RPGをグラだけ進化させて行った結果wwwwwwwwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net
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シナリオが糞な、ただの作業グラゲーが量産されてしまうま\(^o^)/
物語を考えてる方々はどうしてしまったのだろうか? 実際多いよな。和ゲーの萌えキャラゲーにも多いグラフィックだけPS3レベルにはあってゲームとして面白いかというとクソ-普通レベル グラフィックに力入れるのはある程度仕方ない
でもムービーは不要だと思う でもムービーの為にいちいち細かいロード入るの嫌じゃね? ムーヴィーが入ったらダメとも、入らないとダメだとも特に思わんかな。
入ったら普通に鑑賞するよ。 くそ長い声優の声も嫌
昔みたいに文字に合わせて トゥトゥトゥトゥ トゥトゥ トゥトゥトゥトゥトゥ ってしてほしい あと、シナリオの良し悪しって私にはよく分からんな。
何を基準にして判定するんだ? >>24
それこそやった本人の感想だと思う
ラスアスのストーリーなんかもそう
俺は凄く良かったと思うが人によっちゃあれで“未完”に感じるらしい… 例えば、私は「登場人物の心の動き」というものを重視する傾向があるが……
有名で評価の高いゲームにも、これをまるで無視したものは少なくない。 >>28
物語が完結していると何故読み取れない?だからそんな馬鹿な質問するのでは? >>30
私はお前さんが何を言っているのかが分からないよ。 物語の意味わからないってそれもう本を読んでない証拠 >>31
俺はdlcはある程度なら許せる派
出来ることなら1000円か2000円くらいでボリューム大きくして出してくれよ派だな ベセスダやバイオウェアのRPGは昔から今とほとんど同じシステムだから
システムは昔のままグラフィックが順当に進歩したゲームと言えるぞ ___A__
(_o_o_o.)
_____ハ
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その後のDLC含む完全版の発売が一番。。。メタルギアV シナリオ糞でもゲーム部分が良ければ許される
グラも同様でここら辺はあくまで追加点なんだよね >>39
俺はあれ買うぞ
結構安いし今持ってる初回限定と合わさってこそ初めて完全版と言える!
http://i.imgur.com/otOE5uq.jpg 名目上ストーリーを重視してる会社は多いんだけど質が上がらないってだけだろうけどな
ストーリーを軽視してる会社となると任天堂くらいしかないけど 映画や漫画に近ければいいわけじゃないぞFF10みたいにゲームシステムとして今まで育てた召喚獣を殺さないといけないというようなゲームならでは演出じゃないと意味がない シナリオがラノベ以下なんだよね。
せめてゼロ魔ぐらいの面白さがあれば。 グラだけが進化した?笑わせるなグラは糞中身はマンネリなのが今の和RPGだよ そもそも売れないから金をかけれないんだろ
そして手抜きってよく言う奴いるけど大半のゲームは全力を出してあれな出来なんだから手抜きではない 声と3Dでクソなのがよりわかりやすくなってしまっただけだぞ >>46
でもそういうゲームが日本では売れるんだよ。
テイルズとかグラフィックはたいして進化してないけど
売り上げは安定してる。
逆にグラフィックに拘りすぎてるFF15のざま見てみろ。
そりゃあFF12見たいなグラも内容も凄いゲームなら売れるだろうけど 和ゲーの大半はマネキン人形劇
映画的にもアニメ的にも成りきれていない 重要なのはシステムだがライト層は進化のないドラクエが精一杯だからな
ロマサガみたいなのがいいんだが >>52
映画でもアニメでもないゲーム独自のものを突き詰めないと、どちらにも勝てないんだろうな ストーリーはゼノギアスがたぶん一番すごかったけど
人間とマシンの大きさとかは結構いいかげんだったけど >>54
まぁ、昔のRPGのシナリオの満足度がより高かったというイメージは特にないね。 別にグラフィックと他の要素に相関関係とか無いだろ
グラフィック作業してる人がシナリオ考えてるわけでもあるまいに あとむかしの2dのアクションの無いrpgとかは
今やると作業してるみたいで眠くなってできないけど ならシステムの進化が止まったのっていつの段階やの? シナリオなんてあまり変わってない
とろくせえ演技で現実感のない会話してるのがクソに見える理由だ
それにしてもゲーム業界のUIは進歩しないねー どうせ自分がおっさんになって感性が鈍っただけやろw >>55
ゲーム独自と言っても、物語を表現するんなら結局は映画(写実的)かアニメかしかなくない? スターオーシャン5やった後だと、ムービーあった方が良いのがわかる
遠く離れたところウロウロ強制されるよりちゃんとカメラや演出あるムービーのが良いわ 日常会話のスピードじゃないから過剰演技か棒読みの両極端に感じやすいし何より聞いててだるい
聞き取れないやつは字幕みればいいんだから自然な会話頼むぜ JRPGの何処がグラフィック進化しているのかと思う グラが良ければ内容糞でもまあわかる観光ゲーに切り替えられる
グラも糞で内容も糞だと救えない
グラが糞で内容いいとかそもそも存在しねえ JRPGはグラよりボイスがでしゃばるようになったと思う 幻水2とかどんなゲームか文字に起こすと今でもすげー面白そうなんだよな
シナリオの良し悪しは置いておいて、ゲームのコンセプトと世界観の設定の作り込みでもう面白そう >>74
今やると大したことなくてやらんほうが良かった悲しくなった… 昔の方が質が良かったなんてのは年寄りの幻想だけど
金がかかるようになってRPG自体が減ったってのがね >>3みたいなアホってよくいるけどさ
昔のRPGでもちんまいキャラがうろちょろ演技して、ユーザーはその間ぽちぽちするだけなイベントシーンてのが多数あったわけで
それが単にムービーというより表現のは場が広く、臨場感のでる方式に置き換わっただけの話なんだよね グラを進化させるとそれに見合ったシナリオでないと説得力がなくなる
ということはシナリオにあったグラならゲーム性を損なうことはないんじゃないか いけにえセツナやってみたらわかる
昔なんてあんなもんだよ
自分の子供時代や青春時代に遊んでたりしたから美化されてるだけ
セツナみたいなもんよまさしくセツナは現在に蘇った化石と呼ぶに相応しい ベルセリアはグラはたいしたことないがシナリオとキャラは良かったぞ ゲームのシナリオは本来プログラマー相当の理論的思考が要求される 声を入れると臨場感は出るかもしれないがゲームの幅は狭まる
ボイスなしにすればイベントもDLCも気軽に追加できるしトロトロすることもない
修正もしやすい
フルボイスはゲームの成長を妨げる癌だね
豪華声優陣ってのがクソゲーの代名詞にしか聞こえないのも当たり前だ
ボイスの量とゲームの質は反比例する事は明らかなんだからな テイルズはグラは進歩してないが、今回イベントだろうが切り替えだろうが、ムービーだろうが
セーブデータをロードする時以外のロードが一切無かったのは評価したい 今やるとテンポ悪かったり、シナリオ一本道だったり、そういうのも割と多いからな
ゲームの土台とか全体のレベルは上がってる
今のコンシューマーゲームに無いのは、昔の黎明期にあった革新的なタイトルとか独創的なタイトル 予算的にJRPGはテイルズ程度のグラで我慢しなきゃならないのは分かるが、スーファミやPS1レベルに落として面白くなるとは到底思えない。
そんなにシナリオシナリオ言うなら小説読め。 >>77
いや、容量の問題もあるが、そう言うのはさほど長くは無かったし
そもそもそう言うシーンもボタン連打すれば早く消化できたんだよ。
速読すれば内容だって把握できる
ムービーは本当に見てるだけなんだよな。初期のムービーゲーはカットすら出来なかった
最近はカットできるだけまだマシだが、カットするぐらいなら最初から要らないし
カットしたらその間の内容が全て飛ぶのも割と問題 >>86
もちろんグラフィック落としただけで面白くなる訳ねえじゃん
因果関係が逆だよ
つまらない内容をグラフィックで誤魔化して来た結果が今のRPGなんじゃん
それと3D至上主義は良くないと思う。2Dにしただけでグラフィックの劣化
などと言う層が少なからずいる。2Dと3Dは表現法が違うだけで劣化でも何でも無いのにな。変だよね >>86
ゲームでしかできないシナリオってのもあるからなんとも
最近ならundertaleがそれ >>87
長くない、とかさすがに思い出補正かかりすぎだわ・・・
速読とかギャグみたいな言い訳は置いておくとして、ボタン連打すればーなんてそれこそスキップすれば一瞬で終わるのと同じだしな
むしろ昔のイベント、ってのはキャラが動いている間は早送りやキャンセルができず、送れるのは文章のみだった
ムービーはそういった、ちまちましたイベント、よりも大掛かりなモノや、動きのある演出が欲しい時にはとても有用
キャラを動かすだけじゃ限界があるからな 昔は大風呂敷広げられたんだよね
「ある程度は脳内補正してください」で済んだから プレイヤーがゲームのシナリオにある程度介入させる方向で進化して欲しいんだよな
周回プレイ向きだし そりゃゲーム見て育った世代がゲームを作った所で劣化コピーしか生まれんだろうな
カレー(ゲーム)しか食べたことない奴に新しい料理つくれって言った所で、世界中の料理(いろんな娯楽や知識を)知ってる奴と勝負しても無理だろ。 >>91
脳内補正だからこそ良かったんだよな
ムービーになると何でもかんでも見せられるから想像の余地が無くなる
当然ながらツッコミも多くなる グラが良くて良ゲーのほうが
グラが糞で良ゲーよりもはるかに多いからねぇ
だからグラは立派なバロメーターなんだよなぁw FF7が異様に持ち上げられてたがぶっちゃけ同時期のグランディアの足元にも及ばない酷い出来だったわ >>90
FF6と7を比べれば明らかだよ
1個しかナンバリングが変わらないのに
イベントの長さは雲泥の差だからね。続けてやってみれば解る
当時CDロムで容量が増やせるのはまさに夢だったんだが
今になって考えてみるとその弊害が出ちゃった感があるな。
で、FF7がウケたもんだからその路線が受け継がれちゃって
後にまで影響を与えてしまったな 想像の余地とか懐古厨はバカだなあ
FF12なんてもっとムービーが欲しかったくらいなんだぜ
ムービーを飛ばしたいなんてそれ全体的にクソゲーなだけだろ >>96
FF7は国内のみじゃなく海外でも根強い人気がある名作、アレが酷いとかさすがに自分の感性を疑うべきかとw >>96
こういうセガ信者の戯言は信じないほうがいい
ゼノ信者と同じ匂いがするからなw >>87
FC、SFC時代にキャラ演技をボタン入力で飛ばせるゲームなんて無いぞ
そこはむしろ今の方がしっかりしてる マイナーゲーの信者の感性はイビツだからね
そんなもの共感しろとか土台無理な話やわw 昔のゲームみたいな不便なだけのゴミよりシステムも進化してるよ >>89
ドラクエ5の過去に行くイベントなんてまさにゲームだからこそ生きる演出だよな
プレイヤーが幼少期から主人公の立場で物語を見て来てるからこそね
すでに滅びた故郷の村が復活してると言うだけで涙を誘うし
しかもね、そこにパパスが居るんですよ。パパスが。あれはね、もうね、言葉では言い表せないよね
あの頃のRPGは本当に良かったよ またFF6か
アレのパッケ裏とか見たことないんかな >>97
FF7の問題点を現代のRPGの問題点にすり替えてるだけのアホ >>103
でも俺ぶっちゃけFF5より成長システムが面白くまとまったRPGって
いまだに無いと思ってる
システムって結局アイデアだからね。いくらハード性能が上がろうと
アイデアが無い限り進化しねえんだよね >>104
そういうのは映画でも使われる手法だろ… FF7は今のFFの片鱗は確かに有ったけど今尚根強い信者世界中で作っただけの事は有るぞ >>106
話の流れを読んでな
ムービー過多、演出の冗長化についての話をしてるんだから
その流れを作ったのは間違いなくあのゲームだよ
あれが当時ウケてなかったら流れも違ったかもあ >>97
何言ってるのお前さん・・・FF7のムービーなんて容量の関係もあってか長いモノはほとんどない
思い出補正どころか完全なネガ思考やね
つーか6は5と比べてドットキャラの演技がクソ長かっただろ、魔大陸脱出とかどんだけボタンぽちぽちしたかわからん むしろFF6こそ今のFFの源流
ここの認識がおかしい奴はハードでゲームを分類してるとしか思えない >>108
違う違う。もちろん表面的に同じ事は出来るよ
ただねそう言う演出が生きるのはプレイヤーが疑似体験をして
主人公の気持ちに共感してるからこそね、過去に行った時「おおおお」ってなるんじゃないの
それこそがゲームと言うメディアの強みだよね
逆に言えば見せるだけのゲームは映画と大差なく、ゲームとしてのメリットは少ない だいたいムービーと操作不能イベントの何が違うっての?w
単に当時の勝ちハードに多かった演出を恨めしく思ってただけやろw >>99
マテリアシステムは今の時代も実装してほしいぐらい素晴らしい
ただ今やると戦闘のテンポというか、魔法と召喚獣関連がひどすぎる >>111
ムービーだけの話をしてるんじゃないんだよ
演出全般の話をしてるんだよ
一回イベントが始まると20分も見てるだけ
そんなもんがSFC時代にありましたか?いいえありません
PS2以降は容量が上がってそれをムービーで全部表すようになっただけであり
根っこは一緒だよ >>104
親父や魔王が探し続けた勇者が物語に何も必要なかったりゴミシナリオでしょ
結婚がキモオタに評価されてるだけ 決定ボタン押すだけで会話進めるイベントも否定せーよw
自分の都合によって不快な条件をイジるとか恥ずかしすぎてねぇw ムービーと言わずカットシーンと呼ばないと話がズレるぞ
もしくはプリレンダとリアルタイムをしっかり明記するか >>116
演出キャンセルや短縮がなかった頃のだからな、そこらへんは過渡期だからしょうがない 移動操作不能のイベントシーンでテキスト読めば普通に時間かかっただろ >>116
マテリアの欠点はいとも簡単に万能キャラを作れる事
打撃も回復も出来るキャラが簡単に出来るんだよな
結果として万能キャラ×3で殴るだけの展開が続き単調になる
もちろん、自分の任意で個性を作る事も出来るが、それは趣味の範囲であり
実用的な意味では意義が薄い。もちろん熟練者ならそれでそれ以上に強いパーティも目指せるが
FF7の難易度も低さも相まってそこまでする必要性自体が薄い ムービーも長いカットシーンも物語の展開に集中するシーンは
全部否定するのかねぇこういうバカってw >>117
ムービーはほぼ操作できないイベントと同じ、という話から始まってんのに、反論できないからって何言い出しちゃってんの
キャラが動いて演技してるシーンは、ボタン連打すれば早く消化できるんだろ?w >>125
どんだけ時代が進歩したとしても、結局最高傑作はリメ3だという現実を強く認識した作品だった 懐古主義ほど俄か意見なのはどうにかならんのか
レトロRPGをやってるわけでも洋RPGをやってるわけでも最新RPGをやってるわけでもなく
せいぜいFC〜PS3しか触ってない じゃあ最初から長いカットシーンが嫌いだって言えばいいじゃねーかよw
ムービーだけ槍玉にあげやがって気持ち悪いわぁ つーか早送りしたいほど退屈なゲームなんてやるなやボケw
おもしろいゲームはイベント中も夢中なんだよなぁ >>116
そういうのアクション慣れした君の感性でしかないと思うが >>131
話はクソだが戦闘システムが面白いという作品もあるのでそこはなんとも ストーリーを主軸にしたRPGの場合、イベントや表現としてのムービーは欠かせないだろうに
そういうのが嫌いならダクソみたいなタイプをやればいい、ストーリーは薄いが演出はほぼないし、スキップもできる >>130
まあ正確に言えばそうなんだよ
しかし冗長なムービーを入れると言うのはね
それだけ見てるだけの時間でプレイヤーの時間を奪ってもいいと言う
製作者の意識の表れであり、そのこと自体が問題なんだよ
ムービーはその典型例ってだけの話でね、ムービーだけを問題視してるのではない >>133
自分たちがなんで戦ってるのかわからなくなったら
半減すると思うんだけどw FF7はイベント長いと思わないよなあ
長いのはロード >>137
これもFF7の影響大だと思うけど
なんか電波的なストーリーが増えた気がせんかね?
一体何が起こってるんだ?本当の敵は誰なんだ! みたいなさ
いらねえんだよそんなのはよ。悪が人々を苦しめていくから
やっつけに行くで良いんだよ、RPGってのは
変にこねくり回すからね、プレイヤーが「あれ?今何のために闘ってるんだっけ?」となるわけ >>136
ムービーはロードが不要なのでリアルタイムイベントよりテンポ良くすることも可能なので
正確も何も完全に間違ってる >>137
その理屈でいうとRPGの最高傑作はDQ1やな >>139
自分が理解できないと電波扱いするやつっているよなぁw
スターウォーズとかも見れないんちゃうのおたくw >>141
さすがにグラフィックとかバランス面とかで今やるとキツイものがあるが
しかしRPGの面白さの基本って全てDQ1に集約されてる気はするよ。
今の製作者ももっと見習って良いんじゃないかと思うね 自分がバカだとわかってるのなら
バカでもわかるゲームだけやってりゃいいじゃねーかよ
なに背伸びしてんだよw >>139
懐古っていうかもはやFF7が憎い、になってるなコイツw
つーかシナリオが単純な二元論でいい、とかそういうのが向いてるゲームもそりゃあるが、全部ソレな世界とか単純すぎて辟易するわw >>143
洋ゲーやれ
ドラクエが参考にしてた頃から根っこが変わってないからちゃんと延長線上にある >>145
FF6とFF7に境界を作ってる奴はその傾向があるね
境界があるのはFF5とFF6だろうに そのくせゲハじゃムービーだらけのゼノ持ち上げてるんだろ?w
これがどうにも理解に苦しむわw PS2くらいの時代に容量が増えた時とりあえずイベントを増やしていった結果矛盾したシナリオが増えたイメージ
横道は横道で完結しないと >>149
つーか任天堂の新規ゲーだけは受け入れるんだよ自称懐古はw ベルセリアやってるんだけどタゲがコロコロ変わるのが萎える
あと一撃で味方死ぬのに何故か寸止めで彷徨き始めるボス
バフ系も防御系スキルも見当たらないし信者ってこれ許してるの?
前やったテイルズはもっと出来た気がしたんだが >>148
一応言っとくとゼノに費やされる時間の大半は戦闘と探索
ムービーシーン長いけどね >>153
なぜかゼノになると比率にスライドするんだなw
そういうところがもう実に都合がいいというかw >>147
まぁゲハだから、7を叩きたい気持ちってのもわからんでもないがな・・・ >>154
別に俺は今のゲーム批判はしてないけども
誰かと勘違いしてない? ムービーが長くても探索時間がもっと長ければセーフですよなんていう
特殊ルールの採用とか面白すぎるだろw
じゃあ何対何までならいいんだよってなってくるわややこしい ムービーが長くても許してくれるルールが追加された以上
もはやただの私怨で叩いてる目的がバレバレなだけになったなw 俺はこういうダブスタが死ぬほど嫌いなんだよ
ゲハ脳ならゲハ脳らしく任天堂ハードに出てるから好き
ソニーハードで出てるから嫌いって言えば済む話だわw >>152
普通は手動で変えるか対象を倒すまでどんなに距離変わろうがタゲ変わらんぞ
難易度低くしてないかぎり敵の行動の頻度がそこまで下がることもないし、バフも防御系スキルもある
・・・動画プレイヤーかなにか? 嫌いなゲームはひたすらネガティブに考えて攻撃
好きなゲームは同条件でもスルーしてマンセー
よくそういう醜いマネができるわなぁ DQ11も絶対クソグラ3DS版の持ち上げばっかり続けるんだろうなぁ
そういう場所なんだよここはw >>145
大体俺FF7はただのクソゲーだと思ってるからな
あんな演出のみのゲームが過大に持ち上げられた結果
RPGが変な方向に行ったのだ。あれが一つのターニングポイントでしょう >>160
敵側のタゲなんだけどコロコロ変わらん?
速度アップを持ってるキャラはいたけど対象選べなくない?
挑発スキルとか攻撃防御アップとか前はあった気が >>163
お前がFF7のシステムを全否定するのは勝手だけど
お前の主観が業界の基準じゃないってことは自覚しとけよw テンポが悪いのを叩きたかったのはわかるが
・ムービーを持ち出した
・FF6がセーフでFF7がアウト
頭が悪いと賛同も得られない >>167
私怨を無理やり理屈化してるもんなw
こういうバカは無意識レベルでやってるから手に負えないわ >>145
>そ懐古っていうかもはやFF7が憎い、になってるなコイツw
こういう表現する奴が一番ってね。
分かりやすいわぁw 感情論だけじゃどっかで矛盾するから
最初から好き嫌いで語っておいたほうが恥かかずに済むぞよw >>163
さすがただのアンチw
FF7はマテリアなどのコレクター要素とカスタマイズ性を兼ね備えた優れたシステムと
陸、空、海中に加え、チョコボ育成によって行ける場所がさらに増えるなど、幅広い探索要素を持ち
寄り道やゴールドソーサー等のシナリオ外のやりこみ要素も多く、キャラやシナリオも含め国内だけじゃなく海外でも今だに支持されている名作
もちろん人によって評価は変わるとはいえ、クソゲーとか言っちゃうのはさすがにアンチだけかとw >>164
敵のタゲはおそらく優先順位ありのヘイト制、操作キャラで攻撃し続けてると敵もかなりこっちを追尾してくるが
回復の優先順位が高いのか、被弾多くてヒール多く飛ばすとソッチに向かう傾向があるように感じる そもそもテイルズに対象選んでかけるバフってほとんど無いだろ しかしよく出されるFF6の何がそんなに良かったのかね
幻獣とか魔大陸イベントはダレるしシナリオ進行でパーティは制限される
オペラだって今のゲハじゃ叩かれるイベントっぽいしオルトロスは寒い
戦闘だってお前らが大嫌いなコマンドじゃねーかよ 本当に純粋な懐古ならいいけど
任天堂ゲーだけ規制緩和しやがるからムカつくわw 難易度セカンドでやってるけどタゲ固定とまでいかなくても
もう少しコントロールさせてくれてもいいじゃん
でもまぁこんなもんだっけか >>178
こんなもんどころか多分以前はもっとランダム要素強かったと思われ
今回ダメ抑えて攻撃し続けてるとほとんど自分に来るしなー >>177
いかにもゲハらしいコメントですな
反対の意味で自分を自己紹介してることに気付いてないw SO5もしっちゃかめっちゃだったし
普通のPTシステムやりてー >>180
俺は別に何かを装ってまでアウトラインを決めようとはせんしなぁw >>176
イベントが冗長なのは4からの悪癖だからな
焼きそば頭の演劇演出がウケたから本格的にその路線に進み始めちまった
4、5が6に比べて叩かれにくいのはまだカスタマイズや難易度が保たれてるから
6、7の難易度は本当に酷かったからな 昔の名作も今の名作も
最先端を目指そうと意欲的に作ってることには変わらんわなぁ
その志を失ってるクソゲーはいつの時代だろうが否定するわw >>184
最先端?じゃあその後のFFはどう最先端だったって言うんだよw
グラさえよければ一本道だろうが飛行船操れなかろうが最先端ってか?w >>185
正直一本道じゃないから最先端って訳でも飛空艇動かせるから最先端って訳でも無いからね
そこらへん関係無い 飛行とノンリニアを実現しておきながら時代遅れだったゼノクロってRPGがありまして 元「国民的RPG」のシナリオライターのH氏は今や名前だけの存在
今やテキストを書くことなく不労収入を得てステマに従事してるご様子
以前、キャバ譲に狂ってキャバクラに入り浸ってるってネガティブな怪情報も
あながち嘘では無かったのでは?と思うようになった >>186
いやじゃあFFはその後のナンバリングでどう最先端だったのって話してんだけど?
>>187
出来なかった事が出来なくなってんのはヤバイだろうがw
だったらまるまる世界観変えて出さなきゃ良いだろ? >>190
できるつってもしょっぼいフィールドをクソポリやドットの飛行艇が移動するだけだろw
それで本当に大空を飛んでるって思えるなんて幸せな脳みそしてんなw >>191
美麗グラだからってノクトと一緒に旅してるとかそっちの世界に精神ごと入り混んじゃうの?wwww
ヤバクね?
自分で書いたチョコボで更に行ける範囲が広くなるのが良いってのを否定するのかお前は? >>188
ゼノクロがつまらんとかストーリー分投げとかUIがクソとか戦闘システムが意味不明とかいう意見は山ほど見るが
時代遅れってのは初耳だな、キャラグラの話? グラが良くなるってのが1番わかりやすい最先端で違い無いが 最先端かどうかで言えば確かにグラフィックは大事な要素ではあるかな
最先端=面白い、と言えば決してそうとも言い切れないが >>191
お前の中で常にキャラクターと世界の表現を追及あとはおざなりでも最先端RPGだ!
って言うならもう聞く意味を持たないから終了で良いわ 面白いとは限らないからグラはいらないってのもおかしな話だよなw
まるで汚くしたほうが面白いと言いたげやんw >>195
それが没入感を増す意味が有るのは分かる。
だからといって最先端ばかり追い求めてそのソフトが単体として遊べたものに成らないのはありえないし、採算取れないから切り売りだとかは無能としか思えないな >>196
リニアで飛行艇無くしたらおざなりとか意味わかんねーしw
タクティクスオウガやFFTまで否定することになるわw ただ単にそのソフトに足りない要素取り上げて
全否定したいだけだからなぁこういうバカはw >>199
SRPGまで持ち出すほどに錯乱状態のご様子w >>201
じゃあSRPGはおざなりゲーだってのかよw
だからテメーの理屈はおかしいんだよw >>197
わざと汚くする事に意味なんて有るかw
何でそう100or0の思考なんだろう? 勝手にルール決めて欠陥品扱いしてるんだからすごいよなw プレイヤー置いてけぼり設定でオナニーするのだけはやめてくれ
小学生の漫画じゃねーんだからよ〜 >>203
でも実際何割くらいグラに割り当てれば正解とかねーからなw >>205
そのプレイヤーってのは誰のこと言ってるの?w
お前個人だろw >>204
>昔の名作も今の名作も
最先端を目指そうと意欲的に作ってることには変わらんわなぁ
その志を失ってるクソゲーはいつの時代だろうが否定するわw
お前もしてるなw FF15は最先端とは思えないほど荒い
別に最先端なんて望んでるわけじゃないけど広告で宣伝してるからちょっとやばそう
テクスチャ解像度もなんか低く見えるし
ゼノクロはクソゲーだけどグラフィックはよくできてる >>208
ルールがわかりやすいからねぇw
飛行艇がないくてリニアだと欠陥品とか根拠ねーもんw >>206
でも毛穴まで表現しました最先端グラが正解でもねーからなw 世代が遅れるほどゴミグラだとガッカリされるのは
任天堂ハードで証明済みだから
俺個人のルールでもねーけどなw 日本のゲームのシナリオって脚本のプロじゃなくてディレクターやコネだけで呼ばれたライターが書いてるからなー
このクソなもんしか出来ないシステム崩さんと無理だ >>211
そういう細かい要素をバカにして車がプレイヤー貫通するほど適当に作った代物はゴミだけどねw >>215
クリエーターがバカなお前に合わせなきゃいけない義理はねーってことだよw
背伸びせずにガキでもできるゲームだけやってりゃいいじゃんw 脚本のプロ呼んでも面白くなるとは限らんぞ
ゲームシステムとシナリオは一体化させた方が面白いからな
タクシューのゲームとか >>216
それはお前個人の感想だよな
俺が馬鹿なお前に合わせる必要はない >>219
いや合わせてもらわなくて結構だから
一生バカのままでいてくださいw >>218
脚本のプロにディレクターがシステムや仕掛けの意図を伝えて物語としてのクオリティを上げながら仕上げていくっていう工程が必要なんだよ
どっちか任せじゃそりゃダメになるだろうからなー >>220
じゃあクリエイターも俺にとって一生馬鹿なままということで^^ >>222
じゃあその天才様はいったいどんなゲーム嗜んでるんですか?w >>224
いや純粋に興味があるから教えてくれやw
それともバカだから言えないかw >>225
煽って誘導しようとしても無駄だぞ^^
負け犬らしく大人しくしてろバーカ >>226
え?どんな誘導なのそれw
天才なお前がハマってるゲームを知りたいだけなのにw
バカだとバレるからノーコメけw よほど自分が好きなゲーム知られるのがマズいらしいねw
普段どんだけバカなことやってるんだろうw ガキみたいだな
設定気に食わなきゃ気に入ったやつだけやりゃ良いだろ >>60
鈍化したというならPS2
止まったというならPS3
作るのに手間がかかるものや
よりスペックが必要とするものが作られなった >>22
声優にトゥトゥトゥトゥって言ってもらおう >>231
なんでPS単位なんすかねw
そのくせ任天堂ハードのゲームはシステム叩かねーしw うわっ
ID:QBtmxNBk0の自演IDにレスしてしまった!w 俺 自演するときは同じIDでやるから別人だよそれw >>214
確かにあれはがっかりだったがねw
だからといってドールのれる様になって人間がひーこら登ってた地形をひとっとびは感動したけどな。
これじゃない空飛ぶオープンカーで味わえるんですかね?w 一番単純に手間かけれるのがグラだから
グラさえ手間かけてないゲームに良ゲーないのは当たり前 ゼノクロの話はするな
がっかり過ぎてマジイライラするから >>239
オープンワールドって乗り物手に入れたら大体そうじゃない? >>239
任天堂ハードに出るゲームって
こういう具合にハードル下げてくるから困るわw
マリオが動いてるだけで楽しいレベル >>243
たしかにキャラ動かしてるだけで楽しいって擁護は任天堂系のゲームに多いなw
ポケモンGOとか でもグラフィックこだわるとどうしても予算がかさむからあまりに世界が壮大すぎる話とか作れなくなるんじゃね?
例えばクロノトリガーをFF15レベルの3Dグラフィックで全編リメイクとか
予算的に無理なんじゃないだろうか。
そうなると必然的にこじんまりした世界と話になるんじゃないかと思うんだが。 >>242
道路でしか離発着出来ない乗り物もあるらしいよ 別に壮大すぎる話なんてなくていいぞ
普通でいいんだよ普通で >>213
マジレスすると脚本のプロを使うとかゲーム制作で考えるとありえん
ゲームの内容は制作中にどんどん変わるのが普通だから
ゲームシナリオの外注なんてやっても使えんくなる
だからディレクターやコネで呼んだライターが書くわけで
仮に脚本のプロを使うにしても、けっきょく外注で来たシナリオが原型とどめてない
くらい改変しなければならなくなる
龍が如くがわかりやすいけど開発の途中まではヤクザゲーですらなかった >>245
話に合わせて世界作っていくのと、世界作ってから話を作ってくのとごっちゃになってないか?
ゼノクロという見本があるから後者のイメージが強いのもわかるが ゼノクロは後からアバター制にしたせいでめちゃくちゃになった好例だろ
主人公いたのにな アバター系ゲームのシナリオじゃ無かったなゼノクロは
彼の物語を見せ〜〜〜い >>234
PS2・PS3の開発費が爆上がりで容易に新しいものが作れないとクリエイターに言われ、
任天堂ハードを奇形ハードと茶化すほど代わり映えがしないハードを作り、
グラフィック厨が出てくるほどグラフィックのみに力入れてるのに、
それでPS2・PS3じゃないと思ってんのかよ >>253
じゃあそのPS3レベルに近くなるNXも全滅なんだろうなぁw 結局任天堂だけは除外してーじゃねーかw
こんなやつらの戯言を真に受けられるわけがねぇw PS2はポリゴンの扱いで鈍化したのは確かだが
システムの進化が止まった例として出すならwiiのほうが適切だな
あのクソコントローラー使って斬新な操作感を考えるのと、それに合わせたシステム作るのに
苦心したりバグ取りが疎かになってた節が明らかに見られる >>257
Wiiリモ使ったRPGってなんかあったっけ? >>259
存在しないほど空気ならなおさら説得力あるじゃねーかw
奇形ハードが一番害悪なんだよなぁ業界にとって >>245
やり方がPSと同じだったらゲームシステムはPSと変わらん路線になると思うぞ
またその後、ソニーがグラフィックの予算を削ることができ、
さらにグラフィックのメモリ使用率を減らすことができるハードを作れば、
逆に追随した任天堂をゲームシステムを馬鹿にできるだろう
それくらいグラフィックに費やす予算とメモリ使用率はゲームデザインに問題を起こしてる 湧いた雑魚mob全員倒してたらヘラヴィーサ2回目の時点で40時間でグレード3200ぐらい溜めて甲種エネミーが逃げるぐらいのレベルで俺強えやってるが、
ペルソナ5でるまでに終わらなきゃ積みゲーコースかもしれん >>262
そもそもPS4は開発者から絶賛されてるんですがねぇw
それもたかがユーザーのアホが否定したきゃ勝手にすればいいけどw PS4は開発者のために作ったハードともいえるからねぇ
それをバカにしたんじゃ何目線なんだかわからなくなるわなぁ いやまぁわかるんだけどw たしかアメリカとかで先に等身大のrpgが流行り始めて
それで全部そっちになっちゃったんだと思ったけど それにグラにどのくらい性能を割り当てるかは
開発者側の問題であってハードの進化とは別だわなぁ >>264
えっ、ゲームシステムの進化の話じゃなかったっけ? >>268
システムと開発は切っても切れない関係だからねぇ
じゃあなんでハード単位で区切ったんだってことになるわw >>269
一応聞いておくけど、
その開発者って決してグラフィックで評価されてるわけじゃなくて
ゲームシステムを進化させたで評価されてる連中なのか? >>270
開発のしやすさを褒めてたっけなぁ
それってなにか弊害にでもなんの?w >>167
それこそ実際プレイしないで言ってる戯言だよ
6と7を連続でプレイしてみればテンポの違いは火を見るより明らかなのに
わざと目をそらしてるのかな? 奇形ハードかPS4かってなら絶対PS4っしょ
開発のためを思うなら絶対に変化球は投げないほうがいいわw >>183
イベントが本格的に長くなり始めたのは7からだよ
SFC時代は何だかんだでそこまで長くない
もっとも容量的な問題であり坂口氏はその頃からもっと長くしたかったのかも知れないがな
容量が制限されてると言うのが逆に良かったのかもな 開発しやすいハードで自分たちが作りたいものを作る
それ以上に何が必要だってんだ >>171
ストーリーは電波の上オチはほぼ夢落ち、500年後と言う投げっぱなしのエンディング
単調な戦闘に大して面白くない育成、やたら面倒くさいフラグ立て作業(スクワットとか必要?)を延々とやらされる
大して面白くないのにやたら多いミニゲーム、それだけならまだいいがその内のいくつかは強制的にやらされる
FF7は俺にとってそう言うゲーム
他のFFは結構やり直したりするが7だけはマジでやる気が起こらん
プレイを考えても「ここが面白いからやりたい」ってのが全く思いつかんのよな FF8みたいな現代風の世界観でワールドマップ採用したRPGって他にないよな シナリオとそれに合わせた色々なギミックやしかけだな
シナリオだけじゃ面白くならんだろ >>280
RPGにおけるシナリオと言うのは、闘うための理由づけに過ぎんからな
(無論それによって闘いが盛り上がったりするから重要なのは間違いないが)
もっとも重要なのはプレイヤーが動かして闘ったりする部分なのであって
それを忘れてジェノバがリユニオン、約束の地 とかほざいてると
ただのオナニーシナリオになっていく いつの時代のRPGも一番盛り上がるのはラスボス戦だって思うけど
シナリオもそこまでのつなぎだと解釈しとるわ
だからラスボスで誰だお前wwってパターンは絶対にやめてほしい >>283
俺は逆にラスダン前になると何故か気分が萎えてしまうタイプだ
それをクリアするとゲームが終わるからだろうか・・・・ >>245
うわーー、こりゃ、核心だ
とんでもないとこ突いてきた たしかに分割してつくればいけるか。
これからのRPGは本当の意味で三部作とか増えそうだな >>286
おや?このゲームって2D化したら実は凄い世界狭いんじゃないの?
そう思わせてしまったらもうダメだよね
3Dで誤魔化せるって事を製作者が覚えちゃったね >>274
かわいそうなほど頭が悪い奴だな
方向性ではなく長さで区分したら許容できるかどうかの個人差しか残らんだろうが >>290
個人差言い出したらこの議論は全て個人差だねで終わってしまうんだがw
そりゃあ個人差は当然あるが、冗長化すればするほどストレス要素が増えるのは当然の事だろ? 個人的なことを一般論のように押し付けるアホがいるからなぁw
レスの最初に個人的にとかつけとけよw グラだけいいソフトとストーリーがいいソフトがあったとすると、
一見の客はまあグラだけいい方を手に取る。
グラだけのクソゲーを買った客は反省し、次の機会にはストーリーがいいソフトを買う。
ねーよ。
ゲーム自体買わなくなるんだよ。 >>293
少なくともこのスレで思ったことは
FF7をクソゲーと思ってる俺と、FF7を神ゲーと思ってる連中では
きっと根本的に価値観が違うんだろうな。はっきり言えばRPGに求めてる物が180度違う
だから多分いくら話しても話は永遠にかみ合わない気がしますな >>294
だね
それで売り上げも下がってるんだろう 3Dになってからイベントは棒立ちだったからな
カメラぐいぐい動かして勢いで持っていくのは珍しい
棒立ちお遊戯会やるなら最低でもストーリーがしっかりしてないといけない 脚本かいてもグラ作るのがきついってだけで脚本かえられるなら本末転倒だわなw んでそのグラを度外視したすんばらしー脚本ってのはどんなのよw 脚本かいてもグラ作るのがきついってだけで脚本かえられるなら本末転倒だからなw じゃあもしもでいいから
グラを度外視したらどんなすごい脚本が作れるのか教えてくれよw まさか具体的なビジョンもないくせに
根拠のない妄想を語ってたんか?w 凄い脚本が書けるかどうかはスタッフ次第だからともかくとして
3Dだと制限を受けちゃうってのは結構あるあるだよな。
例えばさ、小島のポリスノーツなどはコロニー一個に月、ついでに言えば一番最初はニューヨークの一部も出てきた。
結構広大な範囲が舞台。
しかしMGSになると舞台となるのは基地一つ。それも(容量的な都合か)そこまで広い基地ではない。
ストーリーもその狭い空間の中で何とか展開させないといけないように必然的になる訳
PS2で出た3くらいになってようやく野外などのフィールドも出せるようになり、ある程度広い地域を
舞台に出来るようになってきた感じだな >>306
その広大さを感じさせるのもグラの仕事なんだけどねぇ
これだけ技術が発達した時代にショボグラでスケールアピールしたって
バカにされるだけだわなぁ >>306
その辺はダイハードの影響で
閉鎖空間での立ち回りモノが流行ってたってのも若干影響あるかも。
もちろんハードの制約やら、求められる表現がよりカメラをキャラに寄せた精密な物に変わった
みたいなところの影響の方が強いけど。 イベント見てるだけはFF6が最低だったな
ぶっちゃけその後のムービーゲーより酷い
当時、弟があまりの長さにブチ切れて発狂してたわwww >>294
そのメーカーのソフトを買わなくなるが先。 >>7
マザーシリーズのライブだかコンサートのシーンっていらねえよな ゲームのシナリオなんて書いても印税が入らない
小説を出してもほとんどゲーム会社に持っていかれる
まともなライターが残るわけない 悪く言われるFF7って実はムービーのテンポいいんだよね >>299
ある意味棒立ちが許されてるのって大事だよな。
プランナー「よーし!1つのイベントをちょろっと増やそ♪」
@ワールド内の光源をふくめたロケーションを検討した上で、画角や被写界深度等まで詳細に記述した絵コンテを描く
A声優依頼
Bモーションやフェイシャルのアクター依頼
Cスクリプターに実際に組み込んで貰う
D実機での処理落ち等無いことを確認、あれば最適化の方法をプログラマーと検討
E完成
プランナー「楽勝♪」 俺は序盤から伏線とも思えない伏線張りまくって
終盤に向けて伏線が美しく収束していく物語が好きなのに
CSではそんなシナリオのタイトル、パッと思い浮かばない >>274
いや普通に4から長いから
演劇畑の焼きそば頭が演出全般やってんだからそりゃ長いのは当たり前なんだが
俺だって7は好きじゃない、というか嫌い
だが6も同じぐらい嫌いだ 4は短くね?この間SFC版やり直したけどそう思った
5はちょっと長いと思ったな FF5と世界樹の迷宮とメガテンより面白いRPGを遊んだことがない 4はシナリオもシステムも一番面白くないだろ
あれはスーファミ初期にグラと音楽に全振りしたゲームだわ グラだけを進化させて行った結果
萌豚しか買わなくなっちゃったな >>312
あんなの叩かれて当然だろ
序盤はまだしも中盤以降スカスカじゃねえか 一人で作ってるわけじゃないのに何でだろな。
ストーリーもグラフィックも別作業だろ FF7がクソゲーって言いたいのはわかるけど
ロード時間が長いだけでイベントの長さなんて言うほどじゃないんだよなあ
火を見るよりも明らかとかお前は何も見えてないわ
FF4を許すな いや、イベント自体が長いだろう
一つのイベントが始まると20分とかのもあるしな
デートイベントとかギャルゲーかっつーの。それもまた長い
イベントだけじゃなくそのためのフラグ立て作業も無駄に長い
大して面白くも無いイベントを観るために余計な作業を多くやらされるゲーム。それがFF7
そして散々長々と話を引っ張った割には殆ど夢落ち、そしてエンディングは500年後。ユーザー舐めてるよね それとロードが長いだけとか言うのは全然フォローになってない件
ロードが長い時点で大きなストレス要素であり、大幅なマイナスポイントである ムービーやらカットシーン入れるのはいいけど、
ちゃんとプロの演出家にキッチリ絵コンテから書いてもらって作って欲しい 過去のFFを据え置き機で今リメイクするとどうなるかはFF7が教えてくれるだろうな
あのフィールド、街をどう表現するか見物 >>331
ゼノブレイドにあってゼノブレイドクロスに無いのはそこだよな FF7リメイクなんか見てるとグラ厨がいかに害悪か分かる
分割商法って昔出来てたことがバラ売りされて体験できなくなってるからな >>331
その辺ゼノブレイドがよく出来てたな
小気味良いテンポでプレイヤーを飽きさせない、どんどん先が見たくなるイベントと演出 RPGなんて10時間くらいで終わればいいと思うんだけど
50時間遊ばせないと叩かれるからのう 新作ゼルダもスカスカでゴミグラやしやるのないわなw >>341
10時間でも一般人には長い
アンケートだと6時間でクリアさせろが一番多い
だけどゲーマーは50時間最低でも要求するからなw 普通にやれば20時間程ででクリア出来てやり込みたい人はそう50時間とかで良いのにね >>345
FF5がそれくらいだな
クリアまでに20時間前後、ジョブマスターしたりオメガとか神竜倒そうとするとけっこうかかった 20時間ぐらいがベストよね
またやりたくなった時でも気軽に始められるし >>3
いや、いる
正確にはOPがいる
フロムゲーみたく世界観を見せる意味でもインゲーム以上のイメージを冒頭に見せる必要はある >>340
RPGはやっぱまずシナリオだよな
これだけで一気に良作に近づく
過去に良作と言われてたRPG思い返すとたいていシナリオが面白い
まあRPGに限った話じゃないが先を気にさせたらもう勝ちだよね >>339
元々一本でだせてたものを分割しないといけなくなるんだからなあ
今風のグラフィックで作る事がどれだけ(無駄な)負担か良く分かるエピソードだね >>345-348
これもPS以降圧倒的に長くなって行ったな
もっとも当時は長ければ長いほどいいと言う需要があったからだが・・・
実際に実現してみると・・・・ FF7で叩かれるべきは一部マップでキャラが豆つぶみたいに小さくなって操作しにくいのと、
マップの配色が暗めで移動可能なところがわかりにくかったことだと思うがな。
INT版は別マップになる地点に印をつけて対応してたし、マップの見にくさは開発側も問題と感じてたようだし、
事実遊んでてストレスだったしな。 >>353
入口も解りにくかったし、どこに行けてどこに行けないか解りにくい場所も割とあった
あれこそグラフィックのためにプレイの快適性を犠牲にしてる好例だね >>338
ゼノクロはキャラメイクにした弊害かねぇ
ブレではカットシーンでも躍動感のある構成だったのに、クロだと普通に棒立ちしてたのが残念だった >>352
プレイ時間が100時間でも、そのうちの50時間が退屈なレベル上げとか移動やお使いじゃあね
大事なのはプレイ時間じゃなくて熱中出来る時間だと思う FF7も20時間以内になると思うよロード時間を削れば
ロードを感じさせないために演出長くしてるのも多かったしな 大人になるとどうしてもゲームやる時間限られちゃうしな
そういう意味ではメインストーリー20時間、やりこみでそれ以上ってのはいいライン RPGだけ何でマジな方向のが好まれる傾向あるんだろ
もっと設定とか遊べばいいのに
ふざけた設定に王道ストーリ乗っけるからギャップがあって面白いのに 勇者30とか孕ませRPGCONCEPTIONとか世界一長い5分間とか
色々ふざけてるRPGは脳味噌までふざけてる重度のリア厨しか買わないから全て爆死してる 毎日6時間やって5日くらいがちょうどいい
1周でやめたくなるゲームが多すぎる >>363
WiiUちゃんは生産中止されたんだよなぁ・・ Falloutのシステムで女神転生2(FC版)がやりたいわ 容量が10000倍以上になってるんだからシナリオのクオリティも10000倍以上にしろよ >>1
ゼノブレイドクロスとかいうクソゲーのことだね 最近のRPGを叩いてる人ってFF4のシナリオを神だと思ってるの? 鬱だったり思わせぶりだったりすれば深いとか言い出す池沼フロム信者 さてゲームやるぞ〜!
ねっとりロゴ表示→クソ長OPムービー→カットできないチュートリアル
この黄金コンボやめろよ グラにこだわって中身までこだわってたら10年かかるわ
あ、FF15… ファンタジー漫画全盛期の頃は売れてたけど
今はラノベで転移物の一部だけだもの
流行りが去ったらこんなもんだな ムービーも声優も不要
ユーザーが想像で埋めてた部分を押し売りされてる気がする
面白いものは素直にたのしめるけど
小説を映画化したらカスだった!みたいなもんだよ >>375
サイバネティックアームがあるじゃない! たぶんリアル等身大よりもゼノギアスくらいの3Dが一番好きだけど
(FFは絵だった) バテンカイトスはいいグラゲーだった
ストーリーもよかったけど グラだけだと「騙して手に取らせてしまえる」のが問題なんだよ。
騙された奴は「グラだけゲー」を警戒するようになるのか?
違うよな。
次からはRPGを買わなくなるだろ。 RPGの本質って探索の楽しさやキャラクターの育成、シナリオの面白さだと思うんだけど
昨今のRPGってこの辺全て投げ捨ててしまってるよな
オープンワールドでどこにでも行けるとかアピールしてる癖に
行った先に何もないってのばっかりだし昔のオープンワールドでもなんでもない
RPGの方がよっぽど探索してて楽しかったわ >>387
メガテン4fは探索も育成もシナリオも良かったと思う
これがクソならもうクソ好きでいいや >>387
むしろPSのJRPGはグラやオープンワールドよりも
探索育成シナリオ重視だと思うが 制作陣のゴリ押しが見えるのはNG
飛ばせないムービーなど クッソ長いエフェクトや演出もだな
そう考えるとPS1時代のRPGの制作側のゴリ押し凄かったな
FFシリーズのすげー長い召喚魔法とかさ
読み込み時間との兼ね合いによる演出なんかも多かったんだろうけどさ >>380
>ユーザーが想像で埋めてた部分を押し売りされてる気がする
昔は声を入れたくても入れられなかっただけの話なんだよなあ…
まだこんな原始人みたいな被害妄想する奴がいたのか
洋RPGでもシナリオがしっかりある作品はボイスに俳優を起用してるのに >>394
昔はそれを狙ってやっていたって言ってるわけじゃなように見えるが。
他人の発言内容を勝手に補間してその部分に突っ込むとかアホっぽいっすよ。 >>393
召喚演出中にボタン連打すると召喚獣の能力が上がるみたいなのがあったのはFF8だっけ?
知り合いにボタン連打を代理で手伝わされた記憶があるんだが、演出クッソ長くてアホみたいに見えた >>386
グラだけゲーかそうじゃないかは見ただけじゃあ判断できないからね
一回でもグラだけゲーを掴まされると、RPGそのものに不信感を抱くようになり
それ自体を買わなくなったりするな >>395
それまさに君のことじゃないか…?そんなことを俺は言ってない
「俺が声を想像で楽しむのを声優で邪魔した!」とか個人的なこだわりで被害妄想するなよ!
作り手はお前専用のゲーム作ってるんじゃない!と言ってるわけ…
>>380の小説の映画化の例えも的外れ
それは押し売りしたんじゃなくてその原作ありの映画という商品の良し悪しの話だろ 世界を自由に探索できてこそ!って最近オープンワールドがもてはやされてるけど、
自由にってよりも最初は不自由なほうが面白いと思うんだよな。
具体例を挙げればDQの鍵のかかった扉の先に宝箱がある、みたいなの。
「あの中には何があるんだろう?気になる、もう少しゲームを進めてみよう」ってモチベにつながるし
ついでに見つけた扉の数だけ先を確かめたくなるいいシステムだと思うけど、こういう仕掛けのゲーム最近減ったよね
他シリーズだとワイルドアームズなんかもグッズ使って移動範囲広がるとかあったし、ゼルダの一部もそうかもしれない
地味にロックマンDASHもそんな作り方してて「思ったよりRPGしてるなぁ」って関心したもんだが テイルズとかも前はそんな感じだったけど
今のテイルズは探索要素なんて壁に付いてるスイッチを○ボタンで押して終わりで皆無になっちまった あと終盤くらいで乗れる飛行船みたいなのもない気がする
世界中のロケーションを空から眺めて探索するワクワク感を無くしたのは痛い 飛行船の類いはPS2意向見なくなったな
ゼノクロで見事に高速飛行実現してくれたし、今後も色んなとこが続いてほしいね 自分がデブだってことを神に感謝してるぜ 俺に細身の体なんて似合わねえ ロード 街での情報収集 レベル上げ
これら無駄な時間稼ぎの除去パッチDLCを5000円で売ればいいんだよ
中古で買った人も除去パッチは定価で買わなくてはならない
嫌なら中古に売られるまでの時間稼ぎバージョンを300時間存分に楽しんでもらう
ほーら大好きなレベル上げだぞ乞食 バテンカイトスのストーリーは良くできてた。2はなかった事にしよう >>377
今時飛ばせないチュートリアルとかあるか? >>408
二周目ならともかくいきなりチュートリアルを飛ばせと? バテンカイトスは2の戦闘システムで1のストーリーを遊びたい >>409
何で1周目イコール初プレイって決めつけてんだよ >>410
儂は1と2のハイブリッドシステムで1を遊びたい
あと戦闘のリプレイ機能つけてくれ レベル上げ好きだけどな・・・
テンポ悪いのは無理だけど マザーはグラは進化せずにストーリーは劣化していったな マザー3は64で出るはずだったしな〜
GBAは無理があった
今の3DSで出てたらまた違っただろうなと >>413
レベル上げてるとお金と装備も集まるとうれしい
まぁディアブロなんだが これって典型的な
「問題の原因を自分の嫌いなものに求める」
という振る舞いじゃねーか 本当にグラだけ進化ならFF5と同じ面白さが楽しめたんだけどねぇ 日本のユーザーがスクウェアを甘やかした結果がこれだ 最近、昔の話ばかりしてるよなおまえら
まぁ今のゲーム似たり寄ったりでつまんなくなってきたからしょうがないよな
年取ると結局昔の和ゲーってなるよな >>415
MOTHER3が叩かれてる理由の主要因は
主に大幅に路線が変わった世界観やシナリオによるので
多分ハード性能が上がっても結果は同じだったかと・・・ >>413
レベル上げはRPGの華だと思う
レベル上げれば楽になる、強くなるってのは間違いなくRPGの楽しみの一つだし
まあだからといって1レベル上げるのに数十時間とか
該当レベルじゃないと歯が立たないとかだとまた問題だが
つーかこれをやってオンラインRPGって廃れたし 敵を倒して経験値を得てレベルを上げるものがロール・プレイング・ゲーム(RPG)と定義されるようになったのっていつ頃からなんだろう 日本においては最初からじゃないか?
実質JRPGの始祖のドラクエ1がそうだったし ADVもテーブルトークRPGから派生したものであるから
広義的な意味から言えばあれも「RPG」と呼べる存在ではあるんだよなあ グラフィック否定厨は結局自分の大好きなRPGが似つかわしくないグラフィックにされたことを不服に感じてるだけ
FPSは勿論、アクションなどの派手な動きが求められるゲームはグラフィック綺麗な方が良いに決まってる
グラフィック否定厨=RPG厨なんだよね >>429
そうでもないと思うがなあ。アクションで一番大事なのは操作性だと思うし
グラフィックに力を入れる暇があったらまずそっちに力を入れろと思うねえ。
無論どちらも良く出来てるならそれに越したことはないが・・・ ウィッチャー3のバランスが完璧に近いと思うな
オープンワールドとJRPGを組合わせると理想は多分こんな感じ 結局RPGなんて数値遊びだしね
グラいいに越した事はないがグラ良くてもそういう根本的な所が
ガバガバだと何も面白くはない つうかゲーム機の性能が上がったから
必然的にグラがよくなっただけだろ
グラがよくなったからシナリオがクソになったわけではない これも結局FF7がグラフィックのためならプレイの快適性を犠牲にしていいし
戦闘も単純作業的になるバランスで良いと切り捨てた結果なんだよな。それがウケたもんだから
そう言う路線が正解だとRPG製作者が勘違いしてしまった JRPGなんてグラが進化していないゲームばかりなのに良ゲー少ないよね >>436
もうちゃんと作れる人がいいないし作ろうとしても何をすればいいのかわからないんだよきっと
んで過去作を真似してみよう、てなっても劣化しか出来上がらない >>438
FFシリーズの中でも一番の駄作だよ
演出以外目を見張るものがまるでない
その演出ですら次の8が出た時点で劣りもはや魅力は無くなった
今プレイしようと思っても何の面白さを期待してプレイしていいか解らんレベル 7から入った人らは7が一番だと答える
10から入った人らは10が一番だと答える
初期から遊んでる人らは3か5を挙げる
これからもこれは変わらないと思う
誰が何を言ってもそうなってるんだからしかたない 携帯機やスマホやWindows移植やVC・アーカイブなどを駆使して現行機でプレイが“不可能”なナンバリングってどれだろう?
>>439
Windows版FF7なんか、経験値や金稼ぎのための単純作業の戦闘すら必要無いから演出だけ見ろって感じで
公式がステMAXやHP常に全快やエンカウント無し等のコマンドを用意してるしな…… ファミコンのJRPGのほうがよっぽどオープンワールドぽかったな >>445
4、6からの7で完全に開発者がオナニーするクソゲー路線入ったよな まぁ8と13はクソゲーにすらなれなかった駄作だしな 魔法の回数製とか共通点もあるだけの別物にしか見えないが
なんにしてもあまりに水増しデブりすぎ 4と13は一本糞の上を歩かされながら延々糞ストーリー眺めるだけの最底辺争いするウンコゲー
4とかボス戦の調整楽にするためだけにパーティメンバー勝手に出し入れしてたとしか考えられん グラ良くても百合えっちかおねショタえっち無いなら叩くぞ
苦情出してやる >>455
「ガスト美少女祭り」ポータルサイト
ttp://social.gust.co.jp/pc/event/gfes/portal >>446
1はリメイクじゃないとやってられん…とにかく物価と敵のバランスがキツいし戦闘がのろい
>>453
13シリーズは3作とも戦闘システムがいい(13-2のDLCのポーカーも)
好みはともかく還暦前のゲーマーであれがついていけないとかボケを疑うレベル グラフィックがSFCくらいでも システムやら処理やらが最新ハードに見合うものならば充分遊べる >>459
あんなゴミみたいな棒立ちポチポチゲーがいいとかないわ
3.1で引退したから最新の状況はわからんが
ドラクエ10で敵の行動見てスイッチやら壁やら退避、位地取りをプレイヤー同士連携して戦ったことあると
13のゴミ戦闘は還暦迎えて脳死したやつ向けにしか思えないぞ >>461
DQ10もFF13もやったことあるけどどっちも面白いだろ
あとプレイヤー同士の連携と言えば聞こえはいいが、結局1人では勝てない雑魚ってことだろ?
オンラインだからしょうがないにしろ、システム的に「お前は無力だ」って言われてるようでなんかなぁって思うわ 少ない予算内でグラを重視してるから
効率を高めるために製作の最適化が完成してしまった
立派な張りぼてが完成 グラ重視したJRPGなんてFF位しか思い付かんし
糞グラJRPGばかりじゃん 糞グラJRPG
これでもグラに6割の予算割いてます >>431
ウィッチャーはグラに力を入れてるけど、
ちょっとしたムービーシーンでも基本に忠実。
「こいつは絶対に殺しとかなきゃヤバい怪物ですな」
と短時間で納得させるためにシーンを挟んでいるので、邪魔っ気を感じない >>465
ほかを投げ捨ててまで重視してあれなんだよ じゃあどの程度までグラ落とせと・・
ルフランや世界樹あたり?
テイルズやペルソナは高級品?
ドット絵なんて書くコストもないでしょ
無名に近い絵師が書いた絵をスキャンした方が安くて早いしね。
シナリオだけは田中秀樹とか有名どころをに書き下ろし頼んじゃう?
そんな予算も時間も降りないかw >>461
同意。
てかFF10でまだ
棒立ち➡敵に近づいて攻撃➡立ち位置に戻るやってるしなw
10まで出してスタメン3人とかドラクエ4かよって当時思った 一年前位のFF15のベヒーモスのデモ戦闘も忍び寄るまで良かったのにシームレスじゃないとか手抜きすぎだわ FFって未だにシナリオは社内の奴がやってるの?
専用のプロのじゃなくて >>469
結局は金の問題
日本には物好きが金を出すみたいなシステムもないしな ダクソみたいなRPGみんな作ればいいのに。
シナリオはあくまでフレーバー、敵を倒して報酬を得てレベルを上げて進めるっていうRPGとして余計なものを削ぎ落とした作りなのに。 >>474
そう思う。
昔のRPGはみんなそんな感じだったし面白かったよ。 今のRPG()は、プレーヤーがコントローラーで操作するキャラがやたらと自我を持ってるからなあ
スクウェアのは特に
勝手にギャーギャーしゃべり出して勝手に次の行き先を決める
主人公なんてドラクエの「はい/いいえ」くらいで充分なんだが
ポケモンの操作キャラもしゃべらないがちゃんと前に進められるし、わざわざ操作キャラにしゃべらせないと話を作れないFFのほうが逆に表現能力は低いんじゃね 昨今のRPGはロールプレイングじゃなくレールプレイングだからな
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