FF15延期に小売がブチ切れ！ 小売｢もしタバティスが○ぬボタンがあったら高橋名人並みに連射する｣ [無断転載禁止]©2ch.net
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いやあお陰様でてんてこ舞いですよこっちは。
いらん仕事を増やしてくれてありがとうスクエニ さん！（＾＾）
まあ「キレすぎだろ」との声を内外から頂いてお りますので なんでここまで怒るのか？
以前に書いた内容とか ぶるかもしれませんが説明していきたいと思いま す。
■発売日は発注時の判断材料
そもそも、メーカー様が受注を取る際に、販促ス ケジュールとか一生懸命説明してくださるじゃな いですか？
こちらとしては当然、発注数を考慮する際にそれ は条件の一つとして組み込んでいるわけですよ。
それを一方的に変更されたら当然「話が違うだ ろ！！」てなりますわな。
■お金が動くということは…
結構な大手でも、商品を仕入れる際には銀行から 資金を調達するのが普通です。
もちろん大型タイトルだと金額も大きくなりま す。これは借金ですから利息が付きます。
延期されたらその分資金が浮いて、いらん金利が 発生するんですけど？
■スクエニの大作はいろいろ大変
まあこれは規模が大きくなる都合上仕方ないのか もしれませんが、FFとかドラクエって前入金なん ですよね。
普通のソフトは、締日までに仕入れたソフトの代 金を支払日に支払う（＝買掛金が発生する）んで すが、 FFとドラクエは先に全額支払ってくださいねとい うお願いをされます。
つまり前項でいうところのいらん金利がめっちゃ デカいってことです。 これだけで血管切れそうです。
■しかもお前内覧会でなんつった
わざわざプレゼン資料作って「期待を裏切りませ ん」とかなんとかぬかしてたな？
その結果がごらんの有様だよ！！
なんでちょっと半笑いなんだよ 真剣味が足りねえぞ
■つまり
もし今、目の前に「押すと口座から10円引き落とされるけどタバティスが1％の確率で死ぬ」
ボタン があったら高橋名人並みに連射します。 くそげー出されて在庫の山になったほうがいいとか驚きだな この人にとって人の命の価値は1万円程度ってことか？
人格からしてヤバすぎる まあ実店舗はそう考えるのは仕方ない
マジで大ダメージだからな これは小売キレていいわ
つうか損害賠償請求訴訟したらいいじゃん 7掛けだとしても一本あたり7000円の予定外の前払い
キャンセル不可をあらかじめ謳ってない限りキャンセル発生の時点で売れ残ったら赤字確定
ソニーハードファン御用達のお店ファイトロー 岩田のときは不謹慎だの暴れたのに田端には不謹慎な叩きする任豚 しかも15はどこも予想以上に爆死するだろうからなｗ 何故かマーヤおばちゃんの店に田畑が突然のお客様として現れてサプライズ！！
謝罪として商材を置いていく流れが見えた スクエニも発表会とか完全に意味なかったし何がしたかったんやあれ あんな感じでスゲー偉そうなジジイが自信満々で凄いの作るから待ってろみたいな
素直にすいませんお待ちくださいって感じじゃないからなあ
まあ普通はイラっとするわな まぁ半笑いは感じ悪いよねぇ
小売り向けには直接謝る・・・はむりにしても、真摯に謝る動画を直前に配信とかすりゃよかったのにな 10円*100
>■つまり
>もし今、目の前に「押すと口座から10円引き落とされるけどタバティスが1％の確率で死ぬ」
>ボタン があったら高橋名人並みに連射します。
>4 名前:名無しさん必死だな＠無断転載は禁止  Mail:sage 投稿日:2016/08/16(火) 18:30:36.58 ID:MbREzAzfp
>この人にとって人の命の価値は1万円程度ってことか？
>人格からしてヤバすぎる まあいつもｺﾞｷちゃんとかの信者に持ち上げて貰ってばかりだったから、
SIEサイドに立っていれば何をやっても許されると思い込んじゃってるんだろうな。 個別のソフト仕入れるのに融資が必要なの？
期間ごとに決まってんじゃないの 本番はマーヤの愚痴ブログ
無言貫くとしてもお察しだし 自転車操業で売れそうな商品が延期したらキッツいよなー
中古裁判以降、小売とメーカーの連携みたいな事は夢物語になっちまったな
Best版しかり、DLカードしかり、ゲーム屋を潰すことを考えてるとしか思えん じゃあ次からお前の店に卸さないけど良いの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>1
一介の小売がここまで増長するって日本のゲーム産業の闇だね～
ゲーセンみたいにいつか切られる未来がイメージできていないんだろうか (´･ω･`)100本仕入れるだけでも70万円払わないといけないからな
20万円儲けるために 極上の前金制度だな
スペシャルサンクス:入金済みの小売のみなさん
をクレジットしてやれよ >>31
ミリオン狙える大型タイトルは1店舗で取り扱う数も増えるだろうし追加で融資が必要でもおかしくないんじゃないか？
例えば通常10本仕入を30本とかに増やすとそれだけで10万程度の金が必要に訳だし 延期ついでにSteamと同時販売にしまぁす！とか言い出したらこの小売どうなるんだろう
いやないだろうけど 一方、エア店舗のエア店員のなりゆきは延期を英断と絶賛
とかだったら面白いなぁwwww 可哀想なのは小売による批判の矢面に立たされるスクエ二営業社員
彼らも事前まで延期知らされなかった被害者だろ
高給もらってニヤケ顔で極上のとか安全なところでのたまわってる開発w 前入金で延期は確かに切れるだろうが既に支払い済みなのかどうか
前入金と言っても何ヶ月も前から支払うことはないだろ てか一番困るのは先入れしているのにその月の運転資金が入ってこない事だろう。
FF15の売上金を9月10月の運転資金に当てようとしていたのがご破算になってしまった。
大げさに言えば店の死活問題につながりかねない。 マーヤとかは反応薄いよな
こいつの言ってること本当なのかね 下流の社員が上流の取引先の実在する人物名をあげて
「死ね」って明言してるんだから社会的に制裁うけてもおかしくない話だろう
こんな事書ける時点でこいつはニートかフリーターだろう (´･ω･`)スクエニは上からのスタイルだから
嫌なら取引しないから二度とって言ってくる >>50
> 夕方スクエニさんから「ＦＦＸＶ」発売延期の連絡が入りました。
> 実は昨日、お客様よりこの件に関して問い合わせがありましたが
> 「まさか」「先月体験してきたし～」「ありえない」と自分の中で突っぱねていました。
> ところが、今日の連絡でしょう、愕然としてしまいました。
> いまだに信じられない気持ちでいっぱいです。
> 新発売日は11月29日（火）
> こうなったら9月は「ペルソナ5」大、大プッシュ！
> じっくりゆっくり十二分にお楽しみ下さいネ。
> 「ＦＦＸＶ」は11月の楽しみとして取っておきましょう。
大人しめだな 白菜は小売りと言うよりメーカーと小売りの中間ぐらいの立場の人間だろう。
一般で言う問屋的な。 >>51
ほんとこれ
普通の社会人がこんなリスキーで何の益にもならないことするわけないからな こんな狂言奴に数年間騙されてるゲハ板って
やっぱり学生フリーターニートの集まりなんだろうなぁ 宮本さんが、HALO開発するそうなので許してやって下さい。 社会人として問題ある発言だけど
別に田畑が上司なわけでもなし特にリスクは無いと思うが >>59
流通から見たらメーカーの人間は上流だぞ？ｗ
おまえ上流の取引先の人間に殺害予告すんの？ｗ
すげーなｗ >>53
まあマーヤは関東の小売の中で絶大な影響力のあるとこだしね
色々スクエニ側も融通してくれてんじゃね >>60
メーカーからしたら問屋は直接のお客様だろ 建前上オフラインユーザーのために延期したというのも小売り黙らせる策か これFFじゃなかったらたいした問題じゃないんだよね? 死ねと言ったからといってもうこの小売が切られるなんて事もないだろ (´･ω･`)ゲーム屋でスクエニのゲーム発売前に店にあったのにバレたらもう取引出来なくなるから売れないってゆあれた てかフルネームで書いたら問題だけどなｗ
通称とか俗称で書いている分にはいくらでも言い逃れできるしそれぐらい腹が立っているということの比ゆ的表現ってだけのことだろう。
第一タバティスっていう俗称自体がゲハのみで通用するスラングみたいなもの。
「白菜ブチ切れとるわｗｗｗ」
ぐらいの感じで生暖かく見守るのがゲハ民としての作法だろう。 白菜は匿名
マーヤは実名店舗
最重要取引先にたいして死ねとかへたなことは書けないわな これ通報案件だろ
商売人として言ってはいけないレベルを超えてる 9月30日で約束守るって言ったタバティスは殺されても文句言えないぞ
しかも言い訳が姑息 >>60
問屋にぶっちされて死んだメーカー知らんのか オフラインユーザのために延期したとかいう詭弁を真に受けるヤツおんの？ 小売りの言う今回の問題をまとめると
前払金があるためにただでさえ金利が発生してるのに
延期のせいでさらに金利が発生してしまう
2行目は仕方ないなと了承したが3行目は話が違うだろとなっている >>71
本性というか
無能を世に晒しただけ
もう信用はないね また小売に手を噛まれて痛い思いをしたいのかなスクエニ >>81
在庫ニングの次はどんな蔑称がつけられるのか楽しみ さすがに何らかの補填があるんじゃねえの？
発売日変更のステッカー配って終わりってわけじゃないだろ 初心会黄金のマリオ像で散々小売りに嫌がらせした任天堂さんにブーメラン 企業としては先払いや前受金、保証金で保全を図るのは当然だろ。契約段階の話を今になってぐちぐち言うなら延期の場合の交渉が甘かっただけでこの店の落ち度じゃん 一次払い戻ししますよならいいんだけどねぇ
金だけ先払いで商品2カ月遅れるんじゃ、ちょっと同情するな 前入金だとその資金を別のソフト購入に回せないから大変だねえ 全ての元凶は野村だろ
ゲハじゃ何故か叩かれない不思議 前入金に延期の場合の交渉とかする？
延期の場合なんて逃げ道考えてるから延期するんだろ、納期守れや >>60
海外見ればわかるけど小売の方が圧倒的に立場上だぞ (´･ω･`)大々的な発表会は小売りを騙すためのブラフだったのだ! 任天堂さんは初心会で横暴なことしたの小売に謝罪したの？ 白菜なんか開いちまったじゃねーか・・・と思ったら、思いの外まともな理由だったｗ
＞■ちなみに
＞アトラスはホクホク。
アトラス「ありがとう、スクエニさんw」 >>1
458回ボタンを押せば99%の確率で当たるんだが…
こいつも全然真剣味が足りない スクエニ社員ってプライドだけは高そうだし、小売りも見下してるんだろうなぁ
まぁホモ15は爆死間違いなしだしざまぁだわ 新品一本残っただけで損害大きいのがゲーム屋の小売りだしな
受注数まで決めてるてこれは無いわ まぁ、言葉の選び方に問題はあるっちゃあるんだろうが
たとえ一週間の延期一つでも、それによって金を失う業者は存在するし、
そういう業者の犠牲のうえで成り立っている商売である以上、
2か月の延期で、本気でその顔面を叩き割りたいと怒りに震えてる業者は
何もこの人だけじゃなく日本中で何百人も居るだろうし、
その人たちの怒りは至極当然の話だわな スクエニはタバティスに全ての責任を押し付けてひでえよな
もちろん俺ら視点で見るとタバティスが代表だから仕方ないんだけどさ でもこれスクエニが前払いって結構大きい情報だよな
通りで株価があまり動かなかったわけだ。CFに影響しないんじゃな 問屋の規模にもよるんだろうけど、マーヤみたいなとこは後払いOKかも知れんしな
自分の取引先でも、官公庁は後払いでいいけど他は先に金振り込めよってとこ多いし FFの延期のせいで、前払いの利息のせいで潰れる小売いるかもな >>60
お前が言ってることを、違う言い方にすると
スクエニは直接の客を下流に見てるクソ企業ってなるぞ >>106
野村「13にも15にも僕は関わってませんので」 >>42
ちょうど他のスレでスタッフロールの話してたからワロタ むしろ2ヵ月延期したところで何が変わるんだっていう・・・ 高橋名人の連写とか言い出すいい大人が恥ずかしいこと言ってる 1店舗に100本くらい無料であげなよ
松田と田畑の首でなんとかなるでしょ >>4
小学生並みの計算もできないとかヤバすぎるwww 直前になってやばいバグが見つかったって正直に言えば良いのに ハードルやばいよなもう
しょーもなかったらどうすんだ >>4
言い過ぎではあるけど入金済みで自営業ならこう思っても変じゃないよ
三日入金遅れたから会社が潰れましたとか日常的に起きてる事象だし
そうとう期待して張り込んだんじゃないかなこの人
その時点でゲーム屋としてセンスねーよとかそういうアレは置いておいて >>119
発売後にバグが発覚したらどうする気なんだろうな？
パッチを当てられない人の為に延期したんだろ？直す気もないんだろうな 前入金で延期とか小売はキレてもいいと思うがな
さすがスクエニ殿様やで >>93
10年遅れたのは野村のせいだが
9月末を確約しておいて前金取ったあげくに延期かましたのは田端なわけでな
(松田かもしれんが) メーカーは店に卸せばそれまでだからな
延期されたことで興味をなくした予約者が無断キャンセルすれば店の在庫となるが当然メーカーは知らん顔
在庫がどうであろうと卸した分を販売数として大ヒット！と発表するんだからメーカーを恨むのも当然ですわ 売れる商材が山ほどあった昔のスクエニならそういう殿様商売も通用するだろうけど
もうスクエニに売れるソフトなんか残ってないんだから絞られておしまいだよね
ドラクエ11だってどうせミリオンもいかないし 厄介なのは小売はポケモンをプッシュするべきかFFをプッシュするべきか迷うところじゃないか?
9月だったらペルソナと相乗効果でPS4をプッシュできたけど、
まったく違うハードじゃあなあ >10円引き落とされるけどタバティスが1％の確率で死ぬ
非常に面白い表現だな うむ。この証言が真なら、小売に責めは負わせられん。
小さい店がすべて死に絶え、超大手しか残らない…。少なくとも、そんな未来は望んでいない。 1000万貸付の3％で二ヶ月ったら新品の粗利何本分だって話にはなるな… >>108
ゲーム店は、
問屋経由だと月1か月2ぐらいに後払い
メーカー直取引はほとんど前払い。契約するには年間数百万～1千万の保証金がいる。安く仕入れられるとか、一本から注文できるが中小チェーンは厳しい http://s.ameblo.jp/oosakaking/entry-10181278092.html
2～3年前にスクエニに直契約を申し込んだら軽くあしらわれたけど今は問屋経由で直送してくるらしい
そうでもしないと売れなくなったんだな 小売りがこんだけ怒ってるってことは
冗談抜きで昨日発表の大サプライズだったんだろうな
現場や関係者に全く話が行ってない状態でいきなり発表したんじゃないかとは思うな
知ってたのはソニーとスクエニ関連の人間だけって感じだな
まあふざけんなの一言だな 発売日を信じてダウンロード版を買ったアホもキレてるん？ >>141
キレてしかるべきなんだが、あんまりそういう声は聞こえてこないな
まあ実際の購入者なんか冗談抜きで洗脳完了したスクエニの忠実なワンちゃんだろうから
御本尊にたて突くなんてこと考えもしないんだろうな いくつかの小売りが提携してまとめて仕入れ＆在庫管理すればいいんじゃねえか
個人経営店舗のリスク高すぎだろ じゃあてめえは天下のスクエニから一切もの買わなきゃいいだけじゃん
取引先はてめえのとこだけじゃねえしスクエニもビジネスとしてユーザのことを考えた結果なんだよ 秋から年末までにFF15の中古回し倒す予定が丸つぶれなんやろな。あげくパキモンと新品タイマン、直後に大手の年末セール。 それが問屋だろ？
他店の管理なんかしたかないだろ、チェーンでも無いのに ズラした発売日から理由は誰でも想像可能な範疇のことでしたねぇ
当初FFシリーズより劣るがPS4用タイトルとして目玉のものが出る前に
FF15でPS4本体の販売台数を稼ごうと計画
ゲーム機販売台数牽引伝説のFFシリーズですから当然の戦略
だがしかしあまりにも壊滅的に予約が少なく
ゲーム機販売台数牽引伝説にピリオドだけではなく
FFナンバーリングの存続があやぶまれる程の低調だったため
客が一番ゲームを買うと言われる次期へ発売日を変更した
ネットワークでパッチ提供できるのにお粗末な延期の理由。お察し 問屋から仕入れる単位でかけりゃ辛いじゃん
問屋なんて今や融通効かないもんじゃないの 任天堂のゲームで同じ状況になったら任天堂糞ってなるのに今回は小売が諦めろって言うんだな 【速報】連続減収ランキング22位に入賞した任天堂が8年連続減収に向けて最高のスタートを決めるwww
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1471351590/
ややフライング気味だけどね
2010.5予想 → 2011.3実績
売上 1兆4000億 → 1兆0143億 ※2年連続減収&2年連続下方修正
営業益 3200億 → 1710億
2011.4予想 → 2012.3実績
売上 1兆1000億 → 6476億 ※3年連続減収&3年連続下方修正
営業益 1750億 → ▲373億
2012.4予想 → 2013.3実績
売上 8200億 → 6354億 ※4年連続減収&4年連続下方修正
営業益 350億 → ▲364億
2013.4予想 → 2014.3実績
売上 9200億 → 5717億 ※5年連続減収&5年連続下方修正
営業益 1000億 → ▲464億
2014.5予想 → 2015.3実績
売上 5900億 → 5497億円 ※6年連続減収&6年連続下方修正
営業益 400億 → 247億円
2015.5予想 → 2016.3実績
売上 5700億 → 5044億円 ※7年連続減収&7年連続下方修正
営業益 500億 → 328億円
8年連続チャレンジ中
2016.4予想 → Q1終了時点
売上 5000億 → 619億円
営業益 450億 → ▲51億円
※参考
ソニーゲーム部門、2016年Q1決算
売上高： 3304億円 ※過去最高
営業利益： 440億円 ※過去最高 小売も今時大変なんだな
ただでさえCS衰退だDL版だスマホゲーだで念年稼げなくなってんのに そもそも全員がパッチ当てられるわけじゃないから延期ってどういう理由なんだ
以前4亀がPS4のネット接続率は95%ってツィートしたみたいだけど
残り5%のために95%＋小売に迷惑かけるって言い訳として成立してなくね？ こうやって大手以外の小売はどんどん死んでいくんだな。オモチャ屋でゲーム買うのが普通と思っていたが、今や通販か電気屋で買うのがノーマルな気がする。 neoに対応するための延期って思ってたけど今回小売の悲鳴見て、neo対応したいから延期って理由はないと考え直したわ
延期した結果のneo対応作業追加
小売めっちゃかわいそう >>153
問屋は問屋なりに変化してるよ
いつまでも昔みたいな商売してる訳じゃねー
小売業はネット販売で圧迫されてんだから、小売り死んだら問屋も死ぬからね ゼルダの延期&延期→NX同発は許されてる感じ？
2ヶ月どころじゃない壮大な延期だから豚ちゃんたちは問題にせず？ >>163
発売日発表して予約取ってたのかよゼルダ
ちょっとは考えろよ 延期を伝えてる動画を見たんだけど、あれ喋ってるやつが悪いよな。
喋ってる内容は置いといても滑舌悪いし身体が常に動いてるわ、顔もにやけてるわで無駄にイラつくんじゃ無い？ ゼルダは、まだ予約受け取らんだろ。一緒にしたらイカン。 まあこれは普通にキレるだろ
マーヤおばちゃんはなんつってるの まてよ、小売が死ぬとフラゲッターが死んで行くのか、それもまたいいかもな。田畑からのフラゲッター対策 大作ゲームは延期が当たり前になってるが田畑は何度もFF15は大丈夫って強調してたしアメリカで大々的に発売日発表してた
しかも予約、DLC販売を開始して1週間で延期発表 へえ、俺らの知らないうちにゼルダの発売日は一度確定して小売は予約受付のち発注確定して資金を融通する段階まで行ってたのか
マジかよ >>37
バーヤてメーカーハード限らずに延期するとめっちゃキレるよねw 小売にとっては3DSアンバサで抱えてたDS、DSｉの在庫、中古を無価値にされたのと
同等レベルの損失が出かねないと思うな これで11/30分から分納で来たら中小小売は即死レベルやな >>172
そりゃそうだろうよ
>>1で出てるような損害もキツイが予約者一人ひとりに延期のお知らせするの店舗側だぞ
それでも延期前の発売日に来てクレーム入れられたり普通にあるからな ていうかさー
PDFダウンロードさせてくれた方がうれしいんだが FFが元から11月だったら、ペルソナにオールインしてたよ！って小売りも多いんじゃないかな >>164
>>167
>>171
すみません
FFもゼルダも両方期待していたため、特にWiiUは専用機でもいいと考えて購入したため感情的かつ的はずれなレスをしてしまいました
延期が当たり前でない業界になることを願って頭を冷やします
不快な思いをさせてしまった方には本当に申し訳ないです まぁ間違いなくWiiUユーザの方がFF15が出るなら買うユーザー多いのだろう
だがそれだと海外での売り上げが発売前から壊滅的に見込めない
個人的にFFナンバーリングシリーズだけは特別な思い入れあるから
どんな状況でも応援するんだけど…
こんな難しい時期にFF15出す決断したスクエニが無能だとしか思えない
気持はFF15を出すことでPS4での日本市場を完ぺきな物にしたい！と
夢みたのだろうが時代が違いすぎる…
もっと自社のFFナンバーリング大事にしろよと ゲーム屋やってみたいと昔は思ってたが今は自殺志願者専用の商売に思える
よほどいいお客さん付いてなきゃ >>178
そこまで低姿勢なのに何豚とか言ってんのよ
ちょっとは考えろよ >>182
同級生の親父がおもちゃ屋やってるけど結構小奇麗に生き残ってるよ
最初おもちゃ屋だったらしいが俺が知った時は最初からゲーム屋で
その前はプラモ屋状態だったらしいｗ
うちが学生の時はすごいゲームの品揃えだったけど
いまは3DSが中心でタイトルが並んでたところはゲーム筐体やサーキット置いてある
何が言いたいってその時の流行で形を変えていけない人には商売はできないのかもね 10年前は多少生き残ってたが
もう近所のゲーム屋全滅したな >>183
バイアスがかかってると思いますが、任天堂好きを表明する人の妄信的な意見にちょっとイラついてる部分がありました
ゲハに毒され過ぎされてるんだと思います
おっしゃる通り考えが足りませんでした うちの近くもGEOとかのチェーン店しか残ってないな
そのGEOもゲーム売り場の面積が以前の1/3くらいっていうw >>189
それ言うならスクエニでは？
大作の発売日決定後の延期はほんと勘弁して欲しいね そして今日発表すると言ってた30分超プレイ動画が未だに公開されず本スレ阿鼻叫喚 ゴキちゃんは本当馬鹿なんだな
FF15のスレでゼルダの話題出すくらいならもっとポジキャンしてやれや ゲームは今売れる商材少ないから、マジでキツいと思う
テイルズとP5あってよかったな、マジで いつからだろうなー遠出してでも秋葉原ばかりでゲーム買うようになったの
そして気づいたらパッケ版が好きだから
ダウンロードは可能な限り回避しつつ通販ばかりでゲームを買う
学生時代はゲーム屋で割引スタンプを毎回集めて割引購入してたなー
当時は電車運賃考えると近場のおもちゃ屋で買う方がやすかったんだよねぇ こんなんやってるから町のゲーム屋がドンドンなくなっていく
延期するのはしょうがないとしても、それに対する損害は何らかの形で保証するべきだな
まぁやらないだろうけど >>193
妖怪3が100万クラスのゲームだから
正直これで売れる商材が少ないって言うのは贅沢だがな 運転資金を一部でも動かせなくされる（完全に先方だけの都合）とか発狂ものだけどゲーム業界はなぜか許されるんやな
他業種だと仕事がぴたっと来なくなるレベル 10年待たせても平気なやつらになにいっても無駄、元から無神経なんだよ 一生出ないゲームを発売までこぎつけたわけだからなあ
うーん >>197
まあ漫画業界でも手塚治虫の締め切り破りが
美談や武勇伝のように語られてるような時点でお察しの連中だけどな
こんなん美談でもなんでもなく単に時間管理が全くできないクソ野郎だと思うよ
締め切り一日でも破った時点でどんな漫画書いてようが業界追放でいいと思うけどな ユーザーは嫌だと感じたら買わない事で意思を表明すべきだな 今回の延期があろうとなかろうと買わないけどなこんな見えてる地雷 あちこちコラボもしてる分他業種のキャンペーンや宣伝担当もいい迷惑だろうねえ 詳しくないから聞きたいんだが、発売日1ヶ月半前までバグ取りとかってやってるものなの？
前に聞いた話じゃ発売日の2ヶ月前にはマスターアップしなきゃいけないって聞いたんだが・・・ >>208
発売一か月前だったら普通はもう工場に流して
ディスクを大量生産し始めてるよ
今回みたいに世界で何百万本も売れるゲームなら尚更 今回の理由はクオリティアップ（）みたいだけど1ヶ月そこらで弄れるような部分なんてまず大したもんじゃないよな
わざわざ延期してまでやる事じゃないし普通のマスターアップの締め切り考えると
予約なり発注取れてないから延期してるとしか思えんね ああ、あとはアレだな
年末近くにする事で小売の福袋に入れるのを阻止する為とか >>209
それじゃそれまで作ってたディスクまで全部おじゃんなのか・・・データ入れ直せるなら別かもしれないけど
DQ9の時は3ヶ月半延期して「バグが原因」って言ってたが、2ヶ月の延期でクオリティアップなんか出来るの？ 前金とって発売延期なのか…
一般企業なら部長クラスがサヨナラするレベルの事件だ。取引停止もの。
ソフトアップデートも可能なご時世、予定通りだすことが何より優先されると思うのだが。 謝罪の言葉とか一切ないんだもんな
ゴキブリが発狂するから会社名とかは言わんがある開発者は延期したことでちゃんと謝ったのに 金利とかやばすぎて草生える
２ヶ月分払えよスクエニ >>210
追加で印刷物発注くるからむしろ利益では？
廃棄分はスクエニがお金出すんじゃないの？ 結構前から延期決まってたっぽいけどな
当然マスター前だから円盤生産も始まってないかと。 >>216
マスター→ブルーレイ生産→延期決定→延期発表
ではないよ
延期決定→アルティメット追加予約受付→延期発表
だから円盤は回収しないでいい >>223
店「キャンセル料として○割いただきます（ニッコリ） 田端動画で半笑いなのが関わっている人にとってはマシマシでイラが募るだろうな この延期自体が対して話題になってないのが、一番問題
ブランド失墜を如実に表してるようで溜め息だわな 前のドラクエ9？も結構なギリギリで延期したよな
近所のセブンでドラクエのノボリが無造作に店の横に投げ棄てられてて怖かった
全額前入金が本当なら取扱店は確かに痛いんだろうなあ >>231
前年12月に発売日(3/28)発表して2月中旬に7/11に延期してたなぁ、アレも発表するもっと前から延期決まってたのかな？ 全額前入金で予約したユーザーはいったいどうすれば…… >>228
アイツはお多福みたいに素があの顔なんじゃないの？ >>237
ユーザーも可哀想だけど飯の種にしてる連中の悲しみはその比じゃないと思うぞ まぁ新発売日が、海外重視(サンクスギビングに合わせた)の11/29火曜日だからなぁ 融資で購入してたから、予約は前金とか取ってたのね。
今更だけど納得しました。。 >>242
だから小売りがブチ切れてるのよね
こちらはお客さまに返金する
でもスクエニからはキャンセル分の補填無いからね
当然キャンセル分の発注キャンセルなんて受け付けてくれないし いや、確実にミリオン無理だろ
60～70あたりがせいぜいじゃないの 延期までしたんだクリスマス需要でミリオン確実だよ
ダブルミリオンも見えてきたな このスレで任豚連呼してるゴキちゃんまじガイジ
小売がガチギレしてるってことはコラボしてるセブイレやら大型量販店も死ぬほど迷惑してんの
お前らの大好きなスクエニ製PS大作ゲーとか今後推してもらえなくなるかもしれんぞ
またグラにダラダラ時間かけて延期されたらたまったもんじゃない 予約客に延期の連絡するのマジめんどくせ
ネット店舗は楽でいいよなぁメール一斉に送るだけだもんなー 小売叩いてる奴らって、働いたことないんだろうな。ニートでFF信者って救えねぇから、いますぐ吊ってくれ DL予約も延期だとキャンセル扱いで一度に返金して再度予約し直しじゃなかったけ？
海外でウィッチャー3予約してた時はそうなったよ
発売延期は周りに多大な手間かけさせるのは事実だと思うよ よくわからんけど小売りが高橋名人になった日として心に刻もうｗ
小売りに黙とう！ 動画見るとタバだけの責任てだけじゃないのが分かる
発売日延期認めたのも松田社長だし FINAL FANTASY XV 開発最新バージョン ゲームプレイ動画／ファイナルファンタジー15
https://youtu.be/E9HQbSTxvXI
『キングスグレイブ FFXV』 冒頭12分特別公開（英語ボイス／日本語字幕）
https://youtu.be/pjkhTStA574
BROTHERHOOD FINAL FANTASY XV - Episode 4: " Bittersweet Memories" Trailer
https://youtu.be/6hoCuLHkdzo ゼルダの時もキレろよ
と思ったけど、ゼルダそんなに売れないしな >>260
延期しただけでぶちギレてたら今頃ゲーム屋全員憤死しとるわw
前金取っておいて延期したからぶちギレてんやで？
解ってないんなら黙っとこうな？ ゼルダって発売一ヶ月前に延期したんだっけ？
セブンイレブンとか普通に前の発売日表示でDLカード売ってたから延期はデマかと思ってた タバティス消えたらさらに延期かひどいものを出荷か
早々にプロジェクト打ちきって損切りしなかった社長がわるいな
こんなもんに前金とか詐欺にひっかかってるのと大差ない
FFタイトルの終焉だからこういう展開なんだろうけどお粗末だなあ ちなみにスクエニはヴェルサス先輩時代にも発売日が決まってないのに予約開始させて、e3 2013でFF15発表した挙句に予約全部破棄させると言う舐め腐った事をしてるからな
2013年06月11日(火)コング最終予約ポイント
[PS3]ファイナルファンタジー ヴェルサスXIII - 98pt FF15大量発注してその売上で年末商戦のゲーム仕入れようと思ってたところも多いだろうに
返金しないんなら本当に死活問題だな 少しでもポケモンの仕入れに回させないために頑張ってるのかな
ソニーから金貰ってるのかな？ｗｗｗｗ >>208
バグがあろうがアップデートがあるさという感覚がリリース日の緊張感を消滅させた こうしてポスター貼ったり自前で広告作るような町のゲーム屋さんが絶滅して、
ソフトだけゲームコーナーに置けばそれでOKな大型量販店だけ生き残るのであった 中古屋どころか小売が潰れて
大型量販店もゲームコーナーは縮小してるやん 都内のヨドバシは多分大半がゲーム売場半分くらいになってる
3DSやwiiUなんかはもちろん、PS4ですら棚本数減らされてるからな ソフトをDL版だけにして小売干上がらせてやれとか言ってる奴いるけど、ハードはDLじゃ売れないからな
ハードだけは小売に扱ってもらうしかないが、面倒なハードは扱え、でもソフトは全部DLにするからwww なんて言ったら
小売はじゃあハード毎取り扱い辞めるわってなる
そうなったらゲーム業界全員共倒れになるからそんなことできないのよ
ハードは通販で直販すればいいじゃんと思うかもしれないけど、それだけで成り立てるなら
特に海外はそういう方向になってるだろうけど、そうならないのは結局理由があるのよ
ハードもそうだし、グッズとかだって扱ってもらえなくなるからそれはメーカー困る訳で
だから新作なんかはパッケ扱ってくれる小売が損をしすぎないようにあまり大きな値引きはしてないでね 小売なんか展示会ぐらいにしか見てないわ
利ざや分勝手に値引きしよるしな
自分で首絞めてるだけやないか >>276
全店舗半分になったみたい
郊外のよく行く淀も半減してた 結局 作り手の納得のためなら延期してもいい
そういう考え方や体質は変わってねえ
土壇場でこういう事は許され無い
こうなる前に手を打てないてことがもう無能
根性版～新生14で恥曝しした自覚ないんか >>274
中古屋が全くダメージを受けないぞ
新品が無くなることはダメージか >>281
作り手の納得のために延期はいいでしょ
納得出来ない状態で出た13や旧14はどうだった？
それよりDLC予約受け付けてからの延期とか、そういう詐欺行為を責めて欲しいな >>285
このスレは小売り視点だからそういう話じゃねえよとしかw >>285
なるほどね。
では小売的には足元みての全額前金ってのが一番問題じゃないかね 客に不利益をもたらさない為の延期なら仕方ない
けども少なくとも恥じるべき
どうしても延期せざるを得なかった納得いく説明が
誠意じゃないかな メーカーとしても小売りがイクと買ってくれるとこ少なくなるから本数も売れなくなるよ >>289
1%を100回やって死ぬ確率は63%、
1%を1000回やって死ぬ確率は99%
命の価値を定義にするなら普通に1000回を持ち出すでしょ
小学生でもできる計算でもめないでよ >>288
つまりユーザーの為(という免罪符がある)なら、街のゲーム屋さんは致命的な不利益被ってもいいってことか
ゲーム屋さんはソフトメーカーの奴隷かw >>4を馬鹿にするけど1%を1000回回しても当たらない確率は結構高いぞ、40%は行かないけど >>294
日本は（ゲーム）メーカー＞小売って関係だからな。
海外みたいに返品出来りゃ良かったんだが >>1のボタンを1000回押したらどうなるんやろ
1回でも当たればアウトだから
1000回押して全部外れる確率ちゅうのは0.99^1000か・・・4.31%
1000回押せば95.7%で死ぬわけやな・・・ >>294
メーカーにとっちゃユーザーも小売りも客じゃね ゼルダの延期（とNX版の発表）はWiiU買ったユーザーがブチ切れる案件
FF15やDQ9の発売日延期はそれを商材として計算してた小売がブチ切れる案件 こういうダメージの積み重ねで市場が縮小していくんだろうね
FF病は死ななきゃ治らないんだろうか 未完成リリース症はゼノギアス、FF11（アルタナ）、FF12、FF13、旧FF14、DQ9、DQ10（Ver3）と
スクエニ（スクウェア）の伝統芸だからな >>300
>ゼルダの延期（とNX版の発表）はWiiU買ったユーザーがブチ切れる案件
>FF15やDQ9の発売日延期はそれを商材として計算してた小売がブチ切れる案件
FF15(ヴェルサス先輩)は元々PS3で発売だった事を忘れてはいけない
つまりユーザーと小売の両方ブチギレ案件 開発中止にすりゃ良かったんだよ
野村を小島みたいに干さないスクエニには
未来が無いわ 発売日まで指定して1～2ヶ月前に延期ってひどいよな
艦これやコエテクもそうだったけど
自信がないなら日まで指定しなきゃいいのに
発売日発表会なんてやろうとしたのが間違いだな 常に株主への言い訳が必要なんだろう
プロジェクトがでかくなり過ぎて小回りがきかないどころか整合性も取れなくなってるようだ 1年後の予定を2年後に伸ばすのと
発売日決定予約開始したものを延期するのとでは
全く違うんだよゴキちゃん 大方e-05とかに気づかなったんだろうなぁ
もっとみんな普段から数学やるべきだわ >>315
じゃあ全部キャンセルするから金返せ、てハナシが通るんかい。 >>316
「発売予定のものを発注したのは小売だろ！」って言われておしまいだわな もうゲームはどこもDL、DLC、ガチャ商法に切り替えてるのにまだこんなイキってる小売がいるのか
切られるぞ >>315
買取制だからキレられてるんですよスクエニさん 前金で払わせておいて期日どおり納品しないとか、
これ普通に契約不履行で訴えられるよね?
流石に補てんはしてるだろ、、
まじでこんな商取引きとしてあり得ない事を
小売に押し付けてるとしたら上場企業として終わってるんだが これじゃ利子分スクエニが儲かるシステムだな
小売はマイナス金利で損するだけ（笑） いっつも見込み違いの仕入してキレ芸やってる奴が何を偉そうに言ってんだよw >>317
無茶苦茶いうなよ。じゃあ予約みんなアカンやんけ。一切予約受けずにいきなり売れと。
商売成り立つかどうか、考えて喋らんかい。 >>324
>>326
先払いで納品延期じゃ実質金利分損だぞ
どこのブラック企業だよ FF15は小売から返品可能にすりゃええやん
在庫分はスクエニが買い上げしてやれよw 零細小売にとっては正に死活問題だな
首吊る店主が出なけりゃいいけど 「口座から10万円引き落とされるけど～死ぬボタン」かと思ったら10円かよｗｗ
どうせフカシハッタリなんだからもうちょい大きく出とけよ、自分の憤りにそんな安い値付けるなよｗｗｗ >>327
それとマイナス金利の何が関係するんだっつーのw 売り上げ本数減ってるのに反比例して態度がでかくなってんじゃねwFF開発チーム こいつ、任天堂の悪口だけ言っとけっての。
業界を発展させ続けるPSのハードソフトを売らせて貰ってるだけ感謝しろよ。 >>331
文脈で理解できないならレスするだけ無駄だぞ >>331
スクエニに金を預けるだけ損って意味だからな >>53
ペルソナも延期するんじゃね？
正直、アトラスにあの規模のもの作れるのか？って
前々から怪しい気がしてたし。
何度も延期してるから(個々のPVの発表の仕方も不自然だ)
本当はろくに作ってないんじゃないかって思ってたけど
さすがたに発売日まで発表したら
ありえないかと思ってたが…
FFは抜け抜けと延期した以上、
「ペルソナもやってもおかしくないな」って思えてきた。
既存のメガテンなじみ悪魔のCG作るのはともかく
なぜか(手抜き用の)雑魚シャドウも別個に作ってあるもんな
https://www.youtube.com/watch?v=hv1DYZrWkUU#t=8m37s
文字や数字の自体も無駄にこってるし、
PV専用の演出に思えてならない PSWの人間は普段から豚氏ねだの岩っち氏んでｻﾞﾏｧとか平気で言ってるからなぁ。
その辺の感覚がおかしくなってるんだろうな。 結局のところゲームとして面白くなるならいくらでも延期してくれていいわ
すげーグラとかそういうのはもうほんとどうでもいいっつーか13で痛い目見ただろうし
そろそろゲームとしての面白さも追及してくれや >>321
何で銀行じゃなくてスクエニが儲かるんだ？ >>341
なんでもらう方が利子分儲かるんだよw
もうバカなんだから黙っとけよ >>321
マイナス金利が何の関係があるの？
ただの知ったかか？ >>321
つうか仮に一般融資でマイナス金利が適応されるなら得じゃんw マイナス金利とか言及できるオレかっけーみたいな？w >>343
貰う方は無利子で借りたのと同じことだから銀行に預けた利子分儲かるぞ >>352
金の流れはこう
小売←銀行
↓
メーカー
【小売←銀行】
ここに利子が発生するんだぞ
【小売→メーカー】の金額は延期しようがしまいが変わらんわアホ >>343
社会人なら資金調達は有利子、こんなもの常識だと分かるはずだが
夏休みなげーな >>356
だーかーらー
数か月前に入るか発売後に入るかの違いであって
入る金額は一緒なんだよ >>357
え？？？
借りた金はいつどうやって返すと思ってるの？ 前払いの金でスクエニは9月の決算乗り切れる
小売りは前払いの金回収できず決算迎えなくちゃならない
年間で考えればスクエニは得をしているわけではないが、
明らかにアンフェアではある >>359
>メーカー→銀行
何言ってんだこいつw >>360
銀行に金を貸すから金の流れが発生する
小売から直接現金を受け取って社内に保管するとかなら違うけど おまえらいっつも売上だの利益だの言ってる癖にgdgdなのな >>363
だから何を言ってるんや？
メーカーが銀行に金を貸す？
あ、法人預金のことやな。預金は金を貸している訳じゃないやろ >>366
まあ一般の銀行がマイナス金利を導入してると思ってる残念な子だからねw >>361
小売りが予約時全額前金である程度解決
が、フリー分の資金確保が必要
さらに全額前金だと、予約集まらない危険性もあると
いろいろ大変や >>366
確かに経済学では銀行が間に入って別の会社に貸しているだな
メーカー→不特定の借り手だな
>>367
IDが違うんだけど >>369
金の流れで、小売りが借りた金を返す記載が足らない >>369
バカが利口ぶっても益々バカに見えるだけだよ >>216
致命的バグの数が減るだけでもクオリティアップだよ まぁそうだが・・・どう考えても生産入ってなきゃいけない時期にバグが見つかるなんてあり得るんだろうか？やっぱ発売直前までチェックはしてるもんなの？ >>374
スターオーシャン5がそれっぽいっていう噂だったな >>374
最近延期が決定したとは限らないだろ。
発表が最近なだけで 例えば発表した時に、既に「その日には発売出来ない、真の発売日は～」って可能性もあるのか・・・
そういやDQ9の時も3/28という決算直前で、発売1ヶ月半ぐらい前に延期を発表してたねぇ
・・・>>361で言われてる通り、取り敢えず決算を乗り切れるような日に発表するとして発注させ、金を吸い上げつつ予約する猶予を増やす可能性が微レ存・・・？ 派手に発表した様子からみてもその時点で延期を織り込んでたって事はさすがにないだろう
決算のために早めに設定し、その見通しが甘かったという可能性は十分にあるが 小売店は殆どが自転車操業だから大型タイトル捌いて得た利益で年末商戦回したい
けど全額前払い→延期→大型の売り上げで年末回す予定だったのにどうするの！金返して→回らず潰れる
マジこのコンボ怖いマジ怖い >>379
実際今回は潰れるとこ出てくると思うよ
全額前入金てことはさ
延期じゃなくて最初からこのスケジュールなら
9月はP5にオールインしてその利益で年末商戦FF15全力できただろうに
どっちも中途半端にとかできないだろう
大手は潰れることはないが、リスク高いという認識を強くして
ゲーム全体の扱いを更に絞る可能性もある
ことはFF15だけの問題じゃないんだよねえ… >>381
だからその見返りのようにステマ部隊がFF延期につきペルソナの予約が好調って流れに誘導しようとしてるんだな 入荷する方もどうかと思うけどな
ブランドに踊らされ杉 >>382
むしろペルソナを完全に潰すためだろう
前入金していたのが返金される訳がないんだから
FF15に入金した分ペルソナの発注は抑えるしかない
今の予約好調というのは、発売後好調とか言ってたのにこの程度www爆死wwwって煽るための仕込み >>384
予約好調と言っているのはいつものPS大好き陣営だけど
どこがそんなこと仕込んでると思ってんの？ >>358
借りた金は銀行に返すんだよボケｗ
スクエニには入らねーよクソボケｗｗ 8/1
メーカー「10/1に新作出すよ。発注するなら9/1に前払いね」
小売「じゃあ銀行さん、1000万円貸して。新作の儲けで10/31に返すから」
銀行「おｋ。金利は1日1万円ね」
9/1
小売「メーカーさん、【1000万円】振り込んだよ。」 ←メーカーの儲け
10/1
メーカー「いよいよ発売だよ。ガンガン売ってね！」
10/31
銀行「小売さん、約束のお金返してね」
小売「新作売れたから助かったわ。元金1000万円に金利が【60万円】、はい返済」←銀行の儲け 8/1
メーカー「10/1に新作出すよ。発注するなら9/1に前払いね」
小売「じゃあ銀行さん、1000万円貸して。新作の儲けで10/31に返すから」
銀行「おｋ。金利は1日1万円ね」
9/1
小売「メーカーさん、【1000万円】振り込んだよ。」 ←メーカーの儲け
9/15
メーカー「わりいわりい。12/1まで延期するわ」
10/31
銀行「小売さん、約束のお金返してね」
小売「えっ、まだ儲けが入らないから返せないよ。12/31まで待って！」
12/1
メーカー「待たせたね、いよいよ発売だよ。ガンガン売ってね！」
12/31
銀行「小売さん、約束のお金返してね」
小売「元金1000万円に金利が…【120万円】かぁ、仕方ない。はい返済」←銀行の儲け ●延期なし
メーカーの儲け【1000万円】
小売の儲け【新作売上-1060万円】
銀行の儲け【60万円】
●2ヶ月延期
メーカーの儲け【1000万円】
小売の儲け【新作売上-1120万円】
銀行の儲け【120万円】
延期してもメーカーの儲けは変わらない
延期分の金利を小売りがロスして銀行が得る ペルソナはテイルズより更にオタク向けだぞ
全力投球なんてしたらそれこそ潰れそうなのに変な仮定するんだな 年取ったノクト？のがかっこいいな
こっちならホストだなんだ言われなかっただろうし
今度はゲラルトさんと比較されそうだけど レンダリングエンジンのMizuchiはこんなもんじゃない!
高画質版のPC版早くください。 ワンソニー平井は大失敗。
分社化に舵きった。
グループ間の中が悪すぎるクソニー。
電池は経済産業省が、見張ってくれたから助かったわ。
また売国しそうだったからな。 >>396
潰れるのは小売だけだろ
クズエニは損しないんだから >>397
その分次回からは売れないんだから損失だよ システムが違うのかもしれんがPS4に加えて箱1も揃えなきゃならん海外は大変だな 実質的にスクエニは小売を通して間接的に無利子で銀行から金を引き出してる
その小売が払う利子分スクエニが得をする
そうじゃないと否定するにはスクエニが後払い入金にするしかないが強制前払いさせてるからな とんでもない迷惑かけられた取引先の担当者が舐めた態度だったら死ねって思うくらい誰でもあるやろ >>398
今まで何度も何度もあらゆる手法で騙され利用され続けてきた小売が何言っても説得力無いだろｗ
次は騙されないと言いつつやっぱり騙されるのはもはや日本の小売の伝統芸だからなｗ >>400
まだ分かってない馬鹿がいるのか！
じゃあ>>388に「銀行→メーカー」の流れを追加してみろよ もしかして小売の入金を開発費にあててるんじゃぁないだろうなｗｗｗ >>400
小売りからの入金はほぼ間違いなくスクエニの企業口座？に払われると思うけど、
>>388のパターンに当て嵌めると2ヶ月引き出さなかった場合、預金利息がスクエニに入る事になるの？
小売りが仕入れ用の借入金の利息を銀行に支払って、その利息の一部を銀行がスクエニの口座に入った
仕入れ分の預金利息に当ててる様な物で、非の無い小売りを一方的に虐める相当酷い行為に思う。 金支払わせておきながら一方的に納品遅らせると
やられた方は回転資金なくして倒産ていう
わかりやすい話だよね
先もらいする方は利息かからず資金調達が出来て良いと >>399
海外の小売は日本と違っていくらでも返品可能だから別に痛くも痒くもない
痛いのはゲームソフトは買い切りで、スクエニに関しては前入金しないといけない日本だけ >>408
今までの発売日発表して延期はわざとやってる可能性もあるな
DQFFの延期やたら多いし 国内の小売りはいいかげんNoを突きつけてもいいと思うのにねぇ
ちょっとは学習しようよ 小規模小売は大手に文句言ったら、その後人気商品絞られるのが怖いんじゃね
大規模な小売はそもそもゲーム商品の取り扱いが商売の1部に過ぎないからどうでもいいんじゃろ だから小売りはゲームから撤退してるんじゃん
儲からない仕事を続ける意味は無いし 売るための商品数が沢山あった時分には、一つ二つの延期でも回せたろうけど
今みたいにソフト数も激減売れ数も激減じゃ、期待してた大作延期で死にそうになるな
無双やアトリエみたいに出る数が少ないと読めるものとか
子供向けや任天堂系みたいに細く長く売れるならまだ何とかなるだろうけど
初動で8割売ってすぐ止まるFFとかは厳しそう >>408
そうやって目先の小金をせしめて得したと思っても
小規模な取引先は回転資金なくなって倒産して消えるし
手当が出来る大規模小売も単純に売れる売れない以前のハイリスクローリターン商品として取り扱いを絞るし、場合によっては取り扱いを止める
ゲームなんか全部DLでいいだろっていう奴いるけど、ハードや関連グッズも取り扱い止められたら自分達に大打撃
結局自分達の首を絞めるんだけど、分かってないんだろうね >>405
Q.小売が銀行から借りたお金を返すのはどこでしょう？
A.お金を貸してくれた銀行です。
こんなのも理解できないなんてなｗ 小売りが回す金がなくなったって話をしてるのに
なんで銀行・スクエニ間の話をしてどや顔してるんだ？ 連鎖倒産という言葉が、良くわかるエピソードになりそうだ
再延期したらマジで語り草になるべw 年末商戦期を逃す延期まではしないだろうなあ
だから結局11月29日に発売して初日パッチやると思う
そしてそれでも不具合は残ってると思う >>423
だろう、思う
ってあんたの願望なんて誰も聞きたくないよ 二ヶ月程度の延期じゃあ最低限のデバッグしか出来んよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
