14 ID:UQ0b+Vhqd]

>>233
PSVRは発売前にどんどん旧世代化するな

[0238 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 17:34:19.55 ID:300ts3HH0]

Ｗｉｉやキネクトでの操作体系でゲームは面白くなるどころかウザくて逆効果にしかならんってわかったのに、VRというさらに縛りを設けたなかで同じような操作体系かましてどうしようというのか…
ハイエンドとか無駄もいいところ
どこもＶＲと心中するつもりなのかねぇ…

[0239 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 17:38:32.21 ID:nvwo6XKGF]

企画宣伝とかサードの確保とか自社コンテンツの開発とかハードの製造以外にもいろいろあるんだよ
ビジネスの領域がちがうんだ

[0240 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 18:48:39.09 ID:5EYkcXT20]

>>114
箱を馬鹿にしすぎだろ
360スリム(45nmプロセス)@80W ≒ TegraX1(20nmプロセス)@20W
XB1スリム(16nmプロセス)@80W ≒ TegraXX(??nmプロセス)@20W

??に入る世代とプロセスを計算してみよ

[0241 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 18:57:53.86 ID:QIyMjxGb0]

>>231
ギアーズ糞ショボイな・・・
PCでこれはキツイ

[0242 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 19:00:57.35 ID:TyD9dJzN0]

Tegra X1がフルスペックで動いても
ざっくり箱1の半分以下の性能だもんな
シュリンクしてたりX2であっても追いつくのは厳しかろう

[0243 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 19:03:34.31 ID:xOnIVYHR0]

>>240
360>WiiU>>TegraX1くらいの性能で、nVの大本営発表だとX2で3割アップみたいだね
アーキテクチャも違うし実際は2割もあるかどうかもわからんけど、携帯機ならWiiUの4分の1くらいでしょう

[0244 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 19:05:58.08 ID:5ZNtxJZU0]

XB1並の性能で20W切るのは7nm世代、モバイルに載るのは5nm世代やね

[0245 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 19:14:58.92 ID:xOnIVYHR0]

微細化は7nmで打ち止めやろ

[0246 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 19:15:30.00 ID:bxjdrE/0a]

初期の予想通りに、同じアーキテクチャで携帯機と据置機を別個に作るのが、
無難で面白味はなくとも有効だったと思うんだがなあ…

ハイパフォーマンスの石と低消費電力の石はトランジスタの特性レベルで違うから、
モバイル用のプロセッサにどんなに電力を食わせても据置用のパフォーマンスを実現することはできないし
据置用プロセッサのクロックを落としてもモバイルレベルの消費電力になるわけでもない

[0247 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 19:31:15.25 ID:I1BSect70]

えーっとつまり、

NXはTegra X1を積んだことで、
PS4、X1と同等の計算能力を持って
同様のゲームが動くと

そういう主張で良いのかな?

[0248 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 19:31:18.54 ID:VLmi01lld]

インテルでもskylakeで当初のプランを曲げて、1アーキテクチャで5WのモバイルプロセッサまでカバーするSkylakeにしたら、
デスクトップ版Skylakeは高クロック時の電力増大っぷりがヤバすぎて、ほとんど性能伸びてないからな

[0249 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 19:45:41.84 ID:qOT6nVUh0]

NXの相手はVitaなんだよなぁｗ

[0250 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 19:51:20.08 ID:oBN4cyyAa]

360並の携帯機なら相当魅力的

[0251 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 20:08:47.76 ID:BG74O2jS0]

>>247
さすがに落ち着いてよく読めと言わざるを得ない

[0252 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 20:10:40.97 ID:nl9ttbt70]

>>243
技術のあるとこならWiiUのソフトをほぼ遜色なく移植できる……くらいの性能だといいな

[0253 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 20:23:57.21 ID:ufgLLCc/M]

>>252
WiiUのソフトってどんなのあったっけ？

[0254 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 20:25:03.26 ID:ufgLLCc/M]

>>252
あと、技術のあるとこでWii Uにソフト出してたとこってどこかある？

[0255 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 20:26:37.31 ID:vHcFzaat0]

>>241
要求スペックはそれなり

ってかそういうレスするのがお仕事な人？

[0256 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 20:29:56.48 ID:ndt/kQ9v0]

>>243
どこでx2の性能書いてんのｗ

[0257 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 20:31:28.82 ID:nl9ttbt70]

>>253-254
ソフトくらいググってくれよ
WiiUに出してた技術のあるとこは知らんけど、
思い浮かぶのは3DSでWiiのドンキーとゼノブレ移植したモンスターゲームズかな

[0258 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 20:42:51.83 ID:IpXXrRmY0]

NX,WiiU同発タイトルは差が出ないようにWiiU版を劣化させそう
幸いにもほとんどのサードがU撤退してるから比較できるネタ他にないだろうし

[0259 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 20:45:15.30 ID:+C/DMxmz0]

NXは、携帯機でカートリッジ方式という噂通りであるなら
3DSと互換性を付ける可能性が高いよね
任天堂は、今までの携帯機全て下位互換付けてそれで成功している歴史があるわけだし
その重要性はわかっているだろう
そう考えたら、GPUは3DSと同じくDMPの可能性が一番高いんじゃないかなあ

[0260 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 20:48:29.55 ID:6CBgeX8AM]

少なくとも新コアは次世代機での採用を狙った物だろうな

[0261 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 20:50:01.51 ID:+dfj29v20]

ULTRAY2000kita-

[0262 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 20:52:56.35 ID:vVcet2UK0]

>>259
それだとまた2画面必須じゃん
互換なんていらんだろ

[0263 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 20:54:57.47 ID:6CBgeX8AM]

後藤ちゃんの記事でIntelとARMの提携がある
ざっくり言えば今までよりファブのビジネスに本格参入で
他のファウンドリビジネスにより近づいた
IntelでTegraが生産される可能性も将来的にはある

[0264 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 20:56:15.86 ID:ndt/kQ9v0]

>>263
ない
nvidiaはintelの競合会社なので受けない

[0265 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 20:58:05.72 ID:nl9ttbt70]

>>262
小さくなるけど480pあれば3DSの2画面表示は出来るかな
さすがに小さすぎるか？

[0266 YAMAGUTIseisei＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 21:07:51.49 ID:7JIP/+fV0]

>>245 NX そういうコンセプト ?
WiiU 3DS 的本格ゲ○ムでなくポケモン Go 的 ry ( ※ 但し ゼルダ BoW は除く )

( 岩田氏ご発言 ご主旨 ? ↓
ス○ホ世界に庇を貸せばどうしても任天堂の珠玉のコンテンツも使捨て傾向の強力バイアス
→ 母屋死守の為に WiiU 3DS 的ゲ○ムはゲ○ム専用機でお楽しみ頂く → 掛け橋 NX )
+ プチコン NX キーボード着脱で任天堂を千代に八千代に担う技術者を育成 ?

[0267 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 21:31:37.31 ID:YdZZJmpC0]

これ見ると大体の人がソースエンジンでこれっ！？…
https://www.youtube.com/watch?v=4pH3RVxs92E

[0268 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 21:45:05.82 ID:TyD9dJzN0]

>>264
IntelはARMが強いモバイルから撤退している
モバイルから撤退したIntelとTegraは競合しない
NVIDIAと競合してるPowerVRはIntelのパートナーになってるのに
NVIDIAのGPUは駄目な理由が無い

それに、プロセスが進むほどに
受注数を増やさないとやっていけないのがIntelの方だ
更に遠い将来的にはファブは独立、
もしくは他社ファブと連合を組む、他社ファブの買収のどれかがあり得る

[0269 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 21:54:56.38 ID:DNUt5Bdd0]

FF15の動画作りにバラつきあるなと思ってたらPS4とX1版混ぜてあるのね
X1版相当解像度低いぞこれ
PS4版でもモヤッとしてて鮮明さに欠けるのに

[0270 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 21:57:37.25 ID:E6HVh94H0]

>>255
PC貶されて頭きちゃった？
おちついて

[0271 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 22:00:08.55 ID:ejT/cnMU0]

>>262,265
画面を縦にすれば2画面の再現に丁度よいはず

[0272 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 22:15:02.59 ID:nQAlgEL50]

Intelが乗り込んできたところでtsmcの優位はゆるがないだろう
tsmcの全方位の顧客に対して差別せずあつかう手法は真似できない
好況期にあからさまに大口優遇小口冷遇して不況期に総スカンくらった和企業が総崩れになったのとは大違い

[0273 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 22:19:05.39 ID:nl9ttbt70]

>>271
一瞬考えたけど、操作出来ないよ……

[0274 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 22:24:38.45 ID:nl9ttbt70]

>>272
tsmcからしたら小口客なのに、うちの重要製品だから少しでも早くと頼んでみたら予想以上に早く進捗して、
助かったけど、早すぎて次工程手配を急ぐのに大変だった……みたいな話を、えーと、知り合いから聞いたな

[0275 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 22:33:33.00 ID:BG74O2jS0]

>>273
ボタン配置をワンダースワンみたいな感じにすればなんとか…
でも、LRがどうしようもないな

[0276 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 22:36:30.36 ID:ndt/kQ9v0]

>>268
HPCで競合するから駄目なんですよ
そもそもnvidiaもモバイル撤退してますがな
高価なintel fab使うならそれなりに高額で売れるものにしないと

[0277 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 23:05:27.72 ID:TyD9dJzN0]

>>276
ARMもサーバーでIntelと競合するし
京スパコンの後継もARMだ

Intelファブも安くしないと生き残れないんだから
今から高額だ言っても意味が無い
実際に高かったってレポートでもあるなら別だが

[0278 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 23:29:10.80 ID:W/rBlXel0]

ARMはNVと違ってかなりのライセンス重視だし
ソフトウェアもオープンなものを好む

NVが全方位から嫌われすぎなだけかもしれんがなw

[0279 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 23:29:35.51 ID:ndt/kQ9v0]

intelが小規模プロセッサatom soc辞めたのは
最新プロセスの穴埋めに使うには割に合わないからで
そのぶんを他社から適正価格で売りつけるわけ

intelとnvidiaは米国DOEやDARPAのスパコンで競合関係にあり
DOEでは３件中2:1でnvidiaが多く受注しており
DARPAはコンペの真最中

armはA73でエンプラ向け捨てた構造でintelとは競合しない
ポストKなんてガラパゴススパコンはもともと競合し得ない

スパコン以外でも機械学習、自動運転等intelにとってnvidiaはじゃまな存在でしかない

[0280 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 23:29:47.16 ID:+C6VSiS50]

>>277
nvidiaとintelは米国の次世代スパコンを競争試作する間柄
intelがファブを主体でやってくならCPUは諦めた方がいいわな、商売の邪魔になる

[0281 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/17(水) 23:42:31.12 ID:ejT/cnMU0]

>>273,275
http://u.kzho.net/f/8723.png
このように鏡を使えば可能なんじゃないかと

[0282 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 01:41:52.44 ID:7b4kuGQh0]

>>281
500gのタブコンを標準コンとして出すような会社だしありそう

[0283 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 02:07:08.62 ID:33gvRKHr0]

>>279
A73でエンプラ捨てたって云うより、モバイルはA73で打ち止めって感じがするんだが？

[0284 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 02:27:49.82 ID:gDDLFEs+0]

a57,a72が余計な欲出して失敗作だったから
a73はa17の拡張に戻した

[0285 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 02:56:46.76 ID:33gvRKHr0]

>>284
エンプラとモバイルを別けると思っているが違うの？
a73はローエンドの位置だよね、ハイエンド如何するんだろ？
a12≒a17も失敗作だろ、あれはa15と同時に出さないといけない製品だった…

自分はa73でモバイルの高性能路線が一段落すると踏んで
ARM謹製ではこれ以上のモバイルはやらないのかも？と思ったのだが。

[0286 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 02:59:26.72 ID:gDDLFEs+0]

a73はハイエンド

[0287 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 03:00:58.32 ID:gDDLFEs+0]

armのエンプラ向けはだだ滑り

[0288 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 03:03:34.46 ID:33gvRKHr0]

>>286
性能的にはa72より上だけど、クアルコムもアップルもハイエンド扱いしていないよね？

[0289 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 03:09:52.38 ID:17zWbNU40]

性能はA72の方が上

A73は電力制約を課された中では実効でより性能を出せるという触れ込み

またコアの規模もA73の方がずっと小さく済む

[0290 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 03:24:21.41 ID:33gvRKHr0]

ASUS ZenPad Z8であの値段だからスナドラ650は安スマホ、タブに載るだろうし
RockChipもa72を出すんだろa53に代わって中華の安タブでもa72、a73が標準になるでしょ

>>289
同クロックでのipcはa72よりa73は下になるのか？
a73はクロック伸びないとかの制約ある？

[0291 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 03:39:44.20 ID:17zWbNU40]

そもそもA72の３命令に対して２命令だもの

ARMはモバイルでは750mW枠が重要で
その中ではA72よりも高性能を出せるって説明をしてる

[0292 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 06:05:08.83 ID:gDDLFEs+0]

>>288
appleとか関係ないんだけど

[0293 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 06:27:11.65 ID:33gvRKHr0]

>>292
採用しているって意味ではなく
クアルコムもアップルもハイエンド路線でオリジナルにいったって言いたかった

[0294 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 06:40:58.16 ID:gDDLFEs+0]

>>293
意味不明

[0295 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 06:54:00.86 ID:33gvRKHr0]

>>294
ハイエンドはKryoとかで行くって話だろ？

[0296 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 07:46:43.87 ID:uk6aHIiT0]

IntelがARMコアSoC製造に参入するのってAppleを顧客として獲得するためだろ

[0297 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 08:02:33.78 ID:gM9MnI9g0]

cortexのカテゴリー分けにappleやqualcommは関係ない

[0298 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 08:22:59.56 ID:33gvRKHr0]

>>297
スマホメーカーの商品カテゴリー分けで
ローエンド枠採用がa72、a73になるだろう話なんだが

[0299 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 08:25:35.41 ID:33gvRKHr0]

ARMもGPUに軸足を移しているふしもあるし？

[0300 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 09:06:34.66 ID:rTYbFSv80]

>>290
最新のZenpad 8はSnapdragon400系でA53だしRockchipは最上位の1つだけがA72なんだがな
ローエンドにA57やA72が採用される事は無い
つーか性能の低いA73を性能の高いA72やA57と同列に話すのは間違ってるぞ

[0301 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 09:25:49.60 ID:33gvRKHr0]

>>300
Zenpad Z8 スナドラ650 $249.99で出てる
ローエンドは言い過ぎかも知れないが2万以下の中華スマホにも載ってる

[0302 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 09:33:37.17 ID:gM9MnI9g0]

結果としてCortex-A73は、ARMのプレミアムCPUコアとしてはもっともダイエリアが小さく、
パフォーマンス効率が高いCPUとなった。
さらにマイクロアーキテクチャをリファインすることで、クロック当たりの性能でも、
3命令デコードのCortex-A72に対して遜色がないものとした。

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/759/881/714.png

[0303 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 10:30:38.27 ID:rTYbFSv80]

>>301
キャリアとの年間契約無しで2万円以下なんてあるのか？
まぁ、650は28nmなんで実際にはクロックダウンせんと動かないから売れなかっただろうし在庫処分かな？

[0304 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 11:18:29.96 ID:ewX5dBWT0]

ZenPADの最上位であるZ500MはMT8176(Cortex-A57+A53 2+4 2.0GHz+1.6GHz、GPUがPowerVR GX6250)になったぞ

[0305 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 11:46:52.32 ID:33gvRKHr0]

Z500Mは36000円位みたいだね

[0306 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 11:50:27.56 ID:33gvRKHr0]

RAM 4GB 9.7インチIPS防指紋 2,048ｘ1,536 / QXGAなら格安じゃねーかな？

[0307 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 11:52:47.73 ID:BztLrxRM0]

Microsoft says this might be the last console generation
https://www.engadget.com/2016/08/17/microsoft-aaron-greenberg-qa-project-scorpio-vr/

Do you see a future of console upgrades continually happening?
Is this the last console generation?

Greenberg: I think it is. ... For us, we think the future is without console generations;
we think that the ability to build a library, a community, to be able to iterate with the hardware
-- we're making a pretty big bet on that with Project Scorpio.

ですよねー

[0308 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 11:56:33.07 ID:IbOBJi7E0]

まんまPCみたくなっていくのか

[0309 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 12:03:28.89 ID:ewX5dBWT0]

Z500MはCPUの性能が抑えてあるけど安いよ、問題はASUSサポート　(´・ω・｀)
修理に本体代と同レベル請求とかあるからな・・

[0310 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 12:16:06.96 ID:tYRHdExwK]

さよなら箱　
フィル

[0311 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 12:20:07.89 ID:4L+qRvXQp]

>>307
世代毎のコンソール展開やめるって半年前に言ってるよね
別にXBOXブランドがなくなるわけでなく

[0312 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 12:24:39.54 ID:tYRHdExwK]

長かったようで短かった　
箱１は特に一瞬に感じたがお別れや

[0313 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 12:26:16.76 ID:IrZZi39J0]

こりゃソニーの勝ちだな

もう蠍にはなんの価値もない
PCでいいんだから

[0314 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 12:28:33.65 ID:tYRHdExwK]

最近出たがりフィルのコメントが少ないのが凄く予感させる。

[0315 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 12:35:16.86 ID:xKq8bU5N0]

CS縮小は避けられそうにないな
選択肢がなくなってもソニーを買うわけじゃないんだよ
離れるだけで
特に日本

[0316 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 12:36:08.01 ID:IrZZi39J0]

ゲーミングは今後、
PCとプレイステーションになっていくな

[0317 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 12:41:08.19 ID:BztLrxRM0]

そもそもスコルピオの時点でみんな事実上のゲーミングPCだってわかってたしね
無関係なニシくんだけがわけもわからずPS4叩きに利用しようとする姿がほほえましかった

[0318 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 12:41:32.88 ID:/PKr8knq0]

>>316
CS機代替になるのはPCでも
ゲーミングPCじゃなくもリビングPC（STB）

[0319 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 12:56:37.77 ID:tYRHdExwK]

>>315
卒業やね　
さよならやん

[0320 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 12:57:47.42 ID:XZ541agFp]

>>315
日本で箱1がコンソールに対して影響を与えた事は一度もないし
今後もないやん

[0321 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 13:12:21.13 ID:PV9oy7Tp0]

英語読めないアホばっかなのか？

[0322 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 13:15:27.14 ID:LjNVYcZ2a]

ワンソニー平井は大失敗。
分社化に舵きった。

グループ間の中が悪すぎるクソニー。
電池は経済産業省が、見張ってくれたから助かったわ。
また売国しそうだったからな。

[0323 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 13:18:23.62 ID:7bLBiZAP0]

>>307
やっとCS諦めてテッタイかｗ
みらいマニアックスの情報通りだな

本国のアメリカでPS4に惨敗
↓
ファーストゲーを全てPCとマルチ化
↓
MSストア諦めてsteamで販売←いまここ
↓
ゲーム事業終了
↓
倒産

[0324 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 13:26:18.97 ID:7bLBiZAP0]

http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1471493526/


予定していなNEOをただの小型版PS4に変更して年内発売
NEOを蠍以上の性能に変更して来年末発売するらしいわ

この情報が入ってMSは白旗あげたんやろな

[0325 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 13:36:15.49 ID:PV9oy7Tp0]

英語読めない低学歴で溢れかえってるのに驚いた
全く逆だ。新しいXbox Oneに継続して買い替えてもらうというビジネスモデルに変換するという内容。
以下意訳。

今世代（Xbox One）がコンソールの世代としては最終となると考えている。
ライブラリーを用意する能力や、コミュニティを構成する能力が、ハードウェアの継続的な刷新
（新しいバージョンのXbox Oneを買って貰うこと）を可能にする。

そのように考え、Scorpioにはかなり大きな賭け（bet）をしている。
そしてそれはかなり大きな成功をすると予感している。
この結果、コンソールゲーミングの未来を変えられると考えている。

Xbox Oneの販売数は年々伸びており、ビジネスとして健全だ。
様々なデバイスからXbox Liveを通じて同じゲーム体験をし、デバイスを変えても
つながり続けることを最も注力しており、それがMSのイノベーションであると考えている。

[0326 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 13:40:42.50 ID:PV9oy7Tp0]

MSはコンソールの枠を超えてアクティブユーザー数を増やすことが成長につながると考えている。
これはナデラCEOの考え方そのもの。
そのために、Windows10でもXbox Oneでも、Sでも、好きなハードで同じゲームを遊べ、ハードを変えても
継続してゲームが続けられ、同じフレンドと遊び続けられる環境を目指している。
で、Windows10に移行したらわかるが、これはすでに実現されている。

そうすることで、iPhoneのように、新しい高パフォーマンスハードへの継続的な移行を実現するっていう内容。
Xbox Oneをゼロリセットして次世代機はださず、Windows絡めて継続的な性能向上をするという宣言だ。
SIEには逆立ちしてもできないことだな。

[0327 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 13:48:16.28 ID:LsPgYS+A0]

むしろ今まで以上にスペックにマネーをぶちこんだコンソールで暴れまわるっていう記事なのに
どこをどう読んだら撤退に繋がるんだ（困惑）

[0328 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 13:48:44.50 ID:IrZZi39J0]

コンソールの世代として終わるならやっぱり撤退だな

[0329 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 13:48:50.13 ID:PV9oy7Tp0]

わかったこと
・Xbox事業はビジネスとして堅調で利益がしっかり出ている
・MSは継続してコンソール事業を続け、Windowsと二人三脚でパフォーマンス向上した新ハードを出し続ける
・そうした流れを明確に作るため、Scorpioは戦略的に位置づけて、大きな投資をしている

やっぱ、ScorpioはNeoより安い価格でくるな

[0330 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 13:50:44.65 ID:T7M8U/fOp]

唐突に始まるソフトウェア互換戦争
PS4にその準備はあったのか

[0331 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 13:51:27.77 ID:yJFXAovOp]

>>325
みらいマニアックスを正義とする人たちだからね
ソースロンダリングなんてデフォルトだよ

[0332 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 13:52:50.63 ID:YrxJTcy3F]

>>330
もしPS4にMSソフトが出るとして

アカウントはどっち使うん？

ゲーマータグ？PSNアカウント？

[0333 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 13:54:35.71 ID:n+LNZLU10]

>>327
これ以上ゲーム機の開発に金をかけられない
金欠ソニーとゴキブリの願望でしょ

[0334 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 13:54:46.13 ID:PV9oy7Tp0]

Scorpioは500GBのSSD積んで399ドルでリリースされると思っている
圧倒的な高パフォーマンス機で、ロードが5倍速く、価格も安ければ、ゲーマーは一斉に移行する
一旦Scorpioに移行するとWindows10でもゲームの利用権が付くので、WIndows10とXbox Oneを世代ごとに行き来するようになる
セーブデータと実績とフレンドは現時点でも共有されるから、PSが割り込む余地はなくなる
NEOの設計失敗でSIEは2年間は動けないから、その間に一気に囲い込むつもりでしょう

[0335 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 13:55:40.44 ID:SKt/1K1Ir]

未だに、今更NEOを設計変更して蠍以上のスペックにしてくるとか言う人がいるのに驚いた

[0336 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 13:56:53.87 ID:PV9oy7Tp0]

>>332
バカなの？　出るわけないじゃん
PS4は今後も後方互換が維持できるのか、っていう話だ
MSは初代Xboxから異なるアーキテクチャであろうともソフトウェアで互換を取り続けてきた実績がある

[0337 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 13:57:29.16 ID:/Np9k7H1p]

Scorpioなんて半端な時期に半端なものを発表した時から箱の次世代機がないのは分かってた
世代の半ばでアップグレードするなら今年出さなきゃ話にならないからな

[0338 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 13:57:29.51 ID:LsPgYS+A0]

MSはハードの買い替えという出費を嫌っているフシがあるから
それをやめますよってことなんだろうね

[0339 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 13:59:34.92 ID:PV9oy7Tp0]

このくらいの英語記事はスラスラ読めるようにならないとワープア確定だぞ
なんかもSIEがScorpioにボロ負けする未来しか見えない

[0340 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 14:02:00.31 ID:zPjM3xqw0]

業者しかいない

[0341 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 14:05:19.38 ID:7bLBiZAP0]

PSはハード直叩きの開発が売りなんやし互換要らない
互換維持すると低スペックハードに足引っ張られるしな

ゲーマーはPS4NEO専用タイトルやPS5専用タイトルに期待してる
ようやくPSの永久天下決まりかな

[0342 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 14:05:43.95 ID:IbOBJi7E0]

ゴキブリ=業者は常識だから…

[0343 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 14:08:42.71 ID:FOSYMWs1a]

ワープアの遊び場で何言ってんだ。。
英語出来るならゲハくるなよ

[0344 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 14:10:31.04 ID:/Np9k7H1p]

フィルもScorpioのソフトは全てOneで遊べると言っている以上、ScorpioはOneを捨てて次世代機になる事も出来ない半端な存在だからな
まあメモリ1.5倍程度で次世代機名乗られても、逆に足を引っ張るだけの迷惑な存在になるだけだが

[0345 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 14:11:22.08 ID:SS+zKwoz0]

正直、性能論よりMSがどうやってPS優位を取り返しに来るかという販売戦略の方が気になる
つまり、テクノロジーは正直興味ないし戦況に影響出るか怪しい状況だと思っている

[0346 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 14:12:20.67 ID:kc6659nf0]

性能論諦めちゃったｗ

[0347 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 14:52:41.05 ID:PV9oy7Tp0]

ScorpioのSSDのっけて399ドルで売れば、あっという間にシェアなんか奪還できるわ
例えば同じBF1やるのに、NEOは低設定900p 40-60fpsをうろうろ、ロード1分で
Scorpioはウルトラハイ 1080p 60fps安定、ロード15秒、しかも安いだったら、ユーザーはすぐに移行する
NEOがSSDを搭載しなかったのは意味が分からない

[0348 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 14:56:52.07 ID:EYb5Sd6bp]

ソフトウェア互換は消費者側の話じゃなくて開発者側の話だよな
仮にPS5,6と世代を重ねて毎度多大な移植コストがかかるならどこかで移植をやめるだけのこと
PCに出しておけば末長く販売できる

[0349 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 14:57:56.49 ID:l7PDeG1e0]

ゲーム機が実質パソコンやios機になるだけ

[0350 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 14:59:46.13 ID:47r01Vmt0]

>>347
いくら高スペックだろうがSSDが標準だろうが300ドルを下回らない限り
爆発的な普及は無理

NEOや蠍はコアゲーマー向けの上位版であり
あくまで売れ筋はPS4と箱1なのだから

PS4が現行のを250ドル以下に値下げしたのならどうやっても勝つのは無理

[0351 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 15:06:29.86 ID:UqaCNeUvx]

箱が撤退するから、次世代で任天堂が据え置きに戻る余地も割とあるな

[0352 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 15:24:16.76 ID:PV9oy7Tp0]

>>350
Scorpioで購買力が高く、オンライン率の高いユーザーを奪えば、Xbox Liveにアクティブユーザーが移行するので
貧乏人やライトユーザーがXbox One Sを買う後押しになる
Xbox One Sはすでに定価で300ドルを切っているが、PS4は平井を支える屋台骨なので値下げはできない
まぁ詰んでるな

[0353 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 16:07:26.69 ID:yJFXAovOp]

Windows10のXBOX APPがゲームハブ的な立ち位置になりつつある
Steam、Origin、COG、Uplay、XBOXONEのゲームの
アクティビティフィードがXBOX APP上で出来る、今はかなり限定的だけどね
各々のプラットフォームで競合するのではなく
MSが狙ってるのはその上流だったりするわけで

[0354 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 16:09:32.20 ID:yJFXAovOp]

>>350
Scorpioはそうかもしれんが
NeoはPSVRユーザー向けじゃないの？
リーク情報通りのスペックだと対抗はScorpioじゃなくSでしょ
MSのE3発表で戦略変更してたらあれだけど

[0355 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 16:10:45.78 ID:o5BQQ6M50]

SSDといえばPS4ってなんでストレージの転送速度上限制限してるんだろうな
SSDに換装してもインストール時のデータ配置の最適化がなされていない
ランダムアクセスの激しいゲームではローディングに有意に差が出るけどそうじゃないゲームではほとんど差が出ない
USB2.0-SATAのブリッジ接続がボトルネックとか言われてたけど
実際はPS4に標準搭載されているHDDの平均ですらない下限の60〜70MB/sに制限されているだろ

[0356 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 16:13:13.66 ID:o5BQQ6M50]

よくオンラインプレイ時のロード時間やプレイ体験に差が出ないようにするためだろうって返答するやついるけど
プレイ開始前のロードなんてどうせ一番遅いやつに合わせざるをえなくて差なんかでないし関係無いよな

[0357 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 16:57:24.53 ID:0kZERrfhF]

米Intel、ファウンドリ事業で英ARMと提携 - Apple Aシリーズの製造も視野?
http://s.news.mynavi.jp/news/2016/08/18/163/

Appleがインテルにいけば、そのぶん玉突き的にいろんなとこのファブが空くんだろうな

[0358 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 17:32:05.57 ID:UN/hyifg0]

今は4Kディスプレイへの過渡期なんで何をやっても時期が悪すぎる
蠍なんてまさにその狭間で苦しむことになりそうだし
案外、NEOくらいのスペックがフルHDの環境と割り切れば最適解かも

Titanfall2がお約束の1600*900らしいので
まずはどのゲームも鉄板でフルHDで遊べるようにしたい

[0359 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 17:36:01.96 ID:LjNVYcZ2a]

iphone見たいなもんだわな。
新しく出た機種だと、アプリがより快適に動くよっていう。

仮想技術のエンジニアも大量に抱えてるし、win10プラットホームへ統合させたいんだろうな。

[0360 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 17:39:42.29 ID:OY6g4oK/0]

PS4版のリリースがPC版並に遅れているのが気になる
スクエニはもうPS4をさほど重視していないのか

NieR: Automata coming to PC via Steam in early 2017 - Gematsu
http://gematsu.com/2016/08/nier-automata-coming-pc-via-steam-early-2017

[0361 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 17:51:48.17 ID:l7PDeG1e0]

ロストプラネットを高解像度にしただけのゲームに未来はない

[0362 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 18:01:40.56 ID:oirdeTGKp]

>>358
スマホみたいにソフトウェア互換な上位ハードを短い期間で出すんでないの
性能的にはSが箱一の上位機種なんだからもうすでにやってる事だけどさ
過渡期に突入してる段階でPS4みたいな互換取れるかわからん奇形マシンの強化版を出す方が先行き暗そう

[0363 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 18:21:28.07 ID:NhyPBNMnd]

>>355
ソースは無いが、きいた話だとコピー対策にデータが暗号化されて保存してあって、その復号化にCPU性能がボトルネックになっるとか
今の改良型PS4だとHDDの接続はSATAネイティブになってるっぽいが、それでも速度はほとんど変わらんので、どこか別にボトルネックがあるのは間違いない

[0364 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 18:42:27.03 ID:OFLadNVC0]

>>360
スクエニはPS4を重視しているが他の市場を無視はしない

[0365 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 18:46:15.69 ID:z6g6c8nr0]

>>360
どうやったらそういう結論に至るの？
というかどこにps4版が遅れてるって書いてあるの？
ps4と並んでpc版も発売されるって書いてあるだけだと思うんだけど違うのか

[0366 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 18:46:23.99 ID:xE1a79CV0]

PS4現行モデルが各地で在庫切れ、そして小売りは先行して値下げを開始
http://www.psu.com/news/30869/GameStops-PS4-trade-in-price-drops-as-PS4-Neo-looms-potential-PS4-price-cut-incoming

来月PS4スリム確定だな、箱スリム短い命だった

[0367 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 18:56:34.67 ID:g39Z/DiD0]

>>307
もう箱終わりか

[0368 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 19:00:29.31 ID:yJFXAovOp]

>>366
スリム？
今でもファン爆音なのに…

[0369 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 19:01:37.94 ID:g39Z/DiD0]

実際サソリって意味不明な時期に中途半端な性能でとりあえずの最後っ屁ってわかるようなものだったからな
PCがどうのって言い訳をしだしたら黄信号じゃなくて赤信号が準備されてるってこと
サソリがいわゆるCSなのかただのPCなのかが注目されるべき部分
箱ってもはやPCのアプリが使えないWin制限版でしかないしな
素直に今持っているPCか、いつか来るグレードアップの時期に合わせてMSファーストタイトルはプレイしたらいいだけの代物に

[0370 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 19:01:58.49 ID:g39Z/DiD0]

つうか本当に終わるんだな
わかってはいたけど

[0371 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 19:09:27.78 ID:IKYoqcEr0]

終わるどころか定期的に性能アップデートしながらずっと続ける発言で
物凄い投資してるとまで言うほどめちゃ本気なんだが
よっぽどサソリに終わって欲しいんだろうな

[0372 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 19:12:55.89 ID:xgFMLvjrp]

ナデラ的には勝つまでヤレ的に言ってる感じはする
ただ同じ土俵で勝負せずに強みを活かして業界を変えようとしてる

[0373 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 19:13:59.37 ID:xgFMLvjrp]

>>369
UWP対応ならXBOXONEでも動くって仕様になってるよ

[0374 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 19:27:38.84 ID:w3iiMD4D0]

ゲーム機の世代ごとのリセット、ガラガラポンの構造が失われると
もうソニーは二度と勝てなくなるからなぁ
初代PS、今回のPS4のような幸運は二度と怒らないから辛い所ではある

[0375 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 19:28:22.62 ID:f3SEJdZf0]

>>371
終わってクレクレ願望がマジで酷いからね、ここ
最高性能の物を好きなだけだとか書いてたのに、まるっきり嘘じゃねえかよｗ

[0376 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 19:32:43.70 ID:/Np9k7H1p]

>>355
PS4もHDDからSDDへの換装で1.5倍近く高速化する
ゴミ過ぎるXB1のHDDからSDDへの換装ほどの必要性は無いが、それでもXB1のSDDより速い
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2016-should-you-upgrade-your-xbox-one-with-an-ssd

複数のマルチタイトルでのロード時間の平均値
Xbox Stock Drive 54.1秒
Xbox SSD 31.8秒

PS4 Stock Drive 43.9秒
PS4 SSD 31.6秒

[0377 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 19:52:04.71 ID:SGz76C4Ap]

>>355
USB3.0でしょ

[0378 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 19:53:53.62 ID:ZOScZxNS0]

AMDが2018年には現行機の5倍性能(＝9Tflops)の据置が出せると言ってたから、両社ともそれまで待つと思ってたが随分中途半端だよね
次世代機をいつ出すつもりなんだろ？

[0379 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 19:57:39.13 ID:SGz76C4Ap]

>>363
USB-SATAブリッジチップは無くなってるがSATAネイティブかは分からないでしょ
セカンダリにUSB-SATAブリッジ集積しただけかもしれんし

[0380 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 20:00:04.21 ID:o/nTFz+MM]

具体性ゼロの発言でメッチャ投資するのを信じるとかw
訳のワカラン投資話信じるのはこういう人達なんだろうw
自分の信じたいものを投影して喜んで騙されていくスタイルw
コンシューマーはバツイチで終了ということは
さそり座がコンシューマーの値段を想定して欲しいという発言を覆す前振りにしか見えないw

[0381 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 20:00:22.01 ID:KclJwDlM0]

>>378
今後PSは3年毎のアップグレード、XBは4年毎のアップグレードとなるから予想できるでしょ
XBの間隔が長いのはコケハードだからやむをえん

[0382 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 20:15:01.35 ID:PEOrGMYQx]

ソニーもハードウェア売って儲けるってビジネスモデルより
いかにしてPSNに金落として貰うかにシフトしてるよね
まあデファクトスタンダードとか標準とかソニーは好きだからね

[0383 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 20:15:48.76 ID:gDDLFEs+0]

msはゲーム専用のosを3000円でだして
xboxゲームを遊べるようにするだけでいい

[0384 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 21:19:42.91 ID:dIF5I33y0]

一人一回大絶賛がノルマな

実写感が凄すぎる GT Sportの新スクショ公開
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1471521372/

[0385 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 21:47:19.27 ID:EXrxdrvL0]

MSもモバイルの市場取れてればOSゲームともども万々歳だったろうになぁ

[0386 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 21:49:08.11 ID:g39Z/DiD0]

>>373
そうじゃないものは動かないのならWinでいいやん

そういう部分からして終わりのにおいがしてる

[0387 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 21:51:55.65 ID:GbET22290]

考えてみると、ゲーム機とモバイル機はどっちもAPU的なプロセッサになったから、
少なくともハード的にはCPUとGPUが同じアドレス空間を参照できるんだよな
それを前提にしてゲームを作れるとかなり楽になるけど、今度はPCとの親和性が悪くなる
将来的には、PCも擬似的にメインメモリとVRAMのメモリ空間を連続させたりとか対応していくんだろうか

[0388 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 21:52:12.00 ID:g39Z/DiD0]

僕たちは頑張ってますが終わりですよって言い方の時は終わる
閉鎖するスタジオも減ってきてSteamにも阿り出してなんでもいいからWin使ってくれっていう消耗戦
サソリがラストで3年後あたりの次世代機はもうないな

[0389 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 21:57:17.34 ID:PEOrGMYQx]

>>386
臭覚がおかしいと思う
耳鼻科行け

[0390 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 21:58:43.10 ID:f3SEJdZf0]

勝手に撤退宣言とかいうのは、流石に酷過ぎる
どこをどう読めばそうなるんだよ
てか具体性のないなんてPS4NEOの方がそうだろｗ
どこのカンファでも未公開でたんにハウスが認めただけの存在だぞ
なのにこちらには無限の希望を注ぎ込む

バカな信者と言われてもしょうがねえわ

[0391 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 21:59:57.41 ID:Zp/lzZHqM]

>>385
MSはモバイルはわざわざ制限つけてフルWindowsと同じことさせないようにするから
モバイルがコケて当然

モバイルはPCを脅かさないようにとセコいこと考えるからダメになる

モバイルで覇権を取る気ならPCのWindowsをブッ潰すつもりでモバイルを作らなきゃアカン

[0392 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 21:59:59.30 ID:g39Z/DiD0]

>>389
そういいながら同じように感じてるだろ
自前のWinがあったらもう必要性がないからな
逆に言えば今も必要だって考えてるような人は極まってるので、そりゃ分かり合えないし今の箱の不調の理由もわからんままだろう

[0393 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 22:02:39.37 ID:PEOrGMYQx]

>>392
全然感じてないや、残念ながら
XBOXONE、いろいろ機能追加してるし

そういう点ではシステムウェアのベーダテスト中だが
PS4に頭打ち感を感じる

[0394 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 22:04:46.60 ID:g39Z/DiD0]

>>393
極まてるのは知ってる
そりゃそうだろう
今の箱を買うぐらいならきついレベルのあれ
スタジオ閉鎖してても独占なくしてWinに尽くしても箱に未来があると思わざるを得ないぐらいの気狂い

今の箱見てたらかわいそうでしかない
NX買うわｗ

[0395 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 22:06:58.97 ID:Rfslrtye0]

終始PC最強言ってりゃいいものをPS基準で対抗馬をとっかえひっかえするから
バカにされて、いざ確定情報の後無かったことにして恒例のPS下げを繰り返す
かまたPCかで反省しません（他力本願の）勝つまでは、ってか

[0396 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 22:11:13.57 ID:OFLadNVC0]

>>347
Xboxがリードプラットフォームだから
公式鯖とレンタル鯖の更新と通信のレートのやつを30から60hz
にするだけでも覇権とれるなBF1だけだけどw
60FPS切るようじゃダメダメだな

[0397 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 22:15:18.59 ID:g39Z/DiD0]

俺がもし箱にお熱だったら去年のGC以降の箱の生業は許容できなかっただろうな
箱のソフトウェアを開発してた人が退職したあたりからのMSの行動が露骨に加速してる
縮小傾向ではあったけど、去年から今までの5倍ぐらい加速した印象
NXはサソリより先出でできるだけアドバンテージを広げたい

[0398 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 22:16:25.51 ID:PEOrGMYQx]

>>394
たかが4〜5万で何言ってるの？
机上の理論だけでもの語る奴なんて
目の前にいたらぶん殴ってやるわ

[0399 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 22:19:01.57 ID:g39Z/DiD0]

>>398
悲しみと怒りが伝わってくるいい文章よね
まじめな話来年末が最後でその1年後はわからんから強がるのなら今しかない
ゼルダがロンチの時は圧勝パターンだからサソリはNXに殺される

[0400 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 22:22:04.95 ID:OFLadNVC0]

テクスレだぞ
いい加減にしろ

[0401 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 22:22:13.32 ID:f3SEJdZf0]

>>395
PS下げをしているだのなんだの妄想激しいねえ・・・・
PS4とOneの詳細が分かったとき〜去年はOneやWiiUを批判してPS4を素晴らしいと褒めてたたんだけどね

よくゴキガーで相手に発狂されてたんだよ、俺
君らはニシガーとかチカガーとか書かれたことないだろう、信者だもんね
というかPC出してPS4腐すってのしたこともないし、そうした相手を批判してたんだがな

[0402 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 22:22:48.58 ID:g39Z/DiD0]

ぶっちゃけどこにはこの生き残る道があるのかわからない
Winとのマルチをやめるかマリカを独占するかしかないわ
すそ野が広がったｗとかいろいろ言い訳を考えて言っても、Win注力のせいで箱はもう死んでるよって意味にしか聞こえない

[0403 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 22:23:04.99 ID:IrZZi39J0]

http://www.playm.de/wp-content/uploads/2016/08/Gran-Turismo-Sport-1.jpg

なんかフォルツァみたいな色使いになったな
車の実写感がなくなったわ

CG丸出し

[0404 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 22:25:00.99 ID:xKq8bU5N0]

ミニチュア効果かけた写真みたい
しょぼい
写実のかけらもない
建物とかマジでミニチュアに見える
車も浮きすぎ

[0405 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 22:27:14.60 ID:GbET22290]

>>403
フォルツァっぽいってなんだよ
…と思ったが、画面開いてなんとなくわかった

[0406 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 22:27:33.46 ID:g39Z/DiD0]

GCでマルチ発表してからのサソリが駄目押しだった
何を考えているのかも、その行動がどういう結果を生むのかもすごくわかりやすい

[0407 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 22:30:30.20 ID:g39Z/DiD0]

>>395
箱は生まれた時から八方塞がりだった
いずれはWinに吸収されていくだけの運命
驚いたのは箱とWinが信者的に相いれない存在だったこと
あれだけPC言ってたのにいざそうなったらそれを認めたくないって気持ちが痛いほど伝わってきて愉快ですらある

現行のゲームを手軽にするっていうNXの構想のほうが魅力的

[0408 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 22:31:01.99 ID:fxC3nM8I0]

サソリは元々一部のヲタ向けとフィルも言ってる位だから相手にならんわ
NXが殺すのは箱スリム

箱の1/3の性能で2万切れれば箱よりは売れる

[0409 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 22:31:53.25 ID:e4tfbpgya]

>>387
今時そこらはエンジンが吸収してくれる。
UNITYなら意識せんでも大丈夫。
メモリとVRAMの使用量と負荷気にすればオケ。

[0410 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 22:32:12.66 ID:g39Z/DiD0]

>>408
NXがTegraなら720pぐらいの性能は出せるしな

[0411 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 22:38:14.17 ID:g39Z/DiD0]

Neoとサソリはそっちに行くかｗって笑いしか出なかった
TV買い替えて解像度が上がるよりも、手軽に携帯できる現行機のほうが圧倒的にほしい
ゲームは手軽にできるようにならないと先細るだけ

[0412 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 22:40:25.83 ID:CqjuuUvU0]

>>403
お笑いモードのスケープじゃね、これ

[0413 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 22:41:21.60 ID:e4tfbpgya]

neoは詳細どんなもんかね?
16nmちゃんと使ってるといいんだけど。

[0414 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 22:42:56.48 ID:ewX5dBWT0]

>>380
そもそも「Xbox事業は儲かってる」、この発言だけで前提が大嘘だし
MSは実際に純利益が出てる次号は決算で個別に表記するが、ゲームだけは初代Xbobの2年目から完全に隠蔽してるし
その間に6回の事業統合されてるとか大赤字なのが明白なんだよなｗ

[0415 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 22:56:03.89 ID:g39Z/DiD0]

>>414
やる気があればマルチもスタジオの閉鎖もしないし

[0416 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 23:01:38.17 ID:CqjuuUvU0]

また勝手な妄想で赤字赤字！赤字に違いない！ですか…

[0417 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 23:13:10.84 ID:xgFMLvjrp]

>>411
だからスマホに取って代わられてるんだな

[0418 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 23:33:08.24 ID:OFLadNVC0]

蠍でホルホルしてる奴がいるけど
蠍はあくまでハイエンドの扱いであって
PCに行く奴を食い止める目的もある
高価なのでメインストリームにはなれないだろう
蠍が出る頃にはSも更に改良や値下げもあるだろうしな

NEOも蠍に対抗してスペックを上げてきたらそうなる

[0419 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 23:41:24.59 ID:OFLadNVC0]

AMD，次世代マイクロアーキテクチャ「Zen」の技術概要を明らかに。
デスクトップCPU「Summit Ridge」は「Broadwell-Eと戦える」
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20160818108/
テクスレ民よ夜食の時間だよ

AMDが次世代CPU「Zen」アーキテクチャの概要を発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1015633.html

AMD、Zenコアを採用の「Summit Ridge」を初公開
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1015624.html

[0420 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 23:43:32.17 ID:ewX5dBWT0]

>>416
まーた黒字のソース一切なしの黒字くんかよ、お前みたいな盲目な信者がMSにとって最大の敵だとしれよ

[0421 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 23:55:16.55 ID:CqjuuUvU0]

>>418
高価！高価！
また妄想…

[0422 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/18(木) 23:59:36.22 ID:CqjuuUvU0]

>>420
黒字も赤字も単体で発表してないんだから
MSの中の人しかわからないよ
ただXbox Live 4800万人の利益はでかい
4半期の決算ないですの記述はあるし
今回のエンガジエットの記事でもあるじゃん

過去のマイナス面だけの切り取って
プラスして赤字、赤字言ってるいつもの人でしょ
毎回、叩かれてるのに懲りないねえ
もう何かの病気じゃないの？

[0423 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 00:02:15.80 ID:+b/bmLFW0]

>>421
そりゃNEOも蠍も従来品よりも
大幅にスペックアップしてるんだから高価になるだろ
妄想が入る余地なんかどこにもない

[0424 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 00:07:30.22 ID:Bp02O1pO0]

>>419
禅はCore i7-6900と互角ぽいのかねえ
ようやくまともなCPUがでけたのか
お高いんでしょうねえ

[0425 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 00:11:40.07 ID:yW7C7sT00]

Aaron Greenburgがコンソール売上に対して
Really Healthyと答えてるのにね、Engadgetのインタビューで
それを否定するようなネタ提供したらEurogamerやGamingBoltあたりが記事にしてくれるぞ

[0426 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 00:20:11.19 ID:+b/bmLFW0]

>>424
AMDはIntelをぶち抜いたら高くなるけど（Athlon64、64x2
同格だと消費電力を上回った方が少し安くなる（NetBurst

完全に同じくらいだと後から出した方が安くしないと
市場で存在感がないのでどの道、多少は安くなる

[0427 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 00:32:21.99 ID:+WEy1Pii0]

>>425
100万本足らずのTombraiderすら大成功と吹かした馬鹿の言葉を鵜呑みかw
当のスクエニはVRとCoop追加を手土産にPS4に土下座してきたが時すでに遅し、Crystal Dynamicsも半壊してシリーズ存続も危うい状況だな

[0428 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 00:34:01.69 ID:yW7C7sT00]

>>427
大成功だと言ってるソースと
土下座してきたソース出してくれ

[0429 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 00:36:30.12 ID:7b97RBXNp]

VRはオマケ機能、一部のミッションのみ
Coopも追加DLCもSeasonPassユーザーはアップデート追加
都合良い解釈でビックリするわ…

[0430 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 00:44:10.56 ID:2MGgOzkp0]

>>426
AMD64が出て暫くは輝いてたな
NehalemでOpteronがやられてからジリジリと追い詰められてった

[0431 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 00:47:17.15 ID:+WEy1Pii0]

>>428
Rise of the Tomb Raider Has "Done Well," Microsoft Says
http://www.gamespot.com/articles/rise-of-the-tomb-raider-has-done-well-microsoft-sa/1100-6433241/

>it did very well

[0432 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 00:52:43.99 ID:yW7C7sT00]

>>431
強力な競合製品の中でよくやったって記事が何か？

[0433 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 00:55:30.65 ID:+WEy1Pii0]

>>432
アーロンは馬鹿だから仕方ない

[0434 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 00:57:41.87 ID:7b97RBXNp]

いつものフィルがー、フィルがーの人か
赤字の人といい、いつも同じこと言ってるからわかりやすい

[0435 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 01:00:54.50 ID:TPixjARQp]

アーロンはMSの鉄砲玉だな
フィルの言葉のがまだ重みがある

[0436 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 01:09:35.25 ID:KUdoZf1K0]

Aaron GreenbergはQuantunBreakでも
MSスタジオのXB1の新規IPの中で最高売上！！
とかメチャメチャ狭い土俵で勝利宣言しててワロタ

[0437 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 01:09:41.99 ID:7b97RBXNp]

普通にMajor NelsonやMike Ybarraなんだが
アーロンがー！バカジャネーノ

[0438 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 01:10:39.42 ID:B2t+hCY4a]

>>422
MSはliveのおかげで、今のAzureに繋がってる部分もあるな。
エンタープライズ向けで結構導入されてる。

GCE, AWS, Azureの3強クラウドだからな。
アップルは外部に公開してないし。

[0439 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 01:31:25.23 ID:7b97RBXNp]

AppleはAzure使ってたりGCPって話もあるね

[0440 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 05:24:25.37 ID:/GdCgU6z0]

ここって英語も読めないゲーム専門学校卒のワープアがソニー上げするスレでしょ？
ビジネスモデルや販売戦略を無理に語るのやめたら？
根本的に頭悪いんだから
414とか馬鹿そのものでしょ

[0441 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 06:20:39.66 ID:R729RyAHa]

PS上げしてたのは過去の事。
今世代は劣化PCでしか無いからネタで無理やり持ち上げる要素が消え失せ、
もう誰も楽しめない糞スレへとなり果てた。
終わってる。
ps5はよ。。。

[0442 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 06:38:17.47 ID:s8aF+D/R0]

>>440
なに一つ当たらないニシくんの妄想を記録するスレでも有る。

[0443 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 07:11:17.44 ID:TwXqjcxl0]

>>441
PS5はARMだからもっと盛り下がるぞ…

[0444 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 08:02:33.12 ID:2BDsA/zz0]

ここまで一つも黒字ソースなしと、信者の盲目具合は凄いすな

[0445 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 08:09:03.76 ID:yW7C7sT00]

>>444
今まで1回もない

[0446 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 08:13:44.92 ID:2NXVlBh9K]

>>434
フィルもアーロンもアホだよ。　

[0447 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 08:14:30.12 ID:Wb964clLa]

数千万のユーザーから毎年50ドルのオンライン料金とってて赤字なわけないだろ
もうこの仕組10年やってんだぞ

[0448 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 08:18:13.99 ID:2NXVlBh9K]

赤字だからライオンヘッドが生け贄にされたんだけどそれはどうでもよくて、蠍で終わりがはっきり見えるのがやばい

[0449 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 08:19:59.77 ID:aVemhrth0]

北米は箱信者が元来多い地域だから
蠍で市場がひっくり返るのは確実

[0450 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 08:20:42.64 ID:2NXVlBh9K]

信者は絶対箱が糞箱だったと認めたらあかん。
最後まで逆転すると言い触らし続けないといかん。

[0451 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 08:22:33.51 ID:Wb964clLa]

PS3は収益モデルを間違えて、過去の利益を全部吐き出して、未だに債務超過中
そりゃそうだ、MSはLiveの収益で、1台あたり５年で250ドル余分に利益が得られるわけだから、PS3とは利益率が数倍から数十倍違う
インフラコストもタダ同然だから、Xbox事業が赤字なわけがない

[0452 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 08:22:53.94 ID:aVemhrth0]

スリム売れまくりで　逆転の兆候が見えてきたぞ

[0453 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 08:24:10.01 ID:2NXVlBh9K]

>>449
解りやすくて微笑んだわ。
NXで逆転とか間違っても言ったらあかん。　
豚コミュニティでさえ更に縮小するだけになるからな。

[0454 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 08:27:34.88 ID:Wb964clLa]

MSとSIEは先見の明が全く違う
PS4でまぐれ当たりしたが、それももう終わりだね
NeoとVRとVitaでどうしようもないレベルの下手打った
PS3と同じく、莫大な負債を残して終わるだろう

[0455 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 08:27:49.53 ID:2NXVlBh9K]

極端な値下げの需要の先食いで、はしゃぐのも三年連続やな。
逆に死ぬ

[0456 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 08:31:47.04 ID:2NXVlBh9K]

インタビューでもコンソールは終わり、Win10につなぐと言い末期的な発言がみられるようになった。
最後

[0457 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 08:38:03.66 ID:2BDsA/zz0]

>>数千万のユーザーから毎年50ドルのオンライン料金とってて赤字なわけないだろ
これが真実かどうかを担保にするのが決算での数字だぞｗ、口だけならなんとでも言えるからな
外部から指摘されてるドロの特許収入が無いことになってるのは同じ枠のゲーム事業で相殺されてるとかの具体的なソースがいる

[0458 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 08:39:03.38 ID:dBUDZrVcp]

>>448
モリニュー抜けて開発のFableの出来みりゃつぶされても当然
儲からないものはドラスティックに切り捨てるのはMS
赤字が事実なら何年も前に売却されてるよ
XBOXONEの新機種も出さないだろうし
最近ではBeam Inteructiveの買収なんてのもしない

無知なのに赤字連呼だから馬鹿にされる

[0459 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 08:39:06.06 ID:k2ssJf6Kp]

>>456
ほんとこれ
和ゲーサード各社がsteamに逃げてるように業界全体がCSの終わりを見据えてる
池沼ゴキブリは死ぬまでソニーの撤退戦の殿を務めてくれ

[0460 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 08:40:54.25 ID:dBUDZrVcp]

>>457
言葉じゃなくIR情報とかの実データで言及しろよ
都合よく情報を切り取ってるだけじゃん

[0461 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 08:42:18.21 ID:2NXVlBh9K]

>>458
>>459
箱のためにありがとうな。　

[0462 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 08:42:52.92 ID:2BDsA/zz0]

>>458
なら何故初代箱の時に売り飛ばさないのか。決算で一切非公表なのか説明しろよ
そもそも非公表なのになぜ開発会社が赤字の時は無条件で信じるんだｗ

信者はあらゆる言動が矛盾しかないのよな

[0463 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 08:43:26.89 ID:Wb964clLa]

IRでXbox事業は利益貢献してるってずっと言及されてんだろ
ゴキブリの妄想はとどまるところを知らないな

[0464 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 08:43:58.15 ID:2NXVlBh9K]

6月の2000人リストラの次は10月やな

[0465 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 08:44:51.46 ID:2BDsA/zz0]

>>460
それはMSの仕事、決算で数字隠して事業統合6回もしてるMSは何を言われても文句は言えない
文句があるなら外部監査入れて十数年分まとめて公表しろや

[0466 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 08:51:12.13 ID:dBUDZrVcp]

>>462
開発会社が赤字だからMSが赤字！ってのに切り替えたの？
その開発会社が赤字ってのどっかに書いてあるの？

>>465
外部監査入れてどうするの？
結果発表したらどうなるの？

[0467 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 08:52:11.80 ID:2BDsA/zz0]

>>463
売上総利益、経費、営業利益、営業外収入、営業外支出、経常利益、特別利益、特別損失、税引前利益、法人税、当期純利益
MSの決算には何も載ってないんだけど？どこに書いてあるのか教えてくれよ

[0468 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 08:53:24.99 ID:2BDsA/zz0]

>>466
鏡に向かってシャドーボクシング、これが信者だなぁ

[0469 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 09:04:10.44 ID:aVemhrth0]

SONYも2000人規模でリストラしたしな

[0470 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 09:05:58.94 ID:LWaRvOynx]

https://www.microsoft.com/en-us/Investor/earnings/FY-2016-Q4/press-release-webcast

これで説明すれば万事解決

[0471 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 09:11:11.23 ID:qUskrNaWH]

xbox liveの4800万人って数字は毎月金落とすゴールド会員のみでなく、無料のシルバー会員込みでの数字だぞ
ゴールド会員だとこの数分の一になる

[0472 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 09:15:02.40 ID:LWaRvOynx]

>>467
Gross ProfitとかOrdinary Profit、Operating Profitでデータは簡単に見つかるはずだが

[0473 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 09:15:25.13 ID:+b/bmLFW0]

夏休みでテクスレの民度が下がったなあ
テクノロジー関係ないじゃん

[0474 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 09:18:00.14 ID:2BDsA/zz0]

ゴールド会員どころか会員数自体の数字の担保がゼロ、唯一数字が出てるのはサードの接続者数のみという現状だからね
http://bf4stats.com/
MSが公表しないのでLIveで実際に課金してるのはここの4万くらいかもなｗ

[0475 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 09:19:04.53 ID:2BDsA/zz0]

>>472
どこにも載ってないんだよなぁ？ｗ、いい加減諦めろよ

[0476 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 09:22:19.89 ID:LWaRvOynx]

>>474
好きだね、そのサイト
Lizard Squadに攻撃されてPSNが完全に1日以上止まってたときも
PSのBF4が盛況だったという黒歴史あるのに
数字の担保（笑）

[0477 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 09:23:05.96 ID:xzbqmII30]

>>358
フルHD60fpsリッチなグラを実現しようと思ったら蠍程度のスペックは無いとな

[0478 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 09:25:00.77 ID:dBUDZrVcp]

日本式決算方式出して煽ってるw

[0479 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 09:28:57.71 ID:2BDsA/zz0]

>>476
確かにゴールド会員の実数が5万以下なら驚くべきことだよな、どんだけ狭い世界なのかと思う

[0480 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 09:33:05.58 ID:2BDsA/zz0]

>>478
国際財務報告基準は日本より厳しい、俺が上げた項目は独裁や共産主義国以外では記載してないと会計にもならん
信者は知らんだろうがMSもソニーも国際基準だぞｗ

[0481 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 09:33:45.61 ID:/ge+B5zE0]

流石にワールドワイドのLiveのアクティブな有料会員数5万人以下とかここ以外で発言すんなよw
幼稚園児並みの知能の持ち主なのかと疑われんぞw

[0482 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 09:37:33.78 ID:LWaRvOynx]

>>474
ハードシェアで倍近いのにPS4とXBOXONEの差があまりないね

[0483 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 09:47:59.29 ID:Wb964clLa]

ゴキブリの頭の悪さと常識知らずは驚異的だな
マジで中学生なのか？

[0484 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 09:52:10.18 ID:aVemhrth0]

まーたゴキブリが自身の低能を晒しちゃったのか

[0485 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 09:54:21.28 ID:HFrA/6G80]

>>482
こんだけ不利な状況下で箱を選ぶ人は生粋のゲーマー（シューター）だよね
逆にPS4本体買ったけど、1か月遊んでない人ってのはSONYユーザーに多そう

[0486 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 10:07:19.86 ID:2BDsA/zz0]

そしてここまで黒字のソースが一つもないという現実、信者は息してるか？？

[0487 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 10:20:43.18 ID:Bp02O1pO0]

DJ-サムスン電子株が過去最高値、時価総額アリババに迫る

サムスンは時価総額ランキングで米半導体大手インテル、米飲料大手コカ・コーラ、米決済ネットワーク大手ビザを抜いた。
サムスン株の急回復の背後には、先月発表した4-6月期（第2四半期）決算で利益が2年ぶりの高水準に達したことなどがある。
モバイル部門の営業利益は前年同期比57％急増した。
サムスンの時価総額がこの1年で44％増えた一方、アップルは「iPhone（アイフォーン）」販売の低迷などが響き、同じ期間に5.8％減少した。
サムスンは半導体とディスプレーパネルに年間200億ドル近くもの大金を投資し続けている。このことが同社に、
メモリー半導体の分野では米マイクロン・テクノロジー、スマホ画面では韓国のLGディスプレーに対し、技術面での優位性を与える。




ネトウヨの願いも虚しくiPhoneが低迷して銀河が伸びてるわけだねえ

[0488 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 10:34:02.99 ID:irlK11ndd]

>>485
こんな状況で日本人の居ない箱でFPSをやることが生粋のゲーマーw

[0489 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 10:35:52.31 ID:81nH+qMHa]

>>467
みらマニでしか英文記事読めない人なら知らんが
fiscalyear&企業名でググれば全部解決するんだが

[0490 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 10:50:23.41 ID:LWaRvOynx]

>>488
両方買うのが生粋だよ
Overwatxhも気づけばPC、PS4、XBOXONEある
BF系もしかり
鯖ブラウザあるのは結構箱のプレイ率高いわ
CODはPS4だけど

PS4はガキが多いのかFPSの対戦とかすぐギャーギャー文句が来るからめんどい

[0491 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 10:50:53.24 ID:2BDsA/zz0]

>>489
こういう遠回しに書いて「ある」と主張するのは詭弁の典型、MSの公式のIRにないんだから他にある訳ないだろ

別にゲーム事業が10兆の赤字だろうとどうでもよくねぇ？他を切り崩してでも存続してkれてんだからXbox信者には文句はないだろ
それともMSという会社全体全ての信者なの？林檎教でもここまでの奴は皆無だが

[0492 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 11:08:16.87 ID:81nH+qMHa]

>>491
君がMSは載せてないとかいう売上高や粗利、税引き後純利益等は載ってるが
あと社債の利率や何年に返還するかも載せてる

[0493 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 11:12:22.09 ID:z/saTo6w0]

MSの決算見ても、家庭用ゲーム単体の
収益は発表してないだろ。
箱360の頃よく話題になった。

[0494 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 11:13:15.93 ID:fMLpLB5Yp]

>>493
そういう話は今してないよ、流れ皆

[0495 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 11:14:50.72 ID:81nH+qMHa]

>>493
どこのセグメントにあるかは書いてるだろ、売上高何%upとかも
それに税引き後純利益とか書いてるのにセグメントのこと指してるとは思えない
セグメントではそのようなことは殆ど意味がないというか、どう出せば良いのか分かりにくいソニーもセグメントの税引き後純利益という謎の概念は当然のごとくスルーしてるが

[0496 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 11:16:43.48 ID:4F4k0Dkp0]

ゲハは業界人vs業界人があるから楽しいｗ

[0497 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 11:17:50.17 ID:81nH+qMHa]

あとソニーもMSもGAAPでなくてIFRSなのか？
2016年3月を以て現在GAAPのところはIFRSへ移行しなさい、という話はあったが結局やらなくても良くなったのでは
ここは自信がないが

[0498 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 11:19:46.74 ID:z/saTo6w0]

>>495
そこまで書くなら、箱事業がどのセグメントにあって、そのセグメントがどんだけの利益かここに書けば良いのに笑
まあxbox事業のみの利益はひた隠しでわからんわよ、初期箱から。
箱好きは時にはゲイツマネーで赤字オーケーといい、時には黒字だといいはる不思議。

[0499 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 11:19:58.20 ID:81nH+qMHa]

あ、497の二行目はソニーや国内企業の話ね

[0500 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 11:22:17.48 ID:81nH+qMHa]

>>498
昔はエンタメ、今はハードウェアとソフトサービスかな、そうしたところに書いてるぞ

[0501 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 11:24:20.86 ID:9dpNW+UIa]

CPUやGPUを高性能にするのもいいけど
HDDをSSDにするのも性能あげる分にはいいんじゃないか？
古いpcでもHDDをSSDに変えたらすごく処理能力上がって快適になったと良く聞くし

[0502 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 11:24:42.08 ID:81nH+qMHa]

>>498
それと税引き後純利益が載ってないという話から俺は入ってるんで
MSのセグメントどうこうというのは筋違いだろう
当然、そのような単語が出たときはMS全体のことだと見て話すのが妥当

[0503 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 11:26:32.29 ID:z/saTo6w0]

>>500
で、箱事業単体の利益はわからないわけね。
まあ初代箱大赤字、360、箱１でトントン
くらいでしょ。
ps4くらいになると利益がでる。
ソニーもps3で利益出なかったしな。

[0504 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 11:30:42.73 ID:z/saTo6w0]

まあ360のスタオーやテイルズ時限独占、最近だと
トゥームレイダー時限独占にゲイツマネーを
投じてるが、ゲイツマネーの失敗に
いくらかかってるのかは気になる。
初代箱の大赤字に比べたら微々たるもん
だろうが。

[0505 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 11:37:41.71 ID:gfcJQUxt0]

何で馬鹿はどこでもスレと無関係なレスを続けるのだろうか
それも態々テクスレって

[0506 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 11:38:33.23 ID:HCgEf2nZa]

PS3が大赤字ぶっこいたからMSも赤字であって欲しいって願望？
SONYがセグメントいじりまくって赤字隠してたから、MSもそうであって欲しいっていう願望？

[0507 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 11:41:09.18 ID:JMXLwtIc0]

夏休みでも微塵も情報量が落ちないのがテクスレのいいところ
最初から0だろ的な意味で

[0508 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 11:41:25.18 ID:aJDng6z40]

MSはもう次世代ハードを出さないという事は、今後全てのゲームはXB1でも動く範疇のものしか作らないし作れない
そして将来的にはむしろWindowsタブレットや廉価PCでも動作する方向で、下へ裾野を広げたいんだろうな
赤字の箱をただ単に切るのではなく、Windows救済の捨て駒とするうまい案だと思う

[0509 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 11:43:43.27 ID:+b/bmLFW0]

テクノロジー関係無く赤字だ黒字だ面倒臭い
そういう奴のIDは赤字なんだけどね

[0510 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 11:45:38.38 ID:HCgEf2nZa]

>>508
それWindowsと一緒だろ？
なにか問題でも？

[0511 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 11:48:34.61 ID:T9nQbU1e0]

業者の業者による業者のためのテクスレ

[0512 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 11:51:23.02 ID:2BDsA/zz0]

>>492
自信満々な所悪いけど、MSのゲーム事業だけの当座純利益だけでもいいから2005〜2015年分を教えてくれよ
どんだけ探してもどこにも無いんだよなコレ

[0513 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 11:51:50.73 ID:fMLpLB5Yp]

>>508
ハードウェアのレイヤーでしか見ない決まりでもあるの？

[0514 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 11:54:38.96 ID:2BDsA/zz0]

>>509
素直に大赤字なのを認められないのが原因、普通は同意して1レスするか事実として肯定してレスなんかしないよ

[0515 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 11:55:20.95 ID:VcF7E1Jh0]

まあ箱ゲーがタブレットに移行するのは確実だが、任天堂の様に主戦場のiPadやAndroidタブレットには参入は出来ないだろう
ナデラにとって箱はあくまでWindowsの養分だからな

[0516 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 12:09:41.72 ID:fMLpLB5Yp]

>>514
大赤字のソースはまだなの？

一応1Qの話だがヒントは貼っとくから
お得意のお笑い妄想を膨らませてください

Q4-FY2016のIRからの抜粋

Gaming revenue decreased $152 million or 9%, primarily due to lower Xbox hardware revenue,
offset in part by higher revenue from Xbox Live. Xbox hardware revenue decreased 33%,
mainly due to a decline in consoles sold and lower prices of consoles sold.
Xbox Live revenue increased 4%, driven by higher volume of transactions and revenue per transaction.

セグメントはMore Personal Computing

[0517 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 12:09:57.94 ID:2NXVlBh9K]

今の箱はここからどうするかではなく、どう終わらせるかに変わってる。　
箱の将来はNXのCPUが何になるかよりも明瞭にわかる

[0518 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 12:12:46.67 ID:+b/bmLFW0]

>>514
テクスレでやるならどっちも同罪
その話をするなとは言わん
新スレ作ってそっちでやれ

[0519 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 12:15:31.34 ID:7Vs4nee8A]

そうやって排除して
スレ寂れてdat落ち

となりそう

[0520 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 12:17:26.27 ID:2NXVlBh9K]

アホロンの言い方だと蠍は箱１の互換を有したWinやな。

[0521 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 12:39:00.46 ID:Dm/vDufe0]

テクスレってテクスレコンプなみんなが保守してるからね

[0522 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 12:47:32.10 ID:JMXLwtIc0]

家ゴミが停滞してPC方面にしかニュースがないのが心苦しいけど
保守に協力してあげますね

NVIDIA，199ドルでグラフィックスメモリ容量3GB版のGeForce GTX 1060を製品リストに追加。RX 470キラー？ - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/251/G025177/20160819002/

価格.com - デル、NVIDIA G-SYNC搭載の24型ゲーミング液晶「S2417DG」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0085/id=58640/

VRの没入感を高めてレンダリング負荷も軽減する新技術をNVIDIAが披露 - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20160813-nvidia-vr-foveated-rendering/

ディープラーニングとAIへの関心高まる：NVIDIAの2017年度Q2売上高、前年同期比24％増 - EE Times Japan
http://eetimes.jp/ee/articles/1608/16/news058.html

【後藤弘茂のWeekly海外ニュース】AMDが次世代CPU「Zen」アーキテクチャの概要を発表 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1015633.html

[0523 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 13:00:23.71 ID:+b/bmLFW0]

CSとは多分関係ないけど
3GB版の1060はコスパに優れる470を
ピンポイントで狙ってきたな

もし、任天堂が据え置きを出すなら
この3GB版の1060程度が丁度良いかもしれん

[0524 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 13:09:46.83 ID:MBGm3WvJp]

フルHDなら6GBと殆ど性能変わらんでしょ
200ドルで蠍越えくるでこれ
発表前からNEO終わってた

[0525 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 13:30:28.38 ID:tGRltjyya]

1060は人気なさげ
オリファンがどれもチープでなかなか難しいね
FEは別だが高いしね

[0526 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 13:32:07.23 ID:tGRltjyya]

いやFEもあれだったわ
まあ無理して1200Mhzから1700Mhzに上げたのが良くなかったか

[0527 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 15:07:42.71 ID:Oc4Wgh5K0]

GlobalFoundriesは10nmプロセスを飛ばして7nmプロセスに移行する
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-8672.html

Scorpioは14nmで製造して正解だったな
PS5は2020年以降になるのが確実になった
その頃までコンソール機の需要が残っているか疑問だが…

[0528 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 15:38:38.20 ID:J4mQ5Ixsa]

こりゃPSはもう何やっても勝てないな
これからひたすら転がり落ちるだけとか寂しいね

[0529 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 15:46:47.00 ID:QrkQykGq0]

PS5 倍精度 750C(10^39)Flops
3020年発売予定

[0530 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 16:13:41.95 ID:QznNlrq3p]

>>529
何千年経とうがその時のロースペPCより性能低そう

[0531 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 17:22:34.13 ID:MXHEejmh0]

neoって4kゲームいけんのかな?
PS4自体はOSにメモリ（512mb-1024mb）は喰われて実質的な帯域は110gb/sとかしかなかったんだよな。
NEOが倍のGPU処理速度になっても、実帯域150-175gb/sくらいしかないんじゃないかな?

この場合最高で4k60fpsって結構ギリギリで画質設定を最高→高品質まで下げないと無理
PS4はフルイドだとかそっちのソフト面強化されないとGPUが大したことないんだから面白くないんじゃないかな?

値段自体は399-499$以下でそれほど高価じゃないだろうな。旧式のパーツも大半流用できるため
置き換わっても旧式は在庫にならない。
メーカーがPS4回収して再生品とかで出荷したら面白い

[0532 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 17:23:32.59 ID:MXHEejmh0]

スペック的には元々900p表現だったのを1440pに引き上げるのが限界な感じ。

最高設定WQHD、高設定4kまで、doax3の4ｋ版でるからそしたら悩む

[0533 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 17:29:59.63 ID:HA4NJ4ix0]

GPUはHBM2でも実装されて今まで抑圧されてたメモリアクセスを潤沢に使えるようにでもならないとブレイクスルーは無いな
PS4やX1でも前世代と同じようにプロセッサ性能発揮できないメモリ帯域を隠蔽しながらの処理しかしてない

[0534 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 17:34:31.10 ID:/ge+B5zE0]

トップが画質がちょっとだけあがる、fpsがあがるまたは安定する発言しかしてないのに
何故に4Kゲームとか言い出しちゃうのか

[0535 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 17:35:00.52 ID:GgHnMLYl0]

https://mynintendonews.com/2016/08/18/eas-peter-moore-asked-whether-ea-is-supporting-the-nintendo-nx/
EAはNXはやはり無視だろうね

[0536 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 17:37:16.22 ID:GgHnMLYl0]

MS：蠍座は最後のコンソールになるの？ → 答えはもちろん……
テーマ：XBOX,360,720,Durango
おなじみAaron Greenberg氏がMSの今後のコンソール戦略について：

Q：Phil Spencer氏は、全てのゲームはどのXB1でも動作すると言い、またProject ScorpioだけがVRを動
かせる性能があると言った。矛盾ではないか？
A：ハイ・フェデリティなVRについて、私たちはこれをコンソール・ゲーミングだとは思っていません。それは
ハイ・フェデリティなVRなのであって、そこでの体験はProject Scorpioで楽しめる新しいものなのです。

Q：Project Scorpioはコンソール最後の世代なのか？
A：私が思うに…私たちの考えは今後はコンソールはなくなるというものです。ゲームのラインナップ、コミュニティ、
ハードを次々に交代させていくこと、私たちはProject Scorpioでそれに大枚を賭けたんです。私たちが言いたいの
はつまり、『これは次世代ハードなどではありません。皆さんがお持ちのものは全て今後も使えるし、動作する
んです』ということなんですね。

Q：PS4との二倍の差をどう埋めるのか？新規ユーザと既存ユーザのどちらを優先するのか？
A：私たちが力を入れるのは、1stタイトルのプレイヤーを増やし、もっと多く売っていくことなのです。Windows 10に
数多くのシリーズを出しているのはそのためです。

みらい的コメント：
終わりが無いのが終わり。




Boundディレクター： 家ではWii Uしかプレイしない。現世代機のなくした何かがある
テーマ：Wii,Wii U
BoundのCreative DirectorであるMichal Staniszewski氏：

「Wii Uは買いましたよ（笑）2年半くらい前かな。買ったことには本当に本当に満足してますね。今は家に
あるのはこれ一台だけなんです。職場にはPS4がありますが、家では任天堂のゲームしかプレイしてな
いです。任天堂が60FPS、フルHD、マルチサンプリングのゲームを出すことに集中していることには、
本当に本当に感嘆しています。
「任天堂の作品はゴージャスで完璧なスムーズさです。子供とプレイしてます。それこそが、PS4とXbox Oneの
間で戦われた今の世代のコンソール戦争で失われた何かなんじゃないかと思うんです。みんなエフェクトで画面
を埋め尽くすことに夢中で、シャープさがないんです。

みらい的コメント：
小さな子供とプレイするなら、Wii Uは現在もベストなコンソールなのではないかと思う。
マリオ、マリカ、妖怪、マイクラと、彼らの好きな定番は揃っている。
大量のソフトで選ぶのに迷ってしまうこともないし、怖いものも出てこない（イメージ）。
子供たちはPS4クラスのグラフィックなどは求めてはいない。滑らかでカラフルでシンプルなキャラが、表情豊かに可愛らしく動けば満足なのだ。
とはいえ、やはりゲームパッドはあまり要らないのだけれど。

[0537 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 17:42:32.02 ID:Oc4Wgh5K0]

4Kなんか対応するより、フルHD、HDR対応の方がユーザーからしたら違いを感じられる
MSは廉価版のSにもきちんとHDR対応してるから偉い

[0538 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 18:13:31.35 ID:ale/A0Fw0]

>>525
ファンはEVGAが一番いいけど国内じゃ売ってないからな
米尼は中々In Stockにならんし

[0539 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 18:46:08.35 ID:WWajtBRz0]

>>535
モバイルバージョンのMaddenとFIFAは出すと思う
Vita版と同じやつ

[0540 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 19:48:03.72 ID:Ne7QNw5CM]

WiiUに出てないんだから出ないでしょ
技術的な問題はなくても

[0541 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 20:08:18.90 ID:6Afiwx7M0]

>>524
いつ出んのそれ

[0542 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 20:16:22.59 ID:2raaNA5H0]

>>482
箱1はEAaccessでタダでもらえる

[0543 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 20:33:17.85 ID:wOfCe8co0]

EAはNXでもいずれ出すでしょ
少なくともFIFAとか、欧州壊滅のコケ箱よりは確実に売れるわ

[0544 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 20:45:02.15 ID:/GdCgU6z0]

1060の3GB版はCUまで削られてるから実質1050だぞ
確実に480以下だ

[0545 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 20:45:44.25 ID:eQV6e5+C0]

任天堂、ソフトウェア・エンジニア採用で「UE4」に言及
http://t011.org/job/113775.html

[0546 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 21:03:39.80 ID:eQV6e5+C0]

VITAでは使えないＵＥ４
wiiu360ＰＳ３でもほとんど対応できなかったＵＥ４
ＮＸはＵＥ４対応　

[0547 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 21:13:22.84 ID:FAvEGQQ20]

UE4がNXに対応と言った方が早いな

[0548 sage＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 21:14:26.30 ID:LpszAZyQM]

>>544
ブーストクロックで3.9TFlops
今までの傾向から言ってAMDの6TFlopsレベルの性能はある

[0549 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 21:35:10.88 ID:haSLbLl90]

>>548
実質1050が蠍と同等かぁ…
NEOはPS4発売時より相対的に性能低くなってるってことだな
これで値下げしなかったら詐欺だろ

[0550 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 21:39:16.13 ID:fMLpLB5Yp]

>>542
EA Access入るの有料
ってかPS4でも今は1コインじゃん
何言ってるの？

[0551 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 22:23:24.92 ID:yrVO735e0]

旧世代機を徹底的に叩きのめすというやり方

[0552 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 22:57:56.07 ID:LAfLHAU+0]

蠍からMSXと3DOの影が見える

[0553 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 23:08:26.45 ID:/ge+B5zE0]

3DO世代のおっさんがこんなところで何してんの

[0554 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 23:08:56.23 ID:WWajtBRz0]

>>540
確かにそうだな

[0555 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 23:13:14.71 ID:WWajtBRz0]

>>542
BF4とかもろもろがコンテナ入りしてるんだっけか

[0556 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 23:24:55.35 ID:WWajtBRz0]

>>552
新規はNEOも蠍も獲得はできんだろう
あと前世代の頃のほうがPCのとの差が激しかったからアップグレード版の需要も大きかったと思うわ
今世代はあまり・・・
比較系も盛り上がらなくなったし

[0557 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 23:32:53.00 ID:QrkQykGq0]

PS4 NEO
PS4 SHUTTLE
PS4 Core Graphics
PS4 Super Graphics

[0558 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 23:41:11.92 ID:WWajtBRz0]

ソニーは互換性をなめすぎなんで、箱はもっと頑張って危機感を与えたほうがいい
NOWとかウォークマンの失敗と同じアホの末裔の繰り返しだしよ
囲い込みのために利便性を捨ててシェアを落とすって日本の企業らしい無能さ
箱がこのままフェードアウトならNOW一本の腐れのままだべ

[0559 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/19(金) 23:44:57.55 ID:WWajtBRz0]

それともみんなPCを持ってるから古いソフトなら糞PCでも動くしいつでもSteamからDLできるから興味がないのか？
北米の人こそ箱買えっての

[0560 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 00:12:41.87 ID:5bnhMrZc0]

http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20151021121/
>コンベンショナルなx86アーキテクチャを採用したPS4であれば，過去のゲーム資産を継承しつつ，柔軟な性能強化を図る事は容易です。

x86である限り互換は容易だが、ぶっちゃけ100億トランジスタを越えるだろう次世代機で数億トランジスタのJaguarなんて、まんま直載せでも良い

[0561 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 00:15:20.78 ID:oLB12zns0]

>>560
PS5でPS4の互換じゃなくて
PS4でPS1,2の互換
互換の需要をWinにみすみす提供してるようなものだよ
PS3は頑張ってPS4に移植するかPC版を持ってくるか、それともPS5まで待つか

[0562 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 00:24:32.54 ID:tw/dzvfiD]

cellに続くモノを作るのが一番面白味があるから、やれ

[0563 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 00:48:46.03 ID:WYCWqFWW0]

cellのプロジェクトは終了しました
VRの次の手が気になるところ

[0564 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 01:08:57.77 ID:uwJF29Rw0]

NEOはCPUはZenが欲しかったな
CPUがボトルネックなってるのはほぼ間違い無い状況だし
当面の目標は1080P・60fpsで最高の品質を狙うことなハズ
Jaguarではそれすら厳しいのではないのかと

[0565 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 01:12:43.09 ID:tP4ZrToRM]

メモリーとかバス周りがグチャグチャになるからx86でPS3までのそのままのっける方式しかない

[0566 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 01:39:20.96 ID:oZ4Va9tL0]

>>564
無印との互換を考えたら現状は最適解やろ

[0567 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 01:46:47.36 ID:l1RQzya40]

zenもPolarisも結局はソニー伝統のクッタリスペックだろ

[0568 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 01:53:51.43 ID:JPAityEO0]

>>558
信者自身が互換なんて絶対いらねぇ！
HDリマスター買い直しありがてぇ！
と言ってるんだから買い直させてやれよ

もうそろそろSkyrimもBioShockがでるしな

[0569 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 02:14:22.32 ID:bstTVyG50]

>>564
Zen系はPS5でしょ
同じ世代で互換性犠牲にはできんて

[0570 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 02:30:52.66 ID:JPAityEO0]

EAもリマスター商法に参戦か
PS5もサードの要望により互換切りになりそうだな

EA、リマスター版「Mass Effect」は“可能性大” - mass-effect
http://jp.ign.com/mass-effect/5734/news/eamass-effect

[0571 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 04:38:07.47 ID:uwJF29Rw0]

PS5で互換リセットすると思ってるヤツは甘いぞ
そんなことしたらXBOXに大逆転喰らう

[0572 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 05:09:49.93 ID:avY+IaSv0]

PS5は前方互換を付ける可能性の方が高いだろ…
つまり、PS5モード対応ソフトとPS5専用ソフトの両輪

[0573 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 05:41:13.82 ID:KzNCOBJHM]

互換性なくても大成功するってPS4で証明したからなあ

[0574 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 05:57:08.86 ID:qBagb7Ua0]

GTなんでこんなおもちゃみたいな質感なんだ
色の発色よすぎ

まだ5や6のほうが写実的な色合いだったぞ
レンダリング設定みすってんじゃねーのか

[0575 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 07:15:46.58 ID:E2fNSHvd0]

GTはスレチ
このスレで二度とその名前を出さないでくれ

[0576 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 07:32:51.64 ID:1jPkw3Km0]

おまえのスレでも無い
おまえが消えろ

[0577 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 08:24:12.02 ID:7m+ZjHZX0]

ps4はpcに近い公正なわけで、ps5も恐らくはその路線を引き継ぐだろうし
互換性がない理由はないな
あるとしたらVR関連で大きな変化があった時位だろう
（大成功してps5がVR専用機になるとか、逆に大失敗してVRやめた時とかに）

[0578 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 08:35:58.83 ID:umYCKqZ50]

サードからすればリマスター商法出来る互換無しの方がありがたいのかな?(´・ω・｀)

[0579 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 08:43:16.23 ID:zVosr68i0]

リマスターなんてオマケでしかないんだから
大勢には影響しない

[0580 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 08:46:15.14 ID:+BXlWUSe0]

pcでいいじゃん
ソニーやmsはゲーム用osだけ作ってろよｗ

[0581 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 08:49:32.14 ID:avY+IaSv0]

PS5やneoアッパーモード対応版の販売と、アッパーモードの有料パッチをDL販売
こう言う対応の方が既存のユーザーにも在りがたいと思うのだが…無理なのかな？

[0582 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 09:44:08.74 ID:1jPkw3Km0]

PC厨のゲームするのに10万円が基準とか頭沸いてるとしか思えませんな

[0583 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 10:00:18.96 ID:rMzeqdlmd]

>>581
PC版Skyrimが無料で高解像度テクスチャDLCやったみたく出来れば良いんだけどね

今ならmodや有料or無料DLCとして対応は可能だけど、リマスターって扱いのほうがフルプライスで売れるからな…

[0584 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 10:14:51.40 ID:WyAxyp0d0]

PSがDMMやDLSiteみたいなゲームサービスなるのが一番ダントツにベスト

[0585 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 10:20:43.07 ID:oLB12zns0]

>>582
PCもゲームも最低限でいいしな

[0586 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 10:29:33.75 ID:Y3ZLwyPH0]

>>577
x86で互換が取れてるのはOSやミドルウェアが吸収しているからであって、そこをガン無視して
特定チップへの最適化だけしか考えてない独自APIで対応してるPSは無理だと思うよ
殆ど変更加えなかったNEOですらパッチ対応が必要なくらいだし

[0587 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 10:30:52.77 ID:oLB12zns0]

>>586
頭が悪いな

[0588 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 10:32:54.29 ID:oLB12zns0]

豚はここにいてはいけないレベルだと何度も言われてるだろ
WiiUから露骨に頭の悪いのが無駄にレスが多くて目立ちすぎ

[0589 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 10:35:09.14 ID:avY+IaSv0]

>>584
PS5、PS6の発売後に、PS4の新規のゲームも発売される常態になら
実質的にDMMサービスとたいして変わらないと思う

[0590 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 10:36:00.52 ID:Y3ZLwyPH0]

PS2の型違いで互換取れないところがAPU変えて互換取れるわけないじゃん
NEOみりゃわかるだろ
Jaguarから逃れられないし、GCN1.1からも逃れられない

[0591 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 10:37:01.37 ID:MC+X66g80]

>西川善司の3DGE:PlayStation事業の戦略軍師，SCE伊藤雅康氏に聞く，PS4進化の方向性。高性能版PS4は登場するのか？

>となると気になるのは，今後のPS4で性能強化は行われるのか，行われるとして，どのように行われていくのかという点だ。
>筆者は2013年の時点で「“PS4.1”的な性能強化版PS4の投入の可能性はある」と予測済みなのだが（関連記事，実際のところはどうなのだろうか。

そう言えばこの記事狂ったように叩きまくってたテクミンって最近見ないけど
己の不明を恥じて自害しちゃったのかな

[0592 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 10:38:34.32 ID:oLB12zns0]

>>590
Neoなんて誰も見てないしおじさんは任天堂しか見てないからもう無理だって
頭が単純に恐ろしく悪いからDX12だとか新SDKだとかDualAPUだとかに時間を使って人生を無駄にしてきたおじさん
自分の趣味でさえも無駄に過ごした何もないおじさん

[0593 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 10:44:50.69 ID:Y3ZLwyPH0]

PSの互換は全部旧世代を丸ごとチップにしてハードウェアで互換とってる
ソフトウェアで互換ととった実績はゼロどころか、同じ世代ですら動くソフトと動かないソフトが出る始末
今回も何も考えずに独自API使ってるから、Jaguarなんて糞コアを継続使用しないといけない
ハウス自身もPS4 NEOはPS4と同じ製品ライフサイクルと明言している
断言してもいいPS5にPS4互換はない

[0594 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 10:47:21.40 ID:avY+IaSv0]

AMD64で書かれたプログラムなら互換有るだろ…
スレッドがやコア数に依存するプログラムでもコア数減らさなければ問題ないだろうし
クロックでタイミングとるプログラムでも組んでいるのか？

[0595 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 10:47:58.83 ID:WUSLKmaY0]

x86継続でPS5の互換は確実だが、PPCからARMに変更したNXの互換はどうなるんだろ
GC、Wiiまでなら何とか出来そう？

[0596 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 10:48:09.37 ID:oLB12zns0]

>>593
おまえが断言して外れたのは何度目だよ
豚はそれよりWiiUの反省をしろ
任天堂って上から下まで頭が悪く体臭がゲロみたいなのしかいないのがきもい
だからソフトも出なくなるんだよ

[0597 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 10:56:21.02 ID:loGWYvsE0]

>>595
PPCとARMだとARMが下位になるので、今のARMのスピードではGCも厳しいレベルだと思う
動くには動くだろうけど、商品にはできないレベルになるでしょう

[0598 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 10:57:28.26 ID:Y3ZLwyPH0]

テクスレでだけ威勢のいいワープアｗ
お前の見立てが正しければ、少なくともお前はワープアにはなってない
それが全てだよ

[0599 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 11:00:13.82 ID:+BXlWUSe0]

>>597
なにかそういうベンチでもあるんですか

[0600 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 11:05:38.60 ID:avY+IaSv0]

>>593
PS3はPSの互換が有るんだが、公開されていないがPSPのソフトも動く
PSPのPS、VitaのPS、PSPもソフト

[0601 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 11:07:23.69 ID:loGWYvsE0]

>>599
エミュレーター作ってみたらいいんじゃないか
Dolphinのソースは公開されてるし

[0602 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 11:08:12.83 ID:PZSQ7oMOp]

PS4に最適化をポジティブに捉えてる人は絶滅したっぽいね

[0603 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 11:09:11.47 ID:+BXlWUSe0]

>>601
互換てエミュレータなのｗ

[0604 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 11:10:16.65 ID:loGWYvsE0]

>>603
CPUもGPUも別物なのでまず100％そうなる
それ以外なら移植していく方法

[0605 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 11:12:57.00 ID:avY+IaSv0]

>>603
CPUエミュレータという物もありまして…

[0606 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 11:15:49.49 ID:+BXlWUSe0]

wiiならわりとまともに動いてるじゃんｗ
https://www.youtube.com/watch?v=f1oa9DcQz8I

[0607 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 11:17:42.94 ID:loGWYvsE0]

互換とエミュレーターで別物ととらえてるのはちょっと面白い
エミュレーターは個人が作るもので、企業が用意する互換は別のものだという認識があったようだね
エミュのほかにハードを用意したりってのは有るけども今そんな話にはなりようもないしな

[0608 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 11:18:59.84 ID:I/UIOVqBp]

PS3の廉価版以降次こそは互換つくって言い続けてる人は人生虚しくならないの？

[0609 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 11:20:14.50 ID:loGWYvsE0]

>>606
DLしてプレイしてみれば

[0610 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 11:21:40.57 ID:+BXlWUSe0]

なんでそんな違法行為しなきゃいけないのｗ

[0611 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 11:24:55.78 ID:loGWYvsE0]

>>610
吸出しでもやればいいだろ
で報告しろ

[0612 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 11:25:47.22 ID:avY+IaSv0]

アーケードアーカイブスもエミュレータだろ
後、PS3でPSのナムコミュージアムをやるとアーケドエミュレータをPSエミュレータで動かすことに成る

[0613 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 11:32:41.54 ID:+BXlWUSe0]

>>611
いやですねｗ

[0614 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 11:40:10.33 ID:loGWYvsE0]

>>613
じゃあそんな動画ですべてを語ろうとしたらダメだろ
ソースあるんだから自分で作ってみろ

[0615 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 11:42:50.56 ID:+BXlWUSe0]

お前が作って公開したらｗ

[0616 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 11:47:27.71 ID:loGWYvsE0]

>>615
公開されてるんだが
なぜ厳しいと判断したのかが知りたいんだろ？だったら自分で移植してみたらわかるだろうと
ここまで言わなければわからないものか？

[0617 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 11:49:05.98 ID:bhG2aMFr0]

Report: Nintendo NX is Using TEGRA X2 Chip, More Powerful than X1
http://segmentnext.com/2016/08/17/report-nintendo-nx-is-using-tegra-x2-chip-more-powerful-than-x1/?

Not too long ago, we heard from Eurogamer that Nintendo NX is using the Nvidia TEGRA X1 mobile chip.
It is a relatively old chip and didn’t pack enough punch to be considered anywhere near as powerful as current-gen machines.

However, sources close to the project claim that Nintendo NX is indeed using a TEGRA Chip but not the X1.
The company is partnering with Nvidia to use its upcoming TEGRA X2 that is more powerful compared to the original model.
The TEGRA X1 released in 2015 and comes packed with both 4 Cortex A57s + 4 Cortex A53s in big.LITTLE configuration, as well as a Maxwell-based graphics processing unit.


la Nintendo NX pourrait &ecirc;tre pr&eacute;sent&eacute;e officiellement la semaine du 12 septembre. Sony souhaiterait anticiper l'annonce pour ne pas &ecirc;tre dilu&eacute; m&eacute;diatiquement parlant.
http://www.gameblog.fr/news/61179-la-ps4-neo-devoilee-debut-septembre-a-new-york-selon-nos-inf

[0618 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 11:55:17.62 ID:fz9ffza+0]

>>617
箱1より性能が高くなるんだな
そりゃそうだわ
ゴキの願いもかなわず携帯機でありながら今のゲームも動くハードになるだろうな
Atomでも動くWiiのエミュなんて動くに決まってんだろｗ

[0619 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 12:02:22.47 ID:+BXlWUSe0]

X1ならさらに快適だなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=iDOWaBlKEUE

[0620 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 12:08:17.60 ID:phfC6UKp0]

>>618
dq10が出る地点で最低wiiu以上にしかならないと思う
そのwiiuでもスペック的に怪しい箇所も増えてきたので
NXはdq10を1世代は遊べる能力ではないかと見てる

[0621 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 12:27:16.69 ID:zsjoO4xa0]

箱1より性能高いんだからWiiUも余裕
ソフトはロンチからそろうという算段
そしておこぼれマルチも出るのでソフト不足にはならないだろう
SWBFがやりたいｗ

[0622 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 12:29:30.04 ID:zsjoO4xa0]

記事の箱1はどういう形なんだろうね
PS4、箱1世代より性能が高いって意味か
箱1よりも性能は高いけど、PS4よりは低いって意味か
1.5TFLOPSぐらいの性能になるから箱1より高くてPS4より低いって意味かなあ

[0623 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 12:31:12.34 ID:zsjoO4xa0]

NXがここまですごいとPS4と箱1のスリムが同時に死ぬかもしれないな
テクスレが低性能っていうたびに実際の性能が高いって証明されていってるんだけどｗ

[0624 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 12:38:37.77 ID:OZSv585n0]

>>573
それはメモリの絶対量が足りてなかった世代からの買い替えだったからだよ

[0625 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 12:43:00.95 ID:phfC6UKp0]

ps2・gc
ps3・wii
ps4・wiiu

psp・ds
psv・3ds

この間にまともにスペックで争ったのはGC・PS2世代のみ
GCに関してはPS2を凌駕まではいかないが上のハードを25000円で出せれた
それ以降は二画面やタブコン等があってスペック以外で勝負してるから
携帯・据置きで出るなら久しぶりにかち合うことになる

[0626 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 12:47:15.00 ID:bhG2aMFr0]

>>625
bio4を見ろ
ＧＣはあの時代のＰＳ２を完全に凌駕してた

[0627 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 12:49:18.50 ID:hmNtYLnnF]

>>625

性能勝負と普及勝負では

○× ps2・gc
×○ ps3・wii
×× ps4・wiiu

×○ psp・ds
×○ psv・3ds

任天堂の場合、性能が劣ってるほうが勝率高い
でもUで黒星

[0628 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 12:51:44.55 ID:iitmp4p80]

>>623
妙手ニキオッス！

[0629 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 12:56:36.39 ID:bhG2aMFr0]

第二世代では
初代箱＞ＧＣ＞ＰＳ2＞ＤＣの順だったはず
ＰＳ２が7500万ポリゴンって詐欺表示したから騙されてる人も多いけど
実際ＰＳ２は各種エフェクトをかけるとせいぜい秒300万ポリゴンぐらいで
セルフシャドウをかけながら1000万ポリゴン表示できたＧＣには及ぶことはなかった

スーファミ
６４時代から
代々任天堂は高性能路線だったんだけど
wiiの成功で高性能路線から外れた
そろそろ低スペックギミック路線から
軌道修正して欲しいよね

[0630 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:03:43.42 ID:9WYGgMTW0]

64もGCも価格2万5千の低性能な玩具だったけど、当時はムーアの法則がガッツリ効いてたから後出しすれば多少マシなハードになっただけのこと

[0631 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:18:21.57 ID:bhG2aMFr0]

ドリームキャスト98年　100~200万ポリゴン
ＰＳ２　2000年　300万ポリゴン
ＧＣ　2001年　500〜1000万ポリゴン

ドリームキャストより2年近く遅く
実行性能は1年後のＧＣに倍以上つけられ
しかもお値段は他機種の倍近い値段

どう見てもハード作成能力が高いとはおもえない

ＰＳ２が勝てたのは広告の勝利
あの時期の情弱に
7500万ポリゴンステマが有効だっただけ
今はもう通用せんけど

[0632 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:19:05.93 ID:HOcbT4bnp]

当時はシュリンクが速くて、価格4万の高級機だったPSやSSも64が出る頃には僅か一年半で価格2万まで値下げ出来たからな

[0633 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:21:01.34 ID:bhG2aMFr0]

69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/04(土) 16:24
DCの性能って、NAOMI基板からの類推で測れないかな？
例えばDOA2のモデルが1体5000ポリゴンとして、2体で1万。
背景に1体分使うとしたら、1フレームで1万5千ポリ。
60フレームで動いているからおよそ90万という数字が出る。
あと、ピーク性能重視のPS2とバランス重視のDCやGCを単純に比較では出来ないだろう。
例えば、GCは1パスでマルチテクスチャの機能を実装しているわけだけど、
同じ事をPS2でやろうとすれば2倍の処理がかかるってことになる。
レンダリングエンジン1個の性能を見れば、GSのはどのハードのものより低いはず。
それを16個並列につなげることでピーク値を稼いでいるに過ぎない。
処理をかければかけるほど…、っていうのはPS2に当てはまりこそすれ、
それ以外のハードには当てはまらないんじゃないかと思う。
実際マルチテクスチャだけをとっても、GCはGSよりアドバンテージがある。
PVRDCも、発表されている資料から見れば1パスでマルチテクスチャが可能となっているのだが…。
XBOXに至っては、Geforce系列の特徴をそのまま受け継いでいると考えて良いだろう。
結局PS2は「処理はかければかけるほど重くなるもの」という前提のもとにハードを設計したって感じがする。
だからこそのピーク値重視で、20分の1になったってゲームを作るに十分な能力はあるって言いたいんだろう。
他のハードが「処理をかけても重くならない様に設計すればいいじゃん」って進んだのとは対極だな。
まあ、任天堂は64時代から後者の方針でやっていたわけだけどね。

[0634 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:21:51.90 ID:hmNtYLnnF]

DVDが勝利のカギ

あとサードが多くついた

ある程度のスペックの確保は大切なことだが
スペックのみで勝ち負けが決まるわけではないよ

[0635 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:24:10.16 ID:zsjoO4xa0]

>>629
> セルフシャドウをかけながら1000万ポリゴン表示できたＧＣには及ぶことはなかった
これも結局嘘だったよな
セルフシャドウがかかってるのなんて皆無だった

[0636 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:28:24.59 ID:bhG2aMFr0]

>>635
お前はローグスコードロンを知らんのか？

[0637 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:29:38.64 ID:zsjoO4xa0]

>>636
500万ポリゴンうんたらだよなあ
痛々しかった
>>633もそうだけど痛々しい
こういう人たちとはちょっと話せないわ

[0638 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:31:22.44 ID:zsjoO4xa0]

任天堂の弱点ってこういう御病気を抱えている人たちの存在なんだよなあって思う
せっかくNXが出るのにこういう人たちが常々歓迎の雰囲気を壊していく

[0639 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:32:13.71 ID:bhG2aMFr0]

>>637
ローグスコードロンは
セルフシャドウをかけながら当時1200万ポリゴン表示できていた

痛々しいのは
7500万ポリゴンの思い出に浸ってる連中だろう

[0640 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:33:23.46 ID:zsjoO4xa0]

>>639
公式でうたってたらしいけどどう見ても出来てねえじゃん
そういうところ
この手の夢見がちなゲリラ兵のせいでWiiUはサードに嫌われたと思うし

[0641 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:35:56.30 ID:zsjoO4xa0]

せっかくNXが箱1以上の性能になるって話になってるのに、
実は過去のハードもあれもこれも最強だったんだぞとかそういうのが痛い
GCはPS2より普通に上で、半透明とかだけPS2より下なのは間違いないが

[0642 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:36:27.53 ID:bhG2aMFr0]

9 ：名無しさん必死だな：04/10/02 01:16:04 ID:x6NCcJ3g
>>7
それ、あちこちで書いてるね。バイオ４はプレイ中ではセルフシャドウやってないよ（挿入シーンのみ）。
バイオ４の映像はＰＳ２じゃ厳しいだろうけど、挿入シーンのセルフシャドウ自体はＰＳ２でもやってる。
そういや、ＰＳ２でもエースコンバット４はセルフシャドウしてたなぁ。よく見てないから自機だけなのか、他の機体もやってるのかは知らないけど。
ＧＣでセルフシャドウ関連ていうとまたおなじみのローグスコードロンシリーズになっちゃうねｗ
光源関係や物理シミュレーションが無駄に凄い

[0643 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:39:28.12 ID:zsjoO4xa0]

>>642
また過去の任天堂の老人たちの書き込みで自分たちだけでスペック上がっていくんだろ
身内だけで盛り上がってWiiUのCODもアサクリも1080pになる！ほかのものは頭が高い！とかやめてほしかったわ
なんで任天堂独居老人たちって自分たちでスペック盛っていくんだ？
盛りすぎじゃん

[0644 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:40:25.09 ID:7VBhlx8w0]

なにを言いたいのかわからん
PS2が低性能だったのは事実じゃないか
そこは変わらない
GCの3分の1程度

[0645 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:40:59.45 ID:zsjoO4xa0]

NXがまた最高性能他の奴らは土下座城になるんじゃないかと心配してる
実際ここでもNXが最高みたいなコピペ張ってるやつがいたりしたからな
今回の箱1越えでまた有頂天になって酔いだすんじゃないかと心配
酔ってる〜とかやめようね

[0646 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:42:45.53 ID:Re8ucYtb0]

性能もさることながら
トータルバランスだろ課金堂の最大の問題点はw
セコく機能を削るから長所より短所が目立って悪印象
子供騙すために玩具メーカーのデザインに囚われてる所も

[0647 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:43:15.72 ID:zsjoO4xa0]

>>644
こういうのだよな
どんどんスペックが膨張していくのが任天堂老人の特徴
任天堂ハードに触るのなら大人は子持ちであるべきだと思うわ
カメラに映るファンを見るとイメージダウン
ポケモンGOの時の報道に映る大人とかたまにひやひやするのがいるわ

[0648 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:43:37.46 ID:7VBhlx8w0]

ソニーは確かに貧乏人の所有欲をくすぐるのがうまいよね

[0649 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:46:18.11 ID:zsjoO4xa0]

>>646
バランスはいいだろ
安いし、小さくて綺麗、消費電力も低いのに性能は高い
独居老人たちが変に盛りすぎて悪い部分だけが目に付くだけ

>>648こういうのとか無駄に敵を作るし
マイノリティーがそれをやるからな

[0650 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:46:51.77 ID:7VBhlx8w0]

今更PS2なんかを擁護して何になるんだ
全く意味がわからん
ソニーのやったことは全部輝かしくないとダメなのｗ
PS2なんてちょっと凝ったことすると150万ポリしか出ないぞ

パーフェクトなソースもあるしｗ何回目なんだこの話題ｗ今更過ぎるｗ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20030911/oni3.htm
「鬼武者3」では、シーン全体で約5万ポリゴンのポリゴン予算が基本になっている

5万×30フレ＝150万

[0651 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:47:12.28 ID:FlDubIF/0]

マリナーズの経営権移譲をオーナー会議が承認
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/1697191.html

6億ドル程度売れたとの話もあるから
70億円で買ったらしいからこのままだと売却益の半分は税金でむしりとられるのに
今期に慌てて売却したのはやはりTEGRAIPのライセンス取得と相殺するつもりなのかも
NVIDIAがTEGRAを安売りするわけないしね

[0652 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:47:45.64 ID:dZcG2ku00]

>>631
PS2が詐欺表記って、初代箱は1億2500万ポリゴンなのにそれには触れないんだな
http://ascii.jp/elem/000/000/319/319441/
http://ascii.jp/elem/000/000/322/322083/

[0653 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:48:44.14 ID:7VBhlx8w0]

実際のPS2ゲーで300万ポリなんてほぼ出ていない
100万から200万くらいのゲームしかない

[0654 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:49:58.45 ID:zsjoO4xa0]

>>650
PSを擁護してるように見えたかな
末期患者なんだよな
君たちみたいな任天堂老人を批判してるんだよ
君たちこそが任天堂の敵
WiiUの真の武器はタブコンであって、アサクリが1080p60fpsとかじゃなかったはずだろ
なんですか　あの発売前のWiiUの驚異的なスペックは
老人頼むよ

[0655 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:51:49.90 ID:zsjoO4xa0]

一人二人がそんな患者ならゴキが叩きたいがために盛ってるってわかるけど、
あの時はスレの全体がそれを信じて、
誰かのホラを信じて、
また別の誰かのホラを信じてどんどんスペックアップしてヤベーなって思ってたわ

[0656 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:52:35.45 ID:7VBhlx8w0]

つかNXは携帯機だろ

[0657 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:53:42.39 ID:zsjoO4xa0]

2000年あたりの書き込みを後生大事に持ってくるようなやつって40か50近いFCからの信者だろ
その世代ってなんで要領も悪いし理解力もないし何もできないやつばっかりなんだ
社会でもマジで邪魔だろ

[0658 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:54:45.88 ID:zsjoO4xa0]

マジでFCとSFC世代の独身の爺には引退してほしいと思ってる

[0659 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:56:50.60 ID:7VBhlx8w0]

いまさらFF7とか言ってるキチガイは40歳とかのキモオタだろ

[0660 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:59:12.11 ID:1XyhxXjR0]

ID:zsjoO4xa0
お前ホモ達でもつくれよw

[0661 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:59:22.10 ID:7VBhlx8w0]

PSとSFCの世代ってせいぜい4年程度しか違いないよね
FC世代が40から50とかいうなら
PS信者は３５から45ということになる

[0662 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 13:59:40.85 ID:zsjoO4xa0]

>>659
それそれｗ
裏切りのアクティもスクエニも、EAも敵なんだよな
FCとSFCの世代は任天堂しかいなかったから王者感覚なのはわかるけどよｗ
ブブ漬け持って来いだっけ？好きだよなｗ

[0663 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 14:02:30.27 ID:zsjoO4xa0]

>>660
>>661
痛いですぞ老人
PS1が視野に入ってるってことはやっぱりその世代のオジサンじゃんｗ
任天堂老人にはPS1って印象深いんだよなｗ
PS1の発売からリアルタイムでしっかり覚えてるやつってそんなにいねえよｗ

[0664 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 14:03:36.37 ID:zsjoO4xa0]

Fzeroとか言われてもピンと来ねえよ
メトロイドとかもそうだけどWiiであったのは確かだがちょっと待てって思う

[0665 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 14:04:00.73 ID:KRPgUwim0]

PS2はフィルレートがバケモノだったから半透明であるとかエフェクトの重ねとかで
画面を豪華にしたりいろんな事がごまかすテクニックも上達していった
60フレゲームが多いのもそのおかげではあった

PS3世代まではハードの特性があったからいろいろな部分で一長一短あったん
単純なポリゴン数だけでは測れない部分があったから面白かった
PS2はメインハードになったおかげで研究が進んで大手は面白い手法でいいグラを出す方法を考えた
手抜き移植になった結果GC版が劣化してるマルチも当然あったからな

[0666 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 14:10:17.77 ID:zsjoO4xa0]

FCが1983年らしいからそのころにゲームをやる年齢ってことは、
今は40超えたぐらいかな
その世代って身内だけになるとどんどんスペックアップするよな
過去のハードもこれからのハードも
NXの時は出てこないでくれよ、

[0667 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 14:37:04.42 ID:ncS2JIn30]

そういえば最近はポリゴン数の話しなくなったな
もうこれ以上増やしても意味がないような水準に達して議論する意味がなくなってしまったということか

[0668 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 14:37:59.33 ID:mBIYc6770]

EDF4.1のSteam版の破壊って、ハボック+EDF3までの破壊になってるな
遠距離の敵のフレームレートが低いHALO5タイプ

[0669 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 14:46:41.21 ID:hmNtYLnnF]

>>667
大昔の512色とか6万5千色とかと同じでしょ
1,600万色を超えたらもうどうでもいい

[0670 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 14:54:30.72 ID:n0ZDrQeq0]

未だにスナイパーライフルのスコープがカクカクしてるFPSってなんなの

[0671 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 15:25:28.03 ID:Re8ucYtb0]

>>649
HDDも有線LANもなく電源も外にだしての小ささ自慢馬鹿過ぎwww
本体のそばにより大きな邪魔な製品が増えてるだけじゃねぇかw
追加したら高くついてるしwww

[0672 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 15:58:04.80 ID:UQp2+ziG0]

背景の草木をビルボードじゃなくポリゴンモデルで表示できるようになってはじめてポリゴン競争は終わる

[0673 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 16:24:49.93 ID:e+AFMG7Ud]

PS4の時点でもマシンスペック的にPS2あたりまではエミュれそうなもんだけど、戦略的な判断でやらないっぽいし、
もしPS5がx86だったとしても、やっぱ互換はやらないだろうな

[0674 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 16:30:44.17 ID:R1ib2XYRp]

NXなんだけどさ、これ実はスマホなんじゃね？
側にコントローラーつけるとモンハンとかできますよー
クレードルに繋ぐとクロックアップして据え置き機になりますよー
そういうスマホを携帯キャリアやMVNOを通じて実質無料でばら撒くつもりなんじゃね？

[0675 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 16:39:23.69 ID:p8eNRzqc0]

PS4で動くPS2エミュはもうできてんだろ
小遣い稼ぎのためにメディアからの起動はさせないだろうけど

[0676 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 16:44:48.30 ID:iX177nDZ0]

発売日に買ったPS4ヤフオクで売れたw
ネオ買うぜ！

[0677 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 16:54:44.35 ID:VzkVpi390]

>>667
今だとGPU以外のボトルネックが多くて
条件次第で表示可能なポリ数の差が大きく変わるから
ポリゴン表示数で性能を測るのが難しくなってるしなぁ

CPUを仲介させずGPU側だけで完結させられるモノなら
例えばゼルダBotWの様にWiiU位の性能でも草の表示にビルボードを使わず
ジオメトリシェーダを使って1本1本全てポリゴンで表示、位はやれたりする訳だし

[0678 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 17:16:19.63 ID:AcFGzGea0]

>>650
純粋な表示中のポリゴンの数なら5万なんて行ってないと思うわ
ポリゴンカウントっていう言葉に基準がないからみんなバラバラなんだよ
GCでも10万行ってるか怪しいしPS3や360の数百万なんて極めて稀

[0679 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 17:18:50.52 ID:ekG9qI2e0]

>>673
PS4のPS2アーカイブはエミュやで
PS3のPS2アーカイブも
CFWなんかで非公式にPS2ソフト動かせる

[0680 266＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 17:36:05.12 ID:ijogUvaZ0]

>>672
そこを省かない → レイトレ系 移行 ?
※ 但し 学習シェーディング等の学習レンダへの移行まで ?

>>677
ポリゴン性能 小 → 別の部分 ( チップ内完結演算 ) で見栄えを取返す
というプレステ 2 EE とも通じる見事な設計
そこで負ければポリゴン数で ( 必死の形相で ) 勝っても ry

[0681 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 17:39:31.01 ID:bhG2aMFr0]

76 : 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ efab-pisy [123.230.143.158])2016/08/20(土) 15:06:51.87 ID:1z4jwAev0

新世代MAESTOROの機能
http://www.dmprof.com/product/graphic_ipcore/maestro.html

・Unreal Engine4の物理ベースマテリアルシェーダーをアクセラレーション
Base Color、Roughness、Specular、Metallicの4パラメータ指定で物理ベースのライティング
プログラマブルシェーダーなら数十ステップかかるところを1ステップ実行

・ポストエフェクトのハードウェアアクセラレーション
カラーバッファ、Zバッファに対しあらゆるエフェクトを生成可能
アンチエイリアス（FXAA、SMAAに相当するもの）サポート

・プログラマブルシェーダーにももちろん対応
OpenGL ES3.xフル機能のパイプラインに専用演算機をビルトイン。
ただSP、MAESTROの処理の振り分けが難しいので
MAESTROサポートをうたうUE4などのゲームエンジン経由で
利用しないと性能を引き出しにくい。
ドラクエ11がUE4を採用したのもこれが理由

[0682 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 18:52:46.90 ID:0notLFVi0]

互換いらんからVCだけ有料でいいから引き継ぎさせろ

[0683 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 19:27:19.94 ID:OSwco89q0]

ゲーム用に仕上げるならdenverにpowerようのmts読み込ませば
ほぼネイティブの速度で処理できる気がするけど

[0684 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 20:18:59.98 ID:vdeZtYFC0]

PS2って発売前のゴミ痛だったと思うがエモーションエンジンとか紹介してて
その中で髪の毛1本1本〜顔の毛穴まで表現みたいな大嘘書いてた記憶があるぞ

[0685 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 20:49:48.93 ID:iCojrbu50]

任天堂はUE4を採用するのかな？
採用してるのはスマホと国産の中堅タイトル、海外だとジリ貧のMSスタジオくらいのもんだが

[0686 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 20:59:44.20 ID:pKJFpuhR0]

>>617
N1(X2カスタム)で決まりだな

[0687 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 22:12:20.91 ID:e9xw7GEp0]

携帯機とはいえ　任天堂も最低限の性能を考えるようになったな
任天堂が作るソフトだけなら　十分な性能だったかもしれんが
多くのメーカーを考えたら　一番上に合わせたほうがいいね

[0688 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 22:16:16.60 ID:OSwco89q0]

pcだね

[0689 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 23:01:45.26 ID:Lea8OnSF0]

16nmでCPUは性能据え置きでA57つかってサブは4コアからDenver 2coreに減った場合
X1からどれくらいGPUが使える面積増えるんだろう
3DSの頃と違って本当にtegraで確定っぽいなこれでDMPコアだったら面白いんだけど

[0690 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 23:04:42.52 ID:OSwco89q0]

メインがdenverでサブがa57なｗ

[0691 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 23:38:57.40 ID:Ha5D9WpL0]

ちなみに初代Denverを2コア乗せた64bitTegra K1と
A57を4コア、A53を4コアで計8コアのTegra X1では
64bitTegra K1の方がCPU性能は上と明言されてる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/682499.html
＞NVIDIAのウェブリング氏は「顧客のニーズによる。GPUが必要な顧客であればTegra X1だし、
＞CPUの方を重視したい顧客であればTegra K1の64bit版だ」

[0692 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 23:41:14.96 ID:NVKp8FOV0]

NVIDIAって、価格交渉に応じない事で有名なんでしょ？
ハード設計に際してコストを優先的に考える任天堂がそんな所使うかなあ？
MSやソニーさえ突っぱねるところが一番下っ端の任天堂の言う事をきくとは思えないし

[0693 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/20(土) 23:54:35.41 ID:d9nEX33l0]

>>651
？？？

[0694 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 00:05:01.86 ID:4+UCScnDM]

モバイルに関しては上からもの言える立場じゃないし
どっちかっつうとTegraでちゃんと性能が出るのかって問題のほうが大きい

[0695 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 00:16:13.38 ID:+d3PdSfb0]

>>692
突っぱねられたからこそでしょ
今のところ交渉に合意したってことは任天堂が納得するだけのもので折り合えた
今後のハードでこじれる可能性もあるだろうけど、今はTegraだということでしょ

>>694
WiiUの移植なら満足にできるぐらいじゃないかな
N3DS版のゼノとWiiのゼノとの差よりも小さいんじゃないかと思う
プロセスも2世代進んだし

[0696 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 00:25:55.97 ID:o7IXj060d]

シュリンク等によるコストダウン及び本体価格値下げ、基本的にそういう戦略をとらない任天堂だから、
その点でnvidiaと組むことはあまり問題ないと思う

[0697 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 00:34:11.34 ID:g+jFBTI+a]

>>546
素晴らしい！

[0698 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 00:40:58.59 ID:b0LjqQab0]

NXの発売後にNV側からやばそうな話が出てきそうですな
NXそのものの話じゃなくてTegraとその事業に関することで

[0699 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 07:17:49.84 ID:5gmhn6kS0]

Tegraがダメでも
ＤＭＰ　Ｍ３０００がくるでしょう
どっちが実行性能いいかはわからんけれど

[0700 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 07:47:48.66 ID:cnMLQjd90]

M3000の方が携帯ゲーム機として作るなら真っ当な物になりそうなんだが…

[0701 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 08:00:20.01 ID:J2w4LvRi0]

あまりにも遠回りしすぎてしまったな

AMDが「Intelと戦える場所に帰ってきた」と新アーキテクチャZen世代のCPU「Summit Ridge」の概要を明らかに - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20160819-amd-zen-summit-ridge/

[0702 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 08:18:50.00 ID:UFufeVA80]

>>684
スクウェアの老人顔のアップデモの話やろ
それだけで考えれば別にデマでは無い

[0703 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 09:13:06.72 ID:YN1MZkaz0]

tegra x2は1.25tflops。 nvidiaがpx2のサイトで公開してる。4SM@1.25ghzみたい。クロック半分でも結構高性能。

[0704 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 09:21:37.53 ID:YN1MZkaz0]

http://www.nvidia.com/object/drive-px.html

[0705 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 09:29:15.04 ID:PjbgF4wW0]

Tegra載せるとしても現実的にはK1かX1のカスタムじゃないの

[0706 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 09:50:21.15 ID:5gmhn6kS0]

>>703
モバイル仕様で抑えめとしても
実行性能でUE4使えるwiiuレベルって感じかな？

[0707 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 09:51:06.83 ID:03ky2gYM0]

>>705
市販品そのままのっけたら
中華企業が同じのをだすからありえないよ
必ずカスタム化する

[0708 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 10:28:25.10 ID:66CavbIH0]

UE4が動く＝高性能、って勘違いしているぶーちゃん
笑えるよな

[0709 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 10:55:44.56 ID:t/kri5WO0]

>>703
DrivePXはTegraX1一基でも1.15Tflosと詐称してるから、やっぱ20nm→16nmじゃほとんど性能向上してないね
http://www.nvidia.com/object/drive-px-request.html

[0710 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 10:55:57.89 ID:UtjCSQmpM]

公式サイト見たらUE4.9まで行ってるんだな
NXが発売されると同時にNX以外のハードに対応したUE5が出そう

[0711 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 11:14:36.64 ID:2pIkzgHr0]

>>710
現状機能面でDX11〜12より上の世代が無いからその辺は問題無いかと

[0712 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 11:29:08.79 ID:w17Kw2HI0]

SHIELD Console並みの性能が携帯機で実現できれば十分じゃん

[0713 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 11:40:46.92 ID:rLHHJ1EFp]

SHIELDコンソールの半分の性能でも出せれば確かに携帯機でWiiUクラスとなるが
元々省エネのPICA200ですらクロック半分近くまで落として載せたのが任天堂だからな
しかしワッパを最優先する姿勢自体は嫌いじゃない

[0714 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 11:51:43.02 ID:13obBLv40]

だってバッテリーと稼働時間はどうしようもないもの
携帯機の宿命

[0715 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 12:06:03.94 ID:03ky2gYM0]

携帯ゲーム機として使用してるときはせいぜい50gflopsとかその程度でとてもじやないけどps3クラスは無理だろ

ただファンが回転する開発機て証言からすると
ファンが常時回転する携帯ゲーム機なんて任天堂が採用するわけないので
テレビ出力のときだけノートPC向けに1000円台で売ってるような冷却ファンついてるパッドに載せる仕様になるのが順当だぬ

[0716 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 12:25:31.66 ID:q8XCEb9q0]

Tegraはそれが原因でもないだろうが、最も買ってくれてるTesla Motorsが死亡事故や火災を起こしたり
Samsung、Qualcommとの係争で危うく今年から発売中止になりそうだったからねえ
不吉な予感はする

[0717 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 12:38:35.34 ID:J/WfWyOc0]

Eurogamerその他海外のリークを前提に語るのなら
性能に関してもリークにあったPS3とPS4の間として進めるべきだろう

[0718 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 12:44:19.47 ID:uQYN5adi0]

>>715
開発機だからってだけだと思うよ
ファンのエピソードはおそらく今の段階でもまだ熱に苦労してるよっていう暗示
ドッグで性能アップってのは、ドッグ側にCPUとGPUか、GPUだけかが載ってないと現実的ではないので
ファンだけで冷やすとなると、1.1倍程度が限度になるだろうし
タブレットサイズで10W程度を見込んだ携帯機になるんだろうと思う

[0719 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 12:45:33.45 ID:SSYnGIaF0]

据え置きにもなるnx

[0720 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 12:46:29.33 ID:uQYN5adi0]

>>717
FLOPSではPS3のGPUの200GFLOPSを抜くのかもしれんね
ただPS3の番犬も動かないような気はする
Shieldのゲームがアカンので

[0721 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 12:48:43.99 ID:uQYN5adi0]

WiiU板の番犬はイケるかもしれない
G3の3コアと、TegraARMがどの程度の実行性能の差があるのかがわからないが

[0722 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 13:05:21.86 ID:03ky2gYM0]

2wでWiiUPS3と同じグラでグリグリ3時間5時間バッテリーだけで動かすなんて不可能だろ
携帯ゲーム機の解像度はVITAと同程度あれば十分
3000万画素の写真とって閲覧するわけでもあるまいし
Eurogamerはドックからテレビにつなぐとしてるからドックは冷却ファンつける以外に用途は考えられない

[0723 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 13:10:24.77 ID:gQpbpCsC0]

エミリーロジャーの話が一番的を得ていると思う
「箱1に近い。ただ箱1に近いというのでさえも誇張かもしれない。
アーキが違うので単純な比較はできないが」
TegraX1の時点でもFlopsでは単精度ならGPUは360の2倍で、半精度なら箱1弱、CPUは箱1越えだったわけだし
Flopsをもって性能というのならNvidiaの言ってる通り
ブラウジング向けの命令セットを拡張してでSH-2世代のCPUの演算機を増やしつづけてきたCPUなわけで、
ブラウザの実行では現行機より速いので性能が上とするかどうか
Flopsは箱1に近いので箱1並みとするかどうか

[0724 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 13:24:22.48 ID:UFw3lnFp0]

WiiU金をケチって低性能ハードだしてサードがソフト開発に苦労するのはわかるが
任天堂自身も苦労したんだよな
1台1万円ぐらいの赤字の高性能ハードにして先行投資してりゃWiiUもまだ現役だっかもしれんのになぁ

[0725 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 13:25:00.18 ID:gQpbpCsC0]

CELLのSPUをスカラにしてSIMDはNEON、キャッシュをLSからキャッシュに変更してそこからさらなる機能を絞り込んでのFlopsの数字みたいなもの

[0726 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 13:28:20.57 ID:YiP+B2Us0]

>>722
といってもドラクエ1011やゼルダが出るんだよね
携帯機で4時間稼動を前提で上のソフトが動く

確かにPS3WIIUクラスだと消費電力問題が挙げるけど
答えは知らないけど、何らかの方法で解決したとしかいい用がない
単純に消費落としたかの何らかのアイディアで落としたのか
まったく別のアプローチがあったのか不明だけどね

[0727 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 13:29:48.80 ID:gm0pHZup0]

>>724
サードのソフトは最適化してないだけで任天堂のソフトはスマブラが1080p60fpsを達成してるんだが
なのでPS4とそれほど変わらない性能が出てる

[0728 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 13:31:57.98 ID:gm0pHZup0]

>>726
その通りだわ
このスレは最適化ってことを考えたくないからな
このスレの言ってることだとDQH2はVitaとPS4のマルチなのでPS4はVita並みの性能ってことになる

[0729 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 13:33:23.51 ID:YiP+B2Us0]

>>724
まあ、wiiuの問題はパッドが生かせなかったからな
パッドは13000円で単品で出る予定だったので、
本体12000・パッド12000ぐらいだと推測できる

単純に12000円でHDDなしPS3+という方向性で行ったほうが寿命長かったと思う
とはいえ、イカやマリオメーカーで一定のパッドのメリット生かしたものもあったからな
次世代はこういったゲーム資産をどう生かすのか注目

[0730 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 13:34:29.53 ID:SSYnGIaF0]

アンドロイドボックスなんだから
コンセント電源時のみ対応じやね

[0731 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 13:35:06.48 ID:gm0pHZup0]

例えば全く新しいパイパーバイザを開発して処理を軽くするとかね
WiiUの後期の任天堂製のソフトに関してはサードが目を丸くするほどの最適化かGPGPUがかけられたんじゃないかと言われてるが

[0732 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 13:36:55.51 ID:gm0pHZup0]

>>729
パッドは本体より高いかもって言われてるよなあ
12000円であの性能を実現した任天堂のすごさ

[0733 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 13:38:52.39 ID:gm0pHZup0]

周辺機器は特に安くしたいはずなのでWiiUの中身はタブレットが15000円、本体が10000円ぐらいと予想

[0734 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 13:53:15.68 ID:UFw3lnFp0]

NXはWiiやWiiUのコントローラーを使える様にしないとな全く使えなくなるのは勿体無い
ぶっちゃけソフトの互換性は無くてもいいWiiUの販売を細々と続けていけばいいだけなんだから
タブコンも値下げして販売すればいい今なら原価3000ぐらいで作れるだろう

[0735 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 13:54:48.90 ID:DU8+dVgl0]

任信て任天堂のゲームしか見たことないんだろうな。。。大海を見てほしい

[0736 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 14:04:12.71 ID:dumRoMMX0]

>>727
PS3の時点でワイプアウトが1080p60fps達成してるからw
おまけに広大なゲームじゃなくスマブラw
あんまり課金堂を盲信しない方がいいんじゃねw

[0737 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 14:05:09.90 ID:BY9wSHpI0]

>>736
ワイプアウトは可変解像度だぞ

[0738 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 14:06:46.18 ID:cYCI8TFS0]

NX
現実的なディスプレイ解像度は540p以下だろうな

[0739 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 14:07:58.91 ID:2pIkzgHr0]

WiiU発売当初の製造原価はCNNMoneyの独自調査で
本体148ドル、ゲームパッド79ドルと算出されてる
コントローラー単体販売での定価が高いのは確実に売れる商材じゃないので
小売側の利益を多めに持たせないと取り扱ってもらえないから

PS4やXboxOneのコントローラーも単体5000円超だけど製造原価20ドル程度だし

[0740 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 14:11:24.33 ID:FMyXBiFF0]

>>737
1080p60fpsであれば何でもよいのであればPixelJunkシリーズとかいろいろあるよ

[0741 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 14:12:11.06 ID:4PElg/dt0]

TGSでも情報出さない感じあるし
どこでNX発表するんだろうな

[0742 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 14:12:56.71 ID:ALSlw1PD0]

独自イベントでって言ってなかったっけ

[0743 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 14:15:44.23 ID:PLatTmyg0]

WiiUはタブコンにリソース割き過ぎたな
その反動か知らんがNXの着脱コントローラーはプラスチックの殻
怖いくらい真逆の発想

>>734
テレビ出力の時に使えたらいいよな

[0744 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 14:21:06.48 ID:2pIkzgHr0]

>>741
普通に独自イベント開くとかだと思うけど
そもそも任天堂が基本参加しないTGSで情報を出す訳が無い

[0745 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 14:25:07.91 ID:UFw3lnFp0]

>>739
小売店でタブコンだけ販売しているのを見た事ないんだが
任天堂のオンライン販売もしくは修理受付だけでいいだろ

[0746 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 14:35:27.80 ID:2pIkzgHr0]

>>745
元々WiiUはゲームパッド2台接続可能で対応タイトルと同時に
店頭発売も予定に入れてたんだけど売れ行きの関係でぽしゃった
その時に予定してた小売価格が今のオンライン販売の価格
こっちはこっちで保守部品としての販売だから原価に近い値段で売る訳にもいかんし

[0747 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 14:39:38.20 ID:9YfFlw2o0]

NXで一番問題になるのは携帯機としてのスマホ的デザイン求めるなら
冷却ファンは簡素にならざるをえないから
仮にX2が採用できても理論上の最大負荷から
電力的には50％ダウンで性能的には25％ダウンくらいに収まる可能性高いことだな

[0748 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 14:42:01.89 ID:oYzQnYSv0]

>>747
クロック落とすと電圧も落とせるからそんなことにはならないよ

[0749 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 14:44:10.29 ID:BY9wSHpI0]

>>740
あれで1080pとか出せなかったら逆にすごいわ

[0750 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 14:51:11.34 ID:VcxR1B3n0]

WSJでも最新チップ搭載するとは言ってたし
X2カスタムは最良の選択だね

[0751 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 14:52:54.01 ID:im5YQ0Tj0]

性能に期待しないほうがいい(する必要がない)
ロンチはソフトが重要。そこは問題ない

[0752 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 14:55:44.46 ID:gVUUx+aQp]

corei7メモリ16Ggeforce940mと高性能なノートパソコン買ったんですけど
ドラクエ10が普通に動けば、PS3版のバグが酷すぎてクリア諦めたFONVも動きますかね
FF14はギリギリ遊べるかな、というレベルです

[0753 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 15:05:40.94 ID:oYzQnYSv0]

http://www.nvidia.com/object/drive-px.html
Dual NVIDIA Tegra® processors delivering a combined 2.5 Teraflops

1 tegra、fp16で2.5tflopsですね
ps4超えおめでとうございます

[0754 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 15:07:18.78 ID:FMyXBiFF0]

>>749
>>727へ

[0755 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 15:08:07.45 ID:TUGg6B/60]

FP16w　半精度FLOPSで単精度FLOPSを超えましたとか詐欺ですがな

[0756 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 15:09:05.68 ID:oYzQnYSv0]

pixel shaderはfp16でじゅうぶんだからなぁｗ

[0757 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 15:14:26.16 ID:TUGg6B/60]

もう何でもありだね

[0758 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 15:14:44.94 ID:gm0pHZup0]

>>753
すげえええええｗ
これマジで統一ハードじゃね

[0759 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 15:15:45.34 ID:gm0pHZup0]

マルチ余裕じゃん
サードは土下座して任天堂に出させてもらう展開になるわけか
EAとか今頃真っ青だろうなあｗ

[0760 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 15:19:30.96 ID:gm0pHZup0]

電力半分で25％引きってことだからおおよそ2TFLOPSの携帯機か
とうとう夢が来る
任天堂が王者に帰りざくためのハードをNvidiaが任天堂のために用意した
NintendoとNvidaのダブルNでNXか

[0761 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 15:20:54.98 ID:gm0pHZup0]

問題はFUDサードだな
わざと最適化せずにソフトを出して性能が低いみたいなFUDを行う可能性が高い
特にDiceの詐欺集団

[0762 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 15:27:01.44 ID:OdGojAVC0]

数字は倍精度で出せや

[0763 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 15:30:37.20 ID:gm0pHZup0]

>>762
ゲームはFP16で十分なんだって
>>756に詳しい人が書いてくれてるんだから読めよ

[0764 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 15:33:41.31 ID:HxxYbGuq0]

NXがここにいられるのもあとわずかかｗ発表はよ

[0765 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 15:35:43.96 ID:gm0pHZup0]

>>764
http://www.nvidia.com/object/drive-px.html
Dual NVIDIA Tegra® processors delivering a combined 2.5 Teraflops

1 tegra、fp16で2.5tflopsですね

[0766 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 15:47:19.81 ID:hoJktZiz0]

>>765
http://www.nvidia.com/object/drive-px-request.html
DRIVE PX features dual NVIDIA Tegra® X1 processors and delivers 2.3 teraflops of performance

X1の記載を見れば分かる通り、X2はfp16で1.25tflops
予想通りほとんど性能上がってないw

[0767 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 15:47:25.32 ID:OpJJ/6SC0]

ところがどっこいというか、1080で半精度は倍化されてないんだよね
基本的にモバイル向け

[0768 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 15:52:18.66 ID:4PElg/dt0]

一応TGSでwiiリモコン発表した（技術者向け発表で）過去があるからな

[0769 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 15:52:45.54 ID:VcxR1B3n0]

本当に任天堂のためのtegraだな
自社のshieldは開発中止するし

[0770 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 15:53:47.46 ID:P3Xy3Prp0]

>>756
HDRは別として、低精度FP16でのレンダリングはモバイルですら3年前に終わってる
https://imgtec.com/blog/rockchip-releases-rk3168-soc-with-powervr-sgx-graphics-we-go-hands-on-with-image-quality-tests/

[0771 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 15:54:31.59 ID:YN1MZkaz0]

nvidiaのサイトはFP16みたい。

[0772 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 15:54:49.86 ID:oYzQnYSv0]

ue4でつかってるのがfp16だからねｗ

[0773 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 16:00:31.60 ID:VcxR1B3n0]

UE4もNXに対応してくれそうだな

[0774 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 16:01:16.36 ID:lc/pxHnEM]

なんか勘違いしてそうだけどレンダリングの演算は大昔から32bit
一時期はATIが24bitでやってて叩かれてた
PS3→PS4でカラーの出力が8bit→16bitになったけどそれと勘違いしてるんだろう

演算まで16bitでやるのはAIとか画像認識とかだけ

[0775 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 16:05:11.25 ID:dfuEE0H30]

16bitとかDirectX8世代かよ

[0776 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 16:07:37.93 ID:YN1MZkaz0]

これで決まりですかね。tegra x2は@1.25ghzでfp32が625gflops、クロック半分で312.5gflops。これで据え置き機と携帯機。据え置き機はdgpuついて+1.375gflopsかも。ソフトは共有。

[0777 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 16:08:38.43 ID:OpJJ/6SC0]

ちょっと考えればわかるけど、出力に16bit欲しいなら演算はそれ以上の精度が要るんだよね
もちろんそのあと整数にまとめるけど、それはまた別の話だから

[0778 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 16:12:23.37 ID:VcxR1B3n0]

312.5gflopsなら　前世代の据え置きレベルにはあるな

[0779 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 16:15:04.94 ID:q8XCEb9q0]

>>774
15年位前まではInt8が大事だったりしてた、今でも疑似HDRとかで使われてるけども
なもんでRadeonには今もInt24のコアが別途載ってるんじゃなかったっけ

まあゲームにはFP32が大事ってのはその通りで（だからGP104以下はFP16はGP100から半分にカット）
>>763はおかしいけども

[0780 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 16:16:19.17 ID:rdWNBd9DM]

WiiU352GFlops派としては前世代以下のものが出ると思ってる
まあもう比較のためのマルチソフトが無いんだけど

[0781 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 16:18:30.37 ID:Fntbo0SC0]

ベースが携帯機で据え置きと比較もおかしいけどな
PSPみたいなもんだろ

[0782 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 16:23:26.78 ID:erkiDUfmM]

>>779
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0425/kaigai01.htm
これでしょ
浮動小数点演算すら最高で24bitだったっていう

[0783 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 16:23:42.02 ID:03ky2gYM0]

WiiU352GFlopsならなんであんなに劣化マルチタイトルだらけになったかって話だ
160spだとしっくりくる

[0784 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 16:23:46.15 ID:VcxR1B3n0]

vitaは25GFlopsだからなぁ
次元が違うね

[0785 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 16:24:06.20 ID:YN1MZkaz0]

携帯機は中華スマホ利用されてる5.5インチltps 720pはめちゃ安くなってるので$199と妄想。nvidiaにandroid customを供給してもらってn store。lineとかのアプリ載せた子供携帯と妄想。

[0786 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 16:31:12.28 ID:q8XCEb9q0]

>>782
ああこれか、ありがとう
IntとFPが混同してたわ、スマン

[0787 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 16:31:23.89 ID:yKHYl/eE0]

これだけTegraで燃え上って
M3000がきたら
ズッコーーーーーン

[0788 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 16:31:39.72 ID:vea/RVtXM]

>>783
CPUがネック
GPUで完全に劣るならPS3と同じ解像度は使わないだろうし、
Trine2のような例外を説明できない

[0789 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 16:34:53.26 ID:Kr7iA0950]

任天堂って毎回ハードの詳細判明前だけ
最新技術に惜しみなくコストかける会社扱いになるよね

[0790 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 16:36:29.52 ID:Fntbo0SC0]

WiiUのネックはCPUとメモリーだろ
CPUが脆弱なだけじゃなくメモリー転送速度も遅いとGPUだけPS3や360よりも良くても
足回りが悪ければダメの見本

[0791 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 16:43:08.00 ID:yKHYl/eE0]

GCのGPUは箱に劣っても
CPUは初代箱より早かったという話もある
故に箱で表現できない描写などもできたとかなんとか

[0792 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 16:56:50.26 ID:oYzQnYSv0]

fp16ならDLTOPS

[0793 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 17:02:43.66 ID:L5Fz/7r9K]

性能 一気に上げてきたな

[0794 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 17:11:30.10 ID:oYzQnYSv0]

>>774
それ各色8bitってことだが
今話題にしてんのは各色fp32,fp16ってことなんだが

[0795 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 17:16:07.78 ID:yKHYl/eE0]

NX発表の時
リーク通りTegraなら好評だろうね
M3000なら
いつもの平常任天堂か・・って感じで落胆するのかもしれんね

[0796 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 17:19:03.50 ID:aXxsmi9E0]

>>795
いずれにせよvitaとは比較にならんな

[0797 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 17:24:58.56 ID:UFw3lnFp0]

>>746
タブコンは最初から1台接続だよ
記者からタブコンは複数台接続出来る様にはしないのか？と聞かれて
要望があれば将来的には検討するってしぶしぶ答えたって感じ
当時まだ開発終盤で複数台接続の仕様には全くなってないから将来的はと答えを濁したんだよ
性能的にも2台接続は出来るだろうがタブコンにリソース振ると更に画面がしょぼくなるだろうし難しいだろうな

[0798 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 17:27:22.69 ID:erkiDUfmM]

>>794
浮動小数点の話してんのにバカかよ

[0799 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 17:29:42.02 ID:Fntbo0SC0]

携帯機というかスマホの進化が3DSやVitaの時から垂直に性能が上がってるからね

[0800 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 17:40:10.14 ID:oYzQnYSv0]

>>798
そうですね

[0801 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 17:46:03.25 ID:FWQGBXuY0]

相手をVitaに落としてきたｗけんめいなはんだんだｗ

[0802 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 17:48:52.64 ID:oYzQnYSv0]

http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/586726.html
西川善司の3Dゲームファンのための「GRAVITY DAZE」グラフィックス講座(前編)


レンダーターゲットのフォーマットはαRGBが各16ビット浮動小数点(FP16)。ついに携帯ゲーム機でFP16バッファが使われるようになったとは感慨深い。
アンチエイリアスは掛けていない。フレームレートは可変フレームレート設計で、ゲーム中全シーンにおいてほぼ毎秒30コマ(30fps)が維持できるようにチューニングされている。

[0803 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 17:54:07.44 ID:YN1MZkaz0]

tegra x2はcpu/igpuで1.25tf/fp32ですよ。tdpは20wはありそう。
(125-100)

https://www.slideshare.net/mobile/NVIDIAJapan/nvidia-drive-px-64192446

[0804 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 18:02:49.89 ID:q8XCEb9q0]

>>802
何を主張したいのか分からないが
NVIDIAはPascalの時の説明で「ゲームにはFP16とFP64は大事ではない」と言ってるんだが

[0805 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 18:05:27.49 ID:q8XCEb9q0]

まあPascalの時でなく、KeplerやMaxwellの時のGeforce見てれば分かることか

[0806 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 18:14:56.89 ID:oYzQnYSv0]

gp104でfp16のsimdサポートするとtesla p100が売れなくなるって理由だけ
そのくせ8bit整数サポートするgp102とかだしたり

[0807 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 18:16:33.29 ID:oYzQnYSv0]

gp102はgoogleのやつへの牽制かなぁ

[0808 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 18:18:30.38 ID:q8XCEb9q0]

>>805
妄想たくましいな
ゲームでFP16が大事であるってのはもうほとんどないんだよ

[0809 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 18:18:57.35 ID:EqLytPejM]

演算が16bitの精度で問題ないことにすればNXの性能が上がるからしゃーない

[0810 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 18:21:51.29 ID:UkTFLaNr0]

問題ないなら、活用されないわけが無いんだよなぁ

[0811 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 18:29:17.53 ID:vM/VNqqWM]

>>802こういうのみるとやっぱり演算と出力の区別が付いてないんだろうな

[0812 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 18:32:23.84 ID:zjOm5VoNa]

既にモバイルでもFP32が重要になってきてるよ


あとNVIDIAは今年はじめのCESでDRIVE PX2は7TFLOPSに24DL TOPSになるとか言ってたはずなんだが
この現物はなんなんだ？

[0813 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 18:34:18.37 ID:wcDEvtWB0]

>>795
好評か？
もう二度とソニーやMSと競えないソフトもその世代のものが遊べないってことだし
WiiUよりきつめの任天堂専用ハード
任天堂にとっては安上がりってだけで

[0814 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 18:36:05.80 ID:wcDEvtWB0]

>>804
HDRと演算制度が同じって主張したいんじゃね？
半制度fp16とRGBFP16の違いがいまいちわかっていないパターン

[0815 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 18:36:39.01 ID:oYzQnYSv0]

>>811
はいはいそうですね

[0816 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 18:39:24.70 ID:oYzQnYSv0]

制度しらんｗ

[0817 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 18:44:29.05 ID:F4jtlPBxa]

ゲームエンジンは殆どFP16で内部演算してるよ。
座標データ、ポリゴン、物理演算、ゲームなら十分。

科学技術のシミュレーションやらは、誤差が馬鹿にならんけど、たかがゲームで普通は精度を問題にしない。

ゲームはそれよりもパラメータの調整のが重要。

[0818 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 18:45:15.23 ID:oYzQnYSv0]

>>812
dual dgpuでover 5tflopsってことですが
2.5+5でまぁ8tflops近い
これはいいけど、dlのつじつまが

[0819 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 18:45:52.77 ID:oYzQnYSv0]

頂点は32bit

[0820 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 18:48:35.62 ID:+rj4ZL6+0]

任天のいつものアホさで安心した
WiiUの再来でまた楽しめるやんけ

[0821 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 18:51:45.20 ID:F4jtlPBxa]

処理速度稼ぎたいからhalf型使ってる場合もあるよ。

[0822 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 18:54:16.61 ID:+rj4ZL6+0]

3DS以下の半精度に劣化するのけえ

[0823 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 18:57:53.78 ID:F4jtlPBxa]

ゲームは挙動が楽しいかどうかで、精度は問題にしない。
シューティングの当たり判定なんぞ、自機は小さく、敵は大きくですし。

ほかの3dゲームでも一緒、コリジョンサイズやら物理エンジンのパラメータで動いている。
面白くする調整が一番重要。

[0824 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 18:59:49.00 ID:3Q8jGcOn0]

任天堂もNvidiaスペックにやられてそう

[0825 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 19:03:38.15 ID:4PElg/dt0]

いまさら絵の綺麗さでホイホイ購入せんだろうｒし
スマホガチャ系の仕様がはいってきそう

[0826 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 19:07:30.26 ID:uM8Zkx0W0]

任天堂はトップダウンだったろうからトップが騙されると会社全体に響くんだよなぁ

[0827 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 19:07:30.79 ID:oYzQnYSv0]

px2はdgpuかigpuのいずれかが単精度の4倍になってる
2.5*4+5*2=20
2.5*2+5*4=25
2.5+5*4=22.5

[0828 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 19:09:22.09 ID:oYzQnYSv0]

だまされるもなにもamd携帯ゲームが無理なんだから
nvidiaしかないわな

[0829 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 19:11:01.98 ID:Q9a2ZZgZM]

半精度や整数8bitバッファはメモリー帯域を圧縮するために使う
そもそも半精度浮動小数点演算をサポートされてないGPUもあるし
NXがどうかはともかく現状では使われてない

[0830 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 19:21:43.08 ID:QLYyMm/c0]

こういう場荒らしが世界中であるからこそ、任天堂の不調ネタで世界が盛り上がったりするわけで
必要悪だろう

[0831 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 19:24:00.49 ID:aO/TZRJea]

てかそんなにゲームでFP16大事なのならPolaris載せろよという話になる
FP16専用の演算ユニットがあって、CaffeのcuDNN*旧TitanX比で5%程度しか違わない
消費電力も専用コアのおかげで同パフォーマンス比で少ない

ただAMD自身はFP16付けたのは機械学習とかレンダリングとかそうした方面のことで使え、と言ってるし
ゲーム用途としてはほぼ無視してる

[0832 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 19:24:37.05 ID:oYzQnYSv0]

演算する際に16,8bitを32bit型に変換して処理してるだけ

[0833 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 19:26:43.20 ID:oYzQnYSv0]

amdはfp16専用のユニットがあるんだｗ

[0834 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 19:28:45.23 ID:66CavbIH0]

>>823
性能と開発しやすさがあってのことだがな(笑)

[0835 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 19:29:16.68 ID:aO/TZRJea]

>>833
Polarisからはね

[0836 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 19:30:56.12 ID:oYzQnYSv0]

nvidiaほど開発しやすい環境ってほかに？

[0837 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 19:31:54.01 ID:oYzQnYSv0]

>>835
むだなことしてるな

[0838 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 19:32:45.47 ID:0VMSI00d0]

>>826
WiiUのG3も新規設計だしIBMに良いように言われたんだろうなあ
検証できる人もいなかった
その為かハード設計の人材を急に募集し始めたし
E3でお披露目できなかったのもTegraが想定のスペックを満たせずWiiUの偽デモの二の舞になっていたからだろうし

[0839 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 19:34:52.34 ID:aO/TZRJea]

>>837
GPUの汎用的使用はNVIDIAがTeslaやFermiで長らく主張してきたことなんだが
その頃の君はNVIDIAをバカにしてましたか？

[0840 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 19:35:19.92 ID:0VMSI00d0]

X1じゃゼルダが目立つほどの劣化じゃなければ動かなかった予感

[0841 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 19:40:18.03 ID:s4NzXEyd0]

ちょっと聞きたいのだがFO4ってなんでこんなに推奨CPUが高いの？
http://fallout4-pc.com/

[0842 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 19:44:37.24 ID:/hD+l+x70]

技術力がないから

[0843 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 19:45:31.89 ID:s4NzXEyd0]

>>842
技術力が無いとCPU依存になるの？

[0844 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 19:47:35.01 ID:XkjdRBBDd]

>>843
CPU処理がシングルスレッド依存になるからそりゃそうでしょ

[0845 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 19:48:23.72 ID:/hD+l+x70]

いやGPUも高いの必要。でもクソグラ

[0846 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 19:48:38.47 ID:hCWU9CLnM]

技術力が無いからグラはゴミだが、プライドは高いからNPCやら建物やらは削れない

[0847 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 19:49:29.69 ID:wgXrpVK60]

噂ですが…9月21日発表 3月10日発売 Nintendo Focus (ニンテンドー フォーカス)
http://gamegaz.com/2016082118526/


海外の掲示板4chで、匿名の投稿者が任天堂が9月21日にNintendo Focus (フォーカス)を発表するとの情報を掲載していました。リークなのかフェイクなのかの判断材料は全くありませんが、ニンテンドーNXのことのようです。


投稿者が書き込んだ情報は以下です。

製品名はNintendo Focus (フォーカス)

発売日は2017年3月10日

発表は2016年9月21日

同時発売タイトルラインナップ
・ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド
・大乱闘スマッシュブラザーズ for Nintendo Focus (Wii U & 3DSコンテンツ + ダウンロードコンテンツ + ウルフ、ピカチュウ、アイスクライマーWolf, Pichu, Ice Climbers, ショベルナイト
・大乱闘スマッシュブラザーズ Melee HD
・ポケットモンスター 金・銀 (Focus バーチャルコンソール専用タイトル ポケモンバンク対応)
・F-Zero^2 (開発はRetro Studios)

発売予定タイトル
・スーパーマリオ Focus
・Animal Crossing Election Year(どうぶつの森)
・ピクミン4
・ポケットモンスター サン・ムーン(3DS移植版 フォーカス専用機能あり)
Pileow (新IPで開発順調)

9月21日には上記以外のタイトルも発表される可能性があるそうです。

[0848 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 19:52:28.52 ID:s4NzXEyd0]

>>844
シングルスレッド処理か？
なんか影の部分にCPU使って3770でもフルHDで60fps出ない所があるそうだが

なんで箱一の貧弱なCPUでフレームレートが出るのか謎なんだ

[0849 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 20:01:15.66 ID:Kr7iA0950]

>>847
いくらなんでもこんなもん記事にしてどうすんだって話だ

[0850 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 20:14:07.95 ID:oYzQnYSv0]

>>839
nvidiaはfp16の専用ユニットなんてないよ？
32bit兼用してsimd処理してるだけで

[0851 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 20:16:56.37 ID:A4ymCfKka]

>>850
知ってるが？
汎用性高めることはNVIDIAが主張してたことだというのに対してのそのレスはよくわからんのだが
あとGP100やTegra X1は君の言葉借りるなら無駄なことしてるんだが

[0852 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 20:20:35.36 ID:oYzQnYSv0]

>>851
だれかさんがfp16”専用”ユニット積んでるとかいったので
無駄なことしてるなといっただけだが？

[0853 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 20:21:32.59 ID:F0luZmQRM]

自分の主張の間違いを指摘されて自我が崩壊しちゃったんだよ
そっとしといてやれ

[0854 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 20:27:40.56 ID:A4ymCfKka]

専用の、がいけないのか、なるほどなるほど
Geforceなんて無駄の塊だよね、Titanなんて尚更無駄なことしてる
勿論君にとっては叩くべき対象だ

[0855 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 20:33:08.75 ID:oYzQnYSv0]

>>854
はいはいそうだね

[0856 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 20:36:23.01 ID:A4ymCfKka]

あーあ、壊れちゃった

[0857 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 20:38:48.64 ID:oYzQnYSv0]

nvなら携帯で機会学習を使ったものが期待できるけど
ほかは無理だからなぁ

[0858 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 20:40:20.22 ID:XkjdRBBDd]

>>848
DX11のカーネルモードの限界だから

[0859 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 21:07:58.17 ID:4BFg2IAS0]

>>858
DXのライブラリー使いこなせてないのかね？
fallout4はグラフィック微妙な割に異常に動作環境が高い

[0860 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 21:16:48.11 ID:9YfFlw2o0]

NVIDIAのDenverコアがゲーム用としてどれくらいの性能なのか気になるな
外付けのBOXとかまで展開する場合でも最後はCPUの地力が
ボトルネックならないのがカギになるだろうし

[0861 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 21:31:16.13 ID:oYzQnYSv0]

px2の構造ならdenverは最適化ソフトウェアで最適化された
頻度の高いコードを処理するだけ
最適化ソフトウェアを含めたほかの処理はa57で行う

[0862 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 21:43:51.12 ID:q8XCEb9q0]

このコピペしてきているような、適当書いてる人は何なんだろ

[0863 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 21:46:58.18 ID:oYzQnYSv0]

まぁ初代denverの構造が解らないと理解できないだろう

[0864 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 21:48:52.51 ID:5OREBfav0]

ARMかx86かは大きな分岐点になるからな
12年間もの差が任天堂とMSソニーにあるけど、ATOMタブレットならまだ12年間の差のままシュリンクの遅延によって差が小さくなりえたけど
ARMに行くのなら今後今の12年間の差がさらに広がっていくことになる
任天堂のファンが今のゲームを体験するのは20年後かさらにその先
寂しいね

[0865 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 21:51:18.13 ID:q8XCEb9q0]

任天堂ファンと言っても、他ハード買わないとかいう変な人は居ないと思うんだけどな
まあゲハに居る煽り屋かマジモンかは知らんが、そういうのは別として

[0866 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 21:54:44.79 ID:5OREBfav0]

>>865
テクスレの任Uでさえも今のハード使用を知らなかったりと割と多い
逆に言えば、その人たちでさえもほかのハードに移り住むようならWiiU以上の惨劇になるわけで
x86に行かないってことは据え置きは退場、ARMでも芽がなくなったらハード事業から退場

[0867 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 22:08:16.85 ID:u2RN2r+Z0]

>>847
このソフトラインナップがマジなら鉄板だが果たして

[0868 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 22:40:19.32 ID:Q9a2ZZgZM]

ソフトを1,2本しか買わない層を相手に商売してるからああいう性能になるんだよね
どーせまたサードも集まらないだろうし糞スペ上等
むしろ上で言ってるように半精度を駆使したうえで250GFlopsとかでも全然良さそう

[0869 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 22:50:32.60 ID:fsmdylxJ0]

ID:oYzQnYSv0て各種SoC、CPU、GPUに対する知識が根本的に足りてないけど
なんで大声で間違った知識ひけらかせるんだ？
上のレスにあるようにFermiまで倍精度演算器や汎用演算器もりもりだったのに
知らずに噛みついてるしさ

[0870 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 23:06:17.21 ID:q+dvqEiy0]

>>867
似たようなハードがあった気がする

[0871 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 23:21:21.59 ID:dgS87GKs0]

>>847
これさ噂が本当なら、サードのソフト期待できないから
ロンチタイトルも数える程度になるってことだよな・・・

[0872 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 23:22:38.55 ID:q8XCEb9q0]

WiiUに対してあんまそこまで言うのやめて・・・・
マリカ8やスマブラfor、他色々と残念だったがイカ楽しかったし

[0873 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 23:39:13.75 ID:CCrgel5c0]

やっぱ腐っても任天堂だな
まったく興味なかったが、ゼルダ、FZERO、スマブラと聞いただけで高揚してしもうたわ

[0874 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 23:39:21.78 ID:+vRYKmq00]

噂が本当ならって噂も何もゲハの名無しと同レベルの書き込みだろ

[0875 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 23:40:27.53 ID:YN1MZkaz0]

tegra x2もdie size 100mm2として、20w@1.25ghzとしたら据え置きやばくないですか。hddもoddもなしならめちゃ安くつくれそう。ストーレジはufsカードと妄想。

[0876 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 23:41:31.40 ID:u2RN2r+Z0]

鉄板で爆死するって書きたかった

何度もやりたくない胸やけソフト

[0877 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 23:45:35.42 ID:u2RN2r+Z0]

時岡が名作っていうから3DSのプレイしたが今プレイしたらガチグソ
幽霊がうんたら言ってしょうもない時間稼ぎさせられて蜘蛛のボスで苦痛がMAX

[0878 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 23:47:17.11 ID:u2RN2r+Z0]

ゼルダはFCからやってきた人じゃないとああいう極端な作業って無理じゃね？
任天堂は作業感強いので棒振りのほうがマシだった

[0879 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/21(日) 23:56:03.14 ID:YN1MZkaz0]

NXのNはnintendoとnvidiaのNかも。AMDはおいつけないかも。

[0880 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 00:24:58.65 ID:OQbwf3DD0]

NXは売れるだろうね
これだけパワフルな携帯機なら
誰も文句はないだろう

[0881 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 00:30:27.26 ID:veiXSUL60]

>>875
TegraX2がPX2の事なら162.5mm^2だぞ
因みに初代3DSは58.4mm^2だった

[0882 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 00:31:44.39 ID:WekHZek/0]

性能高い携帯機は結構なことだが
価格はまたアンバサダー25000円ですかい？

据え置き派は中途半端な性能に感じて
携帯派は高いと感じるんじゃないか？

[0883 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 00:37:09.32 ID:WekHZek/0]

>>881
それはCPUとGPUを合わしてるのかい？
今は1チップだから片方だけだとフェアではないと思うが

[0884 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 00:39:48.24 ID:lnoD3FkJ0]

スマホが$199、電池付きコントローラが$49、ファンと電源のtvユニットが$49と妄想してます。

[0885 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 01:14:03.35 ID:aIxjfZV6d]

携帯器かよ。興味ねえわ。どうせ糞ショボいのだしてくんだろ。
据え置きつどは勝負できなかったか。所詮人形堂だな。

[0886 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 01:18:33.36 ID:OQbwf3DD0]

任天堂に高性能携帯機を出されるとイライラしちゃう人がいるよね

[0887 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 02:01:14.19 ID:L1Jjl+fJ0]

据置携帯統合ハードが携帯機でイライラMAXなのは一体誰なんだろうね

[0888 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 02:04:58.71 ID:OQbwf3DD0]

外部GPUが付かない時点で
統合ハードとは思えない
当然　据え置きは別に開発してると思うけどね
そもそもNXはゲームサイクルから言えば順当だし

[0889 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 02:12:40.66 ID:L1Jjl+fJ0]

>>888
だよな希望は捨てちゃいけないよな

[0890 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 02:41:40.20 ID:p8tJVvKc0]

任天堂の言うアーキテクチャ統合がNXで果たせるなら
据置にもなる携帯を出した後で同じアーキテクチャを用いた
性能違いの据置を出しても問題無いしその辺は柔軟にやれるだろ
問題はベースとなるNXがどうなるかってだけで

[0891 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 03:13:07.36 ID:2NMx3nzM0]

>>753
やっぱエヌビディアは凄いな

[0892 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 03:26:20.70 ID:wIc1e3Z80]

http://i.imgur.com/3RTxu16.jpg
90

[0893 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 03:32:44.39 ID:WekHZek/0]

本当なら最近のロンチとしては一番マシだな
問題は他のラインナップと来月以降の発売タイトル数
また谷間だらけだと失敗の繰り返しだ
そして何よりもサードのやる気がどうなのか

[0894 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 03:37:53.53 ID:VJnMoyxB0]

>>890
縦マルチは結局ベースとなる最低性能のハードの制約を受けるからね
というか結局NeoやScorpioをスケールダウンした様な構想だから、アーキテクチャ統合なんて大袈裟に言う程のものでもないな

[0895 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 03:40:50.87 ID:tCbdMlld0]

ニシ豚は未だに希望を捨ててないみたいだけど、
アーキ統合って要は据置撤退をオブラートに包んで言っただけだからな。
そうでなければNXに外部出力なんか付けるわけがない

[0896 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 03:45:30.85 ID:WekHZek/0]

>>895
PSPもテレビ出力あったけど？
据え置き撤退したっけ

[0897 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 03:55:42.94 ID:Na/l7Yi+0]

>>896
PSPは据え置きハードを切り捨てて出したハードじゃないぞ

[0898 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 03:56:31.60 ID:hldUgfE4p]

任天堂にとっての携帯機はスマホ、据置機はハイブリッドのNXになった感じ
まあこのうえ純粋な据置はもう無理だわな

[0899 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 03:56:36.75 ID:K0OOHOzqa]

逆にソニーは携帯機から撤退しちゃったからな

[0900 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 03:59:54.28 ID:WekHZek/0]

>>897
いや、携帯機に外部出力があると撤退するって奴がいるからな

[0901 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 04:07:23.30 ID:Na/l7Yi+0]

>>900
「NXに」だぞ
据え置きのWiiUをあからさまに切り捨てて出すNXに

[0902 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 04:53:26.98 ID:fAIOXhWU0]

PS4スリムの画像流出来たな

[0903 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 05:19:00.91 ID:6NFBStuja]

http://i.imgur.com/L85hPMi.jpg
http://i.imgur.com/V1P0e5jh.jpg
http://i.imgur.com/Z29lHKoh.jpg

これか。食パン2枚合わせたみたいだ

[0904 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 05:22:39.71 ID:2NMx3nzM0]

>>903
これはいらないな

[0905 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 05:25:22.12 ID:vdnC6Lbn0]

PS4スリムはUHDBD非対応みたいだな

[0906 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 05:39:18.47 ID:WlXVhHwG0]

噂ですが…9月21日発表 3月10日発売 Nintendo Focus (ニンテンドー フォーカス)
http://gamegaz.com/2016082118526/


海外の掲示板4chで、匿名の投稿者が任天堂が9月21日にNintendo Focus (フォーカス)を発表するとの情報を掲載していました。リークなのかフェイクなのかの判断材料は全くありませんが、ニンテンドーNXのことのようです。


投稿者が書き込んだ情報は以下です。

製品名はNintendo Focus (フォーカス)

発売日は2017年3月10日

発表は2016年9月21日

同時発売タイトルラインナップ
・ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド
・大乱闘スマッシュブラザーズ for Nintendo Focus (Wii U & 3DSコンテンツ + ダウンロードコンテンツ + ウルフ、ピカチュウ、アイスクライマーWolf, Pichu, Ice Climbers, ショベルナイト
・大乱闘スマッシュブラザーズ Melee HD
・ポケットモンスター 金・銀 (Focus バーチャルコンソール専用タイトル ポケモンバンク対応)
・F-Zero^2 (開発はRetro Studios)

発売予定タイトル
・スーパーマリオ Focus
・Animal Crossing Election Year(どうぶつの森)
・ピクミン4
・ポケットモンスター サン・ムーン(3DS移植版 フォーカス専用機能あり)
Pileow (新IPで開発順調)

9月21日には上記以外のタイトルも発表される可能性があるそうです。

[0907 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 05:43:08.56 ID:4BCKONvfa]

psスリムはこれシュリンクされてる?
28nm継続ならゴミなんですが。

消費電力早くでんかなー。

[0908 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 05:43:32.91 ID:hZVwoEgy0]

>>906
相変わらず嘘リークにすらサードが居ないのね。
しかもほぼ全て既存のIPだけだしw

[0909 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 05:47:27.07 ID:9imPKH1Y0]

ポラリスのfp16は単に既存ユニットの使い回しで
simd処理でもないからスループットも上がらない
registerや帯域押さえられるってだけの
nvidiaがmaxwellでやってたfp16ストレージ相当

専用ユニットなんてないよｗ

[0910 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 08:02:47.28 ID:lnoD3FkJ0]

>>881
適当に100mm2とかいてすいません。162.5mm2だと納得できますね。GP106が10SMで200mm2、tegra x2が4SMでgpu部が80mm2。これだとコストが$40になりそうですね。gp40%とすると$66。携帯機には厳しいですね。携帯機は2SMで機能を削ったカスタムn1で100mm2くらいですか。

[0911 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 08:09:23.72 ID:0eLqbAwmK]

>>893
出るとすればARM向けのタイトルを持ってる所でやる気のある所だな。海外はスマホ向け、国内はそれなりに多いな。
まあキツいハードになる。

[0912 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 08:14:48.02 ID:+DbxOEh9F]

AppleのAシリーズは最新のものでも1個15ドルほどらしい

[0913 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 08:27:36.85 ID:5J/6SIks0]

20nmから16nmffであまり微細化は望めないから
pascalの高クロック路線を想定すると384SPで1.63GHzかな

[0914 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 08:45:06.01 ID:w+/5fTrC0]

なんでデスクトップ版Pascalのベースクロックより高い想定なん？
それで逆算するとGPUだけで30Wくらい行く計算になると思うけど大丈夫？

[0915 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 09:03:12.88 ID:Vetm4GSc0]

任天堂の技術力を舐めすぎ

[0916 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 09:05:41.45 ID:5J/6SIks0]

さぁそもそも1.25tflopsってのはdrive px2のものですから
tegra*2,dGPU*2で250W想定してるものの性能だよ

[0917 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 09:23:44.41 ID:lnoD3FkJ0]

tegra 4SM @1.25ghz 20w
dgpu gp106 10SM @1.25ghz 100 wと想定してます

[0918 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 09:47:34.29 ID:R0LQ7ssS0]

fallout4、ウルトラ設定で起動したけどグラ汚いねｗ

マイPC
6700k
GTX970

どこにこんな高環境がいるのか謎すぎる
http://runtl.com/fallout4-pc-spec/

[0919 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 10:26:59.67 ID:6wd++ZHb0]

任天堂、シアトルマリナーズの一部を665億円で売却　大リーグ機構が承認

https://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2016/160822e.pdf


任天堂の技術力なんて関係ないよ
70億円で買ったマリナーズを売って500億以上の売却益計上するからね
これらはほぼ全てSHIELDタブレット購入に当てられるだろう
AMDに依頼したARMAPU失敗により時間を買ったわけだね

[0920 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 10:29:40.40 ID:Va+vbOUu0]

レアを400億で売ったり、任天堂の資産売却って大成功ばかりだな。

[0921 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 10:30:50.49 ID:IFdc6wUMa]

>>909
？
GP100のPascalみたいに特別な方法で1：2になってないだけで、別途用意してるものであることに変わらないが
それまではFP32のところでこなしてたことをやめた

[0922 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 10:31:56.65 ID:2g3Pe05C0]

>>919
すげえ
ボロ儲けじゃん

負債だらけのゴキブリが発狂するわけだわ

[0923 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 10:49:55.52 ID:Q5U9Z98C0]

ソニーもDeNAやエムスリーやオリンパス株で
多額の売却益を計上したの知らないんだろうな

[0924 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 10:51:45.10 ID:5J/6SIks0]

ポラリスはユニットが16bitネイティブサポートしてパスやレジスタも16bit幅で使えるようになったというだけ
演算器は32bitと兼用、64bitも32bitを兼用

[0925 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 11:17:07.69 ID:hFlHU3b2a]

>>916
タブレットに載るものがそれ程あるわけじゃないんよね

[0926 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 12:18:24.59 ID:0eLqbAwmK]

任天堂何もかも失っていくな

[0927 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 12:24:14.47 ID:mFVyKvC30]

ゴキブリイライラマックスｗ

世界のマリオをあと4年は見続けないといけなくなるｗｗｗ

南無ｗ

[0928 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 12:27:34.01 ID:285Fl76Ya]

ps4スリムとneoもうちょいで詳細出るね。
これで28nmだったらゴミ確定だなー。

[0929 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 12:32:42.49 ID:0eLqbAwmK]

>>927
4年間もしつこく見せられたらまじでイライラするで。
是非やって欲しい。　

[0930 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 12:33:02.66 ID:y4A+tjja0]

>>766
14/16nmと20nmはメタルピッチが変わらないんで、ダイサイズだと15%、消費電力だと20%程度しか下がらないため約10%の性能アップに留まるのは仕方ない
X2は性能向上をdGPUに任せた、ほぼDenverの為だけのチップだからね

[0931 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 12:33:25.93 ID:0eLqbAwmK]

>>928
28nmしかありえないんだろ。

[0932 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 12:54:16.18 ID:Sebctdzza]

>>930
スナドラ810と820持ち出して16/14nmで大勝利してたあの人らはどうすんの？

[0933 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 13:10:42.55 ID:6wd++ZHb0]

>>930
Intelだけは縮小に成功してるんだよねえ
Intelファブ以外のTSMCやらGFの14nm/16nmは実質20nmというまがいもの

[0934 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 13:19:10.28 ID:Sebctdzza]

TSMCの10nmはIntelの14nmよりもダイサイズが大きいというのあったな

[0935 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 13:36:41.00 ID:ozuCc1Wi0]

任天堂、新たな顧客も全部「NX」に連れていく【TGS2016】
届かなかった顧客にもIPでリーチ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/032800001/080900009/
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/032800001/080900009/thumb_267_01_px267.jpg
次期社長の言葉を信じろ

[0936 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 14:28:57.52 ID:X8z6lf/T0]

ここまで液晶や解像度のリーク及び噂が何も出てこないと
やはり据え置きなんじゃねえかという気がしてくるな

[0937 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 14:34:13.49 ID:5J/6SIks0]

ちょっと前TVにカード型ユニット接続するとスマートTVになるってのがあったけどね

https://www.engadget.com/2014/03/25/lenovos-new-smart-tv-system-grants-greater-processing-power-mo/

[0938 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 15:01:58.91 ID:JKzvP0ipa]

>>936
2015年1月のシャープの新型液晶紹介で、どんな形状にもなれるというのがあったが
あれ搭載するつもりだったんじゃないかな

[0939 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 15:06:38.63 ID:Va+vbOUu0]

>>935
社長に昇進するにはNXの成功が必要だな。

[0940 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 15:12:34.41 ID:DedpJPYPd]

>>5
ひでえ妄想(^∇^)

[0941 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 15:13:05.08 ID:VPF1t1MQ0]

自称FoxconnリークのPSPみたいなのってのがNXなら携帯機なんだろうがなぁ

[0942 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 17:01:38.61 ID:YuI1rfRb0]

VITAじゃなくPSPってのが気になる。
VITAはPSPとほぼ同じ形状で現世代機だから例えるなら普通はそっちになる
わざわざPSPに例えるような理由があるってことだよな

[0943 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 17:09:21.01 ID:gXzYlS5X0]

>>スマブラが1080p60fpsを達成してるんだが なのでPS4とそれほど変わらない性能が出てる

こんなことを本気で言ってるのが凄いな

[0944 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 17:20:23.71 ID:vVa0qn030]

>>942
中華でVitaって正規店でしか売られてないから知名度が低い
PSPは海賊版売ってるところで取り扱われていた

[0945 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 17:21:29.66 ID:vVa0qn030]

Neoは現行版よりも分厚くなるようだけど、やっぱり蠍はタワー型になりそう

[0946 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 18:54:46.24 ID:749Ex/wya]

>>903
コントローラーと比べるとだいぶ小さくなってるみたいだが、やはり14nmの効果なのかね
もしこれでフェイクだったりしたらびっくりする

[0947 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 18:58:15.61 ID:gXzYlS5X0]

http://jp.ign.com/ps4/5854/news/playstation-4

同ユーザーはまた、写真よりも実際の「PS4 slim」の見た目が「ゴージャス」だと発言している。

[0948 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 19:09:02.19 ID:g8PmBg/X0]

>>5
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/757916.html
>つまり、GP100マイクロアーキテクチャの焦点であるSMの分割とレジスタ&共有メモリ、FP64性能、パックドFP16などの特徴は、ことごとくGP104からは外されている。
>設計思想的にはMaxwell世代のSMで、NVIDIAはこれがグラフィックスには最適と判断したことが分かる。

爆熱のTegraもGP104(GTX1080)同様に、ゲームに不要なFP64とパックドFP16を削り、FP32に特化すれば多少電力効率があがるのでは？
Nvidiaが任天堂のためゲーム向けにそこまでカスタムしてくれるかは知らないが

[0949 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 19:10:55.98 ID:5eDHnZDV0]

PS4SlimリークしたやつがNEOが4.5kgでPS4より3cm分厚いとか言ってるけど絶対嘘だよな

[0950 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 19:19:01.48 ID:ig6rH8xFa]

>>949
28nmならあり得たかもしれんけど、slimの画像が本当ならどうみても14nmだからなあ…
slimに14nmを使ってNeoに28nmを使うというのはさすがに考えにくいし

[0951 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 19:24:27.06 ID:gZBRJObU0]

スリムはサイズ重視でネオは性能重視やろな

[0952 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 19:26:24.23 ID:IX3BkanN0]

>>947
現行PS4より更にダサくなってる

[0953 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 19:29:13.18 ID:eoEJgWARa]

>>948
TegraはFP64は既に削ってる
FP16は山盛りだが
ただ確かに削ってやれば電力効率的に良さそう

[0954 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 19:33:57.22 ID:cCy47PD50]

これからの時代はゲーム機もスーパーコンピューティングを考えないといけない
本当だよ

[0955 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 19:42:21.94 ID:w+/5fTrC0]

RX480が公称150Wの実効170Wだったのを見て
思ってたよりきつそうだなと思った
Neoも予定120W→150Wくらいになってそう

[0956 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 19:42:29.59 ID:f88PfnNN0]

今更28nmとか言ってるヤツは情報不足の馬鹿だけ

[0957 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 19:56:08.89 ID:w+/5fTrC0]

>>941
製造ラインは契約的に切り分けるからNXな訳が無いじゃん

SlimのあとにNXってソニーの製造担当がラインに入るから筒抜け過ぎ
ソニーも任天堂も専属契約のラインを抱え込んで使うだろ

[0958 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 19:57:18.85 ID:OQ7Fn71gM]

http://images.pushsquare.com/news/2016/08/rumour_ps4_slim_hardware_images_allegedly_leak_online/attachment/6/original.jpg
http://images.pushsquare.com/news/2016/08/rumour_ps4_slim_hardware_images_allegedly_leak_online/attachment/7/original.jpg

三割くらいは薄くなったのか…？
Neoはともかくslimは28nmも十分有り得る

[0959 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 20:00:49.64 ID:lnoD3FkJ0]

Hot chips? tegra x2

https://www.computerbase.de/2016-08/nvidia-tegra-parker-denver-2-arm-pascal-16-nm/

[0960 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 20:01:30.92 ID:6pNj30kL0]

ONEスリムも28nmから14nmに微細化されても思ったよりも消費電力下がってなかったよね

[0961 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 20:04:29.13 ID:a2LEHWw70]

Slimは16nmでよ

[0962 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 20:04:30.74 ID:w+/5fTrC0]

>>958
27x29x4cmくらいか？
これだと80Wくらいにはなってないとキツイだろ

[0963 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 20:13:01.59 ID:w+/5fTrC0]

>>959
やっぱ予想通りX1から256spは据え置きじゃんか

[0964 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 20:24:57.10 ID:lnoD3FkJ0]

nx今月じゃないですか？発表

[0965 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 20:28:12.84 ID:Q5U9Z98C0]

薄型になってるんだから発熱量が大きく下がってるわけで
APUのシュリンクなしにはありえんよね
発熱が大きいGDDR5はすでに8枚に削減されていて
これ以上の省エネ化の余地がないんだからさ

[0966 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 20:29:05.96 ID:w+/5fTrC0]

「オートモーティブ」SoC
高性能CPU
信頼性を高める安全機能の数々
自動車用の高性能IO

これが任天堂と関係あるって言ってた奴出てきて？

[0967 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 20:36:30.70 ID:KRnveoz90]

>>936
据え置きだよ
ここのところあのせいで収集付かなくなってるから
今はどうしようもない

9月発表がターゲットで発表会の日程発表が
来週辺りに来るかどうか
もはやリーク祭りも終盤かもしれん

[0968 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 20:36:53.76 ID:ANiWOycf0]

>>966
知りませんねえ・・・・

[0969 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 20:36:56.19 ID:1/fbUhzl0]

2016年にもなっていまだに性能据え置きのシュリンク版で大はしゃぎしている姿を見ると泣けてくるな…

[0970 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 20:38:27.84 ID:9imPKH1Y0]

>>948
削るの意味が分からん
32bit兼用なのに

[0971 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 20:40:29.21 ID:a2LEHWw70]

SM2基で256sp、Tegrax1と同じだからワッパ以外の性能は殆ど同じと思われる
自前に予想されてたSM4基で性能倍増は外れってことか

[0972 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 20:47:05.02 ID:f88PfnNN0]

>>958
黙ってろこのバカ
逆のこと言ってりゃ相手してもらえると思ってやがって

[0973 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 20:48:00.67 ID:D8I9A1+WM]

>>965
むしろその分の余裕をつかって28nmのまま薄くしたんじゃね
小型化なしのシュリンクもシュリンクなしの小型化も実績(前科)がある

[0974 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 20:49:45.00 ID:a2LEHWw70]

この規模ならTegrax1より安いだろうし、性能同等以上でコストと消費電力下がるなら延期してでも載せる価値あるよね

[0975 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 20:50:28.38 ID:w+/5fTrC0]

>>971
20SoC→16FFでダイサイズ縮小はほとんど無いのにGPU倍増は欲張り過ぎ

TSMCが20nmからだとスピードゲインは2割って言ってるから
20W消費のX1から数倍の性能を予想するのも無茶

[0976 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 20:51:21.33 ID:9imPKH1Y0]

>>963
わろたえらく現実的なモバイルねらいだなｗ
5wだろこれ

[0977 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 20:54:11.84 ID:31ME/7OUK]

単発質問失礼します

今家庭用に出てる最高性能（二枚差しとか）のPC ってPS4の何倍位の性能なんですか？

詳しい方がいたらレスお願いします。

[0978 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 20:55:35.53 ID:BuIsc9mc0]

256sp wwwwwwwwwwwwwwwwwww

しょぼっwww

[0979 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 20:58:51.03 ID:w+/5fTrC0]

>>974
無いよ

CPU強化でダイサイズは大きくなり
ウェハコストも16FFで上がってる
高信頼設計のお高いチップだよ

A53削除で低電力動作はむしろ軽視してる設計だし
SoCの強化方針がCPU>>>GPUでdGPUを追加する形になってる
まったくゲーム機には向いてないよ

[0980 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 20:59:04.18 ID:ANiWOycf0]

あ、ECC付いてるじゃん安心だね

[0981 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 21:00:40.80 ID:9imPKH1Y0]

>>974
小さくならないからやすくはならない

[0982 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 21:02:38.96 ID:2jYxjo0i0]

PSPみたいな物を量産してるのか
VITA3000かな

[0983 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 21:05:04.86 ID:a2LEHWw70]

>>979
詳しい解説ありがとう
って事はtegraだとしたらx1でほぼ確定なんかな

[0984 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 21:07:19.78 ID:oA5ERccv0]

追記でソニーのデバイスではなく　NXだろうって言っとるがな

[0985 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 21:14:14.43 ID:w+/5fTrC0]

>>983
普通カスタム品だろ
ゲーム機なら汎用品よりもGPU>>>CPUって形にすると思うわ

[0986 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 21:16:25.71 ID:w+/5fTrC0]

>>984
PSと同じラインワーカーが任天堂機って無いだろ
ラインどころか製造工場も違うんじゃねーの？

[0987 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 21:24:52.54 ID:ANiWOycf0]

【NEO】【NX】 次世代ゲーム機テクノロジースレ No.15 【Scorpio】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1471868655/


ほい

[0988 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 21:28:28.97 ID:oA5ERccv0]

>>986
PSPに似たものの話はベテランワーカーからの伝聞
書いた本人が関わってるラインじゃないんでしょ

[0989 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 21:29:02.84 ID:Ab0DVGQLa]

slimに関しては、小型化しただけの廉価版で新機能とかは無しってことでいいのかね？

[0990 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 21:34:22.50 ID:w+/5fTrC0]

元はPSPライクなの作ってるって書いてるだけで
NXだろ？って書いたのNeogafの人じゃなくて？

[0991 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 21:34:32.00 ID:9imPKH1Y0]

>>985
電力の関係上やらない

[0992 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 23:09:59.43 ID:vVa0qn030]

>>984
追記を正しく翻訳すると
「PSPに似たものはソニーのモバイルって意味じゃなく、NXもあり得る」

[0993 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 23:25:16.57 ID:w+/5fTrC0]

>>992
元のリークはPSPみたいなのって言ってだけで
それでNXもありえるって書いてるのはNeogafの人じゃないの？

[0994 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 23:27:17.59 ID:w+/5fTrC0]

>>991
逆にX1だと電力もコストも大きいから
CPUを少し削るようなバランスのカスタムをするんじゃねーの？

[0995 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 23:30:06.37 ID:w+/5fTrC0]

お漏らししてしまうような製造現場レベルの人間が
競合複数社の未発表ハードの情報を知り得るような環境って
ありえないだろう常識的に考えて

[0996 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 23:32:05.62 ID:YuI1rfRb0]

発表しないのが悪い

[0997 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/22(月) 23:36:33.79 ID:w+/5fTrC0]

そういうことじゃなくてな
無理だろうと

[0998 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/23(火) 00:01:57.62 ID:H/PEDpHO0]

ume

[0999 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/23(火) 00:13:19.29 ID:J5i9Tlgu0]

梅

[1000 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/08/23(火) 00:15:59.63 ID:a8SV5weD0]

雨