【任天堂】スーファミは ドンガメスペック パペパプー【黒歴史】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
元祖失敗ハード
ぶっちゃけFCの覇権状態の惰性で売れただけwww
先発ハードMDの50%PCエンジンのたった25%しか無いドンガメCPUを採用www
建前上はFCと互換する為にFCに準じたとしているが
発売直前になってFC互換機能無かった事にしたしwww
お陰で処理の激しいゲームは軒並み処理落ち
音源もマニアックなPCM採用したおけげでペポペポパペパプー音楽に・・・
スーパー()なファミコン SFC>>>>>PCE>>>MD
これぐらい見た目で差があったけどなw FF456とかスクエニやコナミのグラディウス3とか凄すぎたもんな
音源だけでも SFCの音源が最高(笑)?
俺が大好きなサンダーフォースWみたいにギンギンバリバリの超カッコいい
ハードロック&ヘビーメタルサウンドとか再現できるの? 最近レトロフリーク買って改めて比較してみるけど、確かにスーファミはもっさりなのが多いな
RPG向きのハードだったわ 「だから有力サードは軒並みメガドラで主力タイトルを出した」
とかいう話に繋がるならもう少し真面目に聞いてやってもいいが
実際はハイスペ主張→マニア喜ぶ→ソフトもマニア向けテイストになる→ニッチ化、だからな >>9
サンダーフォース4(笑)
あれはとにかくSEがうるさすぎるゲームでBGMがほとんど聴こえなかったなw SFCの成功によって
任天堂は性能(処理速度)は重要じゃないと感じて
ユーザーは性能(グラフィック)は重要と感じたわけだ グラフィックはSFCが一番だっただろ
今のGPU>CPUの走りでは スーファミは、我らが崇める古代大明神様のアクトレイザーと、それに影響を受けた隷属FF4と、パペパプースVのイメ〜ジしかないなぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜 最後にプロックとスーパータリカンが挙げられて、誰もついてけなくて、場が白けて、スレスト スクエアの音源がいいとか言ってるやつは耳ついてるの?って感じ >>22
シラネーヨ
マニアの俺様が知らねーんだから存在しねーよんなもん ロックとかメタルならメガテン系のイメージだな
あとパンドラボックスの戦闘曲も大体そんな感じだ
メガドラは音いいけどいかにもFM音源な野暮ったさっていうかそういうのがあって一般受け悪いわな
>>25
森彰彦がサウンドプログラマーやってるゲームはホント音質いい メガドライバーもスーファミライト層もスーファミのソフト知識が足りなさ過ぎてついていけないよ スーファミ後期はCPUより早いDSP積んでたからな >>1
しかし当時でPCエンジンやMDに無い回転拡大縮小機能やPCM音源を持ってたんだよな FM音源ってだけでファミコンの延長に思えるんだよなあ
スーパードンキーコングのBGMとかFMじゃ無理っしよ >>33
だけど上下の3画面スクロールは凄いと思うけどね
モンスターワールド4もアイテム取るたんびにいちいちBGM止まるんだよな
セガの開発ツールが悪いんだろうか・・・w >>34
これこれ
FM音源の何がいいのかほんとわかんない
ゲーセンのUFOキャッチャー内蔵音源のイメージしかない >>1
処理落ちってCPUの問題じゃなく処理できるスプライト数の問題じゃないのか? >>6
この頃にはPCEもMDもCD音源だぞ
当時のゴミみたいな容量のPCMじゃかなうわけない ドン亀CPUの上にクッタリ音源なんだっけ
初心会や任天堂の息が掛かった高いロムソフト買うくらいならメガドラソフト二本買った方が良かった時代だな 実際64が失敗したのってスーファミが低性能だったのが原因なんだよな
スーファミはファミコンのおかげで普通に売れまくったけどむしろそのせいで低性能機を買わされたユーザーからの不信感がかつてないほどに高まって行った
64で慌てて高性能路線へ変更したけどその時には何もかもが手遅れだった SFCはもっと叩かれて良いわ
ファミコンの惰性で売れた低性能糞ハードだしJRPGの粗製乱造の源流
ドラクエ5、マザー2とかゴミゲーばっか持ち上げられてるよな ドラクエもFFもメガテン系もスパロボも
みんなSFCにあったからな
他に選びようがなかった
メガドライバーの俺が言うんだから間違いない >>47
あの当時はゲームと言えばゲーセンでの格ゲーがメインだったからな
CSは家で一人でやるRPGだけ充実してればそれで売れる時代だったからドラクエがあるスーファミは売れたしメガドラにはきつい時代だったわな
ネオジオが長寿だった理由ってCSで一番売れてたスーファミがあまりにも低性能でろくにアケ格ゲー移植出来なかったからってのもあったのかね >>48
格ゲーなんてSFC、MD、PCE世代じゃもう終盤の話だわ
SFCもアクションは多かったぞ?
格ゲーだって移植もオリジナルもSFCで一番多く出てたぞ?ネオジオ作品もね
MDじゃ大きなキャラは削除されたけど(サムスピMDのアースクエイク
SFCだとちゃんと登場してた >>39
いや、確かにCPUクロックは低い。これだけが弱点だった。 当時を知らん連中がSFCのCPUだけが低性能なのを理由に
アケの格ゲーが出てないとか大きな勘違いだな
スト2シリーズはMD、PCEに比べて圧倒的に完成度が高かった
SFC版のネオジオ格ゲーの移植がタカラだったのでバランスは悪かったけど
高性能なはずのMD版はセガでこっちもショボ移植で評価は低かった
アーケードカードを装備したPCE版が比較的マシだったな
当時のハドソンは結構優秀 >>50
スーファミの頃が格ゲーブームが終盤とかさすがにお前は頭おかしいだろ
家ゲーしかやったことない人種かw
変なのに触っちゃったかなw スーファミのサムスピは大きなキャラも出せているのではなく
キャラが全員小さくなってるだけだな >>54
SFC世代の頃が格ゲーの終盤じゃなくて
格ゲーブームがこの世代の終盤てっことだろ
スト2の後にPS、SS世代の3DOの発表もあったし
3DOでもスト2が出てなかったっけ >>56
お!ID変えてきたんか?w
整合性ある文章でごまかすためにぐぐってきたんか知らんけど当時を知らんなら黙っとけよ恥かくだけだぞw
出てなかったっけ とかあからさまによくわかってないの丸出しだぞw >>57
俺は最初から格ゲーブームは
SFC世代の終盤って認識で話してるぞ
厳密に言えば中盤に近いがお前程度に煽られるほど知らんこっちゃないぜ
何せあの頃が一番ゲームを買ってたしな 知らないゲームは存在しない
プライドもあるし今更認める訳にはいかない スーパータリカン2が欲しいんだが裸が3万円
誰か背中押して SFC世代は全機種持ちでネオジオも買ったよ
ワーヒー2がどうしてもやりたくてなあ
餓狼とかサムスピは値下がったのを買ったけど
この頃が一番ゲーム熱があったな
格ゲー全盛期のアーケードも勿論行って対戦しまくってたよ
家ゲーしか知らんこっちゃないよ >>61
ありがとう!!
頭身自殺のつもりで飛び込みます!! ああ買っちまった
ついでにSNES版ジムパワーも付け合わせちまった
明日から自炊が捗るぜ >>52
>スト2シリーズはMD、PCEに比べて圧倒的に完成度が高かった
へ?どこが?
ああ、見た目の移植度…いや、色数と発色だけが他機種よりACに近かっただけだわw メガドラ版はとにかく画面が汚いし声がガラガラ
訓練されたメガドライバーしか無理 全部特化ハードで一長一短
まあSFCが一長三短ぐらいだったかな
当時で統一ハード作ろうってのが土台無理な話で
でもバブル崩壊が統一ハードを求めて結果SFCにあまり考えずに移植されたものが多いだけ
PS2もそれでSFC→PS2のヴァルケンが象徴してる 海外製のスーファミ作品は音も画面処理もこなれてる印象が強い
そういう作品しか知らない可能性は否定しないが、PCMに関してはAMIGAで培ったノウハウが効いてるのか
逆にメガドラのFM音源は日本の方が熟練してる印象かな。GENESISゲーって後期でも音ガビガビなの多いよな 逆に考えろ
損だけ低性能のスーファミに駆逐されるって
どんだけポンコツ陣営戦略なんだよ 【スーファミ】
CPUは低速でアクション、シューティングは処理落ちが多かった
グラは一番綺麗で音はソニー製音源で高品質
回転、拡大、縮小をハードウェア機能として備えている
日本ではCPU性能をそれほど必要としないグラが綺麗なRPGが人気
【PCエンジン】
性能はファミコン並で音源もチープだがCD化で無限の容量を得る
高度なアクション系は苦手で徐々にRPG、アドベンチャーが増えていく
【メガドライブ】
CPUは高速だが一度に使える色数が少なく一番の糞グラ
音は腕次第で高品質な物が作れる
海外で人気のアクション、ストラテジー(シュミレーション)が得意 メガドラはグラも音も劣ると思わないけどクセが強くて一般受けしないんだな スパ2は入力まわりの移植度がMDだけ高くてアーケードの練習に使えた
ボタン同時押しの優先順を利用したコンボができたのはMDだけ…なんだけど
グラフィックとかボイスとかの表面的なものしかユーザーは見てないよねという メガドラのサムスピは音以外はまんまネオジオを持ってきたかのような感じだな。メインCPUが同じなんだっけ?コピーかと思うくらい、モーションも間も似てる
餓狼2は大分違うが、多段ヒットするアレンジ?が良いと思うし、これも良く出来てた
しかし餓狼2系のCS最強移植はGG版のスペシャル スーファミなんか持ち上げてんの任豚みたいなニワカだけだろw 大体どんなハードにも功罪はあるけどSFCは功の少なさに比べて罪が多すぎた
任天堂据置ハード事業にも大きな傷を残したよな。ほんとSFCとかいうゴミはVBとかいうガラクタ並に忌々しい。 単純にCPUだけ見てもファミコンの4倍のスピードがあるPCエンジンがなんで
ファミコン並なんだよ。さらにスプライトや色数は比較にならないほど強化されてる。
アクションやシューティングみたいな単純なゲームなら16ビットである必要ないし
実際メガドライブの同一タイトルで比較してもスピードについては遜色ない。
PCエンジンなんてそれこそHuカード時代はシューティングとアクションメインで
アーケードゲームからの移植が多かったマシンだよ。ナムコが注力してたし。
弱点は音源とBG面。CD-ROMが登場したけどADPCM音源がついたくらい。
動画とサンプリング音声をふんだんに用いた次世代を感じさせたゲームが登場したメガCDのように
ハードが強化されたわけでなく、単にメディアが大容量になった位置づけで物足りない。 >>70
メガドラ牽制に出す出すFUDをしたのは日本ではとても効果的に働いたよ、北米では通用しなかったみたいだが
>>74
MD版飢餓2は裏技込みで良アレンジ移植だね
本家2は今となっては遊ぶ気になれないけど、MD版2は時々遊びたくなるよ 先発のPCエンジンにさえ台数で負けてるのにFUDってw とにかくメガドラは色数が少ないせいか他機種に比べて画面が暗かったりと
見づらいんだよな あとPCMがないのかわからないけど いつも声が風邪気味みたいな音声だったなw ここでスーファミを叩きたいのは当時を知らんゴキだけだからなあ
検索して粗探ししてるだけ
日本が世界の最大市場だった頃だから
このスペックでスクウェア、エニックスのゲームが一番映えた
グラや音が汚いFFなんて誰がやりたいと思うか スーファミ叩きをするとソニーにブーメランが飛ぶというのに・・・
瀬川ならまだ話は分かるけど >>70
スーファミが天下取れたのはファミコンの人気があったおかげだぞ
スーファミ自身はゴミハードだったから次のN64では順当にシェア争いで敗北しとるしな メガドライブは32Xでスペハリが再現されるんだぜ‥ロードは爆速出しサターン版より好き
VRレーシングは未だに最も移植度高いしアフターバーナーもある‥
メガドラ単品で見てもゴールデンアックス アウトランは時々今でもやるしなぁ
MCDは個人的に微妙だなシルフィードとか課題評価されすぎLUNARもな‥幻影都市のがいいわ >>78
メガCDは見た目は汚いままで変わらなかったからな
そら一人遊び用のRPGしか売れない日本の市場じゃ見た目が最も重要なんだから成功する要素は皆無だわな ゲハゴキは嫌いだ
しかしゴキブリの親玉は好きだなw >>86
その理屈だとPSP、PS2がゴミハードになるが分かってんのか?
負けたハードには敗北が理由がちゃんとある 32Xはメガドラを生存されるかサターンを優先させるかで
海外のメガドラに未練があって誕生して
これが原因で海外でサターンが死んだので
セガ迷走の象徴でもある でも海外のプレステはサターンよりさらに発売遅かった気が サターンより32Xの方が先だからな
次世代機を買わなくてもいいようなプロモーションしてた
北米セガは一番売れる年末に32X、何も無い5月にサターンとか馬鹿丸出し
年末にサターンだけだったらPSにも大きく先行してるし
確実に勝ってただろうけどな >>86
64の失敗は本体発売が遅れたのとソフト発売を少数精鋭にしてあまり出さなかったからだろ。CDと違いロムの再生産に時間が掛かるのも痛かったが。
後は3DSの時みたいに本体値下げが早過ぎたから買い控え現象を起こしてしまった 社内のリソース、セガに供給してたサードも
32Xとサターンで分かれてしまった
あの時、サターンだけに集中していれば
今ほどの落ちぶれはなかっただろう
北米でセガが手間取ってる隙にPSが躍進し、北米では64はシェア2位になった セガにとっては32X、サターンで北米を落としたのが大きい
世界的には日本市場はまだ強かった頃だけど
セガは日本市場で弱く、海外依存が大きかったからな
日本では一時はPSに勝つほどのサターンだったけど
海外で勝っていれば歴史が変わってたかもね
タラレバ定食だが ダライアスU
メガドラ版:ゲーム性を維持しつつ1画面上に上手くアレンジさせた傑作
PCエンジン版:オナニーアレンジ糞の塊、前作スーパー1の面影は何処にもあらず・・・ 森彰彦を知っているメガドライバーなどいるはずもない
視野が狭いからこそメガドライバーなのだ 金字塔タイトルが不在だった空白期間を作ったのはSFC
本当にPS、SS世代までのつなぎ程度のゴミハードだったな >>90
いや、ならんだろ普通にw
何ズレたこと抜かしてんだ? >>103
まあスーファミが王国築けたのは流通支配してた組長の商売のセンスも大きかったしな
延々とズレまくってる長文でひたすらハードスペック語ってるカタワオタとかみてると可哀想になる ガラパゴスで大勝するも北米で敗北
この流れが日本に悪影響を及ぼし、今の現状を作っている ドンガメは事実だけど、当時大ブレイクしていたRPGやるにはあのスペックでなんの不都合もなかった。
アメリカのジェネシスのソニックとマリオの比較広告でスーファミの弱点のスピードのなさをこき下ろしたのは大正解。
外人ははなすピッしらべるピッみたいなゲームには目もくれずバリバリ撃ちまくり殺しまくりゲームを選ぶからなw ACTやSTGが下手でもRPGを長時間プレイすればゲーマーを名乗れる良い時代だったね メガドラは筐体が安っぽかったなぁ
なんだあの軽さ
振ったらなんかカラカラ音がするし スーファミは分解すると薄い灰色と濃い灰色がガンプラのように色分割されている
結構コストかかってる >>91
サターン推進派の日本本社とジェネシス延命派のセガアメリカとの対立構造が
任天堂でも起こっていたんさ
SFC-CDシステムの件、NOA主導でフィリップスと話が進んでいたのを
京都本社の組長が卓袱台返ししちゃったのが原因でソニーと共同開発の流れ→破綻へ・・・
ぶっちゃけPSの実力で勝ったのではなく任天堂とセガのお家騒動オウンゴールで自爆して
流れがPSに向いただけ メガドラって入力端子がしょぼくて
ステレオにしたらノイズでなかったっけ?
たたき売りしてから買ったけど
すぐ売ったなぁ
筐体も68000を強調しすぎてだせーし 回路のノイズ対策に問題があって画質も音質もひどかったね
メガドライブソフトは色のにじみを利用して色数の少なさをカバーしている!
などと失笑もののアクロバット擁護が当時の太鼓持ち雑誌に載っていた
まあそれでもメガドライブのスペックはバランスが良かった
拡張チップなしでポリゴンゲームが結構出た程度には スーファミのBGMにありがちな篭りはやっぱりクッタリソニー音源だから?
>>112
猿人くん、X68Kと間違えていませんか? メガドラの最初のモデルはヘッドホン端子があって
これはノイズが酷かったのは事実だぞ
今にして思えばこれも味なんだけどw
テクノソフトの曲は聞きまくったわ クッタリ音源はサンプリング方式なのはいいんだが、音色を格納するメモリが少なすぎてな
まばらなサンプル値から無理やり元の波形を捏造するからぼやけた音になる
しかしわずか4年後のプレイステーションには素晴らしい音源が載っているというw 4年てw
えらい先のチップでホルホルしますなあ
しかも値段も倍近く違うのに 5年以上後のNXでvita相手にホルってる性能ニシみたいでアホらしいよな >>115
音源に関してはアクトレイザーなど当時凄かったと思うが >>115
SFC当時は最高の品質で音鳴らしてたぞ
メガドラがゴミに思えるぐらい音楽がすごかった
ペパプー言われてるのはトンキンハウスのイース3だけ メモリがカツカツだったのは事実だけど、当時ハードウェアでADSR、補間処理、空間エフェクトを備えた音源なんてあれしかなかったんじゃないか?
後になって仕様見たら完全にサンプラーじゃねぇかって驚いた記憶あるわ >>118
ゴキブリの世界じゃ億年単位でモノを考えるのが常識だからな
4年なんて瞬きするくらいの時間でしかない
ゴキブリには人間の世界の常識は当てはまらんのよ まあSFCほどサウンドプログラマーの力量の差がダイレクトに出る音源もなかったなw
三流ゲームの音が大変なことになっていたw >>124
使いこなすのがとんでもなくめんどくさくて出来るメーカーと出来ないメーカーの差が無茶苦茶だったからな
つか当時のメモリ単価考えたらやっぱあの仕様は無いだろ
チョニーがゲームの事情を何もわかってない設計にするのは昔からだわな >>126
バンダイとかSFCでも相変わらず低クオリティの音源だったの思い出した
確かに差が激しかったな サザンアイズとか摩訶摩訶とかクソゲー扱いされてて弱小メーカーが作ってたけど音楽は良かったぞ
サンダーフォース4とかよりな ドライバもそうだけど、当時満足にサンプルを録って編集出来る人がどれだけいたのかとも思う
PCやAKAIでも持ってなきゃ厳しかったんじゃないかなと >>122
生まれてもいなかったゆとり世代には分からないだけさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています