X
任天堂はなぜ高性能路線を頑なに拒むのか [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 09:40:26.33ID:PoF3MBlVH
ゲームに人生の全てを捧げてる人たちの声を聞かない限り任天堂の復活は100％ありえない
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 09:47:33.98ID:9S0jPHwi0
金がかかりすぎて任天堂も日本のゲーム産業もだめになるからだろ
説明して呼びかけたけど海外勢売国勢にとってはひっくり返すチャンスだった
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 09:52:39.87ID:ak10vrgq0
未だにGCを高性能とか言ってるアホが多くてワロタ
２ヶ月差で発売されたXBOXとの性能差は何倍差あるか理解できてねーの？ｗ

PS2より高性能なのはあの時代は半年で性能が２倍と進化してたから
0015＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 09:56:04.03ID:+4DgHxfD
マイクロソフトとソニーが高性能路線に進んでるのに合わせる必要が無い
まして任天堂が今まで育ててきたファミリー向け路線を捨ててまでやる様な事か？
競合他社が狙ってない所を狙うのは当たり前
まあ任天堂はファミリー向けに昔から強かったから
マイクロソフトとソニーがそこを避けたのが現実だけどな
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 09:56:36.94ID:w8Z6JN1ep
そもそも面白いゲームが今のスペックで作れていて、かつ売れている時点で性能なんてあまり関係ないことぐらい分かるだろ

他の理由としては、64、GCと他社ハードより性能が高かったけどソフトが少なくて売れず、GCに毛が生えた程度のWiiがバカ売れしたからだな

それでWiiUにソフトを全然出せなくなってるんだから任天堂はバカでしかない
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 09:57:12.48ID:ZzS0isUy0
色んな家電作っててノウハウのあるソニーや、コンピューターのスペシャリストであるMSと全く同じ土俵で戦っても未来はないと思ってるんじゃない？似たようなことしてセガは失敗したし
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 09:57:19.66ID:w8Z6JN1ep
そもそも面白いゲームが今のスペックで作れていて、かつ売れている時点で性能なんてあまり関係ないことぐらい分かるだろ

他の理由としては、64、GCと他社ハードより性能が高かったけどソフトが少なくて売れず、GCに毛が生えた程度のWiiがバカ売れしたからだな

それでWiiUにソフトを全然出せなくなってるんだから任天堂はバカでしかない
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 10:04:54.42ID:wwQQwk/HM
MS→数千億の累積赤字、投資継続、Windows10とのクロスで半永久的なプラットフォームを形成

SONY→数千億の累積赤字、累積債務超過継続、近年黒字化するも累積赤字解消には10年以上を費やす可能性
↑
このレッドオーシャン路線はダメだと任天堂は判断

その任天堂もCSの大幅縮小に苦しむ
USJとのアミューズメント連携やスマホゲームへの進出とタブレット形と噂されるNXを開発継続中
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 10:12:36.02ID:srMvCegrd
64とGCなんてPS1,2の後輩で、後出しの癖に性能で負けてたら恥ずかしいから性能を上げざるを得なかったんだよな
GCと糞箱の1件もあって、いつか性能が抜かされるんじゃないかと怯えながら生きることに疲れちゃったんだよきっと

だからWiiUのメモリも2GBぽっちの低コストなんだろうよ、最初から負けるように戦えば傷は浅いからな
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 10:17:22.73ID:xK55GJWy0
Wiiでライトユーザー獲得したのにソフト出さずにグダグダになったから
ライトユーザーがゲーム機に三行半突き付けてスマホに行っちゃったんだな
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 10:22:23.48ID:ndd/NNlu0
高性能路線ってのとはちょっと違うな。値段相応路線ってのがふさわしい。
スマホ買おうが、家電買おうが、値段相応の性能はもとめるだろう？
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 10:29:19.53ID:j4hsEzkt0
任天堂技術力無いから作れない
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 10:31:22.84ID:k/O9ILS+M
ライトゲームなら常に携帯し常に電源オンしているスマホ。
ファミコンライクなゲームなら過去作をやればいい。
CSはもっと凄いのもっと凄いのを作っていくしかないんだよ。
流行りを取り入れてね。
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 10:40:31.60ID:OgTJQQoU0
>>1 がGC買わないのが元凶、エアプじゃ生きていけない。
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 10:52:12.62ID:ZUteL2Mia
アイデアだけで勝てるらしいよ
天才は努力しなくてもいいんだよ
ソニーみたいに真面目に技術開発に投資するのは無能のやることらしいからな
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 11:02:52.03ID:bJvHgGEB0
いまだにWiiとDSの大成功が忘れられないんだよ
あの奇跡的な大ヒットがまた来ると信じて止まない
NXもほぼ確実に低性能ギミック路線でライトに売る戦略は変わらないだろうけど
問題はライトほどハードは次々替えないってとこ
そこを任天堂は分かってない
いまだにWiiで遊んでる奴とか平気でいるからな
結局はゲーム好きに売りこまないと生きていけないのに
いつまでもゲーム好きから嫌うようなハードしか出さない
だからどんどんファンも離れていく
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 11:13:46.41ID:ZUteL2Mia
Wiiはやっぱり任天堂は駄目だと再確認させただけで勝ちハードでもなんでもないだろ

だからWii以降は凄まじい速度で任天堂の売り上げ減少し続けているわけだし
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 11:19:33.97ID:ZUteL2Mia
ウリは天才だから投資しなくても努力しなくて低性能でもアイデアだけで勝てるニダ
いまに見ていろよ無能集団ソニー

任天堂の経営陣がこんな感じだからな
もはやつける薬がありません
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 11:24:25.58ID:j4hsEzkt0
>>40
国内wii1200万ps3 1000万で未だにps3にソフト出てるのに稼働率wii以下なんてあり得んだろ
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 11:25:13.66ID:GcL9o1SNa
WiiUの2GBのメモリをゲーム機では最大とか自慢してたじゃん
本人は高性能のつもりだったんじゃね
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 11:43:24.46ID:knRYbF4pr
昔の殿様商売が抜けきってなかったんだろう
これからはマシになってくと思うけど
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 11:58:44.69ID:JL6LFZJ90
>>3
っていうかGCでぽっと出のXBOXより低性能で負けたからだな
任天堂は同時期に発売するなら他機種より性能が劣る物になる
セガが消えたように京都の花札屋ではどうにもならない所までゲームは進化してしまった
0056アフィ（）＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 12:03:22.23ID:ZGZK+3Yk0
高性能路線を拒む＝CODやBFが出ない・売れない

このリスクを棒振りやダイエットだけで脳弱に売り切ったのがWii
それがWii中期から通じなくなり、マリオとアクションだけで売れると勘違いしたのがWiiU
反省して時代の主流であるオン対戦型シューターのイカを出したが時既に遅し

Wii中期から変わらずオン軽視のままであれば
メトロイドファッキンサッカーと同じく、NXの爆死は既に見えている
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 12:07:18.31ID:ZUteL2Mia
>>54
文化を理解してないのはお前だよ

文化というのは長い年月をかけて洗練されたものでマリオはサブカルチャーでしかないからな
なんで日本らしさを表現するのに廃れたサブカルチャーのマリオを使う必要があるんだ
安倍マリオのせいで日本は世界中で馬鹿にされてるだろう
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 12:10:15.40ID:JL6LFZJ90
>>8
WiiUで失敗したのにまたギミックの一発芸ハードっぽいけどな
もう詰んでるのによく続けるものだわ

>>40
こいつらソフト買わないんだから市場で見たらいないも同然だろ
盆と正月に押入れからWii出してパーティゲーやるだけの連中とか考慮してもしょうがないだろうに

>>45
ハードの台数はWiiが多いのにソフト売り上げはPS3が多い事からわかる通り
Wiiユーザーは新たにソフト買わず手持ちのソフトやるだけで
対してPS3は少ないユーザーが熱心にソフト買い続けてる
重要なのは買い続けてくれるユーザーなのにな
任天堂はDSWiiのカジュアル層がまた買ってくれると思って見事にコケタ
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 12:10:49.45ID:aPmCoslMd
任天堂はハードを売りたいってのが最終的な目的じゃないんだよ
業界を牛耳って思いのままに操りたい、儲けを独占したい、つまり初心会を復活させたいだけ
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 12:13:57.34ID:5kLrD4yw0
ドラえもんに並ぶメインカルチャーのマリオが日本政府に選ばれた現実
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 12:14:21.05ID:JL6LFZJ90
>>54
それで任天堂機が売れるならいいが影響無いしな
任天堂の既存IP自体はまだそれなりに価値が有るのを最近も示してるから
ハード事業は止めて既存のキャラクタービジネス会社になってくんだろうな
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 12:20:30.63ID:ZUteL2Mia
>>63
おまえはとりあえず安倍が国会で成立させた売国法案の数々をよく見てから言えよ

あんな国賊に持ち上げられるようになったら日本人として終わりよ
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 12:26:02.17ID:ZGZK+3Yk0
なんかガチチョン臭いな
中韓人や在日でも賢い富裕層は皆日本に来たり日本製品買ったり日本のアニメやゲームやって日本好きになってるのに
底辺層は一生反日洗脳が解けず、愚かな火病のまま死んで行くとか、可哀想に……
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 12:29:07.96ID:ZGZK+3Yk0
ガチのゴキチョンでクソワロタｗｗｗ

>>71
ほんこれ
ガチな愛国者は安倍晋三信者にはならない

■■速報＠ゲーハー板 ver.41243■■ [無断転載禁止]©2ch.net
80 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 8006-t1qj)[sage]：2016/08/31(水) 01:16:14.32 ID:TBnnfPux0
https://youtu.be/HrC0MIYCMXc
GTスポーツ発売延期かぁ、それまで遊ぶにはこの3つならどれがいいかな(ドライブじゃなくてレースがしたい)
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 12:31:16.47ID:jP+u6rBC0
リオオリンピック閉会式の演出は電通主導だってしらないの？
電通とズブズブの任天堂がマリオ貸すのはなんら不思議はない
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 12:33:15.56ID:JL6LFZJ90
>>72
そいつじゃないし知らんがな
Wiiの推移見ればわかるが最初はソフト出して貰ったのに買わないから商売にならず何処も撤退だからな
ソフト出なくて愛想尽かしたというより求めてない興味無いだろっていう
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 12:34:44.65ID:QsslBi380
任天堂だけが未だに独占ソフト商法でハードを売るビジネスモデルに拘っているからだろう
高性能路線ソフトの開発費が高騰しているから
その開発費をシェアの少ない単独プラットフォームで賄おうとするのは合理的な判断とはいえない
だから今世代はマルチプラットフォーム展開を進めるサードがほとんどになっている
しかし任天堂はどうしても独占でやりたい
そうなったら開発費を抑える方向で動くしかないだろう
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 12:44:35.77ID:ODlj+WKT0
>>79
俺だって最初から
「Wii客は(新作なんか)求めてない興味ないんだろ(だからWiiにソフト出なくてグダグダ故にライト離れとか評価に値しねえんだよ)」
って>>28に返してんだよ
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 12:46:59.08ID:QsslBi380
>>83
リークされるスペック情報というのは実際のスペックよりも何割か増しで美化されて伝わることが多い現状で
NXを高性能ハードと言っているリークが皆無なことで察しなさいな
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 12:50:24.09ID:d9554SCKd
ぶっちゃけこの先全くサードのソフトが任天堂ハードで出なくても
任天堂がそこそこ黒字でやっていけるならそれで良いじゃないの
とりあえずNX一本に絞しぼるなら任天堂ゲームさえ出ないというWiiU状態にはならんでしょ
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 12:50:37.94ID:aRJ8dpG+a
>>55
プロのメディアのソースを常に捏造認定する任豚やべえな
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 12:56:03.34ID:QsslBi380
>>87
一応NXでは任天堂単独でプラットフォームを支えても黒字になるよう
開発費のコストダウンを意識した取り組みが随所になされてるように見受けられるが
結局はNXがどれだけ売れるかに掛かっているだろう
任天堂がもっとハードを売るためにNXとは別のアプローチを思い付いて
それを妙手と考えて熱中しだしたなら、WiiやWiiUのように次のプラットフォームに注力するために
ソフト日照り状態が起こるかもしれない
0090グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 13:03:40.90ID:T0KmIEz10
高性能である必要はない
高性能の意味が無いことは現状ps4ゲームがほとんど低評価になってることでも
わかる
低性能でもゲーム向きであれば良い
つまりパーティーでは駄目だということだ
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 13:07:27.49ID:aabdp62E0
現在のGOTY受賞数
http://gotypicks.blogspot.jp/2015/09/2015-game-of-year.html

【245】The Witcher 3: Wild Hunt
【058】Fallout 4
【031】Bloodborne
【029】Metal Gear Solid V: The Phantom Pain
【012】Life Is Strange
【008】Super Mario Maker
【008】Undertale
【007】Rocket League
【004】Rise of the Tomb Raider
【004】Batman: Arkham Knight
【003】Her Story
【002】Splatoon
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 13:13:13.25ID:Kk+YtLUu0
任天堂機は昔のソフトのリメイクとかほんと嫌うよな。

「思い切ってPC88版バトルゴリラをあのまんま定価5800円で出しちゃおう！」
とか
「こうなったら奥の手だぁ！ワイドシーナ移植決定！！！」とか
「ラストハルマゲドン一本まんま移植で乗り切る！！！」とか
とかいう飛び込み自殺としか思えない事やらんし。
いやぁ、平和だよなぁ…ｗ
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 13:27:44.45ID:MRKy3en0r
PS3の例を見ないでこういうスレ立てるのがゴキブリなんだよね
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 13:31:34.87ID:a4MWrS8Q0
信者が誘導してる部分もある
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 13:48:07.06ID:fdO5ZNHR0
>>102
GPUに限った話にはなるけど
2倍程度だと480iのPS2タイトルを480pにするだけで精一杯だな
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 13:54:33.12ID:Euv/1wkQ0
なぜ高性能なハードが開発できないって？任天堂は最近は国立の
優秀な学生を大量に採用しているが問題は彼らを指導して育てる
上司が皆無だからです。要するに昔（２０年前）入社した社員は
驚くほど学校のレベルが低いのです。調べてみたら良く判るよ。
納得したでしょ！
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 13:57:00.44ID:hQo4kY2wM
性能と機能とコストの問題が分からないからこうなる
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 13:57:23.17ID:wmh7G0Ao0
消費電力気にしてるな
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 14:02:32.38ID:5jDCOS7T0
任天堂の低スペハードは寿命が短いからなぁ

時代遅れのゴミハード
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 14:11:59.45ID:52OmIFzG0
>>103
三角形を塗る速度はPS2は別に遅くないというか速い
そもそもだけどGCは混載のフレームバッファが小さいので分割レンダリングになるから
480pだとロスが大きい
そもそも機能面は勝ってるけど総じて2倍くらいで大体あってると思う

スマートに480pができたDCはいいハードでした
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 14:29:06.46ID:FHEaS0mmp
>>112
任天堂のどのハードにTegraが採用されてるの？
任天堂のウェブサイトには見当たらないんだけど
ネット上での噂以外のソースで、発売中のどの機種なのか教えてください
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 15:13:59.97ID:Kk+YtLUu0
>>116
まさかのGPU完全停止で、CPU周辺回路で
内臓RAMスキャンして240i白黒で映像信号作ったりしてなｗｗｗｗ
CPUベンダーに超無理いってモバイル映像出力用の
CPU周辺回路突っ込ませて
脅威のコアCPU、600kHz稼働とかｗ

んな訳ナイナイ(＿ ＿
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 15:58:46.82ID:Ke39g4Lr0
>>1
2.5万円縛りだからで一蹴だろこれ

3.5万ならPS4クラス
3万なら箱ONEクラス
2.5万ならWiiU＆PS3クラス

パソコンのパーツと一緒で価格の分だけ性能がそれなりなだけそれだけのこと
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 16:26:23.72ID:X8BdznERa
FF15のグラフィックエンジンMizuchiの性能は、PS4じゃあ全然活かせてない。
性能不足過ぎてアンバランスな絵作り。

rx480かgtx1070以上は必要だろう。
PCの完全版で遊ぶのが、ストレスフリーでイイね。
(・∀・)ｲｲﾈ!!
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 16:26:59.10ID:X8BdznERa
FF15のグラフィックエンジンMizuchiの性能は、低性能旧型PS4じゃあ全然活かせてない。
性能不足過ぎてアンバランスな絵作り。

rx480かgtx1070以上は必要だろう。
PCの完全版で遊ぶのが、ストレスフリーでイイね。
(・∀・)ｲｲﾈ!!
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 16:47:42.09ID:X8BdznERa
>>98
FF15のグラフィックエンジンMizuchiの性能は、低性能旧型PS4じゃあ全然活かせてない。
性能不足過ぎて、アンバランスな絵作り。

rx480かgtx1070以上は必要だろう。
PCの完全版で遊ぶのが、ストレスフリーでイイね。
(・∀・)ｲｲﾈ!!
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 17:37:50.85ID:hPrXXN/xa
>>119
WiiUの定価知らないの？
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 17:58:58.75ID:oECgMeOw0
来年出る蠍は現行のミドルレンジGPUの性能しか無い
PCとCSの性能差が年々広がっている事を考えると、CS全体が低性能路線だと言わざるをえない
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 18:01:08.16ID:QsslBi380
「高性能PCから見たらCS機は全部低性能なんだからWiiUを低性能といって気にする奴はおかしい」
と主張する人の頭の方がおかしいと思います
0131名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 18:27:14.67ID:cPa2mGZZr
>>130
むしろ一番グラグラ言ってるのはチカとかゴキだからな
ハード別のスクショを並べて品評会するような奴らだから、
じゃあグラを求めるならなんでPCでやらないの？って言われる
当然だよね
そのグラも、PCにとっては一つの利点に過ぎなくて、
競技性とかシム文化とかMOD文化、他にも挙げればきりがない
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 18:35:21.44ID:oECgMeOw0
FPSはマウスとキーボードが至高の環境
PS4ユーザーが続々マウスに乗り換える理由も理解できる
まあCSじゃマウスの性能を活かすことなんてできないんだけどね
活かしたければその時点でPC一択になる
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 18:37:49.74ID:ndd/NNlu0
>>125
宮本茂氏：WiiUは高くなってしまった。だがシステムが十分にアピールされていれば売れると思った。
今後はハイスペック競争ではなく、誰もが手に取りやすい価格で他とは違う新しい技術を楽しめるハードで勝負したい。
0136名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 19:05:31.28ID:8JWoBI4y0
>>133
そのコピペを読むと売れない理由をさらっと客のせいにしていたという宮本の暴挙を思い出すわ……
http://www.npr.org/sections/alltechconsidered/2015/06/19/415568892/q-a-shigeru-miyamoto-on-the-origins-of-nintendos-famous-characters
>I think with Wii U, our challenge was that perhaps people didn't understand the system.
（だから価格だけではなく、システムのアピールが足りなかったのではないか、みんながシステムを理解していなかったのではないか。）
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/31(水) 21:23:42.27ID:Or4kNqO7a
>>98
FF15のグラフィックエンジンMizuchiの性能は、低性能旧型PS4じゃあ全然活かせてない。
性能不足過ぎてアンバランスな絵作り。

rx480かgtx1070以上は必要だろう。
PCの完全版で遊ぶのが、ストレスフリーでイイね。
(・∀・)ｲｲﾈ!!
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/01(木) 16:32:32.10ID:IbrAuQZB0
高性能ハードに誘導して爆死させる狙いか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況