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【ゲハ討論】60fpsは重要なのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/22(月) 23:36:27.58ID:VqJ5mSFE0
本当に世間が60fpsを望んでいるのならPS4よりゲーミングPCが売れるのではないのか？
NEOの性能もグラフィック向上に当てるのが正解なのでは？
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/22(月) 23:42:32.25ID:VqJ5mSFE0
>>4
俺もそう思う
だからNEOで性能が向上しても30fpsのゲームを60fpsにする訳じゃないと思う
グラフィック品質を上げてフレームレートは30fpsのまま
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/22(月) 23:43:17.80ID:oC/jYPcT0
60fpsで糞グラと30fpsで高グラなら前者のほうがいいよまじで
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 00:00:31.00ID:cyzFSXud0
ものによる
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 00:08:00.78ID:m7GhQO9s0
だから選択できるようにしろよ
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 00:10:31.82ID:1GYJqYwp0
面白ければ30fpsでもいいよ
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 00:23:09.85ID:0FMNyI3u0
あたりめーだ
ダクソ3やってみろ
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 00:26:33.01ID:qqblkbih0
>>16
じゃあ何故ゲーム開発会社はPS3からPS4に世代交代した後もグラフィックを優先させてるの？
客が60fpsを望んでいるのなら60fpsにした方が売れるでしょ
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 00:27:11.80ID:1GYJqYwp0
>>16
PS4で60fpsも30fpsのゲームやってるけど面白ければなんにも気にならないんだよな
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 00:30:06.02ID:HtUNG1PA0
こいつらプレステしか持ってないから
30以上で遊んだ事ない雑魚ばっかやで
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 00:34:53.47ID:cXHWq4jM0
CSだってハーフHDでフレーム上げる選択肢があるのに
それを選択してるところなんてほとんど見かけないしな
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 00:36:12.26ID:nz8o12ie0
静止画はもちろん、動画でも動画自体が30FPSだと全く伝わらなくて宣伝には使えないってのが妥協の原因だろうな
ユーザーのためじゃなくて宣伝の都合だよ
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 00:44:35.21ID:IhiXZqgX0
カメラをぐるぐる回してみろ
30fpsだと何が起こってるかわからん
今じゃカメラが動かないゲームなんて少ないほうだろ
>>23
お前みたいなアホのためにゲーム作ってんじゃねえんだ
株主のためにゲーム作ってんの
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 00:45:04.44ID:m7GhQO9s0
>>36
30安定ならまぁいいけどカクカクはどのジャンルでも否定するわ
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 00:46:09.73ID:L+HTm/PW0
ゲームによるとしか
アクション重要なゲームは60fpsほしいけどフォールアウトとかウィッチャーにはいらない
60fpsあるならそれに越したことはないけど
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 00:46:47.83ID:CpF0oMT90
>>22
まともに60fpsも遊べないお前と違って遊んでますけどねw

>>23
それが一番宣伝しやすいからだろ
結果画像だけ貼って自慢してそれ以外は無視のクソ馬鹿が増えたがw

>>24
そういうのってそれぞれの別ゲーやってるだけじゃん。馬鹿？
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 00:47:10.60ID:L+HTm/PW0
>>4
結構マジな話そこそこのゲーマーですら30と60は見分けつかないやつが大半だからな
本当にコアゲーマーだけはわかるから気になる
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 00:48:38.40ID:L+HTm/PW0
しかし30不安定とか25fpsくらいになるとさすがに目が疲れるし気になるよなぁ
時のオカリナとかかなりキツかった
3DSでほぼ30固定されたらかなり遊びやすくなったし
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 00:49:11.32ID:J7I0y89E0
てかフレームレートってのは表現手法の要素だから高ければ良いってもんじゃない
映画がなぜいつまでも24fpsなのか考えてみろ
ぬるぬる動くと映像の重みが薄れるんだよ
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 00:49:20.13ID:m7GhQO9s0
30fps高グラフィックと60fps低グラフィックとをユーザーが好きなように選択ってのになんでしないんだろ
バイオショックだっけたしかやってたの？
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 00:51:56.52ID:ZOdx7eonM
CSゲーは30fpsすら安定しないから叩かれているのであって60fpsじゃないと駄目なんて言ってるのは一部のコアゲーマーだけだろ
多分>>1がわざと曲解しちゃってるパターン
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 00:53:23.87ID:TchhF90t0
まぁ30安定すらも捨ててなにかすごいことやってくれるなら
それはそれで挑戦的で好きだけどねｗ
クオンタムブレイクなんかちょっとワクワクしたし
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 00:53:25.87ID:m7GhQO9s0
>>49
PCでは出来てるんだしそこまで労力必要ないと思うんだけどね
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 00:53:46.41ID:hla8tvmrd
重要なのか？って(笑)
おまえらのしょっぱいゲーム機じゃ30すらままならない癖に
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 00:54:34.18ID:L+HTm/PW0
>>46
そこまで極端じゃないけど仁王のβはフレームレート安定かグラかオプションで選べたな
ああいうのいいよな
グラなんて見慣れるから2周目とかやる時は絶対フレームレート選ぶわ
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 00:54:35.40ID:9oGweUQw0
フルhdとかより重要だわな
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 01:01:18.13ID:dtXb4LDW0
FF15の体験版やウィッチャー3やったら低下の幅酷くてストレス感じたからとりあえず固定にしろと思う
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 01:06:33.31ID:HtUNG1PA0
知らないなら黙ってりゃいいんだよ
ファイナルファンタジーやってろ
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 01:18:14.00ID:DnvAQW81M
30fps厨ってID:TchhF90t0みたいな阿保ばっかなの？
30fpsのデメリットに対しての反論が>>47とかこれらと同レベルだわ
根本的な解決になってねえよ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/12/18(金) 01:40:00.74 ID:EwN46Et50PS4で3D酔い緩和する方法ってないの？ 
調べたらPCだとFOV？をメモ帳で書き換えるとマシになるとかあったけど 

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/12/18(金) 01:44:32.57 ID:4yL0+ZUo0>>35 
画面から離れる 

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/12/18(金) 01:45:26.86 ID:YQV3lr6i0>>35 
だからぐるぐるバットやれって 
暇なときその場でくるくる回ってるだけでも全然違うよ 
あんまり歳とってからだと効果ないかも
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 02:41:12.71ID:SR+urCls0
ゲームの種類によってはオブジェクトを凝視するのは当たり前の事なんだが
疲れるからそれを止めてぼんやり見ろなんて言ってる時点でゲームをやってる奴の
アドバイスとは思えない
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 03:48:44.79ID:vb+mI/D30
RPGとかアクション性の低いものですら30fpsだと気になる
CSも細かなグラフィック設定付けてグラの質取るかフレームレート取るかプレイヤー側で選択させてくれればいいのに
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 04:14:30.32ID:KtiwM5kv0
PS4を叩く時はいるけど任天堂持ち上げる時はいらない
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 04:19:41.54ID:hHcmmoRg0
機種問わずの問題だよな
フレームレートを取るかグラフィックを取るかくらいの選択肢は与えるべきだと思う
静止画見せてグラすごいでしょ？の時代ではないんだから
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 04:24:34.18ID:eWp5vk6z0
60よりも固定であることが重要だわ。
頻繁に上下繰り返す可変を60ってあたかも固定であるかのように持ち上げるPSファンボーイほんと嫌いだわ。
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 04:50:05.99ID:BkfFPsEw0
自分で環境整えてやるPCはスペックと設定との相談だからそりゃ気になるよ
CS特にPS4でゲームやってる層は気にならないんじゃないかな
気にはなってもどうしようもないからね
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 05:30:28.29ID:e8R2Pmea0
ゲームは60fpsでやりやすいけど映画みたいなゲームのムービーがが60だと気持ち悪いからムービーだけ45fpsっていうのできないのかな
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 05:35:45.53ID:A+WKa/xp0
60fpsは重要というより、3Dゲームを快適プレイする為の最低条件だろう。
家庭用ゲーム機はスペックが低すぎて、妥協しているだけであって。
120fps、144fpsに慣れたら60fpsですらクソに見える
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 05:55:40.95ID:A+WKa/xp0
>>13
最近だと、PS4のlast of USリメイク版くらいだっけ？　選択出来たの。
30fpsなんて画面ガクガク過ぎてストレスばっか溜まる。

いくら一枚絵を綺麗にしたところで、まともに描画出来てなきゃ逆に汚く見える事が分からんのかね。
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 05:57:28.36ID:A+WKa/xp0
>>31
バトルフィールド4やBFHは、解像度を1600x900と犠牲にして
フレームレートを重視してる。（それでも場所によっては60fps以下になるが）
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 06:25:04.50ID:01dS1q3Q0
安定が重要ナノは間違いないが
箱１DmC安いから買ったが360の30fpsに合わせてたのか
60fpsだと挙動のしょぱさが見えてアニメーション数が足りてなく見えて30fpsの時より残念に感じる
60fpsに合わせて最初から作れば良いんだろね。30fpsのハードには勿体ないが
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 06:30:42.87ID:NBRiiQlV0
あんまヌルヌルしすぎてもおかしいのとかあるからなホラーとか
わざとFPS下げてるゲームもあるくらい
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 06:43:46.57ID:JzTBJkHn0
PCでも30fpsリミットのクソゴミゲー出す和メーカー
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 06:45:12.59ID:SqmDoMPFa
和ゲーは2010年代に入って
びっくりする位技術力低下が顕著になった
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 06:47:07.40ID:A+WKa/xp0
>>105
無双なんかは、垂直同期外したらフレームレートにゲーム速度が同期してたなぁ…
60fpで2倍速、120fpsで4倍速とか。
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 07:03:30.67ID:OtxlmnPd0
対人が基本のもの、格ゲーやFPSは必須だろう、最低でも固定が望ましい
ソレ以外は高いなら高いに越したことはないが、必要性は薄い
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 07:04:02.53ID:nfU1kZ110
>>65
30あれば十分に滑らかだな
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 07:10:09.92ID:+f05vk/T0
一度贅沢するとそれが最低のハードルになるからな
今現在の基準でFHD、常時60fps以上がそれに当たるだけの話
CSにはそこまで求めないのでジャンルに見合った選択をすれば良い
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 07:11:35.78ID:VZiA0aAF0
30fpsで十分なソフトもあるし
60fpsでまぁいいと思えるソフトもあるし
それ以上の方がいいと思うソフトもある

という当たり前のこと
ただしハードウェアや規格の制限もあってそれ以上はネイティブでは無理というのもある

注文日には月末到着予定だったちっこいWQHD OC165Hz 1msモニタが1～3カ月とコノザマ食らった今
まだまだしばらくの間は4Kゲームスムーズ120fpsで快適なダクソ3やFH3をやって楽しみます
ちっこいモニタはレースゲームにおいての倍速とネイティブでどれだけの差があるのかの検証用でレースゲームには使わない
ちっこくて没入感もあったもんじゃないから
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 07:15:38.00ID:6qAtp6bU0
不安定じゃ無ければ60fpsだろうが30fpsだろうがどうでもええわ
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 07:16:50.59ID:VZiA0aAF0
テレビの倍速にしてもダクソ3ですら4K60fpsネイティブより倍速かけた方が快適に感じるんだから60fpsでも画面でかいとまだまだという感じなんだろうな
こういった視点移動を伴うアクションやFPSならfpsは高いに越したことはないだろう

でもレースゲーはどうだろう
こっちも相性いいのは倍速オンでやってるけどいうほど差はない
基本ただ背景が決まったように流れてるだけだからな
60fpsあれば十分かもしれん

AC最高設定でもシングルモニタなら4K120fps出てるからWQHDなら165fpsも出るだろう
一応楽しみにしておく
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 07:21:36.03ID:VZiA0aAF0
そうそう
初めてのG-Syncも楽しみ
これにFast Syncも有効にできるといいけどSLIだと効かないのが残念
理論しらないけどSLIでもFast Sync効くようにしろ！！

にっきおわり
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 07:22:04.91ID:O+byMkRV0
個人的な優先度は

ドットバイドット
↓
60fps維持
↓
グラフィック品質

この順だな
PCゲームはこの順で優先して調整する
だからCSの900pやら、30fpsやらはホント萎える
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 07:27:26.25ID:VZiA0aAF0
>>119
それはある

約1年前？
当時の手持ちのグラボではMGSV:TPP(GZ含む)が4Kでは45fpsしか出なかった
泣きながら一応入るがDbDではないWQHD60fpsでプレイしてたけど
GZはクリアしたもののTPPはもったいない気がしたのでねかせといた

そして先日4K最高設定60fpsがPower Limit 60%でも余裕ででるようになって4Kでプレイ
ふつくしかった

EDF4.1もレンダ解像度4Kになるまでねかせとく
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 07:35:07.14ID:VZiA0aAF0
あとはCSだと基本はV-Sync有効だろうけど一部ではティアリングでまくるレースゲーなんかもあるよな
それにfpsやモニタの遅延は気になっても入力遅延は全く気にしない人もいたりする

ハード的に～というのもわかるけどCSでこういうことは無理なのか？

http://www.4gamer.net/games/022/G002210/20160822057/
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 08:00:24.53ID:pBLtPD7T0
前世代からちょこちょこ話題になって、今世代からギャーギャー騒ぐやつ増えた印象
ネットで言われてるからおれも気にする！ってやつが大半だと思う
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 08:09:25.40ID:pBLtPD7T0
まぁ実際、解析の数字見ないと50も60もわからないやつが大半だろ
そういう解析サイトみたいなのでフレーム比較とかやってるから
0138名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 08:33:07.74ID:8KcYDuEha
テレビ接続が基本の家ゲーにおいて50fps固定なんてのは無いだろうし、可変でずっと50キープってのももうちょい頑張れって話
60キープから50に一瞬でも落ちたら気付く
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 08:57:04.20ID:JR1KaXMBa
>>140
昔のゲームはカメラ固定で動きが遅いためか、ゲームアーカイブスでやる分は許容範囲

>>141
インターレースで擬似的に60fpsに見せてたゲーム＝60fpsだよ
FC、SFCはそうだが、PS1時代にそんなゲームはほとんど無いわ
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 09:32:14.28ID:327rVaS/0
>>131
40や50は連続性でガタガタだから逆に気になる
モニターが60だから

gSyncは知らね
少くともCSハードだと60ベースだから40、50というのは可変でガタガタ
0150名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 09:42:18.43ID:jJGJbtM10
>> 145
例えば軽と普通車乗ってるやつがスーパーカーに乗りたくないと思ってるとかそんな理屈？
単に妥協してるだけとは考えないのか
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 09:50:07.71ID:JR1KaXMBa
>>143
こっちもすまん。おまけのリッジレーサーには度肝を抜かされたな
PS2も60fpsはあまりなかった印象でね。

>>144
うちの型落ちでも50入出力に対応してるし、最新のテレビも対応してると思う
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 10:57:06.74ID:ajQ0YIZIa
初代グランツーリスモにも隠しボーナスで
60fpsモードが付いてたんだぜ、ハイファイモードとか呼んでたが

今時のcsで標準画質＋60fps出せてないのが
萎えるというかつまらん
0158名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 11:43:51.46ID:b07xE6qV0
普通の消費者はfpsって言葉すら知らない
だから製作者は平気でfps落とす
その弊害で消費者はゲームに苦痛を感じている

苦痛の原因がわからないので黙って離れていく
0160名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 12:29:35.78ID:UcDHUCG20
フレームレートなんて一部のユーザーしか興味無いけど、そういう奴らの集まりじゃなかったのか？ここは
0161名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 12:34:44.00ID:+MioRkby0
それは言える
細かい描画の違いや場合によっては解像度なんかも区別がつかない人が多いだろうに、ここでは執拗にこだわってるもんな
0162名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 12:39:59.88ID:y8te8ZuA0
可能なら60fpsに越したことはないんだろうけどね。リッチな描写やオブジェクトの数とのトレードオフなわけだから。
プロジェクト・ゴッサムシリーズが、ハードの性能が上がっていっても、その上がった分は
リッチな描写のほうに配分して、fpsは30のままだったりするわけで。
0164名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 12:55:08.39ID:UcDHUCG20
正直ラスアス程度では違いがわからなかったから60にしてた
0166名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 13:05:55.49ID:1pUuUoNm0
4K120Hz有機ELモニター　UP3017Q、5000ドルか(´д｀)
0168名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 13:13:21.50ID:JzTBJkHn0
>>163
あれって30のがリッチになってたのか
全くわからんかったわ
0172名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 13:26:10.63ID:ff7jBoRK0
あの差が分からないんならソニー様に対して
「大して変わらないし見分け付かないから他ゲーも60fpsにしろ」
って意見すればいいんじゃないんすか？
0175名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 13:32:21.79ID:bVOD/+ob0
むしろヌルヌルのほうが没入感上がるぞ
PCで高グラフィック&高FPSのゲームでもやったらマジで戻れなくなる
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 13:33:01.33ID:327rVaS/0
>>174
音楽PVとかはわざとfps落としてるよな

60fpsだと現実っぽくなりすぎてそこらの普通の人のように見えるから
音楽PⅤとかはわざと24fpsとかスロー再生にする
0181名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 13:48:38.51ID:7IDjZqR90
60fpsは倍速駆動になって情報量が多くなるので綺麗に見えるんよ
今アニメでも60fpsで見るの流行ってるでしょ
ラデオンのフルードモーションなどで倍速補完して
0182名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 13:51:43.32ID:327rVaS/0
>>177
今の液晶のような保持型のディスプレイと違って
当時のブラウン管では瞬間発光する電子ビームのスキャンで表示していた
fpsが低いとフリッカーが激しくなる
また昔は映像をメモリ蓄積などしないでリアルタイムで伝送していた
そのため60fps(または50fps)となった
0183名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 13:52:35.51ID:y8te8ZuA0
ワンセグは30fps。
ワンセグとフルセグを見比べてみれば、フルセグが滑らかなのはわかるが、
じゃあワンセグだけ見てる状態で、ワンセグがガクガクすぎて見られたもんじゃないかと言えば、
それはそうでもないわけで。

結局、60fpsにできるならそれに越したことはないが、グラフィックのリッチさなどを大幅に犠牲にしてまで
60fpsにしなけりゃならんというわけでもないってことかと。
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 14:03:35.35ID:327rVaS/0
>>183
これは人によってだな

ちなみにワンセグは15fps、アプリで30fpsにアップしてることが多い


可変fpsのガクガクは論外として

10fps → 誰が見ても紙芝居
15fps → ギリギリ動画っぽくなる
20fps → 粗いは粗いがー応動画らしい

30fps → 気付かない人はこれで十分
60fps → 滑らかになる、でも違いがわからない人もいる
それ以上 →さらに滑らか、見分けつかない人が増える(慣れれば効果はある程度感じる)

こんな感じかな
0188名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 14:17:14.93ID:Rlr+QExva
>>182
フリッカーは順次走査より飛び越す走査の方が激しくなるのでは？

>>183
低解像度で十分、グラフィックのリッチさは無駄と言いたいのかな
ワンセグなんてyoutubeより汚いんだけど
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 14:29:13.16ID:y8te8ZuA0
>>188
個人的な意見としては、60fpsにしてグラがショボくなるよりは、
30fpsでリッチなグラフィックのほうがいい。60fpsでリッチなグラなら言うことないけど。
解像度は、1080Pにするとfpsが落ちたりするのなら、720Pでfpsを上げてほしいと思う。
20型ぐらいのPCモニタでゲームやってると、1080Pと720Pの違いって、そんなに大きくないんで、
その分はfpsとかリッチなグラに力を配分してほしいところ。
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 14:33:51.51ID:327rVaS/0
>>188
上から下まで走査線がスキャンする時間(＝fps)が問題

30fpsにしたら上から下へ走査してる間に画面の上が発光が落ちて暗くなる
そこでチラツキ(=フリッカー)が発生する
60fpsは倍の速度の半分の時間で走査するのでそれは発生しにくい


今はプログレッシブかインタレースかの話はしてない
だいたい昔のテレビゲームは60fpsプログレッシブ(垂直解像度は半分)が主だし
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 14:35:07.10ID:7IDjZqR90
720pで十分、余力をfpsに回すのは同意だな
720pなら60fpsリッチグラフィックいけるんじゃない

PCみたいにそういう設定出来るようにすればいいのに
0195名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 14:37:06.82ID:327rVaS/0
>>191

> 30fpsでリッチなグラフィックのほうがいい。
> 1080Pにするとfpsが落ちたりするのなら、720Pでfpsを上げてほしいと思う。


なんか矛盾してない？

fps下げてリッチ重視
解像度下げてfps重視

fps上げるの下げるの？
0196名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 14:39:39.86ID:y8te8ZuA0
fpsとリッチならリッチ優先。
解像度とfpsならfps優先。
解像度とリッチならリッチ優先。

つまり、リッチ＞fps＞解像度というのが自分の個人的な価値観。
0197名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 14:40:09.06ID:bVOD/+ob0
解像度とグラのレベルは密接に関わってるんだが
例えば4Kならアンチエイリアスすらかける必要が無いくらいグラ良くなるし
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 14:43:24.92ID:WD978l0+0
1080p60fpsが一番良いに決まってるじゃん
PCでもメインストリーム、ミドルはそうだ
これが世界で一番求められている業界標準

4KはPCのハイエンドでも60fpsはキツめなので
動画が中心の話
0199名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 14:47:11.41ID:327rVaS/0
>>196
fpsと解像度は物理的指標あるけど、リッチって極めて主観的だなあ

その考え方だと
fpsと解像度を最低ランクに落とすだけでしょ

解像度を下げるだけ下げて、ゲーム表示オプションを詳細表示を全部オンにするだけ
あとはそれで勝手にfpsが決まる
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 14:58:27.80ID:VZiA0aAF0
>>166
DELLの出始め30インチモニタも最初はたしか30万くらいだったからね
それもすぐに安くなることだろう
にしてもちっこすぎるね
個人的に使い道がない
0201名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 14:59:50.11ID:VZiA0aAF0
>>198
持ってる環境の差だろうな
4K持ってたらもうFHDは入れたくない
WQHDも入れたくない
やっぱDbDはいい

それにもう4K60fpsはだいたい普通になってきた
動かないのはさっぱりな最適化のやつとSLI非対応のものくらいか
0203名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 15:04:40.71ID:VZiA0aAF0
いつもこんなスレ経つたびに映画は～とかテレビは～とか言って30fpsで十分だって人が現れるけど
ただ動画を見てるだけなのとゲームをしてるのは違うってことになぜ気づかないんだろう？
動画のようなゲームしかしてないのかな？
ちっこいモニタだから視点移動でも苦にならないのかな？

fpsは60でも酔うのは酔う
それが30fpsなら更に酔う

俺は酔いに強いって人がいるのも分かるけど
それならPSVRもグラリッチで30fpsモードがあってもいいかもしれんね
そっちの方がいいという人も現れるかもしれんｗ
0204名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 15:05:01.91ID:i+Y51TWv0
パッドの適当オートエイムなら30fpsどころか15fpsですら十分
むやみにプロセッサパワー上げても恩恵は薄く
爆熱故障しまくりでPS360時代のように大赤字ぶっこいて会社死滅するだけ

ほんと今世代のCSは低い次元でよくまとまったハードだよ(半分くらいは皮肉抜きで)
0205名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 15:06:01.80ID:VZiA0aAF0
>>202
うん
いくら解像度高くて高fps出て遅延少なくてG-Syncがあろうとも
ちっこいのはダメだ

なぜだめかっていうと
ちっこいから
0207名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 15:11:29.06ID:VZiA0aAF0
>>206
固定されたテレビでも天井見て体を回すアクションすれば酔うからそんなに変わらないと思うな
むしろVRの方は自分でその動きしないとそんな絵にならないから酔いにくい
当然それだけのfpsが出てて　ってことだけどね
0208名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 15:15:32.13ID:VZiA0aAF0
酔いは当然として脳への違和感としてfpsは大事ってことだろうから
その辺が一旦問題にあれば他のゲームでの問題の様に
単なる映像はいまのままでもいいだろうけど
最終的にはVR同様平面でも視点移動を伴うゲームは90fps必須！　みたいになるかもしれないね

今はFOV110でも酔ってできないFO4をちっこいモニタの165fpsでやってみて
酔わなければ画面サイズとfpsは大事ってことなのかもしれんｗ
0209名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 15:18:25.66ID:ZVUxv9Sdp
CSに60fpsを要求は可哀想だが30fpsすら維持できないようなのはふざけんなと思う
今世代は性能足りなくてあっぷあっぷするのが早すぎるわ
0211名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 15:19:05.46ID:VZiA0aAF0
ああすまん
それだと普通のテレビ使えないなｗ

他のスレでもあったように日本でも返品制度とかが出てきたら変わるかもしれないな
CSゲー買ったけど低fpsの可変がきつくて酔ってプレイできないから返品
とかが増えればまた変わるだろう

返品までいかなくてもソフト側かハード側での選択肢は増えるかもしれないな
0213名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 15:26:23.25ID:VZiA0aAF0
たった一人のサンプルだけど
以前ウィッチャー3(PC版)で試してみたけど

そのころの低スぺグラボだと当時の重かったウィッチャー3はfpsが出なかった

最初可変の45fps位でやってたけどあっという間に酔った
続いて固定なら？と思って固定30fpsでやてみたけど同じように酔った
最後に設定落としまくって60fps固定にしてやってみたら酔わなくなって素のやつクリア

血ワイン出たころは4K最高設定で60fpsプレイ出来てた

60fps出るとしあわせ
0214名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 15:39:16.10ID:VZiA0aAF0
試しに今やってるダクソ3を30fpsにしてやってみた
アウアーアーアー表示29.9fps

激しくガクガク
ただ前に走ってるだけだとそうでもないけど
視点移動がガクガク
あっというまに気分を害した

これじゃ続けられないわ
0215名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 15:42:22.37ID:QLSL+y780
WiiUの体験版で遊んだ「ソニックロストワールド」は気持ち悪いくらいしっかり60fpsしてた。
どのゲームもあのくらい確実な60fpsで遊びたいよ。モンハンも。
0216名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 16:11:07.36ID:QLSL+y780
でもさ、パッケージで60fpsと謳っておきながらイマイチ60に見えないソフトもあるよね。
MGS5TPPは確かになめらかだけどイマイチ確実に60と言えないように見えた。
PSPのソウルキャリバーBrokenDestinyってあれは確実に60fpsだった。
0217名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 16:21:00.90ID:1pUuUoNm0
372.54だとアウアーアーアーメモリ使用量がおかしい、はよ直せ
0218名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 16:23:12.32ID:VZiA0aAF0
>>216
MGSV:TPPのPS4版はちょこっとしかやってないけど
PC版の直後でもそんなにfps低下感はなかったな
それに3D酔いしにくいように作っているのか3D酔いしにくい俺でも全く酔わなかった
それ以上にPS4版はロードが遅すぎた印象
0219名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 16:29:59.86ID:VZiA0aAF0
日本語がおかしいな

それに3D酔いしにくいように作っているのか激しく3D酔いに弱い俺でも全く酔わなかった
0223名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 16:40:08.80ID:VZiA0aAF0
まぁ鈍いというか酔いに強い人もいるにはいるんだろうけど
ガクガクでも普通にプレイできるひとが正直うらやましいわ

この酔いやすい感受性豊かな良くできた脳のおかげで面白そうなFPSとかもプレイできないのはつらい；；
この酔いやすい感受性豊かな良くできた脳のおかげで
0229名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 17:07:12.50ID:IrwANmLja
>>228
ん？
0233名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 17:36:40.52ID:U048OMQn0
そのかわりフレームバッファがちゃんと書き込まれて無くて
ぐちゃぐちゃな絵になったりしてたじゃんw
結局、現状だってティアリング許容すればフレームレート上げられる訳で
0234名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 17:40:21.00ID:IhiXZqgX0
カメラ固定でハイスピードアクションじゃなかったら30fpsでもあまり気にならないが
モンハンも30fpsはクソゴミだよ見づらくてしょうがねえ
FPSやアクションが主流だから60fpsは前提だが
それを守っているだけCoDはマシだな
0235名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 17:45:48.27ID:4AQXOeCv0
PCゲーやってるから垂直同期オフにすればfpsが大体10～20くらい上がるのは知ってるけど
GT Sportなんかティアリング発生してるのに60fps固定さえできてないじゃん
なのにForzaやNFSよりグラしょぼいし

あと昔からロックマンが好きでガンヴォルト期待してるんだけど前作は30fpsだったんだよな
ハイスピード2Dアクションのくせにどんな判断だよ
0236名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 18:34:45.80ID:A+WKa/xp0
「高フレームレートなんて要らない！　30fpsで十分！！」

ってソニーの事バカにしてやんなよ・・・
倍速240fps対応テレビ売ってたくらいだぜ。

ソニー、4倍速駆動「モーションフロー240Hz」を採用したブラビア発表
http://news.mynavi.jp/news/2009/03/02/038/
0237名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 18:38:30.67ID:qgs4cgWa0
世界観演出上の特別な理由がない限りない限り
すべてのゲームに60fpsとアンチエイリアスを義務付けてほしい
0238名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 18:43:23.55ID:A+WKa/xp0
PCゲームのconfigからmaxfpsとか使って、
高画質で30fpsと低画質で60fpsやってみたら分かるけど、
実際にやると低画質60fpsのほうが綺麗に見える。

クッキリ、パリッとしたグラフィックでちゃんと描画される。
逆に高画質30fpsだと残像感凄くてザラザラしたような感じで、実際のプレイにはやっぱフレームレート大事だ。
0239名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 18:44:37.93ID:A+WKa/xp0
グラフィックにリソース割いてリッチにしたところで、
そのリッチなグラフィックを30fpsじゃまともに描画しきれないから、ぶっちゃけ意味ねえんだよな。
まぁ一番良いのはユーザーに選択肢を与える事とは思うが。
0240名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 18:49:27.58ID:A+WKa/xp0
>>214
PS4のブラッドボーン買ったけど、ガクガク低フレームレート過ぎて全然進んでないわ・・・
はよPS4NEOでパッチ当てて、60fpsでクリアしたいわ。
0241名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 18:53:44.84ID:U048OMQn0
まぁ結局慣れの問題ではあるけどね
TPPやった後にMADMAXやったら吐きそうになったけど
数時間遊んだ頃には気にならなくなってたしw
人間の脳の補完能力というか適応能力ってのは優秀らしいw
0243名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 19:16:18.22ID:A+WKa/xp0
>>242
例えばあなたも、今からNintendo64とか初代プレイステーションのゲームやったら
かなり画像汚く見えると思う。
でも、当時のゲーマーは「スッゲエエエエ！！グラフィック綺麗！」だった。

それに似てると思う。
上位環境でずっとやってたら、下位環境がかなりキツイ。
下位環境でずっと慣れていたら、何も感じない。
0244名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 19:17:30.82ID:A+WKa/xp0
まぁ現行PS4はスペックが低すぎて、まともに30fpsも出ないゲームが多いけど
PS4NEOが出てNEOモード対応やパッチ当たれば、CSユーザーも60fpsで快適プレイ出来るようになるだろうし
興味無い人はそのまま30fpsで楽しめば良いと思う。
0246名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 19:19:29.03ID:Q+xSJiZP0
CoD、BF、SW、Halo5を最近やってたから、30フレームのFPSやると目が痛くなるようになってしまった。
TPSだったらまだいいんだけど、FPSで30にはもう戻れねぇ。
0252名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 19:36:39.57ID:A+WKa/xp0
>>250
リメイク版Last of Usみたいに、簡易でいいから選択式にしてくれたらいいんだがね。
0254名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 19:38:46.68ID:zXdEYjSo0
まぁCS機が糞スペすぎるし最新のゲームに対応するには
30fpsにするしかないだろ
0255名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 19:41:03.72ID:A+WKa/xp0
>>254
PS4NEOなら、おそらくGTX960程度のスペックにはなりそうだから
中設定ならフルHDでも60fpsくらいいけそうだけど。
高設定や一部最高設定にして、また30fps地獄かねぇ・・・
0259名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 19:53:10.33ID:VZiA0aAF0
>>258
別にCSにも60fpsのゲームあるだろう
それをやればいい
30fpsのゲームはほとんどやってないな
やっぱり気分を害す
FH2でも長時間は無理
FH3は祝30fps制限解除だ！！
0260名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 19:53:18.18ID:A+WKa/xp0
>>256,258
CS専用ゲームするのに必要だからなぁ。
PC版のダークソウル2面白くて、PS4のブラッドボーン買ったけどfps低すぎて放置中。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up95808.jpg

>>257
あのCPU変わらんってマジか…
0262名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 19:55:56.26ID:n3V9IJsi0
25fpsくらいになるとさすがにバレるよ俺でも見ててあれれ？ってなるから
平均40以上は必要、ポチポチ入力と紙芝居のRPGでも30じゃ足りない、どっかで落ちるから
0264名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 19:58:09.80ID:VZiA0aAF0
>>263
FMシリーズとか60fpsにこだわりのあるようなのしか買わない
FHシリーズは分かっても買うけどやっぱりダメ
最初から30fpsってやつはそれだけで基本除外
CRTの頃はマシだったけど今は難しい
0265名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 19:59:29.42ID:A+WKa/xp0
マイクロソフトって、もうガンガンPCゲー出すようになったんじゃなかった？
おっちゃんなら10万越えのグラボ持ってんだから、快適プレイ楽しめそう。
0268名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 20:01:00.28ID:VZiA0aAF0
>>265
うん
FH3は祝PC版だね
本当は3画面化とかにも期待したいけどFHはとりあえずシングルでも30fps制限が外れればそれでいいかと期待度ダウンさせてる
だがFM7はそれではダメだ！！
0269名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 20:03:01.07ID:VZiA0aAF0
>>266
あとはアケアカとかね
PS4も基本アケアカ用
NEOも買う

NEOもまだ詳細はわからないけど4Kアプコンなんてテレビに任せて
テレビの倍速ではろくに効かないFHD30fpsを補完でFHD60fpsにするようなエンジン積んでほしいｗ
0270名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 20:03:41.85ID:yx8/U1Spd
しょぼ天堂ハードには関係ないな
わろりんこ
0271名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 20:08:42.74ID:VZiA0aAF0
>>270
3D復刻が60fpsなのはありがたいぞ
0272名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 21:32:13.45ID:3aXUD63M0
人間の眼が点滅を認識できる限界が50Hzなので60Hzは誰が見ても滑らかな映像になる
ただそれだけの単純な話だ
0273名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 21:38:51.43ID:5OS7Bn8N0
60fps kusso juuyou
って思ってたけど
freesyncの環境整えたら一時的に20fpsぐらいに落ちてもほとんど気にならなくてすげーと思った。
テレビでもfreesync使えるようにならんかね？
0274名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 21:41:44.18ID:4JuIXgVj0
どうせ60固定は無理だから30固定でいいよ
0275名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 21:44:47.13ID:4mhPBige0
ハイスペック洋ゲーは最新グラボのテスト用みたいに
振り切ってるからまともにFPS出ないんだよな･･
ディアブロ位のが快適に遊べる
0276名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 22:00:04.96ID:CpF0oMT90
>>238
まったく同意するわ
FO4、GTAV、ダクソ3とか60や30fpsに切り替えたりしたけど
ピントが合ってない映像を常に見せられてる気分でグラが悪く見える。良く見えるのは止まってる時か静止画ぐらいだよ
overwatchとかFPS視点だと30fpsなんて論外
0278名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 22:08:50.24ID:A+WKa/xp0
>>275
最近はCSマルチ前提だから、そこまで突き抜けたのは少ないよ。
3万前後のグラボあれば快適プレイ出来るゲームが殆ど。
0279名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 22:10:01.52ID:A+WKa/xp0
>>276
なんていうか、30fpsだとゲームしてると全体的に常にボヤけて見えるんだよな。
ピントが合ってない表現分かるわ。
0280名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 22:15:47.35ID:K/ZgqkwOK
PS3でラスアス出たときはとんでもねー神ゲーが来たもんだなと思ったが時代の流れは早いね
今でもPS3のゲームは遊べないことは全然ないけどPS4体験してからアクションゲームは高fpsじゃないと辛くなった
0282名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 22:40:45.48ID:nfwcBf+i0
PS4発売当時は縦マルチソフトが６０ｆｐｓ出せてたから「今更３０ｆｐｓとかありえない！６０ｆｐｓじゃないとゲームできない！」
ってアホみたいに書かれてたのにな
そのうちPS４世代のゲームが３０ｆｐｓしか出せないと分かると「６０ｆｐｓは不自然！一般人は感知できない！」とか言い出して草も生えんわ
0288名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 00:48:11.19ID:p+vDFTmM0
フレームレートは空間軸でなく時間軸に沿った「解像度」と言える
表示内容の動き方にもよるがぼやけるってのもあながち見当外れと言えないと思うよ
0290名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 01:28:13.17ID:F6kzgoCd0
>>284
ボヤけるってのは>>65や>>227見れば分かるだろうが
残像がある感じでブレブレではっきり見えないような
アレは文字だけだがゲームでは風景とかがそういう風に見えてくるんだからさ
まともなPC持ってるなら自分で確認してみたら？持ってるならな
0293名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 01:50:53.44ID:87wAV/E90
30fpsなんてボッケボケでやってられんぞ。
「30fpsのほうがリアル、60fps以上は安っぽい」とかいう人も居るけど、真逆やで。

>フレームレートが下がると画面がガクガクして見え、
>これが没入感の阻害やVR酔いを引き起こすといった、ユーザー体験にクリティカルな影響を及ぼすことがある。
>桜花氏は「75fps以上は死守」と言う。
>「VR酔いを防ぐにはフレームレートのキープに尽きる」
0294名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 01:53:30.51ID:87wAV/E90
>>291
応答GtG1msの120hz液晶で、fps制限30fpsと120fpsやってみたら分かるが、世界が違うよ。
120fpsは残像感ゼロで、ボケも無し。
30fpsは残像感まみれでガクガクで、カメラ（視点）軽く動かすだけでボッケボケになる。
0301名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 07:40:42.14ID:LnBvjDCY0
モニタ何使ってるかもでかいね
プラズマだと野球の玉fpsのパパパパと見えるけど
今年夏出た4KTV家電屋で見たが少し帯びるね液晶の特性はやはり残ってるんだね
0302名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 07:41:30.51ID:ThCLWUqD0
むしろぼやける30fpsにするくらいなら
くっきり描画できてるように見える1.9fpsの方がいいかもしれんな
絵もお望み通りリッチにできるだろうし

http://www.testufo.com/#test=framerates&;count=6&background=stars&pps=480
0305名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 07:45:54.44ID:ThCLWUqD0
このUFOのを倍速ありのテレビに入れてみると面白い
60fpsのものは本当に綺麗に補完されて120fps表示になる
これを見てると頻繁に移動もせずただ背景が流れてるだけのレースゲームなんかは倍速でいいのかな？と思ってしまうｗ

でもネイティブはもっといいよ
と言われるとしゃくなので例のWQHD 165Hz 1ms G-Syncモニタをキャンセルせずに待つ好青年であった
0306名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 08:08:00.07ID:LnBvjDCY0
前EAボクシングゲーム
プラズマ買う前に液晶でやっ残像かあってリアルだったが
プラズマ購入してやったらはっきり見えすぎて動が余りリアルに感じなくなったのが残念だった
0307名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 09:42:35.02ID:EziOTQTVM
30fpsが個人的に好きじゃない、というのは好みだし構わんが
「映像がボケボケになる」という表現してもほとんどの人に理解されないよ

「30fpsでは視点移動や動きが粗くなって滑らかさに欠ける」みたいに
誰にでも分かるような表現にしないと共感は得られないぞ
0310名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 09:56:17.33ID:s7MFJWXW0
4kは肝心のネットコンテンツすら全然ないからな
4k対応を謳ってるネットフリックスにもあまりないっぽいし

現行最高性能のGeForce1080とやらでも、大半のゲームは大丈夫とは言え、一部4k60fpsで動かないソフトがあるんだろ
そんなの持ってるユーザーなんてそうそういないだろうし、
多くのユーザーには不要だよね
0311名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 10:27:58.35ID:7vtiBc2ca
4kでPCゲームを遊んでる人が多いここでそんな事言っても…
0312名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 10:30:54.54ID:AF3fKtSd0
PS4版ラスアスで、30fpsモードにすると違いはよくわかるんだよね。
なめらかなだけじゃなく動いてるとテクスチャがボケ見える。

最初に60fpsに感動したのはバーチャ2だったな。テクスチャくっきりみたいな。

ただまあ、一般人に60fpsの訴求力はたいしてない。
0323名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 11:08:46.30ID:8KVgOOttd
ゴッドイーターをVitaTVでやるとボケるけどPS4版は30fpsでもボケるとか無いよ
ぶっちゃけグラとかこれくらいのクオリティで十分なんだけどな
0324名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 11:09:42.62ID:c02p7sxe0
>>322
だからコンテンツやハードがあって金もあるなら避ける理由はないよね
今結構4K対応のゲーム増えてきてるけど、自分がやりたいゲームが4K/60fps対応でお金に余裕があれば4KモニタとPC買うよね
俺は貧乏だから無理だけどさ
0327名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 11:54:37.59ID:AF3fKtSd0
ボケるって表現が、うまく通じてないんだろうと思う。

まあ、ラスアスある人は30fpsモードに変えると、言いたいことはわかるはず。
0341名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 14:43:39.42ID:F6kzgoCd0
>>339
そんなん極僅かじゃないの？ 60fpsと30fps変更が出来るゲームが少ないように
そもそもそのゲームはfps変更とモーションブラー切り替え両方出来るの？
0346名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 15:04:16.13ID:p+vDFTmM0
残像ってのはモニターの特性により実際に画面に残る残像と
人間の目や脳の特性で実際には無くても知覚される残像のふたつがあると思うが
そのへんも混ざってない？
0354名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 15:22:44.02ID:F6kzgoCd0
自分で調べず動画で済ませてるエアプ野郎に説き伏せようとしても無駄だよ
エアプ野郎だから動画貼られても｢こんなんじゃあ30fpsで良いねw｣って言えば済むもの
>>65の意味も分からない馬鹿共に言っても無意味
0359名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 15:42:19.85ID:F6kzgoCd0
携帯機でも無い限り分かるだろうが。プレイに直結するんだから
あ、それで動画とか貼って｢どっちが60fpsか分かる？｣とか稚拙な論点ずらしは止めてくれよ
0361名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 15:45:48.63ID:Gig42krQa
PS4 60fpsって書いてるつべの動画な
確かに動画は60fpsで作られてるけどほぼ全て2コマ1行進の30fpsじゃねーか
ほぼってのは切ってる時も有りって事な
0362名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 15:45:57.45ID:ZRsNH80P0
結局60fpsは重要ってことで良いの？
ならゲハ民ごときが気づく重要性に開発会社が応じないのは何故？
このままだとNEOが高性能でもグラフィック向上に振ってしまうよ？
0363名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 15:50:26.44ID:Gig42krQa
開発なんて予算も無く費用だけかさむから大したゲーム出してないだろ、特に和ゲーは
洋ゲーは60fpsデフォ、CSが低性能だから30に落とし込まなければならないだけ、fpsの差もわからない情弱がたくさん居るから成り立っている
0364名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 15:51:05.95ID:ZRsNH80P0
もしNEOモードが60fpsを重視するものではなかったら家庭用ゲーム機は性能が上がっても60fpsを目指さないってことがハッキリするね
60fpsになるのはリマスター
家ゴミ民は1世代遅れでPCゲーマーが60fpsでプレイしたゲームの残飯を貰うしかない
0367名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 15:53:58.09ID:AF3fKtSd0
>>65　の違いは、テクスチャがきめ細かくても動いてたら何が何だか分からなくなるってこと。
液晶の2倍速とか4倍速でも同じことが起きていて、4倍速がいいって言っても、一般人にはあんま通じないから、そんなもんなのかも。
0368名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 15:54:21.77ID:FOcocz+la
重要でしょ
30フレで十分君はエアプか小さなモニタでしょ
0369名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 15:54:30.53ID:ZRsNH80P0
例えばUBIの30fpsゲームなんかはこれ以上グラフィック品質は下げれないのか？
60fps優先云々言う前にそもそも家庭用ゲーム機ではグラフィック品質を最低にしても30fpsが限界なのか？
0372名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 15:59:17.03ID:AF3fKtSd0
予測にすぎないけど、今後のPS4はノーマルが30fps、NEOが60fps（＋フルHD）って設計が多数派になると思う、作る側としてもそれが一番楽だしね。
全てのプレーヤーが60fpsで遊んでほしいって思想のゲームでは、余った性能を描画部分に割り振る感じになるのでは。
0373名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 16:00:15.15ID:7NjiuFmM0
ゲームにもよるけど、そりゃじっとしてたり画面がそんなに動かない動画のようなものなら問題ないだろうね
視点移動が頻繁で画面が動き回るようなやつは30fpsじゃキツイ
0374名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 16:02:08.45ID:KVfVYgtFd
スクショで超綺麗云々で煽り合いしてるゲハだからな
さらにはフォトモードの画像で、これでプレイできるとか言い張る輩もいるし
0380名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 16:12:43.66ID:9GFXTFHe0
現状60fps出せない糞スペなのに
VRは60必須なんだろ?

60出せんの?
0381名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 16:14:57.20ID:LfOIM3Ol0
WiiUがクソスペでも60fps出せるんだし
VRも60fps出せる環境に落とし込めばいいだけだろ
バカかよ
0384名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 16:16:37.70ID:AF3fKtSd0
リマスターは60fpsが多いわけで、落とし込むことは可能だが、静止画の宣伝見て買うライト層が多いから、そうはいかないんだよ。
0388名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 17:21:30.53ID:uAXbyarv0
PCは常時フレームレート表示させることができるから
30fpsと60fps
V待ちオンとオフ
負荷の軽い時と著しく処理落ちした時
それぞれで体感と数値をリンクさせることが出来る

対してCSはつべで検証動画眺めてPSとXBOXどっちが上だの下だのという低次元な罵り合いしか出来ないから
いつまで経ってもフレームレートがどれくらい重要なのかが体感として理解できない

というわけでCSではフレームレートが重要だというユーザーが育たないから
本体価格上げてでも追求する意味は無い
0389名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 19:24:00.55ID:87wAV/E90
CRT(ブラウン管）時代は30fpsでもまだマシだったけど、
液晶全盛期で30fpsはかなりキツい。
0391名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 20:23:39.85ID:jHefl/uo0
>>362
PS4は静止画で騙して売るのが重要だから実ゲームでの滑らかさとか要らない
静止画の見た目が向上すれば30fpsで問題ない
なぜならPS4ユーザーは60fpsの凄さを知らないから
0392名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 20:50:57.41ID:AF3fKtSd0
>>391
いや知ってるだろ、リマスターはだいたい60fpsだ。

しかし30fpsでその分リッチにした方が宣伝的に売れるのが現実。
ダクソ2は60fpsで、ダクソ3は30fpsだが、2に一般レベルでの支持が集まったりはしてない。
0394名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/24(水) 21:16:42.29ID:Gtay/Rph0
>>392
ダクソ2って60fpsだったの？
やるじゃん
1,3はやったけど評判良くないから2はやってねえわ
0399名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/25(木) 07:22:55.12ID:ygzc9DSu0
VRですら90でいいんなら90でも良い気がするね
0403名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/25(木) 12:18:57.01ID:gJ4AgTth0
ダクソ1の小ロンド遺跡とか秒間9フレームのカクカクでまともな動きじゃなかったからな
PC版は60フレーム安定して出せてたから快適だったしやっぱ重要だよ
0405名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/25(木) 15:12:00.00ID:8t1Htmq/a
30でじゅうぶんと言ってるのは、パンツゲームしかやってないやつだろ
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