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日経記者「任天堂はハード辞めたほうがよくね?(ニヤニヤ」任天堂取締役「…。まだ諦めないというのに…」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 17:42:57.78ID:7yFZNx5V0
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/032800001/080900009/

──IPを通して任天堂の遊びを知った顧客を、ゲーム専用機で、いわば全部“回収”するというのが狙いだとすれば、
来年3月に発売される新型ゲーム機「NX」がその役割を果たすわけですね。

高橋氏 そうです。任天堂のIPに触れた方々が、任天堂の遊びをより楽しみたいと思って「NX」を買えるように、
また幅広い年齢層の方々やさまざまな地域の方々に喜んでもらえるように、そこはかなり意識して「NX」を作っています。

──家庭用ゲーム機「Wii」を開発するときは、居間のテレビの横に置いてもらうために「お母さんに嫌がられないゲーム機」というのが方針の1つだったと聞きました。
「NX」の場合、このような方針はありますか。

高橋氏 詳細はまだ話せないのですが、「ゲーム好きな方にも、お母さんにも、嫌がられない」を目指しています。
ゲームの経験値の高いお客様にも、ゲームであまり遊んだことのないお客様にも、ともに楽しんでもらえるゲーム機を世に出したいと考えています。

──アナリストの中には、任天堂はハードの開発を諦めて、ゲームアプリやゲームソフトの開発に専念するほうが利益に貢献するのではとおっしゃる方もいますが、
ゲーム専用機で新たな遊びを提供するというこれまでの姿勢は揺るぎないと考えてよいですか。

高橋氏 揺るぎありません。任天堂は、ゲーム専用機とゲームソフトの両方を手がけ続けます。
もちろん、スマートデバイス向けアプリやテーマパークのアトラクションなども提供していきますが、
これはゲーム専用機では実現が難しく、スマートデバイスやアトラクションでないとできないものを出すということです。

まずどんな内容の遊びを提供するかアイデアを考え、それをどうやって実現するか検討する。
その結果、スマートデバイス向けアプリで提供するのがそのアイデアの特色を最も生かせるとなれば、
アプリの形で提供するということになるでしょう。
0002名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 17:44:41.14ID:ONerijzQa
良くも悪くもNXは任天堂最期のハードだろうなぁ
0003名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 17:46:02.65ID:/fCdIXsVp
空前の大ブームを起こしたポケモンGOがスマホで、かつ任天堂開発じゃないってのが皮肉w
もうゲームメーカーとしての任天堂の時代は終わった
0005名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 17:47:55.06ID:a41F105F0
任豚はチョン
0007名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 17:50:41.49ID:PnAa6NFDa
まーーーーーたお母さんに嫌われないハードか
要らねー
0011名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 17:54:45.49ID:J0rdm0ZP0
時代についていけなければ淘汰されるだけです。
0012名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 17:55:48.00ID:tbw6xnPX0
まあ、スプラのようにPSでは遊べないのたくさんあるからな
正直すぐにたの出ると思ってたがな

俺はWIIUもPS4もVITAも3DSも箱以外は遊んでるがなあ
0018名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 18:08:00.17ID:fbluicPx0
スマホでポケモンゴーがヒットしたんだからそっちいけばいいじゃんということなのだろうけど
任天堂自身にはポケモンゴーは作れないのだから
今ある業務分野を続けるしかないでしょう
0019名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 18:08:11.76ID:eFOsPerRa
NXは本体にミニ鏡とナノスチーマー、コントローラーにイオン導入機とか付けたらお母さんにも喜ばれると思う
初回特典には導入用の美容液付けて
0021名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 18:11:14.40ID:2QFuJbwA0
>>1
お母さんに嫌がられない=ゲーム好きに嫌がられるだから無理
0023名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 18:12:02.59ID:rG6ir7jS0
ゲーマーにもお母さんにも嫌われないハードってWiiUの目指したものと変わってないな
リビングハードとしてWiiUゲームパッドを搭載したけど、ゲーマーも取り込むってのが岩田が言ってたことだったし
NXもWiiUみたいに両方に嫌われて失敗しそう
0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 18:19:29.13ID:Tt700IBwr
ゲーム機用途で使われていないPS2でお母さんに嫌われないハードとするのなら
ゲーム機用途として使った時点で嫌われるからゲーム売れねぇんだよなぁ
まあ実際DVDプレーヤーとして売れちゃったもんだからなかなかゲーム売れなかったけど
0030名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 18:24:06.57ID:0JLHy0lQ0
自社で作ったミートモで大爆死してナイアンティックが作ったポケモンGOが大ヒットだからな
試合で勝って勝負には負け続けてるような現状
肝心の自社ソフトの出来が悪い流れが変わる訳じゃ無いし
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 18:32:46.92ID:elQkd5nga
ゲーム好きにもフォーカスしててイライラがとまらんやろな
0032名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 18:35:28.27ID:Hal2Lmra0
ブームを起こす新しい娯楽なんて古い世代から嫌われて当然なのに
(それこそファミコンやポケモンGOのように)
お母さんから嫌われないハードを!とかもう目指す方向から的外れなんだよね
結果、お母さんどころか信者以外の全てから支持されないという
この辺りに関して岩田は本当に馬鹿だった
0033名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 18:40:29.57ID:c5lQUJ/la
さっさとハードやめてくれないかなぁ
そうすりゃゲーム業界の癌の任豚も流石に大人しくなるだろ?
0036名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 18:42:05.63ID:Hghy5fKY0
スマホ事業の足を引っ張るな
0038名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 18:52:19.02ID:Aln2IasM0
お母さん云々言ってるうちは
まともなハードは登場しないな
つまりもうだめ

子供にもゲーマーにも好かれるハードを目指せよ雑魚が
0041名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 18:57:54.90ID:elQkd5nga
今のお母さんはDQ7FF7とかで遊んだ世代だよな
PS1は偉大だった
0045名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 19:05:42.35ID:mk7PHyij0
本当はやりたかったんだけどなスマブラ
でもあんなクソコンゴリ押しハードなんか買いたくないし
いらないクソコン代13000円も安くなると知ったらなおさら
0046名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 19:05:57.61ID:aaXhA0Uwp
ゲームで家族団欒という幻想から抜け出せない任天堂
それが叶うのはテレビCMの中だけだということに気づいてないのは君達だけだぞ
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 19:25:23.02ID:46o8KrTea
ふっつーにパワフルなの出して、それにきちんと任天堂のタイトル出せば済む話なのに何でそんな簡単なことが出来ないんだ
愚かすぎる
0054名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 19:38:37.95ID:Hal2Lmra0
「ゲーム好きな方にも、お母さんにも」なんて言ってる時点で
少なくともゲーム好きが喜ぶハードにはならないだろうと分かってしまうのが悲しい
0060名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 21:03:47.72ID:KDvJSshBr
(ポケモンGOで)世の中の迷惑になるのは批判するけど
家庭用ゲームハードがお母さんに嫌われるのは全然気にしないわけか
「世の中が迷惑がるぐらいでないとゲームは進化しない」ぐらいに言ってりゃ整合性もあるのに、
何でお母さん(家庭内最高権力者)からの理解を目指すのは下らない事扱いなんだよ?
0061名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 21:11:38.04ID:IVca1uqy0
>>31
同じこと言ってたWiiUがあのザマだったのになぜイライラしないといけないのかw
0062名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 21:27:11.29ID:YmP3X32K0
高橋の発言は岩田さんの100%受け売りやな。大人なら
しっかり自分で考えて発言しろ!情けない無能人間やな!
0063名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 21:31:18.89ID:RBGw0A6Op
>>11
逆にいえば淘汰されるまでは
やめるだやめないだ考える必要もないんだよね

やめざるを得なくなったらやめるだけ
0064名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 21:40:33.66ID:Hghy5fKY0
コントだな
0065名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 21:44:30.60ID:oOOXysGgp
日本でも世界でも誰にも望まれて無いからwwww
0067名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 21:58:16.67ID:I9h57O6P0
子供にゲームはさせたくないのがまともな親
任天堂がゲームから徹底すると喜ばれるよ
0068名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 22:03:34.85ID:fF7TzbwC0
自社でポケモンみたいに国内だけでも数百万と売れるソフトをいくつも抱えてる任天堂が
自社ハードをやめると思えん

セガとは違う
みたいにはならないと思ってる
0069名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 22:06:12.78ID:hhLxepzP0
ポケモンGOはお母さんに嫌がられてるゴミだからねw
0070名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/19(金) 22:23:27.43ID:P+CrnMY60
ニヤニヤってどこにあるん?
0072名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 01:07:34.35ID:UYElhMWfa
PS3はジャンクオフに山積みだしな
0074名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 06:57:22.96ID:ZjBsYkQM0
岩田が死んでもこの会社なにも変わってない、未だに勘違いが続いてるのがよくわかるわ
NXでも日本のどこにも存在しない謎のあったかワイワイ家族CMやるのかね
0077名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 09:08:18.53ID:YTa0hpCc0
なに、お母さんだけを必死にピックアップしてるんだ

ゲーム好きにもって答えてるだろ
もともとの質問がWIIのときはお母さんに好かれるマシンというのは任天堂としては変わってないか
だから

これ、SONYに聞いても

ゲーム好きにもお母さんにも遊んでもらえるハード機を作ってます

って答えるわ

ゲーム好きだけでお母さんには嫌われるハードにしていますとか答えるかっての
0079名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 09:38:18.25ID:kyDGfUSYa
まあ無理だろ
ハードだけみたら競争力を失いまくりで状況はセガと同じなのに下手に堅実経営で体力だけはありまくりでIPが強すぎるから勘違いして引き際が分からなくなってる
NXが死んで自社ハードにおける自社IPが弱まってようやく気づくと思うが、体力がある以上それは許される挑戦かもな
ただそこで大きな損失出せば当然、株主からは叩かれるだろうけど
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 09:47:22.96ID:VEv5Xjv1a
ソフトの開発力も相当下がっているよね
0081名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 09:51:19.12ID:nXnk1qSw0
セガの時も似たような論調あったけど
ハード事業止めた後の体たらくみていると
安易に止めない方がいいと思う
中途半端にやめるぐらいなら据え置き撤退ぐらいした方がいい
0082名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 11:21:36.57ID:jzLL+S430
もう既に撤退してるようなもんだろ
 
携帯機とスマホでやっていけばいいじゃん
0084名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 12:09:46.61ID:Zuzbueuh0
ソフトの方もやばいと思う
マリカ8の2人プレイでゲムパにまで画面分割で表示されるのと
newマリUでゲムパとリモコン1つじゃ普通の2人プレイができないのはアホだと思った
Uになってから開発側の押し付けが酷い
0085名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 12:15:48.52ID:4Ct7gAIx0
名越さんは早い段階でPSに負けたのは幸運だったと言ってる
今の膨大な投資競争にセガが付いて行けたとは思えないと
今の任天堂は明らかに付いて行けてない、続けても傷口を広げるだけ
0088名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 13:46:07.54ID:hmNtYLnnF
>>87
元社長の言葉に素直に従えばいいのに

任天堂 元社長山内溥 氏
携帯電話の機能が進化してくれば「こんなもん(携帯型ゲーム機)要らなくなりますよ」2001年
0096名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 23:55:12.91ID:NlexsefCM
まーーーーーたお母さんに嫌われないハードか
要らねー
0097名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/21(日) 06:19:20.62ID:6mJDVDAxM
まあ出す分には良いよ
俺は買わないけど
0099名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/21(日) 09:49:04.77ID:cM3+im2I0
3DSとWiiUの一世代スルーしたから
三年も楽しめるのならNXは買ってみてもいいかなとかおもってるが
トロフィー、アカウント..etc
せめてスタートラインに立ってくれないかな

新しいクラニンだったか
ミッションとかそんなのもう機能してるの?
0100名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/21(日) 10:14:53.31ID:oFN1Mb2f0
ハードは今すぐやめるべき
0101名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/21(日) 19:40:08.88ID:oFN1Mb2f0
もう既に撤退してるようなもんだろ
 
携帯機とスマホでやっていけばいいじゃん
0102名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/22(月) 00:30:10.29ID:gJaoaAvz0
確かに
0105名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/22(月) 00:51:27.11ID:XkiarBCk0
ハード止める=リストラだからな

一時の痛みを伴ってでも、任天堂はハード切ってスリムになるべきだと俺は思うがね
ポケモンGOのヒットで確信した
0106名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/22(月) 00:53:01.21ID:XkiarBCk0
>>104
GC時代より売上高が悪い上に
社員数はあの頃の約2倍なんだよ
今のほうが危ない
0108名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/22(月) 01:00:07.11ID:pE/7FOMVa
DQ11出るのに?
0110名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/22(月) 08:52:36.00ID:gJaoaAvz0
ハードは今すぐやめた方がいい
任天堂の低性能ハードは誰も得しない
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2016/08/22(月) 11:31:09.28ID:U2h1YnsmM
Wiiがゲーム好きに嫌われた自覚はあるんだなw
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2016/08/22(月) 18:12:08.28ID:gJaoaAvz0
任天堂は嫌われ者
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2016/08/22(月) 18:54:06.39ID:7qZ/36fmr
自覚があり色々と試みていたのがゼノブレイド、ラストストーリー、パンドラの塔、零、レギンレイヴ等よ
その延長線上がベヨネッタ、幻影異聞録、ゼノブレイドクロスでもある訳で

元々任天堂を趣向としているファン対してに向けたものではない
外部から不得手としている層を呼び込み拡大を図る為の戦略的なもの
クレクレだけはあるから一定の効果はあるものの購入させるまでには至っていないのが現状
0117名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 00:44:01.39ID:Pm3RTosI0
ハードは今すぐやめるべき
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2016/08/23(火) 09:10:35.20ID:Rukvbe5yM
諦めが肝心。
0119名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 14:41:20.63ID:Rukvbe5yM
売れないwiiuは母親に嫌われたのかイカ臭い
0120名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 14:44:06.38ID:An3oE7sp0
まぁ任天堂は一発芸大好きだけどその一発芸もよそではとっくの昔にやってて更にずっと先をいってるんだよな
任天堂がハード事業続ける意味って何?
0121名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 20:12:42.12ID:Pm3RTosI0
もう既に撤退してるようなもんだろ
0123名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 20:38:47.93ID:OPDKP+oQ0
新作ゼルダ期待してるし賛否でも否の多いゼノクロも好きな者だけど
ソフトメーカーに転換するにしてもギリギリかもう遅いだろ
NXの開発費をソフトメーカーとして使えてればワンチャン以上あったと思うが
0125名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 01:23:08.08ID:C/GvbupsM
時代についていけなければ淘汰されるだけです。
0126名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 09:51:59.18ID:x9QqPspGM
時代についていけなければ淘汰されるだけです
0127名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 14:15:40.15ID:x9QqPspGM
ニヤニヤ
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2016/08/24(水) 21:17:26.76ID:rjbmnBBy0
ブヒブヒ
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2016/08/25(木) 03:14:13.25ID:6LVz5jaW0
諦めが肝心。
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2016/08/25(木) 11:54:22.80ID:6LVz5jaW0
  /::::: イ壬_月豕::::::::\ イライライライライライライライライライライライラ
  i:::::::::::::::\:::::::/:::::::::::::::::iイライライライライライライライライライライライラ 
  |:::/::::r⌒ヽ:::::r⌒ヽ:::::\::| イライライライライライライライライライライライラ
  |/:::::::ヽ_ノ::::ヽ_ノ:::::::: | イライライライライライライライライライライライラ
.i⌒|::::::::::::::::(.o  o,):::::   |⌒i イライライライライライライライライライライラ
.、_ノ:::::::::::::::i::∠ニゝ i. ・  |、_ノイライライライライライライライライライライライラ
  !::::::::::ノ::::`ー ' \・ ・ | イライライライライライライライライライライライラ
  ヽ::::::::::  ──   _ ノ イライライライライライライライライライライライラ
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2016/08/25(木) 20:17:06.76ID:6LVz5jaW0
豚もう諦めろよ
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2016/08/25(木) 23:28:19.06ID:/3giA1kOM
いつの間にか任天堂ゲームやらなくなったな
WiiUからだけど
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2016/08/26(金) 04:52:15.62ID:eOUcxhIH0
諦めが肝心。
0134名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/26(金) 13:12:59.56ID:eOUcxhIH0
もう既に撤退してるようなもん
0135名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/26(金) 19:49:46.24ID:eOUcxhIH0
ブヒブヒ
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2016/08/27(土) 04:14:45.32ID:CR+FRIbV0
ハードは今すぐやめるべき
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2016/08/27(土) 06:21:20.62ID:rWVDtRQxp
>>6
むしろ最新作でも衰えずに世界累計1500万本も売れるゲーム作れる会社が国内にどれだけいるか、
FFとドラクエ同時に出しても、ポケモン一作にたどり着けない
メタルギアソリッド5も2本作ってもポケモンにはたどり着けない(おそらく)
それくらい遠い

ポケモン一個あるだけで、ペルソナ4レベルの人気のタイトルが常時10本以上ある状態のアトラスだと考えて頂ければ良いかと。
なぜならペルソナ4レベルのヒットを10本だしてもポケモンたった一作にたどり着けないからだ

そして任天堂の武器はポケモン以外にもあるということ。
例えば今年のE3で三冠をとったゼルダ、スマッシュヒットをかましたスプラトゥーン、
マリオもいるし、スマブラもぶつ森もピクミンもカービィもファイアーエムブレムも
ソフト屋としては今でも群を抜いて優秀だろう。ここに関しては否定は不可能だろ
0138名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/27(土) 07:10:41.96ID:8mR0eaeq0
>>137
ポケモンGOの凄い所はポケモンを知らない新規ユーザーが6割も居た事だよね。課金ゲームなら無料でも出来るので良い宣伝にもなるし。
ただ、事故や事件が起きる度にマスコミなどが話題性の為に任天堂が悪いと言うのを止めさせないと行けない
0139137@無断転載は禁止
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2016/08/27(土) 08:06:14.38ID:Wg3kBhf90
企画にIPを使う許可を出したのは事実で、いくらでも口出しは出来ただろうし、
軽微な事故発覚後もその件数を考えれば、重大な事件は十分予見できたし、
開発販売に厳しく要請することも出来たはず。

でも重大な事故が早すぎたと思うわ。
ポケモン由来の事故の件数なんて任天堂に分かるわけがないし、
警察庁が1ヶ月のポケモンGO由来の摘発や事故の件数発表があったのが4日前、
死亡事故の発表も4日前、これじゃハインリッヒの法則なんかから予見するのすら難しかったはず。
警察庁が発表したのも1ヶ月たった翌日だから、かなりスピーディーだった。
多分、やばくね?って伝えたかったんじゃないかと。でも事故も早かった。

まぁ・・・遊べばわかることだとも思う
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2016/08/27(土) 14:05:55.13ID:FzcB8Tg1M
任豚怒りの日経不買
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2016/08/27(土) 14:24:27.95ID:FXzoGaVKa
ハードでのボッタクリ商法が出来なくなった任天堂は終わる
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2016/08/27(土) 20:35:29.51ID:CR+FRIbV0
諦めが肝心。
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2016/08/28(日) 05:30:14.22ID:hqSDkCYb0
  /::::: イ壬_月豕::::::::\ イライライライライライライライライライライライラ
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  ヽ::::::::::  ──   _ ノ イライライライライライライライライライライライラ
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2016/08/28(日) 11:31:28.80ID:hqSDkCYb0
豚もう諦めろよ
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2016/08/28(日) 17:53:29.18ID:hqSDkCYb0
もう既に撤退してるようなもん
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2016/08/28(日) 18:04:06.85ID:NNnJW5rxd
ソフトメーカーになるとロイヤリティ持って行かれるから
自前のハードで出すより何倍も売れないと死ねる
セガなんか手堅いタイトルしか出さなくなったしわかりやすい
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2016/08/28(日) 21:11:14.19ID:/pmVWgDBM
ハード出しても意味がないんだもんなあ
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2016/08/29(月) 05:03:33.61ID:Rc9OIrKu0
諦めが肝心。
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2016/08/29(月) 11:25:20.73ID:Rc9OIrKu0
ハードは今すぐやめるべき
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2016/08/29(月) 19:09:56.27ID:q1qFQXqQ0NIKU
舐められてる
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2016/08/29(月) 19:13:11.77ID:03dd/ErC0NIKU
>「ゲーム好きな方にも、お母さんにも、嫌がられない」を目指しています。
>ゲームの経験値の高いお客様にも、ゲームであまり遊んだことのないお客様にも、ともに楽しんでもらえるゲーム機
これは別にハードじゃなくてソフトの話なんだよな
岩田もそうだがを巧みにすり替えてる
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2016/08/30(火) 01:59:33.70ID:m//EHVsEM
早晩別会社になると思うよ
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2016/08/30(火) 08:59:20.59ID:zwMnebSp0
もう既に撤退してるようなもん
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2016/08/30(火) 13:29:25.00ID:m//EHVsEM
にやにや
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2016/08/30(火) 19:12:24.51ID:zwMnebSp0
笑うな豚
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2016/08/31(水) 06:15:37.45ID:/BO73vpn0
HAHAHA
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2016/08/31(水) 10:38:03.49ID:TQxZhaKnM
ほんとやめたほうがよくね?()
0159名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/08/31(水) 21:03:03.15ID:TQxZhaKnM
にやにや
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