X
ドラクエって8までは正統進化してたのになんで9から迷走したの？ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 11:42:37.92ID:PgO/PHhT0
残念でならないよなあ…
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 11:53:23.51ID:wI1AxoYr0
7だって大してメンバーは居なかったし、一人は帰ってすら来ないし

かと言って９は存在感無いオプションみたいなもんだし、一長一短ではあるw
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 11:54:12.17ID:vplYN6BW0
8以降海外のゲームがどんどん台頭してきた
今やスクエニは時代遅れのメーカーに
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 11:54:39.35ID:MJaB2dsG0
9は10のプロトタイプって感じ　当初はマルチのインフラ対応も視野に入れていたはずだけど
結局ローカルのみになってしまったけどね
DSなのでグラフィックがショボショボだったのがキツい
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 11:56:09.72ID:rlnbUaXb0
9はリメイクされることもなく黒歴史として埋もれてゆきそう
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 11:56:22.30ID:m8IBfoDP0
SFC以降は他のゲームのパクリばかりで進化してるイメージがない
そういう意味では9はマシな方
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 11:58:46.03ID:IKbaWOhdd
>>1
6や7も大概だったろ、アホか
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 11:59:57.60ID:ywULO3NlM
>>14
マリオ64を見てドラクエもフィールドをこんな風にしたいって言って宮本にユーザーはそんなの求めてないでしょって忠告されてたような何も分かってない人間だよ
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 12:06:10.54ID:MbVLHkw/r
中身は8からだいぶ進化してはいるんだけどね
棒立ち批判あったもんだから棒立ちしなくなり戦闘のテンポ悪かったのも多少は改善されて
スキルシステムも特定のスキル贔屓にされていたもんだからほかを選択すると罰ゲームになってたのも改善されたし
錬金釜の仕様なんかにしてもそう
オリジナルの8って映像しか取り柄がない
とにかくテンポが悪すぎたから…
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 12:13:33.92ID:SzK38GvZ0
9の最大の特徴はすれ違い通信だろ
それによって地図などで盛り上がった

それ以外だとやり込みが好きな人には良かったと思う
俺は途中で挫折したけどなｗ
8からどうこうじゃなくて、DSで出すならあのドラクエになったって感じ
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 12:20:49.06ID:cVmW3Uz/0
>>22
1～8までは問題点こそあれ肯定するが9は全否定派だわ
クリア後のやりこみ？ひたすらパッシブ集めて強化された魔王倒すだけ
その辺の世界観の作り込みも甘いから何やってんだこいつら状態
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 12:20:54.87ID:s7V2/yq40
９も１０も元々ナンバリングとして作ってなかったからじゃないの？

DQ10はDQ8と同時発売ぐらい予定してただろうし
DQ9は外伝作みたいな作りだった

実質ナンバリングはDQ8が最後だ
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 12:22:13.31ID:s7V2/yq40
>>22
クリア後がやりたきゃモンスターズでもやってりゃええよね
本編が飾りとか論外すぎて糞ワロタｗ

だからナンバリングワースト１なんだよｗ
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 12:22:27.33ID:Rpy+Jaxqa
7は擁護しようのない産廃だとしても
迷走って意味では特技を出し始めた6からじゃないか？
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 12:36:39.28ID:cVmW3Uz/0
まあ内容はどうあれあの時代に7をあんな姿で出したのは手痛いミスだったな
上手くやればFFみたいに世界に躍進するチャンスはあったのに
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 12:37:38.25ID:8mjGWs620
9はドラクエじゃないけど新しいゲームとしてはありだったぞ
10はアプデ糞おそだがストーリーはドラクエしてるぞ
ゲーム部分はお察し
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 12:38:01.58ID:MbVLHkw/r
9出るまでは7が歴代売上ではトップだしなぁ…
やりたい事を派手にやり過ぎて堀井のキャパ超えた作品だから迷走と感じるんだろうさ
堀井の作業量のピークは7だし
その反動で以降はかなりライトなものになってるから出来はともかく堀井のドラクエは7で終わってるんだよ
3で一度終わりその後の手探りで進んだドラクエも7で終わってる
8以降って内容も薄いしスグ終わったりするしねぇ
堀井関与してる部分が少なくなり過ぎた
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 12:40:09.21ID:a1Rd2jn4d
何もかもがおかしかった。
転職システムもおかしいし、本編は完成してないし、クリア後の作業やアイテムを横展開でボリューム水増ししただけ。
検定合格？別れにそんなこと言うか？
30年間全シリーズを繰り返しやってるが9だけはやる気がしない。
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 12:43:16.91ID:/ikETLLyd
8までは不評でも何とか遊べるレベル
しかし9だけはない
あれで俺の中でドラクエブランドは崩壊した
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 12:46:48.50ID:gqPBVSTYd
8までは時代に合った進化を遂げようと拘りを感じた。ここではオープンワールドになったフィールドが、当時のプレステでは珍しかった。
9は手抜き。10も限られた予算で頑張ってる。
11全く進化なし。むしろ退化。グラを綺麗っぽくしてます。
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 12:54:10.11ID:ArbtY2Sx0
9はパッシブスキルを取らないで
武器スキルだけにしてクリアまでが面白い
クリア後のメタキン狩り必須なインフレは
ゲーム性をデザインした奴が無能
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 13:00:50.03ID:jalkwWKv0
戦闘筆頭にシステム面で大胆な進化が許されないタイトルだし
8くらいで頭打ちだったんだろう
進化する必要がなくなれば当時主流の携帯機に移るのは道理
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 13:02:47.74ID:ArbtY2Sx0
まあ8から9で進化したとは誰も思わんやろなあ。
ドラクエファンはほんまにご愁傷様
もう少しナンバリングが多かったら異色の一つですんだけど
貴重な続編を待ってた人は完全に脂肪で可哀想
ゲーマーも減るわ
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 13:03:41.53ID:gqPBVSTYd
ドラクエと言えば、日本の最新型RPGだった。
7は技術不足で失速したものの、画面をぐるぐる回して三次元世界を演出しようと努力が垣間見れる。
8では他企業の最新技術を応用して国内では周りに敵がいない無双状態。
対立にあったffはムービーゲーに路線を変更し一本道を確立していたし、テイルズがドラクエ路線を引き継ぎアニメを組み込むアイディアで、
ドラクエのライバルになりつつあった。
そのテイルズも一定の所から進化を止めてしまったのはドラクエと似ている。
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 13:07:01.43ID:gqPBVSTYd
スクエニになってからドラクエは無難な所でいいだろって風潮がある。
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 13:25:29.15ID:vS6ovmyy0
7は7でほとんど読み込みを感じさせないサクサクした操作感はかなりの技術力だったと思うがな
間延びしたストーリーや経験値稼ぎも苦にならなかったし

6や8はなんかテンポが悪くてクリアする前にやらなくなっちゃった
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 13:32:55.29ID:Be7hRY7od
8はゲームとしてつまんなくなったからなあ
ドラクエにはトップビューの方があってるし
9のストーリーとか糞糞アンド糞だったけど
それでもゲームとしては8よりはだいぶ面白くなった
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 13:35:16.26ID:7S8duGAc0
なんか9はそんなにストーリー印象に残ってないわ
ドラゴンボールみたいに飛び散ったやつを回収する物語だったってのだけ覚えてる
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 14:08:50.28ID:MbVLHkw/r
8も本編あまり印象に残らないと思うのだが…
3Dによる映像美とフィールドばかりしか語られない時点であれよ
遅れて到着しては阻止できず次々死んでいく…それではな…
レティス、ラーミアにドラクエ3に頼りきったところも大きいし
8は8でこれというものが足りていないんだよなー

ダンジョンが簡素なものになったのも8だし
地図はその当時からかなりネタにされたりもした
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 14:38:34.54ID:gqPBVSTYd
>>61
ffは今回初のオープンワールドだよ。
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 14:48:27.50ID:C9MlRgnOr
転職できないならせめて4のように仲間を増やしてほしかった。
グラフィック面ではすごく進化したんだけどシステム面ではやれること少なくなったと感じてしまったんだよな
十分楽しんだけどね。
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 15:04:27.35ID:a1uRTP2X0
最近のDQはストーリーがうんこすぎんよ
8は全体で見れば悪くないが賢者見殺しツアーの悪印象が強すぎる
9は人形の話はよかったが7のからくりの二番煎じだし
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 15:07:52.30ID:3UHjpgR70
>>72
ストーリー面で言ったら10Ver2は正統進化だよな
女性が王子の力を借りずにハッピーエンドを迎えるというアナ雪の流行った時代に、
助けられる存在だった王女が勇者という立場になるという

9も10もダンジョンのゼルダ的な謎解き要素が簡略化してしまったという点ではちょっと物足りないが、
1から続くコミュニケーションツールとしてのRPGとしてはまさに正統進化だしなぁ
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 15:12:06.78ID:3UHjpgR70
9は構造的に本編を何度も周回出来ないから、
ストーリーがおぼろげになる点はあるな
複数セーブ出来るようになるリメイクが出たら発売当時叩かれてた4や5みたいに順当な評価に落ち着くよ
それが4や5ほどまで評価されるかはまた別の話だけどな

あとマルチプレイやった人とそうじゃない人でも評価変わるかもな
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 15:14:39.83ID:a1uRTP2X0
>>81
10はプレイしてないから分からんごめん
歴代一でいいと思えるシナリオがあるという声を一般ゲーマーの多い板で以前から見てきたから気になってはいるんだけどね
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 15:32:30.19ID:yiWa58Ld0
テンションとかいうゴミシステムはあほくさい
戦闘で味方見えるようになってテンポ悪くなって迫力もなくなったし
8のいいところって何かな
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 15:38:11.42ID:9ju4KBHYd
ver2やっても回収されない伏線多いからな
知るためにはクソみたいなver3やらざるを得なくなるし、10はおすすめしない
ていうか未だにわかってないからver3で判明するかすら怪しいけど
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 15:42:30.03ID:eu2OwAS50
自分の中では6からだと思う
主人公の特別な存在感、伝説の勇者という圧倒的な地位や中心感、その魅力がなくなってからおかしくなったと思う
主人公が平凡な存在で始まるパターンはどれも印象が薄い
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 15:44:12.03ID:kKdDvLPGK
ドラクエ9面白かったけどな。
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 15:50:10.18ID:JJfnpN2zr
ver3より4のほうがましになるかのなw
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 15:57:48.94ID:/iIqROnCa
ver2が豪華だっただけにver3の落差にガッカリした人は多いとは思う
まあ直近のアプデは久々に充実してたけど
今度はシステムのごちゃごちゃを簡素化する努力が欲しいかな
DQというには複雑化させすぎた
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 15:59:23.91ID:d2qBPw0R0
あれ？ドラクエ信者ってFF13がクソだっただけでFFはクソゲーって言ってるけど
ドラクエは678910全部クソゲーじゃねーか
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 17:29:51.80ID:Y+Rw4Fexd
任天堂のせい
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 17:46:06.62ID:vkKDn48Ja
バージョン3シナリオも闇とか悪くないと思うけどなあ
不満点の多くもバージョン3直後の世界がバージョン2のレンダーシアと比べてすげー狭かったことだし、今となってはレンダーシアと比較してもそんな悪くない規模だろ、まだ増えるし
占い師とかかなりうまいバランス感覚だし
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 18:00:42.91ID:PgO/PHhTd
Ver.3も図書館クエ良かったよ。
パズルっぽいダンジョンと戦闘がクリアしたらおしまいというのはオンラインゲームとの相性悪いけど。
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 18:42:43.56ID:8gS6z3Aa0
9と10はなかったことにしたいぐらい駄目ｄｑ
11でブランド再建できなければｄｑももう終わり
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 19:23:53.81ID:SzK38GvZ0
10はやや甘めに見てもバージョン2.4までは面白かったわ
二垢操作でマデサゴーラに勝てたときはﾋｬｯﾎｰってなったのが懐かしいｗ

このときは3.0で引退することになるとはマジで思いもしなかったなぁ……
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 19:25:20.67ID:vkKDn48Ja
7とかPS2DQ5とかまでは異常なまでにバトルテンポ良くてストレス皆無さくさく快適だったのがDQ8で超絶劣化したのにはガッカリした
9も多少改善したがまだ悪い、10はバトルシステム変わっていい感じ
という観点で見ると11はPS4版が地雷
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 19:40:32.03ID:QdsmO0vr0
劣化verは煮詰めようがないっしょ
どんなにがんばってもイグイグと堀井にいわれる始末
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 19:44:18.40ID:3UHjpgR70
>>100
フィールドもどうにも狭かったり、5つって先に知らせちゃったから解放される度に最初と最後がワンパターンになったり、そういうのが１つ１つ積み上がってだと思う

テキストやイベントシーンなんかの１つ１つは丁寧なんだけどね
あとストーリー更新がどんどん遅くなってるのがな…
2.2とかクエスト吐きそうなほどあったのにな
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 19:47:01.13ID:3UHjpgR70
>>112
ジョーカーは移動はだるかったけど、ラスボスまでの成長と敵の強さのバトルバランスは最高だったよ
終盤ふじげると堀井自らがバトルバランス弄ったらしいし
感覚としては1とかに近いと思った
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 19:52:46.81ID:GaBBG3KT0
>>116
ラスボスとかガバガバのガバレベルでクソザコ雑バランスだったろ
良かったところはガルマッゾのデザインくらいで
メタルマラソン糞配合糞グラフィック糞の三糞が同じ便器にひり出されたのがドラクソジョーカーだぞ
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 20:02:14.87ID:OEipKuxE0
5や6になった時はグラとか明らかに進化したけど
7で中途半端なクソきったねー3Dになって退化したよな
8はグラはよくなったけど完全固定PTで職業も無くなって退化
9は膨大なクエストややりこみ要素も増えてドラクエの面白いとこばっかりだけどDSのクソグラだしなあ
携帯機でねっころがりながら気軽にできるのはいいんだがね
VITAで9のリメイクしてくれりゃ最強なんだけど
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 20:28:55.04ID:MbVLHkw/r
無いとスキルが…なぁ…
11のあの坊っちゃん主人公も今のところは8と大差ないものだろうし
剣スキル、ゆうきスキル持ちでスキルテーブルほぼ変化していないものだろうからそれではつまらん
固定だとスキル振りがつまらないんだよ
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 20:31:55.45ID:gqPBVSTYd
8のグラはドラクエファンが想像してた世界を具現化したことが評価高い。
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 20:40:08.34ID:gqPBVSTYd
グラで言えば
8＞11＞10＞9＞5＞6＞7＞3＞4＞2＞1

8はプレステ2とは思えないほど綺麗で、11と比べても引けを取らない。つか、トゥーンの使い方で勝ってる。
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 20:42:11.10ID:mrXegJPCK
10でウンコスパッツ陽介にファッキングスパッツゲーにされたゴミブランド
0131名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 20:42:52.99ID:3UHjpgR70
>>119
そりゃお前がレベル上げ過ぎたんだろ
メタルマラソンはクリア後だし
メタルマラソンがクソなのは認める

あと思い出したけど、ドルマ系の導入もジョーカーからだったな
6から攻撃呪文は空気になってたからあの辺のバランス弄りは結果的に呪文特技体系に変化があって良かったよ
耐性の概念や賢さ＝攻魔のステ効果も見直されてわかりやすくなったし
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 20:44:47.25ID:mrXegJPCK
10は糞雑魚顔デカブスアバターが敵にオーバーキルされるクソゲー
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 20:45:54.25ID:gqPBVSTYd
妖怪やってても思うんだけど、レベル５はグラ綺麗だよな。
安定感はんぱない。
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 20:46:48.38ID:3UHjpgR70
>>129
8は当時としては綺麗だけど、さすがに10より上は無理があるな
10はモーション班優秀だし
ストーリーやバトルバランスはよく槍玉に上がるが、モーションdisってる人を俺は知らない
0135名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 20:47:29.28ID:mrXegJPCK
勇者姫より弱くて顔がデカいゴミアバター
0138名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 20:49:35.87ID:mrXegJPCK
モーションも糞だろ
魚女の糞モーションはイラっとくる
アバターのグラも汚すぎる
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 20:51:57.27ID:mrXegJPCK
10はドラクエじゃない

ウンコスパッツ陽介のファッキングスパッツクエストです
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 20:53:11.17ID:oeH7KH1B0
ID:mrXegJPCK
はNGにしたほうがいいぞ
0144名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 20:58:46.41ID:mrXegJPCK
犬の仲間モンスターいないしスパッツ強制だしアバターの顔がデカいしほんとクソゲー
0146名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 21:00:09.20ID:PgO/PHhTd
9は途中までは7っぽいストーリーだったが、学院あたりから「おやっ？」となってガナン帝国からエルキモス倒すまでのストーリーはイマイチだったな。
0147名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 21:00:32.47ID:9ul6rUGp0
8までは確かに、鳥山絵が動いてるみたいだーって当時結構びっくりしたもんだけど
9で一気に前時代に戻った感があったからな・・・地図などの携帯機ならではの機能はよかったし、作品としては評価してるんだけど
ドラクエのナンバリングとして9を見てプレイした時ガッカリしたのは確か
10はオンゲだったからまぁ別枠としても、11は久しぶりに進歩したドラクエ、って感じで楽しみにしているよ
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 21:03:48.71ID:B2jfn1xA0
>>137
エンドコンテンツが充実していたし、結構楽しめるよ
まあ、叩いてる奴がどれほど、内容を把握しているかは疑問だね
ゲハだし

ドラクエが一番迷走していた時期って６～７ではないの
もしくはスマホゲーの今か
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 21:07:46.87ID:B2jfn1xA0
８を持ち上げて進歩だなんだ言っているやつは
きっと７以前をプレイしてない

プレステ２で発売して話題になったから買った程度の癖に偉そうに
0150名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 21:11:11.95ID:B2jfn1xA0
スマホゲーというか
無双だの、演劇だの酷い展開ばかりで
今が迷走の極みだよな、間違いなく
中川翔子に魅入られてしまったからな
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 21:14:33.51ID:9ul6rUGp0
ただのアンチにしか見えんなｗ
実際8までと9では路線が明らかに違う、20周年記念のイベントの賛否はともかく
ヒーローズやビルダーズはドラクエの据え置き外伝としてはトルネコ以来の大ヒットと言っていいだろう
スマホでもSLを筆頭に成功しているし、順調に拡大路線に載ってると思うがな
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 21:22:29.07ID:3UHjpgR70
スマホでもSLや星ドラは微妙だけど、
どこパレはストーリーも含めて良かったな
モーションが可愛いし、ストーリーも設定から世界観を作り込むっていうドラクエらしい作りだった
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 21:25:39.90ID:cVmW3Uz/0
ホリィが当時流行ってたモンハンみたいのやりたーいっつって出した企画なんだろうな
9じゃなく外伝だったらビルダーズくらいには評価されてたかもしれん
0158名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 21:31:17.69ID:ChxL2wgX0
5までは概ね評価されてるけど、6以降は実験的なことして全部失敗してる感がある
ドラクエは自然と白熱する戦闘のバランスに気をつけてたと思うが、6以降はバランス調整放棄してるしな
0159名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 21:33:43.84ID:9ul6rUGp0
>>158
そりゃないっしょ、個人的には8はかなりバランス良かったと思うし
その他も悪いわけじゃない、5のバランスは良かったが4はそうでもなかったしなー
0160名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 21:36:45.04ID:lyiUvPVIK
>>158
失敗というよりはスキルやら転職やらでバランス取りが難しくなってる印象
インフレに引っ張られてバランスが変になるのはこのゲームに限ったことじゃないしなー
0161名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 21:44:02.87ID:ChxL2wgX0
スキルは明らかに好みのレベルを超えた強弱があったし、転職はハッスルダンス他で適正レベル10は変わりそうだしもっと上手く出来なかったのかな
0162名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 21:49:39.30ID:9ul6rUGp0
全てを同列に、なんてできんよｗ
それぞれ強みはあったけど、基本的に戦闘のバランスはあくまでも敵との相対的なバランスだろう
その点に於いてはドラクエは毎回結構優れている
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 21:51:40.40ID:oeH7KH1B0
>>157
10のオンラインのためのテストプレイが9
0165名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 21:57:06.47ID:mrXegJPCK
8はゲルダのビキニアーマーやゼシカのパンチラ楽しめたけど10は顔デカブスアバターのスパッツしか見れないゴミゲー
0166名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 21:59:25.97ID:PXQ84AM/d
>>81
いいのは藤澤が絡んでる部分までじゃん
2.2以降は糞よ
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 22:00:36.99ID:oeH7KH1B0
>>153
スパッツおじきてるぞ
0168名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 22:01:28.97ID:mrXegJPCK
ストーリーはゴリが覚醒してからゴミになったけどね
ぺったんこじゃないもん！？ハァ？
0169名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 22:01:43.47ID:vGuTgDsp0
バトルシステム的に見ると
８→９→１０　と順当に進化してるよね

８の極端なシンプル化は当時はどちらかと言えば不評だったが
今となってはよかったとも思える
0170名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 22:02:14.62ID:oeH7KH1B0
>>165
聞きたいけどなんでこっちのスレにいかないの？
【妖精図書館第3話】ドラクエXって何人いるの？397【のぞみの釣り堀】
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1473135737
0171名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 22:03:13.16ID:Apbf4HPFp
8は浅いんだよなー
ルーラのエフェクトとかグラフィック全般は良かったけと、例えば7のグラフィックで全く同じ内容だったら7以下の評価だったと思うぜ
0172名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 22:03:22.64ID:oeH7KH1B0
>>168
おまえの大嫌いなドラクエ10のスレで文句言わないの？
【妖精図書館第3話】ドラクエXって何人いるの？397【のぞみの釣り堀】
http://itest.2ch.net...cgi/ghard/1473135737
0174名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 22:04:58.24ID:mrXegJPCK
いやらしい状態異常攻撃や即死攻撃のオンパレードの10のバトルはストレスしか溜まらねえよオナミー
ウンコスパッツ陽介とオナミーは癌だろ
0175名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 22:05:46.65ID:/ikETLLyd
7は覚えてるけど9はガチで忘れた
ガングロ妖精だけ覚えてる
0177名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 22:06:30.09ID:mrXegJPCK
ウンコスパッツ妖精陽介
0178名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 22:06:45.49ID:oeH7KH1B0
>>174
だからなぜここはいかないのか？
こっちでも言えるぞ？
【妖精図書館第3話】ドラクエXって何人いるの？397【のぞみの釣り堀】
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1473135737
0179名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 22:08:15.76ID:mrXegJPCK
うるせえよカス
その糞スレは頭陽介のスパッツマニアしかいねえよ！
0181名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 22:10:02.58ID:oeH7KH1B0
>>179
おまえ前にワッチョイなしの何人スレに書いてただろ？ワッチョイ表示されると困るのか
0182名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 22:12:21.18ID:mrXegJPCK
うるせえよウンコスパッツ野郎
0183名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 22:13:22.66ID:oeH7KH1B0
このクソスレは以降、スパッツおじが遊ぶにふさわしいゲームを考えてあげるスレになります

つ東京ザナドゥ

(´・ω・｀)
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 22:17:46.42ID:mrXegJPCK
パンチラが不健全？出会い系化してるゲームのほうが不健全だろ
ウミウシ顔のウンコスパッツ陽介は存在自体が不健全だがな
0186名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 22:18:04.90ID:hLsyOSFl0
マンネリになったからだろう？
9で携帯ハード向け
10でオンライン
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 22:18:45.83ID:mrXegJPCK
10はファッキングスパッツオンライン
0189名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 22:20:31.87ID:mrXegJPCK
11はファッキングスパッツオフライン
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 22:21:06.59ID:RQf4Z6AS0
堀井氏も少ない容量での取捨選択に長けた古いタイプの人だったって事
ⅢでOP削って中身に割いたから7の仲間会話もネトゲの他人との会話の楽しさの落とし込み
あれも出来ますそれも入れられますってなると削るべき物余計な物が見えなくなる
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 22:21:36.96ID:oeH7KH1B0
このクソスレは以降、スパッツおじが雑談に使って占領されるスレになります

つ東京ザナドゥ

(´・ω・｀)
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 22:26:17.50ID:0zc3NP9c0
そもそも良いとされる8のグラフィックの完全上位が10だからなあ
発売当時としてはイマイチだけど、モーションに関しては未だに異様なこだわりで最高峰だし
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 22:28:38.13ID:mrXegJPCK
10の顔デカブスアバターはグラが汚いけどね
顔がボケボケで手が孫の手みたいになってる
0195名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 22:30:39.96ID:uVCZNthpa
mrXegJPCK
こいつきも
0196名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 22:31:31.35ID:mrXegJPCK
ドラクエをスパッツゲー化させようと必死なウンコスパッツ陽介は精神異常者なの？
0197名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 22:32:58.80ID:mrXegJPCK
芸能人気取りのウンコスパッツ陽介きも
0199名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 22:36:53.64ID:mrXegJPCK
芸能人気取りのウンコスパッツ陽介のほうが100倍キモいですけど？
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 22:38:00.17ID:oeH7KH1B0
>>199
てめぇもジジィだろボケ

0252 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/09/05 07:04:49
ドラクエだから買うとかバカじゃねえの？
ドラクエブランドはウンコスパッツ陽介にブチ壊されたんだよ！
今のドラクエは頭園児のジジイ向けのファッキングスパッツゲ－
ID:NpUue2qVK(1/16)
0201名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 22:38:20.99ID:mrXegJPCK
ウンコスパッツ陽介はスクエニの癌
0203名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 22:39:20.07ID:mrXegJPCK
ウミウシみたいな顔してるウンコスパッツ陽介のほうがジジイだよ
0204名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 22:40:37.63ID:oeH7KH1B0
100レスいけるんじゃね？
0205名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 22:40:42.01ID:mrXegJPCK
ウンコスパッツ陽介は消えてくれ
スパッツ強制のドラクエなんて望んでねえよ
0211名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 23:35:08.90ID:9ul6rUGp0
>>208
ゴミってこたないけどMMOは別枠だわな
FF11もストーリーが素晴らしいし、当時としては出来もかなり良かったけど、MMOだからオフのナンバリングとは評価はまた別だし
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/08(木) 23:58:01.39ID:rPg94hH+0
オンラインマルチとかが普通の時代、MMOを別枠にするってのも心狭いと思わない～？
0213名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 00:00:21.93ID:AjFKaMyR0
9は元々ナンバリングの予定じゃなかったという話を聞いて妙に納得したものだ

迷走しまくって発売延期も繰り返したから本当にイメージが悪い
0215名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 00:03:13.81ID:dRVsAuQ/0
いや心が狭いも何も・・・実際売り方から作品の形式、プレイの方法まで、なにもかも別モノじゃない・・・
オフゲは売り切りが基本、DLCで追加されることはあっても基本的に一作で作品として完成してる
MMOは月額が基本、アプデや追加ディスクによって内容が追加され、継続的にプレイする事を目的に作られた作品
当たり前だけど、オフは一人プレイがベースだけど、MMOは大人数でのプレイが基本、設計もなにもかもオフとは別モノ
プレイヤーもオフのナンバリングに比べたら限定されまくるし、とてもじゃないが同列で語れるようなモンじゃないよ
0216名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 00:38:01.83ID:Q48JKo5VF
８＞越えられない壁＞１０
テンは解像度だけ８に勝るだけで、顔は不細工だし、モデリングやモーションやらセンスなさ過ぎる。

個人的には６はスーファミでの集大成だと思う。仲間モンスターに、育成やら今までやってきたものを全部詰め込んだ感じで豪華だった。
７は32ビットマシンでやれる新しい試みを模索してたのか、慣れないハードに結果はあの通り。
0217名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 00:40:53.39ID:AjFKaMyR0
月額とかは良いんだけど、長時間プレイしないといけないのが糞
やってる奴の話聞くと時間の感覚が狂ってるなと思う事が多かった
0218名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 00:41:54.58ID:Dr/h1qMe0
ドラクエ11でようやく正統進化したドラクエができるんだよな…
何年越しだよ
低性能ハード本気で死んでくれ
0219名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 00:42:57.52ID:Q48JKo5VF
11もレベル５に作らせたら、カッコ良くなるのに。
0220名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 00:46:38.40ID:vsDrNFrG0
>>217
ストーリーやるだけならそんなかからんぞ
今はレベル上げもかなり緩和されて、ストーリー進めてれば勝手に上がってくし
+αはコミニュケーションツールだからな
2ちゃんに何時間費やしたかを考えても不毛
0221名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 00:49:00.09ID:vqg3UgRb0
>>215
ネ実じゃ、すべてのFFは１１より出ずるって感じで語るやつ多いんだけどなｗ
0222名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 00:51:07.15ID:vsDrNFrG0
>>216
6は嫌いな作品じゃないけど粗も多いぞ
とくぎは壊れ性能で魔法使い系は死んでるし、
仲間モンスターシステムも中途半端だし
今まで新たなシステムを加えてってたのに6はこれといった目玉はなかったしな
6～7とかなり保守化したのは堀井がやりたいことが無かった/性能的に実現不可能だったんだと思うわ
0225名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 00:55:45.82ID:Q48JKo5VF
今のドラクエテンはパーティーで回す廃人仕様だから、ソロプレイヤーとは差が開く一方。
ゴールドで何でも解決できるバージョン２までの方が、金策頑張れば追付けるし、目的もはっきりしてただけ易しい。
今はキャラ強くするのに、やる事あり過ぎて面倒。
0226名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 00:59:13.14ID:rDSNQ8f0r
>>119
ドラクエ9のEDまでのゲームバランスはドラクエらしく到達レベル36～45辺りものになってるんだけどね
そこら辺は堀井がちゃんと面通しして調整したと感じられるものになっているのだが
0227名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 01:05:22.66ID:dRVsAuQ/0
>>221
FF11はストーリーが良く出来てるし、名作なのは間違いないけど
MMOだからオフのナンバリングとはまた別種だわな、MMOの評価はMMO同士でなきゃ比べられん
0228名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 01:09:57.50ID:6SwyUSEX0
9は6から何年にもわたって糞ゴミの汚名を着続けた育てゲー、スキルゲーとしてのドラクエが
ようやくひとつの完成を見た作品だから、そういう意味で評価できる。

もちろんそれで終わりじゃなく、むしろそれでようやく現代クラシックの出発点に立ったって感じだけど。
0229名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 01:13:27.65ID:2VngnXXLd
>>209
ごめん書き間違えだ2.0までで2.1以降微妙
レンダーシアのストーリーってアンルシア覚醒以降は面白味なかった
アンルシアがミシュアになっててレンダーシアが作り物だったというところまでは面白かったけど
後半になるにつれてマデサ偽つくったのはいいけど結果的に主人公の手助けしてるだけやんアホやん？みたいな
別に藤澤はどうでもいいけど
0230名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 01:17:10.87ID:ddY6s4T9d
魔物を殺して仲間にするシステムを切って仲間との会話に全力投球したリメイク版6は割と好き
強いて言えばバーバラがルイーダに預けられないのと
魔物使い(マスター)がゴミになるとか攻撃魔法が空気とかで戦闘(転職)を改善しなかったのと
バーバラがルイーダに預けられないのと
スカウトという平和な手段でスライム系(とドランゴ)以外の魔物が仲間にならないのと
バーバラがルイーダに預けられないのが残念に思った位かな
0231名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 01:19:55.50ID:WjYK8rFT0
6のモンスター仲間は蛇足だからない方がいいね
会話システムとも親和性低いし
スライムもあんなにいらなかったんじゃないか
0232名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 01:20:55.22ID:lO6eFIr70
８は結構、残酷なシーンもあってちょっと引いたところあったけどな。
やっぱドットキャラと違って殺害シーンとか少し生々しかったわ。
0233名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 01:23:43.52ID:WjYK8rFT0
8は顔芸はするのに喋らないから間抜け感ある
あと顔芸で感情を露わにするから喋らない意味があまりない
0237名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 01:31:58.08ID:qRYFbHkuF
>>230
ドラクエは魔物を倒したって言葉で表現している。
0238名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 01:37:04.20ID:H0UVtv9Q0
てか8から進化の方向が迷走しだした
ドラクエにあんなグラは求めてない
PS2のDQ5路線で進化して欲しかった
0239名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 01:44:47.81ID:ddY6s4T9d
>>237
めんどくせーなお前……じゃあ俺から質問しようか
ザキでやっつけても「息の根を止めた」はずの魔物が起き上がるけどさ、もしかして息の根を止めると殺すって違うの？
倒す⊃息の根を止める(殺す)なんだから「殺す」でもいいと思えないわけ？
0241名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 01:48:35.72ID:QprrqsMq0
魔王「経験値くれえ」
0242名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 01:49:13.34ID:qRYFbHkuF
ドラクエテンの鳥山さんが描いたデザイン画は本当に素晴らしいのに、スクエニが勝手に違う物に作ってしまってる。
細い身体にサイズ感良い装備のバランス。何でゲームになると皆んなデブキャラで装備も肩パット入ってるようなラインになるんだろ？
ドラクエをスクエニに作らせちゃダメな気がする。
0243名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 01:49:30.99ID:dRVsAuQ/0
>>238
いや8は進化の形としては当然だよ、実際出た当時は鳥山絵が動いてるみたいだって驚く声が多かったしな
さすがにDQ5とかのままじゃ時代遅れとかいうレベルじゃない
海外で売れないどころか、国内でも他のハイクオリティな作品との落差が目立つことになってただろうし
0244名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 01:51:25.04ID:ZCD5hkQC0
>>238
トルネコみたいなシステムならともかく本編では流石にそれはない
DQファンなら一歩でもゲームのドラクエがアニメのアベル伝説に近づいて欲しいもんだ
RPGの入門ゲーという立ち位置は貫くべきだが懐古厨の顔色見ただけのゲームじゃ未来がない
0249名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 01:59:13.54ID:lO6eFIr70
8はシナリオはちょっと劣化してたかな。
サブストーリーもあまり覚えてないな。
ペペの話が強烈だったせいもあるけど、６だっけ？７だっけか忘れた。
0250名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 02:13:22.47ID:WjYK8rFT0
8はフィールド曲が眠くなるんだよなあ
気持ちよくなる曲にしちゃだめだろ
0251名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 02:14:50.30ID:rDSNQ8f0r
ぺぺは7
ちなみにベベって紛らわしい名前のキャラクターもいる
ベベはテリーのワンダーランドだ！
いいかい、ベベ。サニーサイドアップっていってごらん？
0252名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 02:27:36.02ID:uzjuU0Wsd
オープンワールドであれだけの内容入れられただけでも立派じゃね？
出る前は、グラフィックに力入れてるから、スカスカになるって心配されてたね。
本当にあのクオリティのキャラが動くのか？どうせソードみたいな仕様なんだろと、皆んな疑ってたぐらいで
街の人までイラスト再現してたから、実際に触るまではとても信用できなかった。
0253名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 02:35:21.59ID:uzjuU0Wsd
ミス
ソードじゃなかった。
0254名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 02:37:52.99ID:dRVsAuQ/0
あの時代にトゥーンで作ったキャラや背景、街を、エリア制ではなく
ワールドマップと街やダンジョンて旧来のフィールドで動かしていたからな、実際大したもんだよ、作品としての評価や人気も高いし
0255名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 02:39:49.10ID:E0RXZB0r0
並以下のゴミグラだぞPSの時からな
あんなシリーズ買うセンスはかなりおかしい
0257名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 02:43:24.17ID:F2UrKnZ60
まぁやったことない人も多いだろうけど、戦闘は断トツで10が面白いよな。
ストーリーも2.4はまでは秀逸だよ。3にはいってから話の展開が遅すぎてグダッタけど
0261名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 04:18:55.40ID:uzjuU0Wsd
10で評価できるのは戦闘だけ。
0266名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 05:38:56.73ID:viWFeY+Ya
☆これは業者除けだよ。☆
(*ﾉω・*)ﾃﾍ

天安門事件、文化大革命。

『済州島四・三事件』では島民の5人に1人にあたる6万人が虐殺された。
(和田アキ子父が済州出身は有名。)

竹島は日本固有の領土。(｡>﹏<｡)ﾉﾞ✧*。

☆☆☆ 韓国最大の海運会社、韓進（ハンジン）海運の経営破綻。 ☆☆☆
☆☆☆ 大量の韓国船舶、世界の港が一斉に受入拒否で海上に停泊 ☆☆☆
☆☆☆ 大財閥も続々倒産で国家全体が沈没危機 ☆☆☆

http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000549097


　　　　　　　　|￣￣|
　　　　　　＿☆☆☆＿
　　　　　　　 (　´_⊃｀)
　　-=≡ 　/　　　 ヽ
.　　 　 　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=∧＿∧
-=　　/　/⌒＼ ＼ ||　　|| <丶｀∀´>　ウリのバックには米国がいるから
　　／ ／ 　 　 >　）|| 　 ||　( つ旦O　　誰も逆らえないニダ！
　/　/　 　 　 / ／ .||＿ ||　と＿)＿) ＿
　し' 　 　 　 （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
　　　　　　　　　　　　　 ｶﾞﾗ ｶﾞﾗ

　　　　　　　　ｲﾗﾈ
　　　　　　　　　 　oﾉ
　　　　　　　　　　　|　　三
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　　　o　ｱｲｺﾞｰ!
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　ミ　|Ｚ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　￣
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
0268名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 05:48:46.37ID:ivOWzqyF0
低性能が悪いんじゃなくてギミックが悪いんだろ
0269名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 05:50:12.06ID:ivOWzqyF0
9と10はナンバリングタイトルなのが悪いんだよ
ドラゴンクエスト外伝とかで良かった
0270名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 06:26:29.17ID:8y6qZ/EDa
6はみんなかがやくいきかバイキルトせいけんづきしかしてなかったな
7は単純に物量増やしただけ、意味の無い視点グルグルや壺投げ
8はモッサリすぎ 棒立ち ずっと真顔 やってることはいつものお使い
0272名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 06:50:27.84ID:k3/rvO0hK
スパッツ強制の10が一番糞だろ
戦闘はストレスしかたまらねえしアバターが顔デカでブスで弱いしどうしようもないゴミ
0275名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 06:56:01.85ID:bsoMWQAa0
8は見た目以外はほんとひどいからな
ストーリーはラスボスの後手を踏み続けてターゲットを殺され続けるだけの一本道だし
戦闘はとんでもないもっさりでスキルシステムも練り込みがまるで足りてないし
0277名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 07:05:01.18ID:vQ+3JLtX0
>>272
おまえ今日も100レス目指せよ
0278名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 07:05:55.23ID:rDSNQ8f0r
>>272
テリーのワンダーランド3Dからですよ
女戦士のビジュアル変更とかあったので
教会のシンボルが十字架から変更されたり
海外ガーの煽りを大きく受けて変容したに過ぎない
11でも海外ガー意識したら何かしら変更されてもおかしくない
面倒くせぇからな…海外
0279名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 07:11:40.05ID:MzCsmVT1a
8の良いのはグラフィックとラスボス音楽くらいで、シナリオやバトルのダルさや固定パーティとかが微妙すぎる
ドラクエとして重要な部分の多くが微妙
0280名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 07:19:26.27ID:k3/rvO0hK
海外でも展開してるFF14はスパッツゲーじゃないじゃん
スパッツゲー推進派のウンコスパッツ陽介が調子に乗ってんだよ
0283名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 07:21:01.10ID:vQ+3JLtX0
このクソスレは以降、スパッツおじが遊ぶにふさわしいゲームを考えてあげるスレになります

つ東京ザナドゥ

(´・ω・｀)
0284名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 07:26:57.56ID:VWgzf+240
7は進化したのか
グラフィックとか色数少ないしへぼく感じたが
0285名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 07:29:11.08ID:MzCsmVT1a
>>282
今となってはシナリオ進めるだけでレベルあがるけどな

8とか9のシナリオはほとんど覚えてないけど10のシナリオは良いものが多い
セレドの裏→数ヶ月後にセレド表、で真相が明らかになって最後一瞬の奇跡なんてドラクエ史上最高のシナリオだろ
0288名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 07:40:20.09ID:YhoKqazO0
>>1
煽りとかじゃなく任天堂がショボスペックの携帯機超流行らせたからだろう
DSがもっと販売台数低ければPS3かウィーに8路線で出てただろうな
10に関してはスクエニのオンでもナンバリング商法　結果ブランド壊してると思うけど
0289名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 07:42:00.08ID:WHbz9MEG0
それは任天堂が凄かっただけ

オリンピックで中国に負けたくせに
中国が勝たなければと言ってるのと同じ

負けたのは実力がないから
0292名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 07:48:52.45ID:bsoMWQAa0
>>288
他所が売れすぎたのが悪いとかいちゃもんにも程がある
海外では同じDS無双の中で据え置きがちゃんと成長してんだから結局は国内企業の努力不足でしかない
0293名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 07:55:16.69ID:k3/rvO0hK
10は金かけないでガイジから金絞り取ってるだけだからな
藤澤がいなくなってから10のストーリーはゴミだよ
ぺったんこじゃないもん？？
0295名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 07:57:00.23ID:k3/rvO0hK
10は顔デカブスアバターがスパッツ履いて勇者姫のパシりをやるゴミゲー
0296名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 07:58:28.94ID:MlWAI33v0
8褒める奴がグラフィックの話オンリーなのが不思議で仕方ない
しかもファンが夢見てきた、って？
初代からのドラクエファンがグラフィックオンリーでドラクエの良さを騙るなんてありえねーっつーの
0298名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 08:00:11.55ID:hsxVa0uA0
リメイクしろという声が一切ない9というゴミ

一人一本以上買わせるセーブデータ一つの詐欺商法にも関わらず、
5000円で400万本ちょいしか売れなかったドラクエII未満の低収益


堀井にイグイグしていると言わしめた最低のグラフィック
0301名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 08:26:20.49ID:ib1ydHzRr
>>293
そのガイジがやるゲームをやってたおまえはガイジではないと？謎理論だな
0303名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 08:35:13.56ID:2tsFQjxB0
セーブデータひとつが詐欺商法って事前に複数あるよって謳ってのか？
詐欺ってのはPS3のPS2互換は初日から完璧と謳って実際にはボロボロだった
ああいうのを指していう言葉だと思ってたが。
0306名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 08:48:04.20ID:kiy2u1yB0
>>287
追加シナリオがあったら薄っぺらいなら、リメイクで唯一追加シナリオの無い6以外は全部薄っぺらいということになるのか？
実際の所一番薄っぺらいのは6に思えるけど
0307名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 08:48:22.94ID:vsDrNFrG0
>>275
重複してるとくぎの取捨選択したり、スキルシステム導入してレベルアップの喜びを従来のように戻したり、攻撃呪文を攻魔依存にしたり、
戦闘面でもいろいろリブートしてるぞ
→9→10と順当にブラッシュアップしてるしな
0311名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 08:53:14.83ID:vsDrNFrG0
>>288
PS3が自爆したからだろ
殿様商売じゃなかったらPS3で出てたよ
その辺の意識が改善されたPS4ではちゃんと出るじゃない
そもそもドラクエは伝統的にミドルライト向けのソフトなんだから、PS3の様なゲーマーだけの市場だと売りづらい
0312名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 08:55:00.46ID:vsDrNFrG0
>>285
セレドとメギストリスはめちゃめちゃ評判いいよなー
あと、飛竜手に入れたあとの展開も評価する人がすごく多いな
まさかあそこでオフラインシナリオに繋がるとは思わんかったからな
0313名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 08:58:11.33ID:vsDrNFrG0
>>308
黄金竜＝バーバラは堀井が陳腐になるからやらなかったとか
ガンディーノなんかはちゃんと描写するとCEROA外れるからしゃーないが、バーバラ周りはもうちょっと説明あっても良かったよな
0314名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 09:03:30.13ID:vsDrNFrG00909
>>310
えっ？7のままで良かったっていうの？
熟練度上げで空気になってたのに、ちゃんとレベルアップが嬉しくなるようになったじゃん
呪文もとくぎと同じくらい活躍出来るようになったしさ
もちろん振り直しが出来なかったり至らないとこはあるけど、その辺は10までで１つの完成形を迎えるしな
少なくとも前よりよくなったところは素直に認めなよ
0315名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 09:03:44.58ID:qHjfj0bN00909
10は戦闘も良いよなこれぞ3DRPGバトルってかんじで、戦闘中にキャラの姿見えなかった時代に妄想した戦闘シーンはこんな感じだった
0316名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 09:07:35.81ID:dPRW5nz2a0909
今のXの課題はごちゃごちゃした育成システムかな
準備するのが面倒になって離れてる人多いと思う
スキルポイント・装備・アクセ・宝珠
面倒すぎる
ここまでくるとDQ1くらいシンプルな成長でもよくね？とたまに思う
0317名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 09:10:36.81ID:OcJnY2Tm00909
8がいいやつは頭がおかしい
あれは最悪シナリオだった あれで楽しめるやつは頭がおかしい
シナリオだからハードはまったく関係がない
グラはいいけど、、、、いいかあ？ 同時期のFFのほうがずっとよかったわ
ドラクエだから甘くグラ見てやってんじゃねーのか 相変わらずマネキンの表情だし

9はあれ、アクションRPGならあのボリュームで十分だったんじゃないかな
普通のRPGにしてしまうとボリュームが薄かった
普通のRPGにしてからシナリオを追加とかできなかったんだろうな

10は面白かった。2までは

11は、グラが汚い PS4版であろうがPC版であろうがFF15とかにくらべたら
もう、PS2の時代だわ 顔は相変わらずマネキンなんだろ？ だったらグラは進化してるふりをしてるだけ
0320名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 09:27:50.34ID:jgkXHa4kp0909
9はこれ以上ないくらい時代に沿った進化をしたと思うけどな
だからこそ保守的な、いわゆるゲーマー層には頗るウケが悪かったんだろうけど
ドラクエは大衆向けゲームだからしょうがない
シナリオが好みでない、ラスボスがショボい、というのはまぁ分かる
0322名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 09:42:13.30ID:PjwsaLLta0909
そもそも3までと4からでも結構違うよね
0325名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 09:52:02.87ID:vsDrNFrG00909
>>320
何十年と続いたシリーズなのに再び社会現象起こしたぐらいだしな
ポケモンの石原も悔しがってたよ
ドラクエ30周年で、ドラクエユーザーは保守的ってスタッフ達が語ってたから、
あれでもマイルドな変化にしたんだろうね
0328名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 09:58:32.60ID:vsDrNFrG00909
>>324
へぇ、俺には理解出来んな
ストーリーやグラはともかく6→7ととくぎはインフレする一方だし、熟練度上げはつまらないし成長システムはどうかと思ったよ
0333名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 10:17:47.55ID:n9VESeOO00909
>>3
よくFF9は前作が駄目だったせいで売れなかったとか言われてるけど
それだとドラクエ9は前作が良かったおかげで売れた感じか
あとセーブ1個の糞仕様だし
0335名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 10:23:41.55ID:jgkXHa4kp0909
ドラクエ9は数ヶ月に渡って売れ続けたロングセラーだから8の評判とはあんまり関係ないよ
セーブ1個の影響はあるかもしれない
0339名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 10:46:17.25ID:k3/rvO0hK0909
10は敵の攻撃力がインフレしすぎてるから糞弱い顔デカブスアバターがオーバーキルされるし敵の状態異常攻撃がうざい
相撲()バトルｗ
0342名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 12:19:19.74ID:P4KIroiv00909
迷走したのは7だよ
0343名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 12:22:52.54ID:FJjsGMN300909
11は進化するじゃん
やっぱり進化を阻害してたのは任天堂ハードだった
0347名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 12:39:49.61ID:xc/vr9upa0909
6はムドー以降の自分探し期間にもうちょいテコ入れあってもよかったな
あの期間ってぶっちゃけ何してるのかよく分からなかったし
0351名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 12:54:26.51ID:sXk0kpwva0909
☆これは業者除けだよ。☆
(*ﾉω・*)ﾃﾍ

天安門事件、文化大革命。

『済州島四・三事件』では島民の5人に1人にあたる6万人が虐殺された。
(和田アキ子父が済州出身は有名。)

竹島は日本固有の領土。(｡>﹏<｡)ﾉﾞ✧*。

☆☆☆ 韓国最大の海運会社、韓進（ハンジン）海運の経営破綻。 ☆☆☆
☆☆☆ 大量の韓国船舶、世界の港が一斉に受入拒否で海上に停泊 ☆☆☆
☆☆☆ 大財閥も続々倒産で国家全体が沈没危機 ☆☆☆

http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000549097


　　　　　　　　|￣￣|
　　　　　　＿☆☆☆＿
　　　　　　　 (　´_⊃｀)
　　-=≡ 　/　　　 ヽ
.　　 　 　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=∧＿∧
-=　　/　/⌒＼ ＼ ||　　|| <丶｀∀´>　ウリのバックには米国がいるから
　　／ ／ 　 　 >　）|| 　 ||　( つ旦O　　誰も逆らえないニダ！
　/　/　 　 　 / ／ .||＿ ||　と＿)＿) ＿
　し' 　 　 　 （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
　　　　　　　　　　　　　 ｶﾞﾗ ｶﾞﾗ

　　　　　　　　ｲﾗﾈ
　　　　　　　　　 　oﾉ
　　　　　　　　　　　|　　三
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　　　o　ｱｲｺﾞｰ!
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　ミ　|Ｚ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　￣
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
0352名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 12:56:15.78ID:Dk7aHooY00909
８のリメイクはカメラ反転ができなくてイライラマックスだったなー
無能すぎるだろ
開発は普段ゲームで遊ばないのか？
0353名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 12:57:04.25ID:k3/rvO0hK0909
10は顔デカブスアバターが弱すぎるからストーリーがつまらねえ
0356名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 13:02:43.21ID:FJjsGMN300909
>>352
マジか
確かPS2のやつもY軸だったかX軸のリバースがなかったけど
リメイクしてもないとかマジで手抜きだな
0358名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 13:08:22.44ID:kiy2u1yB00909
>>352
PS2時代はFF12もそうだったし仕方無い部分もあるが、まさか2015年でも改善しないとは思わなかったな
0359名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 13:08:47.24ID:qHjfj0bN00909
>>333
つ本体価格
0360名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 13:12:42.41ID:qHjfj0bN00909
>>343
具体的に今判ってる範囲で何が進化したってのか詳しく。
グラとかほざくなら他スレでどうぞ。
0362名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 13:19:49.35ID:+IEW40sq00909
>>352
例えば右が見たいから右ステを右に倒すとL1押した状態になるし
空が見たくて上に倒すと地面を映すんだよな

なんで俺達主人公の顔じゃなくて後ろに着けてるカメラさん操らなきゃいけないんだろう
0363名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 13:26:24.00ID:ZjU1JOX500909
8以降モタモタした所為で今やすっかり時代遅れゲーのDQ
和ゲー大作で挽回できたのはゼルダだけかな
0366名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 13:28:44.76ID:jgkXHa4kp0909
>>341
6以降シナリオに筋、というか軸が無いね
1は王女が攫われたから助けて竜王討伐
2は魔王軍の侵攻で世界がやばい（ムーンブルク壊滅）から魔王軍討伐
3は志半ばで倒れた父の意志を継いで魔王討伐
4は選ばれし者のさだめと滅ぼされた故郷の敵討ち
5は母親探しと父の敵討ち
と5までは序盤から旅そのものに大きな目的があったのに
6以降はなんとなく旅に出て気がついたら世界救ってたって感じ
8は例外で、最初から目的はあるけど物語が始まった時点で既に結構進んでて乗り切れない
なんで城が襲われて姫と王が呪われるところから始めなかったんだろ
0369名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 13:33:20.98ID:6tRebXtca0909
>>367
いや8はスクエニ合併直後だからFFの体験版がついてた
FF体験版のオマケで海外ミリオン
9は任天堂販売で任天堂の流通を使うことで海外ミリオン
まともに海外でミリオンを売ったのは9のみ

8にしてもあのグラフィックで棒立ちターン制コマンドバトルなんて海外で人気出る訳ないだろ
0371名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 13:47:36.31ID:jgkXHa4kp0909
>>368
魔王退治が主題なのは兵士になってからムドー倒すとこまでだけじゃね？
そのあとはなんか自分探ししてたら流れでジャミラス以下残りの四天王ぽいの倒して
狭間の世界に飛んでそれまで影も形もなかったデスタムーア倒してたみたいな印象
鏡姫、バカ王子の護衛、空飛ぶベッドみたいな主題と関係ないけど進むために必要なイベントが多いのも軸を感じない理由かも
0372名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 13:50:05.72ID:FJjsGMN300909
>>360
むきーグラ進化は認めないんだー！ってか？
くだらね
0374名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 13:53:52.82ID:u35gch9x00909
>>296
8はキャラが良かったし、その個々のドラマがしっかり描かれててとても感情移入できた
しっかりしたﾌｧﾝﾀｼﾞｰな世界観にも魅了されたよ
それと隠しﾀﾞﾝｼﾞｮﾝｸﾘｱから真EDになるのも最高に感動した
つかｹﾞｰﾑのｸﾞﾗﾌｨｯｸを誉めて何が悪いんだ
0376名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 14:08:09.45ID:Jcvn0Wao00909
7ですでに死んでたろ
0377名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 14:09:07.30ID:kiy2u1yB00909
>>366
8は前作の7の初戦闘がゲーム開始から2〜3時間後とかなり遅かったから、その反動で開始数分で初戦闘があるようにしたらしい
物語が途中から始まるのはその初戦闘に拘った弊害かと
0380名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 14:18:57.44ID:jgkXHa4kp0909
>>377
7の反動か
まぁ確かに城が襲われる、みんな石に、姫が馬、王が化け物に、馬車調達、旅立ちとかをやってたら時間かかりそうだけど
それにしても最初から山賊崩れが仲間になってて
「過去にこんなことがあって仲間になりましたアニキはすごいでゲス」はねーだろと思う
0381名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 14:27:46.81ID:qHjfj0bN00909
>>372
グラ進化しただけじゃ下らないゲームだからな仕方ないわ
0382名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 14:31:20.64ID:FJjsGMN300909
>>381
現状わかってんのはグラだけじゃん
そのグラは大幅に進化してる
おまえのキッズルールなんてしらんわなぁ
0383名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 14:34:34.86ID:qHjfj0bN00909
>>382
グラ大好きならFF15買ってやれば良いと思います（小並感）
0384名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 14:36:08.57ID:FJjsGMN300909
>>383
いえ
集金版やればいいと思います
0386名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 14:38:11.62ID:k3/rvO0hK0909
11はグラだけがキレイになったファッキングスパッツゲー
0388名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 14:41:47.58ID:H0UVtv9Q00909
>>362
いや逆だろ
主人公さんを操ってるから体を上向けるときはレバーを下に入れるんだろ
体の動きと連動した動きってのはそう言うことだろ
上を見たいからレバー上ってそれこそ後ろのカメラ操ってんだろ
0389名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 14:49:26.19ID:u35gch9x00909
>>380
たしかになあ
盛り上がりを考えるなら城襲われるとこからで
旅立ち~ヤンガスの出会いを追ったほうが良かった
ドルマゲス討伐への旅の目的への感情移入も出来たしな
それを犠牲にして始まってすぐ戦闘が重要かというとなあ
8は色々と惜しい作品だね
0390名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 14:50:05.84ID:FJjsGMN300909
>>387
11はロト系列かって言われてるやんけ
0392名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 14:56:49.74ID:kI1D3Umfd0909
8もロト系列だったんでしょ確か

7は当時マリベル離脱でぶん投げた
8はなんか薄いだのなんだと批判されてるのあとから知ったけどやってる当時はすごく楽しかったなぁ
いつもギリギリでボス越えてた
9は一番プレイしてたわ、記憶にはまったく残ってないが
リメイクでやったのも2以外は全部楽しめた
外伝はソード系とキャラハ以外はよかったんじゃね
ジョーカーも移動うんこうんこだったけど超はまったし今思えば死にかけたモンスターズを救うため力入ってた
3は…うん…
0395名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:04:35.07ID:qHjfj0bN00909
>>384
売上本数負けるからって売れるかどうかもわからないもの集金とかおかしいと思います(小並感)
でも売れた方が世間に求められるドラクエだって判るから楽しみです(小並感)
0396名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:06:16.49ID:FJjsGMN300909
>>395
グラ否定の次は売り上げ笑
自分が一番違うスレ行くべきなんじゃないのかねぇ？
0398名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:12:06.48ID:FJjsGMN300909
>>397
たぶんその帝国の名前覚えてたの君だけだよ
すごい
0399名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:15:23.11ID:QTbkkZCS00909
>>398
そこの皇帝の名前ってガナンダサイって言うんだっけ？
カナリダサイってあだ名があるのは覚えているわ
0401名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:17:36.27ID:qHjfj0bN00909
>>396
先に集金版て言ったのは僕でした？
あなたが集金版と言ったから売上の話にお付き合いしたような気がするんですが.....
記憶力悪そうなのでお医者さん行った方が良いと思います(小並感)
0403名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:21:21.73ID:FJjsGMN300909
>>401
はい？グラ嫌いならグラがしょぼい集金版勧めただけじゃん
グラ嫌いなんでしょ？
0404名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:25:32.32ID:FTldCClxd0909
まぁグラがグラが言ってる時点でたいしてドラクエ好きでもねえの丸わかり

いつも思うけどグラ重視するのになぜドラクエに拘るんだろう？
0406名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:30:28.14ID:qHjfj0bN00909
>>403
ええ？
グラ好きそうだからFF15すすめただけですけど(小並感)
その返しが｢いえ｣で始まるのに｢集金版やれば｣良いと思います｣って文法もおかしいと思います(小並感)
0408名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:32:13.20ID:qHjfj0bN00909
>>405
は～い！
ゴキブリ君はなんでも100or0の思考だからだと思いますっ！
0409名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:32:27.01ID:WiJ429NGd0909
スーファミ時代はグラ重視だったんだけどな
0410名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:32:28.12ID:FJjsGMN300909
>>405
都合の良いように捻じ曲げようとしてんなぁ
グラの進化は除外とか言ってる奴なのに
0412名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:34:04.80ID:fsCD0ERf00909
というかDQ8とか完全に実験作だっただろｗ
あっという間に頭身は戻されて失敗認定されたし、スキルポイント制度に関しても
まさに試験的なものになって、後々DQ10を苦しめる要素になった
0413名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:34:36.95ID:FJjsGMN300909
>>406
え？グラ好きな俺はグラ進化してる豪華版やるんだけど
なんでFFがでてくんの？
まぁFFもやるけど
まーたズレたレスしてる
0416名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:37:33.15ID:QTbkkZCS00909
スキルシステムって１１でも採用されるのかね？
0417名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:38:20.96ID:vQ+3JLtX00909
>>313
そういえばバーバラに関することと黄金竜とミレーユが使ったオカリナのことの3つのお話もあったけどやめたっていってた
0418名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:38:33.65ID:fsCD0ERf00909
DQ6で職業が復活して戦うことで熟練度が上がりスキルなどを覚えてきた
これはDQ7にも引き継がれてきた

ところが急にDQ8になってスキルポイントを振るという謎の仕様が追加されて
それを土台にしたDQが9・10と続く

正統進化とは一体何なのか
0419名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:39:13.48ID:qHjfj0bN00909
>>413
その進化したグラ(小並感)よりFF15の方がグラが良いからですよ？
あなたの思考(小並感レベル)を真似れば、｢より良いグラのゲームやれば？｣ってなるでしょ？
0420名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:39:52.62ID:fsCD0ERf00909
なお、DQ10ではそのスキルシステムのせいで
戦士武闘家パラディンなどと、無駄にパッシブHP+を取ることを強要され
死に職業というものが生まれた
0421名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:40:32.63ID:FJjsGMN300909
>>418
やっぱり一番わかりやすい進化はグラってこと
0422名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:40:56.63ID:QTbkkZCS00909
ゲントの村はホイミスライムが作った説好きだわ
チャモロのスライムメット装備にも納得がいく
0423名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:42:02.56ID:qHjfj0bN00909
>>421
一番頭使わない進化ですもんねw
0424名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:42:09.36ID:FJjsGMN300909
>>419
フォトリアルのFF15とDQ11じゃ一概にFF15の方がって言えないっていうか
全然別の話なんだけど
本当にバカだなぁお前
もうくやしいから俺につっかかりたいだけっしょ？
0425名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:42:44.28ID:QTbkkZCS00909
>>420
ＤＱ１０の歴史としては短い期間だっただろうけど
よりによって一番ライトユーザーの多かった１，０時代なんだよなこれ
キッズが選択したであろう斧戦士や大剣戦士は悲惨なもんだったわ
0428名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:43:22.99ID:FJjsGMN300909
>>423
頭からっぽのお前はFF15とDQ11のグラを一緒にして語っちゃうもんね笑
0430名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:45:31.86ID:fsCD0ERf00909
ttp://gamers-high.com/dq11/image/saishin2-9.jpg
ttp://gamers-high.com/dq11/image/saishin2-6.jpg

どっちを選ぶ？と聞かれて全員が全員同じ方を選ぶという確固たる根拠があれば
グラフィックについて熱く語るのもまた正論なのだろうが

そうではないのがグラフィックを基準にして語ることの無意味さである
0431名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:45:47.34ID:FJjsGMN300909
>>427
そんなこと言ったら君が主張してるスキルポイントこそ好みでしょ
ただ単に君が気に食わないだけ
システムよりグラフィックの進化が一番わかりやすい
0432名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:46:06.27ID:vQ+3JLtX00909
>>416
堀井が気に入ってるからな
0435名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:49:02.62ID:QTbkkZCS00909
>>432
んじゃ続投の可能性は濃厚だね
おそらくスキルシステム＋α
0436名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:49:06.29ID:fsCD0ERf00909
というか、DQで熟練度システムからスキルシステムへの変化は
グラフィックなんかとは比べ物にならないレベルでゲームの根幹に触れることだと思うが

これを「君が気に入らない」と切り捨ててまでグラフィックがとか言うのは
語る相手としては流石に幼稚過ぎる
0437名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:50:37.47ID:FJjsGMN300909
>>433
意味不
全員同じものを選ぶのが条件なら
きみの嫌ってるスキルポイントシステムだって
全員がNOとは言わないじゃん
自分には甘く他人には厳しいんだね
そもそも3DS版の画像詐欺画像っしょそれ
実際はもっと汚い
0438名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:50:46.56ID:XjgexxIS00909
>>430
これで上を選ばない奴っているの？
いるとしたらそいつはろくでもない人生送ってるな
0439名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:50:46.89ID:fgpwX5vq00909
妖怪の奴が余計なこと言ったから

単体では売れたけどドラクエブランドが沈むきっかけを作ったわ
それまでは圧倒的なブランド力だったのに
0440名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:53:41.29ID:QTbkkZCS00909
スキルシステムも気になるけど装備のシステムがどうなるかも気になるわ
最近にゲームだと装備を買う・拾うから装備を作る→鍛える・合成するになって複雑化しているんだよね
９の時点で装備合成と大成功システムがあって余計にアイテム集めさせられたんだよな
0443名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:56:44.08ID:WiJ429NGd0909
ドラクエ6まではどのRPGよりグラフィックは綺麗だったぞ。
市場がプレステに移行してから、技術不足で堀井のやりたい事ができなかっただけだな。
ドラクエ８で本来のあるべき位置まで戻ったが、７やその他リメイクでのクラシックなイメージが強くなってしまったのが誤解を招いている。
0444名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:57:22.34ID:FJjsGMN300909
>>442
やっぱり自分には甘く他人には厳しいんだね
俺のつっこみにまともな反論もできずに逃げるならかわいいもんだし俺はそれでいいけど
0445名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:57:44.89ID:fsCD0ERf00909
結局ここでグラフィックとか語ってる奴って
ビルダーズやヒーローズ2が合算した数字しか見てない馬鹿なんでしょ？
グラフィックが良くなってるのに売れなくなってるのは外伝だから？総言い訳するのかな？
0447名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 15:59:46.42ID:fsCD0ERf00909
>>444
自分に甘すぎだよね？君
根拠を持ってグラフィックを語るなら正論、そう言っているのに

君はその根拠すら示さず、相手を叩くことによって自分を優位だと思い込んでいるだけじゃない？
ツッコミの反論する以前に、先ず君が難癖つけて自分のオナニーを撒き散らしてる>>437を音読しなよ
0448名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:00:26.90ID:FJjsGMN300909
装備作る鍛える合成が複雑って…
まだその「レベル」なのか？
まぁ合成なんてストーリークリアならほとんどやらなくていいし
レベル上げて殴ればクリアできるんだからやりこみ要素としてあるんだから
良いと思うけど
0450名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:00:44.90ID:QTbkkZCS00909
堀井氏の関与が薄くなって今は藤沢プロデューサー中心だっけ？
0452名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:02:02.98ID:WiJ429NGd0909
リアル系の11は糞グラだけど８は鳥山絵を完璧に再現されている。
しかも、他和RPGよりもいち早くオープンワールド化にも成功した。
これぞ進化だろ？
0453名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:03:08.29ID:QTbkkZCS00909
>>451
ああ齊藤陽介かなんか勘違いしていたわ。ありがとう
ドラクエ１０みたいな他のゲームからの流用はやって欲しくないな
0454名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:05:56.13ID:VIGq9fhb00909
９で糞ハードのＤＳに移籍したせいで、
ドラクエのユーザーにはこの程度で十分だという意識が定着した。
最先端からみずから降りてしまった感はいなめないと思う。
0455名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:06:51.76ID:fsCD0ERf00909
>>453
堀井や鳥山、すぎやまと高齢になってきたから
DQ11で御三家が一気に抜ける可能性があるから、本当の意味でのドラゴンクエストは
11で最後なんだろうなと思う
0457名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:07:27.73ID:HkHRIUsn00909
>>443
その辺好みだし6のグラフィックも中々だとは思うけど
当時のどのRPGより上ってことはないと思う
と言うか6の発売時期になると割りとスーファミ末期の方ではあるからね

スーファミのドラクエでグラフィックで凄いって感じた部分って言うと
3のリメイクの戦闘アニメーションとかだったら凄いとは思ったしこれだったら
スーファミだと他に類を見ないレベルだったと思うけど
0458名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:07:38.87ID:FJjsGMN300909
>>447
つまりグラフィック進化を除外してる奴はOKだし
スキルポイントシステム嫌ってる自分も肯定意見は除外でOKってことね
無敵だねぇ君

まさに自分には甘く他人には厳しいんだね
0460名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:07:58.63ID:vsDrNFrG00909
グラはそりゃ綺麗なら綺麗な方がいいが、進化のベクトルとしてPS4版は今発表されてるだけだとなんか違うんだよなぁ
フォトリアル過ぎるというか
ニノ国や犬神、ブスザワみたいなタッチにして欲しかったわ
10はモデリングとかはもう少し頑張って欲しいが、モーションも含めてその辺は違和感無かったな

>>418
熟練度は
1.レベル上げより熟練度上げを優先してしまいレベルアップの楽しさが薄まってしまった
2.全員同じとくぎを覚え、使えることで個性が無くなってしまう
この２つに応えられなかった
0461名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:08:54.50ID:fsCD0ERf00909
>>458
本質的なことを言うけど、結局君ってさ

どっちを選ぶ？と聞かれて全員が全員同じ方を選ぶという確固たる根拠があれば
グラフィックについて熱く語るのもまた正論なのだろうが

これについて根拠を提示できてないんだから偉そうに言える立場ではないよね？
ほんとうに自分に甘いのは誰？
0462名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:09:01.30ID:WiJ429NGd0909
しかも、プレステ1が出た時は何処もメカ要素があるRPGを出してて、クリエイティブなゲームが流行っていた背景がある。
そんな中、中世擬きのドラクエは時代遅れって認識されてたのもあるけど、それはゲームの作り方が遅れていた事とはまた別の意味になる。
0464名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:10:19.49ID:FJjsGMN300909
>>454
いってもDQ9ってほかのハードのゲームに比べたら
どうしようもないゴミグラだけど
DSの中ではトップなんだよねアレ
腐ってもレベル5だし
ドラクエにグラ言うなっていう奴いるけどそもそもズレてる
0465名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:11:48.23ID:QTbkkZCS00909
レベルアップで強くなることとキャラの個性を出すこととカスタマイズ性を出すのを全部達成するのは難しそうだな
0466名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:12:23.53ID:FJjsGMN300909
>>461
は？だからなんでグラの話だけ全員同じほう選ぶのが条件なわけ？
意味がわからないし
さっきから会話にならない
0468名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:13:02.27ID:p1MRRUbBd0909
>>464
いやいや一番ズレてんのお前だよ
最先端のグラとかじゃ無くてレベルデザインの秀逸さや堀井節のテキストで評価されてきたシリーズだからこれ
0469名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:15:17.16ID:fsCD0ERf00909
>>466
逆に言うけど、万人向けのポイントだと豪語してきたお前が
「グラの話だけ全員同じほう選ぶのが条件なわけ？」
なんてよくふざけた馬鹿発言できたなと感心する

【むきーグラ進化は認めないんだー！ってか？】
【そのグラは大幅に進化してるおまえのキッズルールなんてしらんわなぁ】
【え？グラ好きな俺はグラ進化してる豪華版やるんだけど】
【やっぱり一番わかりやすい進化はグラってこと】

自分の言ってることは絶対正義ってか？
0471名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:16:17.82ID:vsDrNFrG00909
>>463
10は今の時代は個性があるけど、逆に宝珠なんかは分かりづらいからな
パッシブも議論の余地はあるが、ストーリー進行上のバトルバランスが取り易いのかもな
エンドコンテンツ以外はパッシブ強制ってこともないし今のところそこまで粗は目立って無い
0472名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:17:53.42ID:WiJ429NGd0909
ドラクエ＝グラが汚いと思ってるのは、おそらくはスーファミ時代を知らない、プレステからのドラクエファンだと思う。
ファミコン時代にまで遡ると、ドラクエは大人が遊ぶものってイメージでグラフィックも高級感があった。
0473名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:18:08.62ID:VIGq9fhb00909
>>468
たしかにドラクエのようなテキスト型ＲＰＧは、
いまのゲームの本流からは外れてしまっている感じはあるな。
しかたがないよな。いまのゲーム機の進化の流れがそういう方向なんだから。
0474名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:18:52.67ID:fsCD0ERf00909
>>471
まぁVer3.X以降でストーリーのバランス取りを難しく舵切った結果
今までのナンバリングを遊んでたライト層だのが一気に居なくなったのも事実だったりするんだけどね

2年連続で夏のイベントにてディレクターが泣きながら言い訳してるのみたら
わかっててのことだと思うんだけど、改善されないんだよね
0475名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:19:33.96ID:FJjsGMN300909
>>469
おれの質問には一切答えないなぁ
逃げ続けるの？
0478名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:21:20.62ID:FJjsGMN300909
>>468
それ2Dの頃までだろ
3Dになったらどうしたってしょぼさが目立つからな
9とか10とか特に
2Dのグラだと古き良きって言葉でよく挙げられるし
その言葉でごまかせるけど
0479名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:21:39.01ID:QTbkkZCS00909
声優もたくさん参加するんだろうな
ＰＳ４版は声優でもいいけど３ＤＳ版はピコピコ音に近いものがいいな
理想としてはアンダーテールみたいな感じ
0481名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:22:58.33ID:FJjsGMN300909
>>477
最初から個人叩き？
捻じ曲げご苦労さん
進化においてグラ除外してる奴に言ってんのに
ひっこみつかなくなったのかな？
はやく質問に答えなよ^^
0482名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:23:57.25ID:fsCD0ERf00909
グラ万人説を語ってる奴が「グラが綺麗な方を全員が選ぶよな？」って聞かれて
反論できなかった時点で、もうこのスレで話せる立場でもないのがわからない小学生が居てマジ困る
グラは誰でもわかる進化ポイントなんだろ？

むしろ若干3DSにもユーザーが間違いなく流れるとわかってるから反論できないとか言う
踏み絵を試されてる状況なんだろうけど、まぁグラフィックなんてDQには関係ないししょうがない

だよね？ID:FJjsGMN300909
0483名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:23:58.79ID:ZlmGfnEMd0909
やっぱりドラクエ大して興味ないんだなこいつ

478 名前:名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 :2016/09/09(金) 16:21:20.62 ID:FJjsGMN300909
>>468
それ2Dの頃までだろ
3Dになったらどうしたってしょぼさが目立つからな
9とか10とか特に
2Dのグラだと古き良きって言葉でよく挙げられるし
その言葉でごまかせるけど
0484名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:23:59.18ID:lGZnPxIs00909
>>468
端に知名度だけの話だと思うけど。売れてたから売れた。
いかにも日本人らしいあいのり的タイトル。

妖怪ウォッチとかモンハン同様、新しいゲームハード買ったら
定番ソフトとして買うものの一つだっただけ。

特にレベルデザインが秀逸だったわけではない。すべて過去のゲームの真似。
ストーリーのほとんどは、過去にあったものの翻案ばかり。

はっきりと特別に評価できるポイントがあるなら、
海外に紹介した時点でそれなりに売れていくはず。
0485名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:25:40.08ID:FJjsGMN300909
>>480
DQ8ってもう12年前だぞ・・・
0486名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:25:43.54ID:WiJ429NGd0909
>>476
ファミコン時代、ドラクエよりグラの綺麗なRPGって何があった？
例えばヘラクレスとか敵をリアルに描こうとしても、全体的に見て、雑に行き届いてない部分が目立ってたろ。
ドラクエでは当たり前に手抜きしたグラではなかった。
0487名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:26:07.90ID:ZlmGfnEMd0909
すげぇな、単にゲハ戦争の弾としてしか見てない
ドラクエじゃ無くても良いじゃんそれ

484 名前:名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 :2016/09/09(金) 16:23:59.18 ID:lGZnPxIs00909
>>468
端に知名度だけの話だと思うけど。売れてたから売れた。
いかにも日本人らしいあいのり的タイトル。

妖怪ウォッチとかモンハン同様、新しいゲームハード買ったら
定番ソフトとして買うものの一つだっただけ。

特にレベルデザインが秀逸だったわけではない。すべて過去のゲームの真似。
ストーリーのほとんどは、過去にあったものの翻案ばかり。

はっきりと特別に評価できるポイントがあるなら、
海外に紹介した時点でそれなりに売れていくはず。
0488名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:27:32.06ID:VIGq9fhb00909
オリジナルのドラクエのシステム自体が、
マシンスペックの低い時代に確立したものだからなあ。
いまの時代になって、ゲーム機の表現力が上がると、
かえって困る部分が多いということじゃないの？
0490名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:29:42.76ID:lGZnPxIs00909
>>487
ドラクエになにか、はっきりと特別に評価できるポイントがあるなら、
教えてくれ。

それさえ伝われば、海外のマニア以外の人々も受け入れてくれるようなポイント。

特にないとしか思えないが。
0491名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:30:53.75ID:FJjsGMN300909
グラが綺麗な方を全員が選ぶよな？

？？

グラについて語る条件は全員一致にならないとダメって
とこにつっこんでるんだけど
これが通るなら自分がスキルポイントについて語るのも
全員一致じゃないとおかしいから自分には甘く厳しいと言ってるのに
あぁこいつ文盲なんだな
ほんとズレたレスばっか返してるなぞが解けた
0492名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:32:02.02ID:WiJ429NGd0909
ドラクエはてっきり、スカイリムのように進化していく物だと思ってたんだがな。
元々ドラクエはウルティマ意識してたし、洋ゲーに対抗して進化はやって行く意気込みは堀井も語ってたろ。
それが、スクエニになってからは、ドラクエを進化させる意思がまるで見えない。なんでだ？
0493名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:32:03.13ID:HkHRIUsn00909
>>486
ファミコンのRPGって縛りならモンスターはまあ割とそうかも
モンスター一体に複数パレット割り振ったりとかしてカラフルだったし
フィールドとかキュラチップ全体だとFFの方がこってると思うけどね
0494名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:32:11.69ID:ZlmGfnEMd0909
>>490
マジで君なんでドラクエのスレにいるの？
海外の人に受けるかどうかなんてもんと一番遠い所に有るのがドラクエらしさで有り魅力だろ？

何度も言うけどドラクエじゃ無くても良いじゃんそれ
0495名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:32:48.29ID:FJjsGMN300909
>>483
そういうしょーもないレス無駄じゃね？
どこがどう違うのか反論してもらわないとわらっちゃうよね
0498名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:36:02.83ID:FJjsGMN300909
例に挙げてるスカイリムはオブリから色々劣化したよなぁ
FO4もFO3よりつまんなかったし
あの方向って今後を考えると逆にやりにくいんじゃ？
0499名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:36:19.59ID:WiJ429NGd0909
>>496
それは逃げの口実。ドラクエ８までは周りの声を無視して自分のやりたいことしてた堀井が、何で９以降は若い奴に任せてるんだ？
0500名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:37:30.31ID:lGZnPxIs00909
>>494
いや、ドラクエだけが特別と思うなら、その特別さは端的に言ってなんなの？

「一番売れてる」ってだけの話でしょ？

つまり、これはヒカキンみたいなもんなんだよ。
ある程度、娯楽を満たすツールとして傷がなかったのは認めるけど、
別に特別に優秀だったわけではない。

特別に優秀であったならば、誰が見ても分かるから、海外でも受け入れられる。
でも国内ほどの圧倒的知名度がないから無理。
つまり、ドラクエの最大の魅力は知名度なんだよ。
0502名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:38:32.60ID:FJjsGMN300909
>>497
俺はドラクエにグラ言うなって言ってる奴に物申してるだけで
べつに堀井節とやらに文句はつけてないんだが
仮想敵作り出してんなぁ
0504名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:39:38.75ID:vsDrNFrG00909
ドラクエが知名度だけなら1が売れた説明がつかないな

ドラクエが他と違うところは
・システムは他のゲームからの流用が多いから革新的な面は少ない。ただ、ゲームが得意で無い人向けに尖ったところを丸くするのが上手い＝レベルデザイン
・今の文脈ではわかりづらくなっているが、当時は反射神経を競うものが多く、テキストで進めるゲーム、ストーリーを表現するソフトが無かった。
・当然グラもファミコンの限界を引き出していた。デフォルメもうまかった
0505名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:39:58.79ID:ZlmGfnEMd0909
>>500
本気でやった事無いの？w

レベルデザイン
テキスト
シリーズで統一された世界観

こんなの常識レベルで共有されてる事だぞ？
マジで違うゲームやった方がいいよ
0506名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:40:28.97ID:WiJ429NGd0909
俺がドラクエ８を無条件で評価してるのは、意欲的にドラクエを進化させようとする意思が見えてたからだ。
そんな堀井だから何も言わず、黙ってドラクエ買ってたが、最近の勘違いぶりは目が当てられない。
0507名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:40:57.83ID:FJjsGMN300909
>海外の人に受けるかどうかなんてもんと一番遠い所に有るのがドラクエらしさで有り魅力だろ？

うわー…ふるっ
こういうのが懐古ってやつか？
DQ11がPS4に出るのはPS4が海外で売れまくってるってのも確実にあるだろーに
今後ドラクエのことを考えるなら海外で人気がないってことにも向き合ってなんとかしないとダメだろ
おまえこそドラクエ嫌いなんじゃね
0508名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:42:29.60ID:FJjsGMN300909
そりゃ箱で出たJRPGラッシュみたいな
「海外病」にはなってはいけないとは思うけどなｗ
0509名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:42:40.78ID:ZlmGfnEMd0909
>>502
仮想敵云々の謎理論はほっとくとして

つまりドラクエが評価されてるのは
堀井節＞グラ
なのは間違い無いんだよね？

じゃグラグラ言うのが的外れって事
0510名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:42:52.17ID:QTbkkZCS00909
早く１１で勇者戦士僧侶魔法使いのＰＴ組みたいわ
0511名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:43:11.73ID:VIGq9fhb00909
>>499
自分のやりたいことをしてきたとか、そんなことはなかなかできるものではないよ。
とくに、ドラクエについてるファンというのは、
ＲＰＧに関してものすごく固定したイメージを持ってるんだよ。
元々ＲＰＧというジャンルは「お約束」で成り立っているところもあるし。
自分の持ってるドラクエのイメージからはずれたものが出ると、
そういう人たちは激怒するんだよ。
だから、冒険的な作り方はなかなかできない。
0513名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:45:09.95ID:WiJ429NGd0909
いや、ドラクエ11が何処で出ようが関係ない。
グラフィックをリアルにし雰囲気で誤魔化すのや、何処にでもあるようなフィールドマップ、しかもエリア制とか、これが今まで日本最先端の技術を費やしてた日本を代表するRPGだと思うと情けなくなる。
0514名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:46:41.15ID:FJjsGMN300909
>>509
俺のレス理解してないね
2Dの頃は少なくともほかに比べて大きくグラが劣ってるわけじゃなかったし
差が見えにくかったってこと
3Dにしてから差がわかりやすいしそれが顕著になったってことを言ってるわけ
何が言いたいかというと並のグラは必要ってこと
0516名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:48:15.89ID:FJjsGMN300909
>>512
何っ回も言うけど
懐古じゃんそれ

海外病にはなってはいけないと言ってるし俺
0517名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:49:59.34ID:WiJ429NGd0909
ドラクエ９は携帯機での試みで、据え置きとは違うドラクエが遊べる事でワクワクもした。
でもそれは進化ではなく、違った遊びも提供するサービスの一環だと理解があったわけだな。
据え置きでやるなら、洋ゲーに負けない作り込みをやるのがドラクエの使命だろ。
言い訳して進化を止めたドラクエは集金するツールの匂いしかしない。
0518名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:50:13.83ID:VIGq9fhb00909
ドラクエが鳥山絵を放棄してリアル系の絵にしたら、
苦情が殺到するだろうしな。
絵柄に関しては、ドラクエヒーローズ並でじっさいいいんだろうけど、
システム的にやっぱり古いんだろうな。
0520名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:51:38.87ID:WiJ429NGd0909
>>515
ドラクエ８は間違いなく和RPGでの最先端。その時のffは終わってたろ。
0522名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:52:06.12ID:FJjsGMN300909
やってほしいとしてもスカイリムじゃなくてウィッチャータイプかなぁ
0523名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:53:41.36ID:FJjsGMN300909
>>521
さっき学ばなかったの？
どう的外れかどうか言ってよ

無駄なんだってそういうレス
しょーもない
一回で済むはずが手間かかるわ
0524名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:53:46.31ID:vsDrNFrG00909
成長システムは8～10で順当にブラッシュアップされて、マルチプレイ要素も加わってるのに8だけを特別視する理由がわからんな
8では見殺しにするのが違和感あったストーリー面も、10では特に演出面での違和感感じなかったよ
DQXTVでカットシーンのスタッフが語ってるのを見ると、見えないノウハウがたまっていってるのがわかる

もちろん見た目も進化している、しぐさやとくぎモーションへの異常なまでのこだわり
しぐさはLINEスタンプのような今の時代に合わせた変化を遂げてる
もちろん8のふしぎなおどりのような日野らのこだわりが引き継がれてる

あらゆる面で8から磨いて発展していってるよね
0526名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:54:55.13ID:QTbkkZCS00909
取りあえずモーションには期待できそうだよな
0527名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:54:58.39ID:WiJ429NGd0909
>>522
そうだな。お前は話が分かる。
要は、ドラクエの進化が８で止まっている事が問題。
据え置き10は、ドラクエ８でやってた事のオンラインでしかない。しかもグラは劣化している。
0529名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:55:24.11ID:Dk7aHooY00909
ドラクエってすぎやまが死んだらどうするんだろ
後継は育ってるんだろか
0533名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:56:42.84ID:QTbkkZCS00909
>>529
代えの利かないポジションだから音楽の使いまわしが増えていくんだろうな
0534名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:58:27.14ID:WiJ429NGd0909
>>525
ffXはオープンワールドじゃねえぞ。絵の中をポリゴンキャラが縮小したりして奥行きあるように見せてただけ。
プレステ1初期のやり方。
0535名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 16:58:51.54ID:bsoMWQAa00909
>>524
後に改善が進んで良くなったものだけを見てその路線に行こうとしたという一点だけを後付けで評価してるだけだからな
8の時点じゃ荒削りすぎてゴミもいいとこだった
0537名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:00:50.78ID:WiJ429NGd0909
>>536
だけど、ハードのスペックがあれば可能だったと思わせる作りだった。
これが大事。
0538名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:03:22.18ID:vsDrNFrG00909
>>513
ドラクエにそんな技術デモ品評会やナショナリズムを満たすような機能は未だかつて無かったよ
もしそんな時代があったら1や8はマリオやCOD並に売れてないとおかしいからな

ドラクエが大事にしてるのは手触り
例えば7はローディングにかなりこだわりを持っている
もし見た目だけを重視していたらロード時間をもっと長くしてポリゴンも滑らかにしていたし、ああいう設計思想にはならない
それは8の日野でさえわかっていて、フィールドと街の切り替えの秒数を測って、今までのドラクエに合わせてるからな
0540名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:04:07.38ID:wDPUKHOa00909
10も相変わらずただ突っ立ってるのばっかりだよ
8みたいに見殺しってケースはなかったかもしれんが
0544名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:07:13.01ID:a4zoJ9cW00909
10のキャラはMMOゆえに複数同時に表示するために8ベースのモデリングを一部簡略化しているけど、
アンルシアとかは足枷が無いので8よりも向上している。
0545名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:07:16.51ID:FJjsGMN300909
>>541
お前にかかっちゃもうなんでも一本道になっちゃうなソレ
0546名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:07:18.92ID:wVkFE6nD00909
4or5のリメイクが頂点で質としては低下してきてるのが残念でならん
0547名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:08:18.90ID:FJjsGMN300909
>>544
8年前の作品にドヤ顔で競ってる時点で
どんだけしょぼいのか伝わったよありがとう
0548名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:08:58.00ID:WiJ429NGd0909
ffの方向性は一本道でシナリオの見せ方、綺麗なムービーで圧倒させる商売だった。これは好き嫌いで支持が分かれる。
ドラクエは違ったろ。
オープンワールドを意識して、底スペックプレステ1での7ですら
画面を自由に回せる工夫をやって、今後オープンワールドを視野に入れた作り方をしていた。
0551名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:11:47.99ID:ZlmGfnEMd0909
>>548
街の中でしか視点回せないのにオープンワールド意識してるって意味が分からんw
単にポリゴン生かして何かしたかったってだけだよ

結論ありきすぎだろうw
0552名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:13:04.45ID:bsoMWQAa00909
>>545
最初から最後までラスボスを追っかけるだけで順番を変えての攻略とか一切できないんだぞ
7ですら石版の攻略順を順不同にできるパートくらいあったってのに
0553名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:14:16.69ID:kI1D3Umfd0909
ヒーローズのグラは正直リアルすぎてあんまし好きじゃ…
やっぱドラクエならビルダーズくらいがいいな、頭身たかいなら10
ヒーローズはゼシカの顔を凝視してるとなんか気持ち悪くて
0556名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:15:40.85ID:EY+G5b3ld0909
9はびっくりするくらい何も覚えてないんだけど、ストーリー進行の自由度ってあったっけ？
0558名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:17:12.52ID:VIGq9fhb00909
ＲＰＧに関して思うのは、
お客様の声を聞きすぎることではないかと思うんだがな。
お客様の声を聞いてだめになっていったシリーズのなんと多いことか。
とくにＲＰＧというのはユーザーの思い込みで成立してる部分が多いから、
その弊害が大きいんだと思うわ。
メーカーとしてはセールスがほしいから、ユーザーを満足させることが重要だと思ってる。
だから、前作１００万本売れたゲームなら、似たようなつくりのゲームを作って、
１５０万本売れたらいいな、とか思うんだろうけど、
けっきょくのところ、１００万人のユーザーを満足させようとすれば、
それ以上にはならないんだね。せいぜい８０万人を満足させれば上出来という結果になる。
それを繰り返してきたのが、ドラクエとＦＦということなんだわ。
0559名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:17:18.36ID:FJjsGMN300909
>>552
言い方の問題だろそれ
俺は8の冒険感は凄かったと思う
一本道とは正反対だわ
0566名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:21:27.00ID:lGZnPxIs00909
>>509
グラ必要ないってことは、

堀井＞鳥山明

ってこと。


論じるにも値しない妄言レベルの話。
0568名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:22:04.23ID:wDPUKHOa00909
7は視点ぐるぐるを強制してたから駄目だったけどあのつくり自体は好きだわ
0569名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:24:19.56ID:VIGq9fhb00909
ともかく、いまのゲームの本流からはずれているというところに、
根本的な欠陥があるとは思うんだけど、
ドラクエがドラクエである以上、
これはしょうがないよな。
0570名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:26:36.58ID:wVkFE6nD00909
>>560
エンジンて出来が決まる物ではないんじゃ?
0571名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:26:52.21ID:FJjsGMN300909
>>567
8はフィールドそのものが魅力だったからな
過程が楽しいんだよ
9は酷いグラでそういうのは感じなかったけどな
0574名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:30:17.90ID:M0FDJfZTd0909
>>548
7の石板システムはオープンワールドとは正反対の方法論だと思うが
ぐるぐる回せるだけでオープンワールドとか勘弁してほしい
元ネタのウルティマなんて、4の時点でほぼオープンワールドの土台は構築済みだっただろうに
0575名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:31:40.53ID:qHjfj0bN00909
>>502
あばれるてるなぁw
マジレスするとさ、グラの進化はハードの性能ありきだからソフトの進化とは言えんのよ？
でもゲームシステムとストーリーはプラットホームがどこだろうが変わらないからソフトの進化と言える、
だからグラが進化したとか話の初めからお前さんの言ってることは的外れだったんだけど気付いてないよなwwwwwww
0576名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:32:23.50ID:bsoMWQAa00909
>>571
船を手に入れていろんな場所に行けるようになっても
順番通りにイベントこなしてフラグ立てないと何も起きないとか自由度のカケラもない
町と町の距離がバカみたいに遠い上＋もっさり戦闘で
ストーリーそのものは大してボリュームないのにクリアまでの時間はやたらと長いとかただの苦行なんだよ
マップ眺めてるだけで幸せを感じるみたいな悟りの境地にはとてもいけない
0577名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:34:17.99ID:Lr0wwgoFa0909
戦闘は何度も繰り返すのに8のあのモッサリ具合はユーザーへの配慮が足りない
主人公側の人形みたいなグラフィック削ってでもサクサクにするべきだった
0579名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:36:38.52ID:QTbkkZCS00909
ゼノブレイドみたいなフィールドってドラクエと相性いいのかな？
0580名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:36:47.14ID:FJjsGMN300909
>>577
戦闘は9が歴代最悪の遅さで強烈だったせいか
8はマシに感じちゃうわ
0581名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:38:23.72ID:FJjsGMN300909
あれ？でもおかしいなグラがあのザマなのに
9はテンポ最悪だったなぁ？
あのしょぼいキャラが走りまわる演出まであったよねぇ
0582名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:40:08.26ID:lGZnPxIs00909
>>573
グラ否定厨って、例外事項が多すぎるんだよ。
とうとうグラフィックデザインはグラフィックじゃないとか言い出したか。

その時点で、論として成り立たないってのは理解しろよ。
0583名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:40:36.03ID:bsoMWQAa00909
最後の方はヤンガス：かぶと割り、主人公：マズン、タンバリン：タンバリン、ゼシカ：双竜であらかた片付くゲームだからな
てかスキルカテゴリ間の格差がひどすぎて効率よく振った場合とそれ以外とで難易度激変しすぎだわ
それなのに振り直しもできないし
0584名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:41:42.65ID:8yk+KTpk00909
>>472
俺もそんな印象だわ7の踊り子映像でやらかしちゃったのもあるし
比べられるのが常にｆｆだからってのもあってグラや表現は二の次だったみたいな
ゆとりあたりがしてそうな勘違いな印象が蔓延ってるの
0586名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:44:30.47ID:lGZnPxIs00909
>>584
FCの初代の頃からFFの方が映像表現は優れてた。

DQは戦闘中の明滅エフェクトにやっと色がついたのがDQ4からだよ。
0588名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:45:03.52ID:ok/IvT4800909
序盤からテンション絡めないとダメ取れないシステムだから8のがダルいぞ
ランダムエンカでオリジナルは更にストレスマッハ
スキル上限の関係で強技使えるようになるまでが遠すぎる
MP高い職にハンマー技
力高い職に消費0単体技
9はこれで転職解禁からサクサク進むからな
0589名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:48:29.48ID:FJjsGMN300909
ストーリー戦闘テンポ歴代最低
やっぱ9ってクソだわ
0592名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:56:32.52ID:io0Iz/bC00909
8の時点でテンポが悪かったのに9を馬鹿にするって
本当にドラクエやってんのかと思うが
10も棒立ちとかどうとか言われてるけど基本は8と変わらんのにな
0593名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 17:58:54.49ID:qHjfj0bN00909
>>592
なにかの洗脳されてるんでしょう(小並感)
0594名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 18:01:03.67ID:k3/rvO0hK0909
グラだけキレイになってもスパッツ強制じゃ意味ねえからな
ウンコスパッツ陽介を追放しろよマジで
0595名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 18:04:35.09ID:Qs5r6QjNa0909
FF9の後にDQ7やっておもった。
1枚絵のだまし絵より視点ぐるぐる探索
ロードの快適さ、テキストの豊富さで
DQ7は高評価だった。石版の不親切さとフリーズあったことは問題だったけど
0596名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 18:05:38.70ID:EY+G5b3ld0909
8での問題点が改善されてないんならそりゃ馬鹿にされるがな
0598名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 18:10:21.22ID:/bt9QMO/d0909
7は石板システムが致命的だったな
あれのせいでイベントがぶつ切りになるし、事実上一本道なのに石板を取り逃して足止めされるし、いいところが何もなかった
0599名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 18:12:49.95ID:FJjsGMN300909
>>592
8のテンポ悪いとか言ってる奴が
グラ削れって言ってるんだもん
でもグラ削った9がアレやし・・・
なんかおかしいこと言ってる？
0601名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 18:18:39.00ID:FJjsGMN300909
7はストーリー良いだろう
よく話題に挙がる
0602名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 18:22:10.27ID:vsDrNFrG00909
>>579
リニア寄りを売りにしてきたシリーズだからどうだろうねぇ
10Ver1の頃のアンケでもエンドコンテンツよりストーリーを求める声が圧倒的に多かったし
でも8的なフィールドになるなら、ゼノブレみたいなランドマークを要所要所に置くのはアリかもしれんね
0603名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 18:22:28.90ID:1v+ria9k00909
低性能だと魅力的なデザインにしづらいんだよな
オブジェクトも減らさなきゃいけないし、デザインも簡素にする必要がある

ヒーローズだってPS3版は城の窓とかが消されてたし
PS2版のバイオ4は山が禿げ上がってた
0604名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 18:24:12.77ID:vsDrNFrG00909
>>600
「ぜぼっと キョウモ ウゴカナイ……。ナニモ シャベラナイ……。」
「すーぷ サメタ。 ツクリナオシ……。」
「ア…リ…ガト…ウ。 えりー ウレ…シイ……。」
0606名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 18:28:41.01ID:FJjsGMN300909
>>605
そいつに聞け
0607名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 18:28:58.19ID:QTbkkZCS00909
やっぱりドラクエと言えば冒険している感が欲しいところだな
0608名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 18:30:10.13ID:ZlmGfnEMd0909
>>582
成り立ってないのはお前の方だろw
じゃあキャラデザが優れてれば実際のグラフィックがドットやカクカクポリゴンでも美麗グラって事になるのか？w
0610名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 18:33:57.28ID:FJjsGMN300909
>>609
またお前？
相変わらずしょーもないレスだね
ちゃんと何が言いたいかまとめてからアンカつけてきな
0611名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 18:34:52.79ID:1v+ria9k00909
PS4でさ、PS4版ドラクエ11と3DS版ドラクエ11、両方売ってくれないかなぁ
グラそのままでさ

みんな本当はどっちのグラで遊びたいのか
本心を知りたいなぁ
0612名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 18:36:00.55ID:FJjsGMN300909
>>611
それおもしろいな
値段は4000円くらい差つけてほしいけど
0613名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 18:36:52.21ID:ZlmGfnEMd0909
しょーもないレスってこういう事だろ？
エアプなんだろ？

589 名前:名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 :2016/09/09(金) 17:48:29.48 ID:FJjsGMN300909
ストーリー戦闘テンポ歴代最低
やっぱ9ってクソだわ
0614名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 18:38:20.99ID:QTbkkZCS00909
すくえにさんや、どらくえじゅいちのしんじょうほうはまだかのう？
0616名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 18:40:09.93ID:FJjsGMN300909
>>613
おまえほんとしょーもないなぁ
9のストーリーなんて誰一人語らないし
歴代最低なのは明白だし
テンポも遅かった8より遅かったじゃん
8に加えてキャラが走りまわる無駄演出が加わったのが9
なにがどうエアプなんだか
逆におまえがエアプなんじゃねって言いたいレベル
0621名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 18:44:10.20ID:FJjsGMN300909
>>619
マジで言ってるの？
敵の周りグルグル走ってから攻撃したり
明らかにドラクエ最長最悪の遅さだったろーが
おまえだけ違うのやってんじゃね
0623名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 18:47:19.52ID:ZlmGfnEMd0909
>>621
そっくりそのまま返すわw
ぐるぐる回ってから攻撃って一部の技の演出だけだろ？
演出は似たようなもんだしそれ以外のテンポが段違いなんだが
0625名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 18:48:40.36ID:QF7pKkHAd0909
8から改善されてたかは忘れたが9の戦闘テンポが悪かったことははっきり覚えてる
0627名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 18:49:16.39ID:WiJ429NGd0909
ゲームの最先端を走ってた頃のドラクエは、発売日が近付くとワクワクしたもんだ。
今の所ドラクエ11は別に何か新しい事をやってる感じもないから、そこまでの期待は少ない。
現時点でグラは８に負けているので、他の部分で戦闘がアクションになるとか、クエストが自然な流れで組み込まれる自由度とか、ハードの進化に合わせてやれる試みがないものか。
ドラクエを進化させる気ないならプレステ４で遊ぶ意味ないから、3DSで懐かしいシステムで我慢するしか選択の余地がなくなるわけだが。
0630名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 18:51:42.35ID:FJjsGMN300909
>>623
具体的にどこが改善されたのよ
魔法もいちいち全員にかけてたし
どこが改善したわけ？
DQ8はすぐｽﾀﾀｯっと攻撃してたけど
通常攻撃ですら走ってたぞDQ9
0632名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 18:52:22.57ID:MnmdnSSh00909
当時のスクエニのHDゲームってFF13旧14新生14と糞ゲーばっかじゃん
もしドラクエも据え置きだったらFF並にブランド崩壊してた
金のかからない携帯機でナンバリング出したのは不幸中の幸い
そんな携帯機のDQ9ですら延期したんだろ？本当に当時のスクエニは技術とかなかった
0634名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 18:53:12.31ID:lGZnPxIs00909
>>624
理想としては、本編をノスタル爺さん向けにする必要は無いな。

2Dドット絵の見下ろし視点で探索やパズルとかを楽しむ
本編連動のアプリとかならうれしいかもね。

フォールアウト４のPip-Boyとか、Fallout Shelterみたいなので十分。
0635名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 18:54:28.98ID:1v+ria9k00909
>>627
PS4だからって別にシステムを新しくする必要はないんじゃね？

アトリエなんかもお見合い棒立ちの古い戦闘だけどPS4でも別に気にならないしな
0636名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 18:55:34.54ID:WiJ429NGd0909
見下ろし視点はクラシックなリメイクだけで楽しめればいいよ。
本編ぐらいは本気だせ。
0637名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 18:56:19.19ID:FJjsGMN300909
DQ8とDQ9ちゃんとやってればすぐわかる話
DQ8は一列になってｽﾀﾀｯっと攻撃しあってたけど
DQ9はカメラが切り替わっていちいちバラバラの敵に走りよって攻撃してた

マジでどっちがエアプなんだ？そろそろ逃げる頃か？ｗ
0638名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 19:01:43.91ID:FJjsGMN300909
DQ8が遅かったのは否定しないけどそれをさらにテンポ悪くしたのが9だよ
どこがどう改善したのか言ってみろやホレ
0640名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 19:02:34.85ID:WiJ429NGd0909
ゼルダも同じエンジン使い回しでソカソとか飽きられてたし、見下ろしクラシックの携帯版も良くできてはいるが、進化と言うよりはアイディアで足してるだけって感じがして、買ってまで遊ぼうとは思わない。
ドラクエも本気出さないと売り上げ落とすだけかと。
0643名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 19:15:18.03ID:ok/IvT4800909
>>638
ダーマ後から強技連発で即終わる戦闘
シンボルエンカで雑魚戦闘はクエ以外不要
8は通常、回復、弱呪文しかない序盤から中盤の戦闘そのものが激しくダルい
戦闘テンポ以前の問題
メタル狩りしても攻撃手段が限られ過ぎてて微妙
メタル狩に斧槍固定されるのも－
終盤多少改善されるも開幕タンバリン必須となりテンポは更に悪化
かといってタンバリン縛ると面倒なだけ
0644名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 19:16:00.01ID:FJjsGMN300909
https://www.youtube.com/watch?v=H5D9kcQrjcA

はいエアプ証明
おまえワンステップの記憶しかないんだろうな
それに加えてこういう無駄な走りもあったのが9
8にはありません

んじゃ飯
0645名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 19:33:26.96ID:ZjEuETf+r0909
>>596
8での問題の大半が改善されて片付いたのは10年以上経ってから
それも本編ではなくモンスターズで、だからなあ
8の3D化のツケがあまりにも大きすぎた…
0646名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 19:47:01.02ID:XFBnDxeG00909
8の3D化じゃなくて10のMMO化のツケだと思うんですけど
10というMMOをもうちょっと早く出してればあテンションシステムだって練り込みとかあったんじゃね？
0647名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 19:49:16.19ID:/bt9QMO/d0909
呪文が弱くなったのは6からだな
バランス調整担当はよほど呪文が嫌いなのかと思うレベルだった
しんくうは
しゃくねつ・こごえるふぶき
まわしげり
7では呪文と同じ効果なのにMP消費せず、マホトーンやマホカンタの影響を受けない特技だらけ
8は魔法使いの最強攻撃がムチ
アホなのか
0648名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 19:51:08.62ID:q9RfKbYF00909
不毛な話してるなw
9は着せ替えゲームでもあったから動くキャラをいっぱい見せないといけなかったのかもね
やっぱり10も良いけど9が発表された時のアクションゲームやりたいわぁ
0649名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 19:55:03.78ID:ZjEuETf+r0909
8で特にテンポが悪いのは呪文だ
敵まで律儀に長ったらしい呪文演出加えたもんだから魔物の群れで現れて呪文ぶっぱしてくるとテンポ最悪

9は改善されてるし
動き回る演出は8の棒立ち批判によるものだしあれあっても8よりテンポ早い
そもそも8の棒立ちそこまで持ち上げてたら11なんてやれねぇぞ
動き回るんですよ？棒立ちがいいんならやれねぇな
3Dで視覚化されてるのに戦闘で棒立ちは評判悪かったのは事実なのにここまで擁護で持ち上げちゃってる人も珍しいよな
0650名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 19:57:29.17ID:lGZnPxIs00909
10は確実にプレイ人口を8～9割減くらいにしたからな。

今中学生ぐらいの子にとっては小学校低学年から幼稚園くらいの頃に
「ドラクエⅨってあったな～」とかすかに記憶があるレベル。

小学生でリメイクや外伝以外のドラクエやったことある人間なんかほとんどいない。
みんなスマホゲーやポケモン、妖怪ウォッチに夢中。

期間あけすぎだ。
FFより売れなくなっていく可能性が高い。
0651名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 20:00:02.12ID:QTbkkZCS00909
今の子供に通用するブランドはポケモン・妖怪ぐらいのような気がするわ
ＤＳ時代までは子供の入れ口になるドラクエコンテンツがあったけど今は無い気がするわ
もうＦＦはもちろんドラクエも手遅れになっているわ
0653名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 20:07:17.40ID:DZhYTcH4d0909
FFがいつ子供うけ狙ったんだよ
0655名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 20:08:13.38ID:iZW640oz00909
9はストーリーはボリュームは少なく中途半端な部分もあったけど、
ドラクエらしくて良かったし、ドラクエ初のキャラクリができたの良かった

でもセーブデータひとつのせいで、やり直したいとは思わない
なぜなら、もう地図が手に入らないから
せめてセーブデータが二つ三つあって、同ソフト内の地図のやり取りが出来るなら良かったのに

あと、ガングロとチュウチュウトレインだけは世界観が違いすぎてダメだ
0656名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 20:10:30.43ID:QTbkkZCS00909
リメイク３のルーズソックスはどうなんだ？
0661名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 20:28:53.64ID:ok/IvT4800909
牧野アンナがゲーム内に出てくる時点でなぁ

てか、地図やりこみながらストーリー繰り返しやる人は複数買いだわ
そっちのが激しく有利な仕様なんだから
地図気にしないレベルなら即初期化orGEO行きなわけで
0662名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 20:29:57.54ID:qHjfj0bN00909
>>649
8の動画も視てきたが正直どちらがテンポ悪いかは人それぞれな感じだなw
ただ3D化しててやはりあの棒立ちは無いわ何のための3D化だよって酷い出来、9は正直描画能力足りてないからか攻撃の時仲間が消えるのが残念w
あと9は衣装見せるためだからまあ分かるが8は棒立ち横並びでワザワザ一人ずつスーパーハイテンションに成った！ってやるのはテンポ悪くする一つの要因だな。
0663名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 20:44:01.64ID:aqk/WKaNa0909
>>650
オンラインの壁はやっぱり高かったな
みんなオンラインだからやらんって必ず言うし
もうMMO=気楽に遊べないのイメージとして定着してるからどうしようもないんだろうな
0664名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 20:45:14.78ID:lGZnPxIs00909
>>661
マキノ一族って、日本映画界の超名門だからな。

俳優、女優や芸能界の大物がドラクエを持ち上げてたのも
「ラブソング探して」の頃から、すり寄ってたおかげというのはある。
0665名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 20:53:52.18ID:vQ+3JLtX00909
最近だとビルダーズやヒーローズで遊んでる子供がいる。店でヒーローズの攻略本が売ってあってそこで女子高生がいてヒーローズの攻略本持ってたし
0666名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 20:54:19.24ID:ZjEuETf+r0909
無自覚なまま今の人達って普通にオンラインゲームに縛られているけどね
スマホゲームアプリなんてあんなんばっかだし
常時接続のログインで…
0668名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 21:18:17.63ID:FyS/2TLy00909
句読点と女子高生ってワードが最高に臭い
しかも子供を引き合いに出しといて結論は別のところとかバカすぎでは？
そしてヒーローズはCERO:Bだからキッズはできない

まあでもビルダーズは結構子供にも売れたっぽいけどねー
0669名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 21:20:53.18ID:k3/rvO0hK0909
ヒーローズはCERO Bなのに子供向けの糞スパッツゲーだけどな
0671名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 21:23:50.33ID:k3/rvO0hK0909
無駄に時間ばかり取られる10はライト向けじゃねえから
家事をちゃんとやってるかわからない糞主婦とニート向けのゲームだ
0672名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 21:24:12.58ID:vQ+3JLtX00909
>>671
ブーメラン投げすぎ
0673名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 21:25:20.73ID:k3/rvO0hK0909
ヒーローズまでスパッツゲーにするスクエニは腐ってる
松田ゴリラとウンコスパッツ陽介は追放すべき
0674名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 21:27:05.71ID:k3/rvO0hK0909
弱くて顔がデカくてブスなアバターより小顔でスタイル良くて強くてエロいアバターのほうがいいわ
0675名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 21:34:13.13ID:vQ+3JLtX00909
このクソスレは以降、スパッツおじが遊ぶにふさわしいゲームを考えてあげるスレになります

つ東京ザナドゥ

(´・ω・｀)
0679名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 21:54:17.48ID:k3/rvO0hK0909
迷走は10からだろ
月額&パケ代取ってるのにスカスカだしスパッツ強制だしウンコスパッツ陽介が芸能人気分味わって楽しんでるだけじゃん
0680名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 21:57:16.67ID:vQ+3JLtX00909
このクソスレは以降、スパッツおじがドラクエ10叩きに使うスレ

(´・ω・｀）
0681名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 22:28:31.78ID:RqIh4vhB0
DQ8がDQの正統進化とか言う人は本当にDQのこと知ってんのかな？って疑いたくなるよね
0682名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 22:57:31.98ID:io0Iz/bC0
頑張れば何とか取れるのがこれまでのドラクエだったのに
スキルポイント制で全部取れないという縛りを加えたのが8なんだけどな
0684名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 23:01:42.36ID:/e95gwOOp
正当進化の系譜ではあったと思うよ8
鳥山絵でPS2相応のグラフィックでドラクエの世界を再現したのは間違いなく功績。
あれが無ければ今の10も無かったろうしな
0685名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 23:25:29.58ID:Dk7aHooY0
ゲハでは８の評判あまり良くないのな
0686名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 23:28:50.82ID:YMSNG1dYd
世間でもあんまり良くないんじゃないか
売れてないもん
0689名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 23:37:08.26ID:Dk7aHooY0
でもさすがに９＞８っていうやつは少数派だろ？
0691名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 23:39:10.23ID:YMSNG1dYd
>>689
余裕で9＞8だが
0695名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 23:43:36.54ID:aqk/WKaNa
1～3はリメイクとオリジナルでまた印象が違うね
オリジナルは子供っぽい主人公の絵だった
SFCのリメイクで等身が増えてドラゴンボールZ的な感じの絵になった
GBCの3は例外的に子供に戻ってたけどな
0696名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 23:44:33.42ID:YMSNG1dYd
123の鳥山絵ってどう見てもキッズやんけ
0697名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 23:51:24.67ID:lGZnPxIs0
>>692
9はセーブデータ一つという禁断の手を使ったことが大きい。
ゲームソフトの貸し借り、中古なんかを考えるとプレイ人口に大きな差はない。

ただ、10はネトゲなのでプレイヤーは大激減してる。
0698名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 23:56:12.24ID:/e95gwOOp
>>697
ネトゲな時点でハードルあがりまくりだしなー
プレイ人口が減ってるのは仕方ないだろうよ。
ただ現役プレイヤーとして言わせてもらえばそれを理由に10やったこともない外野にクソ認定されてグチグチ言われるのは気分悪いな。
0699名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 23:58:31.86ID:kiy2u1yB0
ドラクエ2のパッケージのイラストってこんな感じの主人公サマルの剣が主人公のケツに刺さって飛び上がっていて、ムーンがサマルの頭を杖でどついているようなのだったよな
0700名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/09(金) 23:58:58.40ID:Dk7aHooY0
１０は商業的には既に大成功なんでしょ？
ＰＳ４版も控えてるしまだまだ引っ張るみたいだね
0702名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 00:06:09.10ID:Ru0plpre0
７のキャラデザも人気ないけど
脳内ではプレイ中に5，6年成長してると脳内妄想してる
開始時　12→17,8　って感じ

実際「会話」を見てると本当にそんな気もしないでもない
0703名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 00:13:22.88ID:Fs+7hy400
>>699
あれはハーゴンにビビった勇者が
尻に帆かけて「にげる」のコマンドを使ってるシーンだという疑惑があったな。

小学校では空中で両足の裏を天に向ける
あのポーズができる者に「勇者」の称号が与えられていた。
0704名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 00:36:30.45ID:zV1cBV33d
10は3.3までやったけど、ネトゲというハードル越えてまでやるほど面白くもないし食わず嫌いでいいよ
0706名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 00:46:12.00ID:47An6fSWK
芸能人気取りのウンコスパッツ陽介がPだもの
そりゃあクソゲーになるさ
0707名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 00:47:35.55ID:47An6fSWK
糞グラでスパッツ強制の顔デカブスアバターゲーをPS4に出すとか正気の沙汰じゃない
0711名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 01:48:33.65ID:g5k4x2qQr
そらそうやろ
連中そういう人種だもの
の割に実数が伴っていなくて脱任だけで手の平返して絶賛…ってのもままある
ビューティフルジョーとかビューティフルジョーとかビューティフルジョーとかぇ
0719名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 06:14:40.10ID:+0aNvuM9a
☆これは業者除けだよ。☆
(*ﾉω・*)ﾃﾍ

天安門事件、文化大革命。

『済州島四・三事件』では島民の5人に1人にあたる6万人が虐殺された。
(和田アキ子父が済州出身は有名。)

竹島は日本固有の領土。(｡>﹏<｡)ﾉﾞ✧*。

☆☆☆ 韓国最大の海運会社、韓進（ハンジン）海運の経営破綻。 ☆☆☆
☆☆☆ 大量の韓国船舶、世界の港が一斉に受入拒否で海上に停泊 ☆☆☆
☆☆☆ 大財閥も続々倒産で国家全体が沈没危機 ☆☆☆

http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000549097


　　　　　　　　|￣￣|
　　　　　　＿☆☆☆＿
　　　　　　　 (　´_⊃｀)
　　-=≡ 　/　　　 ヽ
.　　 　 　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=∧＿∧
-=　　/　/⌒＼ ＼ ||　　|| <丶｀∀´>　ウリのバックには米国がいるから
　　／ ／ 　 　 >　）|| 　 ||　( つ旦O　　誰も逆らえないニダ！
　/　/　 　 　 / ／ .||＿ ||　と＿)＿) ＿
　し' 　 　 　 （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
　　　　　　　　　　　　　 ｶﾞﾗ ｶﾞﾗ

　　　　　　　　ｲﾗﾈ
　　　　　　　　　 　oﾉ
　　　　　　　　　　　|　　三
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　　　o　ｱｲｺﾞｰ!
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　ミ　|Ｚ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　￣
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
0720名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 06:44:28.19ID:mySYIvdz0
上で呪文の事に付いて触れてたけど
SFC5であった山彦の帽子を
PS2版から削除したのは今でも謎だわ

山彦の帽子削除したのに戦いのドラムの性能とかそのまんまだったし
正直ここらへんからどういう調整したいのかよく分からなくなってきてた
PS2以降の追加モンスターとかも明らかに雑だったし
0722名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 07:39:06.43ID:o4qOH/yWd
オンラインのドラクエも、新しい試みとしてやるのは大歓迎なんだけど、
着せ替えアバターするならグラフィックは最低でも歴代最高の８以上は欲しかった。
MMOがグラ命ってのはやってみて初めて分かる。
0723名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 07:46:14.09ID:o4qOH/yWd
海外取り込むには、グラフィックとモデリングをちゃんとやらなきゃ売れない。
逆に言えば、海外はそこしか見てないのでドラクエが海外で売れない問題もはっきり分かっている。
鳥山画でいくなら、トゥーンは必須になる。
0724名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 07:53:33.52ID:o4qOH/yWd
とにかく10は不細工過ぎる。これは色々なところからも声が上がっていること。
関連書籍で鳥山さんのイラスト見るけど、全く別物と言ってもいいぐらい違い過ぎる。
見下ろし型なら、表現方法としてディフォルメは致し方ないのは理解できる。
忠実に再現するのが目的にもある三次元で、不細工操作するのは抵抗ある。
0725名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 07:57:44.22ID:q/WCpZ9s0
DQ8ってLV5で当時人気あったダーククロニクルとお蔵になったTFLOのエンジンそのまま使っただけだしな
そのトゥーンシェードのグラフィックがしっくりきただけだろ
0726名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 08:00:32.62ID:GzuZO9C+F
10はドラクエを諦める、切り捨てるきっかけに成った、だろうな
何が問題かというとバージョン3、ドラクエだからやってた層を完全に切り捨てた
バージョン2までは多々問題あれど良かったよ
バージョン3のスカスカで目が覚めた人は多いんでないかと
0727名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 08:03:04.96ID:o4qOH/yWd
10のモデリングを継承している11は発売前から終わっている。
だからディフォルメされた3DSしか売れないだろうな。
せっかくプレステ４で作るのに残念過ぎる。
鳥山さんも、スクエニのオリジナル画に寄せていってるのも最悪。
ドラクエが負の連鎖に陥っている。
0728名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 08:06:17.02ID:o4qOH/yWd
勇者姫のデザインなんて、鳥山らしくないぞ。ドラクエテン初期のイラストと、世界観が違う。
どう見ても、自分の描いたイラストがゲームで別物にされてるのに、仕方なく鳥山さんから寄せていってるのが読み取れる。
0729名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 08:06:18.17ID:mI31bHKGp
PSでドラクエを蘇らせたいね堀井もwww
0730名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 08:07:39.14ID:n6bj9QRSa
外伝をナンバリングに昇格させただけだし
あんな方向行っちゃうのは仕方ないんじゃね？
最初からナンバリングとして作ったならあんなの作らんだろ
0731名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 08:13:22.36ID:SONvMbbv0
8が一番印象に残ってるなー
面白かったのは5
0732名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 08:16:53.18ID:4CIV2AqF0
10や初報がARPGだった9をぶっ叩きながら
PSで展開する分には独占でアクション戦闘にするのが正当進化とかほざくんだろ
呆れてモノも言えないわPSって
0735名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 08:55:19.30ID:xlToS5M1r
>>722
グラ命よりかは軽いか軽くないか、だ
動作が重くては意味がないし
グラ命で要求スペック増して更に人口度合いによってラグラグになったりしたら
グラなんてどうでもいいんじゃボケェ！となる

快適に遊べるかどうかが遊んでる人にとっては命だ
ネトゲでグラは二の次、三の次だ
グラよくても内容つまらないのも溢れてるしねぇ
0736名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 08:56:18.65ID:6HZJiLvr0
8が色々言われるのはテンポ、スキルシステム、テンションなんかもあるけど、やっぱ何よりシナリオのせいだと思う
DQ8ってシリーズで唯一主人公＝プレイヤーじゃないんだよね
0738名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 09:02:02.28ID:V++GInPfd
ガングロはいなくなるとさみしい
世界観とかいうけどオッサン呼びも大概だしな
0741名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 09:11:27.58ID:ZJMqvJiQ0
9、10とダサく続いてドラクエはオワコン
0742名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 09:14:06.59ID:xlToS5M1r
8でやってたことそのまま多少改善してコンパクトにまとめて携帯機に落とし込んた様なもんだしね
元々の8があれだから9もそれ相応でレベルファイブテイスト溢れるものになってる訳だし
0743名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 09:56:42.41ID:47An6fSWK
PSに出すドラクエまでスパッツゲーにしてんじゃねえよ簾ハゲとウンコスパッツ陽介！
0745名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 10:02:14.43ID:LgKrZvVe0
9はシステムがチグハグなんだよ
イベントで突然消える仲間、ムービー見せるから着替えてこい
8の手法をそのまま落とし込むくらいならテキストイベントに徹するべきだった
0746名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 10:03:01.43ID:bzxEC5qz0
>>743
こいつがいるせいでドラクエがガイジゲームにみえる
0749名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 10:20:50.03ID:47An6fSWK
>>746
未だにウンコスパッツ陽介にお布施してる奴がガイジだろ
0750名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 10:22:12.97ID:47An6fSWK
あそこまで客を舐めてるPは他にいねえよ
0751名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 10:25:41.77ID:bzxEC5qz0
980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/08/15(土) 15:54:40.74 ID:0QiL1VAV0
お前らどうせ3.1来たら復帰だからw
今のうち愚痴れw

キャラデリ証拠画像出した奴
まだ、一人もいねぇんだもんなぁw
ま、証拠画像出しても、
スクエニに謝って削除してしまいました
復活手続きお願いします
すれば復活するしなぁw

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/08/15(土) 15:55:54.44 ID:vitjWU2B0
>>980
うるせえよＡＶ！

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/08/15(土) 15:57:05.76 ID:0QiL1VAV0
>>981
ざまぁw

証・拠・画・像！
出せるものなら出してみな！m9

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/08/15(土) 15:57:38.05 ID:taICQ6aS0
戻るわけねえだろ
いいから死ね

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/08/15(土) 15:58:27.08 ID:vitjWU2B0
>>982
だからうるせえんだよこのスパッツ汁男が！
0752名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 10:28:05.18ID:47An6fSWK
お前ウンコスパッツ陽介に雇われてる火消し業者か？
0753名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 10:29:15.37ID:47An6fSWK
テメーが一番リアリティーねえんだよウンコスパッツ陽介！
0754名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 10:30:26.91ID:bzxEC5qz0
>>753
そのまま100レス目指せやゴミ
0755名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 10:35:24.99ID:47An6fSWK
ゴミは必死にウンコスパッツ陽介擁護してるお前だよ
ウンコスパッツ陽介は業界の癌！
0756名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 10:36:40.60ID:wTVXy/wur
このクソスレは以降、スパッツおじがドラクエ10叩きに使うスレ

(´・ω・｀）
0758名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 10:49:35.61ID:g04py2Mq0
>>757
その理論だと6も評判悪めなのに7が売れた説明がつかないぞ
0760名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 11:15:20.91ID:47An6fSWK
10なんてウンコスパッツ陽介が私物化してるゴミじゃん
このゴミにドラクエのPやらせちゃいけないんだよ
0761名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 11:16:08.27ID:47An6fSWK
ウンコスパッツ陽介は彼女にもスパッツ強制するの？
0763名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 11:20:40.42ID:AbY6DO/t0
個人的にはドラクエ面白かったのは６までだな
あとは使えるキャラクターが少ないせいもあるのかしらんが、今ひとつ面白くない
0764名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 11:22:17.02ID:0dmyFdBv0
任天堂とかソニーとか関係なしにドラクエは1から8まで
0765名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 11:23:28.86ID:KOwHmrD/0
オープンワールド系なら３Ｄフィールドでいいんだけど

ＪＲＰＧみたいなストーリー重視のゲームは必然的にお使い要素が増えるし、
３Ｄフィールドって面倒くさいだけなんだよ。

ドラクエは、ハッキリって２頭身２Ｄでいい。
0766名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 11:24:22.96ID:aV0pCSf+0
シナリオはやはり7が最高だった
堀井も７が過不足ない初ドラクエとか言ってたような
0767名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 11:24:58.79ID:47An6fSWK
PS2版8はBGMが良かったしスパッツゲーじゃないからゼシカのパンチラも楽しめたし最高だった
10は全てがゴミ
0768名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 11:26:16.08ID:SONvMbbv0
>>765
こういう奴が多いから11は2バージョンになったのかな？
0770名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 11:36:27.34ID:KOwHmrD/0
実際面倒くさいよ。Ｘも体験版３０分やって止めたし。

シナリオのボリュームは昔と変わらなくても
フィールドのスケールが無駄に広くなってつまらん移動がやってられん。

昔の２Ｄドラクエって、移動するのに時間かからんけど、遠くに旅してきたって感じしたじゃん。
世界をものすごい上空から俯瞰してる見せ方ゆえなんだけど、
最近はカメラをキャラ寄りにしてフィールドを引き伸ばせばいいところに頼りっきりで、
ああいう　『見せ方』　の技が近年減ってる。
0776名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 12:38:41.52ID:TKsz/4Vd0
>>758
7は初のプレステ、CMにスマップ起用、
発売未定時からの「出ますように」CMなど
広報にさんざんカネをかけて一般層を取り込むことに成功した
同様にすれ違い通信で一般層を取り込んで売り上げたのが9
0778名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 12:44:53.86ID:z++W65whd
>>771
ドラクエは常に全年齢向けだぞカス
もともと少年ジャンプのプッシュで日がついたソフト

知りもしないくせに訳のわからんいちゃもんつける奴多過ぎ
0779名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 13:05:17.48ID:47An6fSWK
ヒーローズは前年齢向けじゃねえだろカス
0780名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 13:06:20.98ID:47An6fSWK
前年齢じゃなくて全年齢な
0781名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 13:07:21.28ID:OAv+s/CP0
ドラクエは1から7までだと思うわ。
レベルファイブはアクが強すぎる。
ドラクエらしさよりさきにレベルファイブらしさがにじみでるからどうしてもね。
0783名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 13:20:12.37ID:47An6fSWK
全年齢じゃないのにスパッツゲーにしちゃうスクエニはガイジ企業
0784名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 13:48:52.27ID:itULp2Q00
9という外伝的なもののあとに、オンライン持ってきちゃったのはまずいよ
あれでドラクエの存在感が落ちてるんだよ
人によっては8の後ずっと新作出てないようなもんだもん
0785名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 13:50:10.72ID:gAkwspxe0
ただ歴代でﾊｰﾄﾞが長年性能低かったから2頭身俯瞰ﾋﾞｭｰだったんでしょ
ﾄﾞﾗｸｴも時代に合わせて進化するべきだよ
11のPS4版がああなのもそうだ
3Dにしたら移動がダルいとか昔を引きずってる人の声に合わせて2Dの3DS版も出してくれるけどさ
0787名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 13:57:51.47ID:ou4VovMVa
任天堂ハードに出たから外伝にしたい気持ちはわからんでもないけど
日本ではゲハキチ拗らせた人以外、かなりの人々がドラクエ９楽しんだんだよ
0788名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 13:59:27.49ID:4CIV2AqF0
"正統進化"は、シリーズ個々の特色を守る意味で使われないならただの詭弁なんだよ

新しい勝算が洋ゲーに倣えなら笑わせるし、変革が美徳なんてシリーズはFFひとつで充分だ
0789名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 14:00:08.76ID:0dmyFdBv0
昔からキッズ路線なのは否定しないけど
どう見ても9は8以前にもまして対象年齢が下がった感じなんだよなぁ
0793名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 14:08:15.71ID:0dmyFdBv0
>>790
老若のほうは昔と大差なくて女ユーザーが増えたイメージだわ
開発スタッフも「フィールドをキラキラさせて女性を取り込もうとした」みたいなこと言ってたし
女ユーザーを増やそうとした結果ゆるくなったんだと思う
0797名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 15:11:18.95ID:o4qOH/yWd
>>735
グラは豪華にする必要はない。モデリングのセンスで綺麗にできる。
底スペックのプレステ２でも、プレステ４のドラクエ11より綺麗なドラクエを作っている。
0798名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 15:11:25.65ID:K/vIq+2yx
>>779
一日中ゲハで書き込んでるけどpso２やってるの？
0799名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 15:17:03.88ID:o4qOH/yWd
4Kテレビで観るアンパンマンより
ブラウン管テレビで観るエヴァンゲリオンの方が綺麗だろ
0800名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 15:27:43.51ID:o4qOH/yWd
例えが悪かった。
プレステ４ドラクエ11→4Kテレビでみる、実写版ドラゴンボール

プレステ２ドラクエ８→ブラウン管でみる、劇場版アニメ ドラゴンボール
0801名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 15:37:26.99ID:o4qOH/yWd
>>788
今までドラクエが日本のRPGを進化をさせ、それを追ってたff。
ところが、ドラクエ7で人形劇をやってしまい大きく遅れを取ることになった。
なので、プレステからゲームを始めた人は、ドラクエは古いゲームだと勘違いしている。
堀井がやりたかったドラクエ8までは、リメイク商法だったし、色々と誤解を招いている。
0802名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 15:42:58.08ID:o4qOH/yWd
スクエニが作るドラクエ11は発表前から想像通りでつまらん。
0804名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 15:48:35.80ID:47An6fSWK
ウンコスパッツ陽介がPだから買う必要ないしね
0805名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 15:49:08.48ID:XlR6OH0/a
9はまじでつまらんかった
0806名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 15:51:45.16ID:o4qOH/yWd
９は本当は違う事やりたかったんだろ。草薙が実戦してたのとは全然違うものになってたし。
最初の案で、堀井はOK出したけど、技術的に難しくなり、すれ違いで誤魔化す形で商品化だろな。
0807名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 15:55:07.46ID:o4qOH/yWd
で、wiiのドラクエ10が、実はドラクエ9のやりたかった事だと推測。
"ついていく"ってのが、9のプレゼンでもやってたし、ドラクエ10とかぶる部分が多い。
0809名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 15:57:23.37ID:o4qOH/yWd
だから、進化の為の犠牲として8の内容不足、9のアバター、10の糞グラ、これらは我慢できる。
11はなんなの？
0811名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 16:43:40.74ID:2GDaelSy0
9と10は同時に企画が動いてたし
藤澤は10の開発を一旦離れて
9の建て直しに参加したしな
それについてく何てドラクエが初では無いし
0814名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 18:22:54.37ID:SONvMbbv0
細かい粗見つけて粘着するのはゲハだけで購入者のほとんどはもっと寛容だけどな
0815名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 18:22:54.90ID:bzxEC5qz0
>>804
こいつNGにいれとけ
0816名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 18:32:13.29ID:UeVPepJO0
>>806
９も10もディレクターの藤澤が作り直させたっていってたな
堀井は最初期の全体の仕様と後は監修してるだけで実際の開発にはほとんどタッチしてなさそうだ
10作り直す時も許可貰ったのはプロデューサーの斉藤だったしな
堀井に相談したって話は一切なかった
0817名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 18:34:45.62ID:bzxEC5qz0
堀井って8からやる気失せてなかった？
0818名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 18:38:48.73ID:+iirANRY0
本来の9になるはずのものがポシャって急きょDS用外伝を非アクション化した上に本編としてテコ入れしたものだからな
9そのものに罪はなくポシャった何かに責任がある
0821名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 18:45:40.80ID:iYxiBagld
>>818
30周年の放送見てないの？
9になるはずだったのはXで9自体は外伝になる前提で立ち上がった訳じゃない
単にプロジェクトシェンロンってコードネームだけ決まってて扱いが決まってなかっただけ
0822名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 18:47:34.49ID:bzxEC5qz0
>>820
若手に任せてても実際7まで堀井も製作してたよ
0824名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 18:52:47.14ID:47An6fSWK
パンツゲーよりウンコスパッツ陽介のジジババ不倫オンラインのほうがよっぽど不健全だよカス
0825名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 18:59:18.59ID:dJgPYj7Zd
>>823
そもそも極小人数で細々プロジェクト進行してて、シェンロンに堀井が乗り気で大掛かりにしようって事で9が先になっただけなのに責任もクソもねえよ
0826名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 19:01:30.85ID:bzxEC5qz0
>>824
不倫のソースだせよ
0827名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 19:09:04.70ID:47An6fSWK
>>826
ハァ？フレの結婚してるBBAが相方作ってイチャイチャしてたけど？
女アバター使ってたら実名系魚男にナンパされたけど？そいつの家(ゲーム内)行ったら下ネタ言ってきてすごい気持ち悪かったけど？
他のジジババフレも結婚してるくせに他の異性と二人PT組んだりしてて怪しかったな
0828名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 19:11:13.11ID:47An6fSWK
ウンコスパッツ陽介がBBAに媚びてスパッツゲーにしたから出会い系みたいになったんだよ
ウンコスパッツ陽介が全て悪い！
ドラクエブランドをぶち壊したウンコスパッツ陽介はS級戦犯！
0833名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 19:54:02.03ID:bzxEC5qz0
>>827
そのときのゲーム内写真ぐらい上げろよ・・
0835名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 19:59:32.90ID:0mK0aBy9d
9でドラクエにハマった娘に3DSリメイク7買ってあげたら
女の子選べないし服も着替えられないってブチ切れてた
0836名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 20:01:26.99ID:47An6fSWK
>>833
ストーカーのお前じゃあるまいしそんな気持ち悪いことするかよカス
0837名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 20:02:35.94ID:47An6fSWK
写真？気持ち悪いんだよ盗撮野郎
0838名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 20:07:28.42ID:xlToS5M1r
>>832
堀井雄二が語ってるじゃない
ぎりぎりまで悩んだ結果、外伝として出す事となると更に待たせる事になるのでナンバリングタイトルとして出す判断を下した、と
0842名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 21:03:47.43ID:bzxEC5qz0
>>837
おまえあと80レスしろよ
0843名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/10(土) 22:17:05.17ID:0dmyFdBv0
9は新しく女ユーザーを取り込もうとして
従来の完全な男向けシリーズからの転換を図ったのは紛れもない事実

その結果がガンクロギャル妖精やネイルアート検定だよ
0849名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/11(日) 01:39:59.02ID:1Ln4s0Wzd
９は時代に合った進化だよ。マイアバターで着せ替えってのは、今後のドラクエが進む方向性を示してた。
11は今のところ何も特徴がない。
戦闘がアクションになるとかなら、大きな変化なので早目に発表するだろうし、そう言った感じの変化はなく過去作品のマイナーチェンジだろな。
ナンバリングで初めて何の進化もないドラクエが発売されようとしている。
0850名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/11(日) 01:52:01.11ID:teCkWh+Ar
11は今のところはPS4のは8に10のジャンプ盛り込んでみました、それだけだな
11でやりたがってるジャンプ駆使した立体的な事は先行してジョーカー3でやっている節あるし

転職がないならスキルシステムも8主人公と11主人公ではあまり大きな差はないんじゃないかってのも危惧するところ…
槍、ブーメランのスキルが使えないだけでさ
剣、勇気はデフォであるでしょうし
ギガスラッシュ(ブレイク)、ギガデインは必須だもの
実につまらない
0851名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/11(日) 02:11:54.06ID:1Ln4s0Wzd
2 移動方向 話す方向 鍵の種類 塔 仲間 乗り物 など表現が細かくなる
3 転職システム 時間の概念 ラーミア リアルな世界になっていく
4 シナリオ 沢山の話を遊べる 物語が凝ってくる
5 仲間モンスター 結婚 本格的な壮大なストーリー
6 グラフィックの向上 スーファミ最後の集大成
ここでドラクエの一つの完成形ができる
7 なんか汚いけどCGアニメによる演出 ぐるぐる回せる 色々とやりたい気持ちは伝わってくる次回作に期待が持てる
8 悲願のオープンワールド 完成形2ができる
9 アバター 着せ替え マルチプレイのRPGの幕開けか？ここから更に変化を遂げる勢い
10 オンラインのドラクエ これは遊んでみたかった
11 そしてハイスペックマシンで…やってる事は過去作品に戻る？なんで？
0853名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/11(日) 03:00:34.29ID:IU9bMlW70
8ってマジでグラだけだからな
何故か8より綺麗なグラのドラクエがオンラインの10しか出てないから神格化されてるけど11が出たらグラも内容も負けて立場なくなる
0854名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/11(日) 03:51:11.08ID:yJC5g1cd0
毎日9みたいなゴミ推しても全く共感されないよ
0857名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/11(日) 06:11:09.69ID:JQ4IEAKRp
>>851
実はドラクエもナンバリングごとに毎回進化というか、大きく変化してんのね
6は転職システムの変更、8はスキル制とテンション導入だな
7だけはシステム的には全然進化してないつーか、
むしろ仲間モンスターと馬車廃止で後退してる気がする
0858名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/11(日) 06:44:19.17ID:B7RxilrrK
PS2版8はゼシカのちょっとエッチな装備を楽しめたけど11はウンコスパッツ陽介がPのファッキングスパッツゲ－だろうからそういう楽しみが無い
つまり買う必要がないゴミ
0859名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/11(日) 06:49:52.21ID:GJwzSQEA0
ドラクエ８のころ空中聖戦ていうガイキチがいたけど　元気かなあ
自殺しちゃったのかな？　いなくなると意外とさみしい
0872名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/11(日) 10:35:29.35ID:+gbc3oWmd
>>857
7は石板システムでシナリオの自由選択や配信やりたがってたフシがある
結局転職・特技システム含めて中途半端に終わったけど
7～9で中途半端に実装された各機能は10でようやく日の目を見た感じ
0874名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/11(日) 10:43:34.55ID:JQ4IEAKRp
>>872
そういや7は元々フリーシナリオにしたかったみたいな話を聞いたような

でも敵や装備がシナリオに沿って強くなる、というか各地域ごとに固定で配置されてるドラクエでフリーシナリオやっても
結局弱い順に回ってくしかない気がするけどな
ロマサガみたいに進行度に応じて敵レベルが上がったり、装備が開発メインなり店レベル準拠とかじゃないと
0876名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/11(日) 11:09:25.15ID:S/IIwbqj0
たぶん闇の遺跡とかのダンジョンの遺跡とかの
歴史とかが全く考えられてなくてただゲームの仕掛けを
並べて遺跡風にしてあるだけだから
先ず裏設定とゆうかその世界の歴史年表みたいのから
作ってそれからからストーリーも地形も作ったほうが良かったけど
（竜神の先祖の話とかの方をメインにしたほうが良かった）
0878名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/11(日) 11:32:26.06ID:PAw9OXEJ0
つってもDQの人気ランキングとか見ても8は結構高い方だよな
何で評価されてるのかは知らないが
0879名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/11(日) 11:33:40.62ID:YwV0E63h0
正直、グラ以外の話をするとドラクエ8は悪い点のが多くてな
プレイヤー主導の探索型からレール型に変えたシナリオは賢者連続殺人事件見物ツアーだし
スキルポイントは覚えられる技に格差がありすぎる上に振り直し不可で武器選択の自由を奪うし
テンションはバランスが大味になったりククールをタンバリン化させたりで正直失敗だと思うし
戦闘シーンは味方も写すようになって棒立ちが目立つようになった上にテンポ悪くなったし

グラはホント良かったと思うよ、特にフィールド
0882名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/11(日) 11:48:39.75ID:60Y5ZXT+0
>>872
7の石板は9の地図システムで１つの完成を見たんじゃないかねー
もともと街一つで、ひたすらダンジョンに潜るみたいなのを堀井は想定してたみたいだから、まさに地図のプレイスタイルに近い
0884名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/11(日) 12:17:59.04ID:mmCvP3Wi0
スパッツおじはこっちよりDQ１０スレのほうにいってるなw
0887名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/11(日) 12:54:52.64ID:WKzxZCPud
>>875
だってそれしかないんだもの
アンチすら唯一認めるとこだろ
スカスカだけど当時に鳥山の絵をそのまま表現したのは良い点

自分には他がダメすぎて一番嫌いなナンバリングだかな
0888名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/11(日) 13:38:32.72ID:4LjpjnSz0
９はPS3で出して８のグラを正統進化させて戦闘のテンポも良くしたゲームにしてほしかったな
10はオンラインなのにナンバリングにするなよとしか思わないｗ
0889名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/11(日) 13:46:40.02ID:hvmfkDbR0
7の目玉だった石板は足かせにしかなってなかったが、改良を重ねてその後のシリーズに活かされてるのだろうな
8はテンションはともかく、スキルシステムはそれ以降のドラクエの成長システムの根幹になってるし
9の自動生成ダンジョンは魔法の迷宮とかの下地なのだろう
0890名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/11(日) 13:57:02.07ID:ylLxQJy8d
音楽は8から無意味な使い回しを始めたんだよなぁ・・
ラーミア関係はシナリオ上意味あるからいいけどカジノとかさ
書き下ろしの曲はクオリティ高いのにもったいなかった
0891名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/11(日) 14:07:17.84ID:yj/+Sj9D0
7の水戸黄門の旅じゃないけど
ひとつひとつの孤独な街を解決していくスタンスは面白かったよ
終盤にかけて何十個か昔の街のフラグ回収されてたりで展開は面白かった

８は綺麗なグラでできるドラクエって感じだよな
何周もやる気しないけど当時はやるっきゃなかった
ＤＱ１０はver2までは面白かったけどそこまでいったらもう続ける気力失せたわ
0894名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/11(日) 17:53:11.98ID:8UpWbkzeK
9はキャラとか自分で作れるし転職できるから
3に近い感じがしたけどな。
0895名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/11(日) 17:56:25.60ID:jnpjGS+80
9はDSだから仕方ない部分はあるが、それ抜きにしてもいまいちだったな
10はマデサゴーラまでは楽しかったよ。今はやる価値なし。モーション出来の良さは最高だった。
0896名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/11(日) 18:53:45.33ID:60Y5ZXT+0
そもそも何か時代の最先端が正しいみたいな書き方する人もいるけど、ドラクエはスタンダード作品だからそういう小手先は必要無いね
堀井がすれ違いブームの後しばらくして自分の作家性を（時代によって児童マンガを描いたり劇画を描いていた）手塚治虫か（児童マンガを描き続けた）藤子不二雄とどちらか？と挙げて、藤子不二雄と自己評価していた

しかしどちらが優れているというわけではなく、単に表現の方向性の違いでしかない。だから、堀井やドラクエに得意じゃないことをさせるのは得策とは言えない

ドラえもんは長年アジア圏と一部のヨーロッパ以外では受け入られてこなかった。しかし近年になってアメリカではドラえもんブームが起こった。
何か欧米でも最先端の作品（にその時点で見えるもの）が正しいわけではない
0897名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/11(日) 20:15:38.26ID:mrLZS+hwr
9は3に近いもののストーリーでは1の様に単独でやった方が違和感なくて話に入り込みやすくて良いのがあれではある
相反してるんだよねえ
ドラクエ4のオムニバスな合流前の話で仲間を雇用してぞろぞろ連れ歩いているって感じなんだよ
無個性で関わっても来ないがその存在がそこにいるだけで話の上ではとっても邪魔
あまりソロプレイやってる人がいないから伝わりにくいけれど
転職しないで旅芸人で天使の初期装備固定でソロプレイたのしいよ
ギュネイ将軍のハメ殺してくる運ゲーがソロプレイだと凄まじい
0899名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/12(月) 01:51:24.62ID:mS/qwkJ3d
>>896
ドラえもんはリニューアルしたものだからアメリカでも放映できるんだけどな。
大山ドラはアメリカではNGだろ。
0900名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/12(月) 02:11:10.01ID:mS/qwkJ3d
手塚プロは画風を時代に合わせようとしてたのは別に間違いではない。力量が伴ってないだけ。
不二子プロを選んだ理由は、新しいシリーズの出す基準としてその二つでどちらかを目指すとしたならって話で
ドラクエ1～8までは最先端を走っていた過去の栄光から、周りの進化に追い付けなくなり庶民的な物に落ち着く背景が、ドラえもんなんかとかぶるんじゃね？
でもそれは堀井の本心ではないだろな
0902名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/12(月) 07:15:40.89ID:4Aaa7neJ0
>>899
水沢版だというのは知ってるけど象徴的だから出しただけだよ、元は同じだし最先端志向の作品じゃないからね

そして俺は手塚路線を否定してないんだが。「どちらが優れているというわけではなく」とわざわざ留保してるのに無視か。
5や7などその時点で最先端のものではなくなっていたのに無理矢理結論付けたいからボロが出るんだね
「堀井の本心ではない」などと、イタコをやる前にまず書いてあること、ソースから書いてくんない？
0903名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/12(月) 07:21:20.83ID:4Aaa7neJ0
そもそもの堀井の本心、とは何か？
一緒に作った人のインタビューでよく出てくるのが、「堀井さんは常にユーザー目線」
現場の誰よりもユーザー目線だというのだ
つまり、クリエイターのエゴを押し付けるのが持ち味の作り手ではない
堀井の本当に作りたいドラクエ、などというものを探しても無い物ねだりなのだ
0905名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/12(月) 08:50:37.46ID:2f2RMVbo0
どうもグラフィック持ち上げてる人って本気でグラフィック以外の要素を飾りだと思ってるっぽいな
ドラゴンボールのRPGがあったらドラクエはいらないのか？
0906名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/12(月) 09:04:09.48ID:mLzxzuAK0
まあアマゾンの星が一番世論をあらわしてるよね
ゲハはマイノリティの声が異常にでかいからなあ
0908名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/12(月) 09:58:33.24ID:DkUTM3oy0
>>904
まるでお隣さんの歴史改竄だよなあちらさん日本が進駐するまでは女も上半身裸とか原始人なみの暮らしだったらしいしな。
考えれば整形手術も盛んだし見ため重視ってのも考えるとまんまゴキちゃんだな。
0911名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/12(月) 10:20:21.66ID:ir1/epHd0
PS業者はソニーの数字的成功を求めてるだけだから
その場その場の手段に過ぎないソフトごときに多様な魅力や成功形を求めてないのよ
自分が非ゲームユーザーの無知で済むためにも
グラ偏重のみの画一化された方法論を何にでも当てはめるのがいい
0912名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/12(月) 10:29:39.99ID:oAGdC1yda
>>909
"だけ"なら、だよ
バランスを求めるならグラも必要なのもわかるよ
インタラクティブ性が売りのゲームだから、映像面ではどうやってもそれに特化したメディアには勝てないからね
むしろ敬意を払ってる
0913名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/12(月) 10:36:24.22ID:8IGvW7WPa
8や10の正当進化を望んでただけに
11は何であんな斜め上のグラフィックにしたんだという憤りはある
超綺麗なトゥーンでいいのに
それだけでPS4版はミリオン余裕よ
0922名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/12(月) 18:35:24.18ID:mLzxzuAK0
さすがに8がオープンワールドは失笑ものだわ
0923名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/12(月) 18:46:02.40ID:GcgGq9lN0
８って確かにフィールド広いし最初はワクワク感もあったけど
ランダムエンカウントだし戦闘のテンポは歴代最低だしで
逆にあの広いフィールドと点在する宝箱がゲームを殺してたんよね
0926名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/12(月) 18:49:48.86ID:GcgGq9lN0
８も９もテンポ悪いんよ
コマンドバトルは真・女神転生３みたいなサクサクにするべきなんよ
0929名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/12(月) 19:37:14.90ID:mB9eJ2kad
3Dは世界が狭く感じるからドラクエには向いてないな
0930名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/12(月) 19:39:44.32ID:GRvm+GLU0
８、９はいい
迷走してそうなのは６と７
0932名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/12(月) 19:50:30.87ID:mB9eJ2kad
6は不評の5の後だから色々変えようとしたのはわかる
問題は7よ
明らかに迷走してた6の後なのになんで同じ路線でいったのか
あの時点でもう堀井の才能は枯れてたんか
0936名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/12(月) 21:10:42.37ID:/gdjU0Lar
6、7の職業システムは低レベル攻略では絶大で真価を発揮するんだよな
レベル上げないで特技呪文回収していけるから

FF5のジョブシステムみたいな事をやりたかったからああなったが
FFとDQで評価が正反対ってのもまた面白いよね
0939名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/12(月) 23:07:33.88ID:vqPni+afa
>>937
熟練度はAPと違って強さに比例してポイントが増えないクソ仕様だからなぁ
強敵を狩る意味が薄まってしまう

>>938
山名だろ…？
おちょくっといて名前間違えるのは恥ずいぞ
0942名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/13(火) 02:13:27.38ID:yFobClfW0
最近のリメイクドラクエは簡単になりすぎてておもんないんだよなあ
0943名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/13(火) 04:42:47.75ID:a9aPqjW20
ドラクエは常に最先端を行っていたはずなのに急に沸いて出た思考停止信者の「ドラクエにグラは求めてない」めがねくいっが全ての元凶じゃね
この意見はメーカーにとってもコストダウンになるし都合がいいからなｗｗｗ
0947名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/13(火) 08:49:01.60ID:ZVUFiLypd
8のフィールドは広く感じなかったな
今までのドラクエは世界を股にかける大冒険だったのに
歩いていける範囲かよ、みたいな
俺が住んでる市よりも狭い世界なんて嫌だわ
0950名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/13(火) 11:10:14.67ID:yFobClfW0
ドラクエほど思い出補正強いゲームもないよな
いまだに2Dのデフォルメ信奉してるやつは過去に生きてるのか？
0951名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/13(火) 11:20:46.00ID:fDC1GEW4r
ドラクエ3、4が強すぎるのさ…
絶大な人気を誇る三銃士な3、4、5で3Dになったの5だけというのもあり
ドラクエといったら2D、その人気を支えていて押し上げている3、4が…なあ
0954名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/13(火) 11:41:53.62ID:G+6o4qVDd
123は平均点
4はFF3にボロ負け
6なんてPS2年目の話だぞw
つーか8だって別に飛び抜けてグラいい訳じゃな

自分のグラ論ゴリ押すためにれきしを捏造すんな
0956名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/13(火) 13:02:36.53ID:ZVUFiLypd
>>953
同意だわ
ドラクエが糞グラな上に発売延期で
出た頃には時代遅れっていう風潮を生み出したのはこの2作だな
8は駄ゲーだけど5と7よりはマシ
0957名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/09/13(火) 13:39:16.94ID:414yQ+be0
ドラクエはマンガチックなグラだから11以上にはしなくていいよ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況