e-sports 格ゲー大会終了のお知らせ(IPなし) [無断転載禁止]©2ch.net
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●家庭用ゲーム、アーケードゲームタイトルを利用した賞金制大会で
特にゲームメーカーが賞金を積み上げる形式のものは、
その実施方法次第では景表法の規制対象となります。
景表法の規制対象となった場合、賞金上限は10万円を超えてはいけません
https://twitter.com/takashikiso/status/775174286273236992
消費者庁判断としては、技術向上の為に繰り返しのプレイが必要であり、
有料ユーザー以外の者(=ゲーム購買者/アーケードプレイヤー以外の者)が
成績優秀者として賞金を獲得する可能性が低いと考えられる大会の場合は、
本体商取引に対する経済的価値の提供とみなされ景表法の規制対象となるとの事です
https://twitter.com/takashikiso/status/775175282537803776
>>2 以降に続く
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured 即ちeスポーツとして互いの技術を競い合う形式のゲームタイトルであればあるほど
景表法の規制範疇に入りやすくなり、一方、運ゲーであればあるほど、
景表法の規制範疇からは除外される(本体商品取引が賞金獲得の要件となり難い為
https://twitter.com/takashikiso/status/775176062841999360
参加者自身の参加料を賞金の原資とするのではなく、第三者がスポンサードする形式の賞金であれば「適法」です。
https://twitter.com/takashikiso/status/775179111266267136 ●基本プレイ無料(一部課金あり)のゲームに関して「課金ユーザーが
必ずしも有利になることがない」と言えるゲームに関しては、
その実施手法次第では景表法の規制対象とはならないと消費者庁は判断。
この場合は景表法上の賞金上限がかかりません
https://twitter.com/takashikiso/status/775181845226848256
↓この点に関してはもう少し具体的に内容を詰めました。
いわゆるスタミナ制の採用など、プレイヤーの技術研鑚に必ずしも課金が必要ではなく、
「有料ユーザーが有利になることはない」といえる場合は景表法の規制対象外。
その他、能力値に影響のないスキン販売等で課金する形式なども問題なさそうです
https://twitter.com/takashikiso/status/775185032151347201 一方、基本プレイ無料でもゲーム内でのアイテム課金が
大会におけるプレイヤーの競争力に反映されてしまうような競技内容の場合は、
本体商取引に対する経済的価値の提供とみなされ、
景表法の規制範疇となる(=最大賞金10万円)可能性があるようです。
https://twitter.com/takashikiso/status/775186018186035200
賞金を第三者が提供する場合はOKです。
https://twitter.com/takashikiso/status/775187284144459776 パッケージ販売が前提となったゲーム(家庭用ゲーム)は、
ゲーム購入した時点ですでに課金プレイヤーです。
そういう人達が有利になるようなゲーム大会での賞金提供は
景表法の規制範疇に入る可能性が高いということです。
https://twitter.com/takashikiso/status/775187646104473600
そうですね。MOBA系の基本プレイ無料ゲームはセーフとなる可能性が高いと思われます。
https://twitter.com/takashikiso/status/775188257202069504
…という解釈は成り立ちうるとは思うのですが、現時点ではアーケードゲームも規制対象だとの回答となっています。
https://twitter.com/takashikiso/status/775188857327194114 今回はあくまで電子ゲーム(PC、スマホ、アーケード、コンソール)に
対象を絞って法令適用の確認をしたものですので、リアルスポーツは論議の対象外です。
https://twitter.com/takashikiso/status/775189800823328768
ちなみに、ここで私がお話した内容は近日中に消費者庁のwebサイトから
公式見解として発表が為されます。私の所に最初に回答が来ているのは、
私が以下の法令適用確認を行った当事者であるからでしかなく、
本判断は広く一般論として適用される法令判断となります。
https://twitter.com/takashikiso/status/775190297156329472 あともう一点。
賞金制大会に関しては景表法以外にも刑法賭博罪、風営法など別の法律にかかる場合があります。
下記はあくまで消費者庁の所管する景表法上の法令判断に限定されているモノであり、
景表法上OKでも他の法律でNGという状況は普通にあり得ますので、その点は重ねてご確認ください。
https://twitter.com/takashikiso/status/775190733942730752
(終わり >●家庭用ゲーム、アーケードゲームタイトルを利用した賞金制大会で
PC大勝利か
そういえば最近格ゲーもPCマルチばっかりだな だからカプコンが金を出すのは邪道だって言ってたろ。
第三者が金を出さないと。 格ゲーはほぼ海外だし今更。
国内でメーカーが賞金乗せてるのはアークくらい?
コレが影響しそうなのはスクエニとかあの辺のアケゲーじゃねーかな 協賛してくれるスポンサー企業が賞金額を捻出する場合は10万以上でもいいのだな >>1
このカス
やまもといちろうとセットになってこんなちゃちゃばっか入れてんな めんどくせえな
そんなことよりガチャゲー潰せよ消費者庁 消費者庁とかいう役立たずの無能ゴミは死ね
ステマもガチャも放置したくせに 賞金10万円、プロゲーマーは死亡だけど
趣味でゲームやる人の大会としては健全
そもそもプロなんかいなくてもいい
趣味で盛り上がれるほうが良いんじゃないかな 景品表示法はあまりにも広範囲に適用されてて、
おそらく役に立ってるケースも多いんだとは思うが、
一歩で、ざっくりしすぎてて新しいサービスなんかの障害に
なることも多くて悪法になりつつあるな。 ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ こっちから転載してるし、なにがしたいんだこのスレ?
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http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1473656824/ 日本はなんか、同じ業界の身内が集まって
プロだeスポーツだと言ってるだけな印象
海外はよく知らん つか何億とかやってたらみんなで協力して毎回協力して均等に分けるやつら出てきそうだけど。 うわああああああああああああああああああああああああああ >>9
ストVはSIE出してるけど、だからOKなのか うああああああああああああああああああああああああああああああああ うああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ 格ゲーとかスト5が死んだ時点で鉄拳以外存在してないようなもんだからな最早 ひでーなこれ
消費者庁ってのはやらなきゃいけない仕事は全放棄するくせに余計な事ばかりしよる これ別に以前からこのルールで 国内で開かれてる賞金つき大会は
大会主催じゃなくて、外部のスポンサーが賞金提供されてるから
このツイッターの書き込みでプロゲーマーがどうこうっていうのはない >いわゆるスタミナ制の採用など、プレイヤーの技術研鑚に必ずしも課金が必要ではなく、
>「有料ユーザーが有利になることはない」といえる場合は景表法の規制対象外。
格ゲーってこれに該当しないの? スト5のお陰でe-sportsとプロゲーマーに対する心証が
クッソ悪くなったからザマァという気分 haloの三億円大会もこれのせいで日本だけ10万円になった きみの人生をかけて商品宣伝プロモーションイベントに出て優勝賞金10万円もらおう! ちなみに世の中では賞金が出るポーカー大会とかの実施が始まっていますが、
刑法賭博罪だけではなく風営法、景表法あたりに気を配らなければならないのはeスポーツと同じです。
僕から見ると「なんや危ない橋を渡っとるな…」という感想しかありません、某AJPC
https://twitter.com/takashikiso/status/775214801240719362 糞ガチャも規制に追い込めないゴミ消費者庁のぼんくらは存在価値無いから
消えろ >>44
なおウメハラは来年東京大学で世界の有名大学教授と経営者100人に対して講演する模様
フフッw ウメハラ・・・親が医者
ときど・・・金秀グループ創業者の孫
マゴ・・・兄と妹がクラシック音楽家でドイツとイタリア在住
ヌキ・・・オオヌキグループ(不動産)の御曹司
ふーど・・・親が社長
アール・・・親が社長
MOV・・・“おこずかい”でアパートを親にプレゼントされる
格ゲー界はもうホントにギフト勢だらけ
いい加減気づきな?
おまえらは“他人の心配より自分の心配をした方がいい”ってことに これ、単にカジノ法案絡みと自民への献金の多いソーシャル系の会社の圧力だからな 主催者が多額の賞金出すのがマズいなんて
去年から言われてたことだろ 一般社団法人 日本eスポーツ協会
役員名簿
会長
西村 康稔(衆議院議員)
理事
中村 伊知哉(慶應義塾大学 教授)
理事
馬場 章(東京大学大学院 教授)
理事
浜村 弘一(カドカワ 株式会社 取締役)
理事
平方 彰(株式会社 電通 スポーツ局 次長)
理事
丸山 茂雄(株式会社 トゥー・フォー・セブン 取締役)
理事
宮澤 栄一(株式会社 ハーツユナイテッドグループ 代表取締役)
その他検索推奨ワード
Eスポーツ 不正
Eスポーツ 電通
はい、終わってOK
臭すぎ こんな生産性のない競技で飯食ってこうなんて人たちが日本からうまれないように阻止した消費者庁はよい仕事をしたわ エントリーフィーが必要なゴルフやテニスのような
賞金の出るプロスポーツでも参加費から賞金を出すと賭博になる
スポンサーや興行収入から賞金を出すのはOKだけど
プレイヤーの払った金を賞金の原資にする大会はアウトってこと >>58
自民はろくな事しねーな
早く北朝鮮は国会議事堂に核兵器落とさないかな >>61
将棋、囲碁、チェスと何が違うって?
利権問題なだけだぜ
PSで毎年やってるCOD大会はSIEが色々提供して回避してるらしいな 格ゲーは昔からいろいろ風営法とか景表法と
にらめっこして運営きたから、ほぼ今まで通りだよ。まぁ賞金は海外メインだし。
で、最近はほかのアケゲーとかソシャゲの賞金付き大会が増えてきてこの動きって感じかな 優勝者を規制の緩い海外に連れて行って
そこでデキレースの大会開いて賞金渡せばいいだろ
・・・というのをやろうとして
「来週から2週間有給取れよ」
みたいな真似して盛大に叩かれてたな
難しいもんだ シャドバの国内大会の賞金が700万円なんだけどいいの? >>66
チェスのことは知らないけど
囲碁・将棋と日本のe-sportsの違いは
興行として成立してるかどうか
囲碁・将棋には賞金を出すスポンサーに
放映権や棋譜掲載に金を出すメディアがある まぁカプコンは大会の決勝はアメリカで毎回やるしあんま関係ないな rageのシャドバは
参加費無し
ゲームは無料、プレイも無料
大会で使用する端末&カードは全員共通
okっぽい? 参加費
1人 4,800円 (小中高生は1人2,800円)
※グループで参加される場合は上記の参加費×人数分となります。
終了時間は参加組数により多少前後致しますので、ご了承下さい。 上位10組に地方決勝大会に出演して頂きます。 優勝賞金10万円 。
地方決勝大会から上位15組に全国決勝大会に出演して頂きます。優勝賞金100万円!
全国カラオケ大会でも100万円もらえるというのに… あんま言いたくないけどこればかりはジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップだね 消費者庁とかいう行政組織が法律の有効解釈権を事実上握ってるジャップランドって凄いよね
それをたてに違法だ違法だって囃し立てる違法警察もよっぽどだけれども >>77
これだって賞金の原資が参加費ならアウトなんじゃね?
スポンサーが出してるんなら問題ないけど eSports大会で優勝すると優勝メダルが貰えて
何故かその優勝メダルを買い取る企業が存在し(以下略 なぜゲームだけこんな滅茶苦茶な規制がかかるのか…
出る杭は打たれる
まさにジャップ ストVの惨状見てると日本の判断は正しいと思うようになった >>80
地方大会は原資で
全国大会がスポンサーなんだろうな >>70
スポンサーが賞金出してるのかね
じゃなけりゃアウトだろ >>82
ソシャゲが賭博化させようとしてるからだろう
参加費はかからないけどデッキは自分で買ったやつじゃないとダメです
勝つためには課金するしかない >>82
割と遊技賭博の歴史は深く、裏社会性を持つ
今でも雀荘は社会的に受け入れられたと
言い難い(スポーツ麻雀の振興に尽力されてるとはいえ) 雀荘があるのはともかく
そこで賭博が横行してるって聞くと
なんでもっと厳しく取り締まれないのかって思うんだが 雀荘、今でも看板にレートが(隠語で)印刷されてるのがいろいろとすごいよなw
店主の手書き張り紙とかでなく普通に看板に印刷済みっていう ゴルフとかテニスとか
普通にスポーツ全般アウトやん シャドバもモンストも終わったな
賞金出ないんじゃシャドバやる意味ない
ハーストに帰ります >>90
外部がスポンサーになるのはいいんだよ
それにスポーツもプロ≠賞金稼ぎ
スポンサーと契約してたりアマチュアにゲストでお呼ばれしたり コンテンツの販促になる大会等はダメか。ゲームピンポイントだな ジャップより韓国の方が進んでるな
老害が大きな権力を持つジャップではゲーム業界の発展はない スポンサーつく前の段階で賞金で集客みたいなのはできないってことか? 地上波放送とか
観客が有料チケットかって興行できるレベルにならないと無理だな 参加費プール制が完全にアウトだからな
Dota2みたいなDLC目当ての視聴者プール制ならまだ望みはあるかも知れんが
国内でそこまで人気のあるゲームが無い パズドラがスポンサーのモンスト大会
モンストがスポンサーのパズドラ大会
これならokってことか >>98
参加費プールまでいくとただの内輪賭博だな
ギャンブルやってるやつがスポーツかプロかというと当然ノー
日本人ゲーマーはまず上手いのがプロなのではなく金を第三者から引っ張れるのがプロであり
上手いというのはその材料の一つに過ぎないことを認識しないと スト5が糞ゴミゲーだったから格ゲー終わってもいいよ ニコニコ闘会議で結構賞金でてたけど、あれが全部10万以下になるのか >>103
闘会議は第三者(ドワンゴ)主催だから規制には引っかからんのではないかと 大会参加費から賞金出るのは賭博で
基本無料、参加費無料でも、事実上有料のアイテム等が必須でそこから賞金が出る場合も
似たようなものだから賭博ってこと? 大原則として参加費原資の賞金大会は賭博法違反
ゲームメーカーが主催する場合は
販促キャンペーンと同様に景表法適用
極一部の基本プレイ無料ゲーは
オープン懸賞扱いで景表法が適用されないと >>106
賭博の話とは違うぞ。これは特定のゲームを買った奴はそれを買ってない奴よりも
そのゲームの大会で優勝しやすい、賞金を獲得しやすいのは明白なんだから
販売会社の集めた金から賞金が出ている場合、そのゲームとセットという扱いにして
景品表示法で規制しないとフェアな売り込み方じゃないよねという話 >>60
政治屋まで関わってるのかw
下手に突くと消されそうw
プレステユーザーのみなさん、突いてみてください 俺らゲーマーの欠点だよね。
こういう法的なものに対するアプローチが出来ない。
法律が問題ならそれを変える為にロビー活動する必要あるんだけど
どうしても法律を絶対的なものと考えてしまう。
時代の流れによって法律ってのは変わるもん。 はあ?何でゲーム屋の販促イベントに素人が動かなきゃならんのよ >>108
その理屈だと、ナイキやアシックス、ミズノは
スポーツ大会に協賛できんはずだがな
まぁ上のツイートでもフィジカルスポーツについては
問い合わせしませんでした(棒 つってる辺り
特殊浴場と同じ文脈やろ >>114
ナイキのスポーツ用品を使ったからといって必ずしも有利になるわけじゃないし、
他のメーカーのスポーツ用品を使うという選択肢もある
ゲームに限っては、必ずそのゲームメーカーのゲームを購入、
もしくは有料でプレイしなきゃならない点がミソだろうね >>114
賞金競技の大会は〜オープンみたいな名前になってるべ
スポーツメーカーで例えるのなら
メーカーが主催する製品ユーザー限定の大会
商品・賞金は景表法の範囲内でしか出せなくなるよ 囲碁将棋の賞金はほぼスポンサー料で賄われてるだろ
スポンサーが出す賞金なら上限無しなんだから国内eスポーツもスポンサー集めがんばれとしか 弐寺の大会ならクローンゲーであるBMSが普及しまくってるからセーフ………な訳ないか >>117
PCゲームだと、こうやってチップメーカーや周辺機器メーカーがスポンサーなるけど・・・
http://intelextrememasters.com/
日本はそもそも、PCゲーム自体が斜陽過ぎるからなぁ。
世界で最も盛り上がってるEスポーツはPC専用のMOBAだけど、こっちも酷い状態だし。 レッドブル先輩かモンスターエナジー先輩になんとかしてもらえ >>117
いやお前ら自身がスポンサーになって賞金出せ >>113
パチ屋じゃなかったら普通に逮捕されるんじゃねw ホントつまんねえ国だな
衰退するわけだ
さっさと滅びてくれ マジレスすると
前から日本で高額賞金大会は無理だったので
たいして影響ない
ただ国内でのe-sports普及に釘さされたのは間違いない まあ元々国内でイースポーツなんざ似非スポーツが普及するわけもなく >>129
似非スポーツ?
日本の宗主国であるアメリカ合衆国では、政府が明確にプロスポーツ認定しているんだが・・・ >>130
別にアメリカとかいう外国のいう事が全てじゃありませんし
日本じゃオタクが遊ぶ暇潰しって認識なんだろ >>71
生産性がないうんたらへのレスなのに、興行性の話なんかしてないぞ >>132みたいな
ゲームがスポーツだと都合が悪いのはどこなんだ?
世界的に身体や頭脳の能力を競うもんをスポーツとして認定する方向なのにな 林先生にでも質問してればいいんじゃない
なんJ民という噂が立ってるしなんか言ってくれそう 将棋や囲碁みたいなもんだろ
ただのボードゲームに必死になってるし金も動く
ただあんなに完成されたゲームはテレビゲームにはなかなか無いだろうけど >>134
日本は英語弱い人多いから、間違った認識多いんだよな・・・。
Sportsは元々「楽しむ」「遊ぶ」といった意味なんだよ。
海外ではチェスや囲碁は「マインドスポーツ」として認識されてる。
日本だとスポーツ=肉体を酷使するフィジカルスポーツとしか認識されてない。
Eスポーツは大会見ても分かるけど、マインドとフィジカル、それにくわえてチームワークも重要な
歴としたスポーツなんだよな。 Haloの億円賞金の世界大会で日本だけハブられて国内大会賞金10万ゲイツになったのがまさにこれだからなぁ
おかげで日本省いたアジア代表でしょっぱいチームが世界大会出てブーイングだったっていう スポーツの定義に当てはまる当てはまらないで見てる訳じゃないだろ 日本人にとってスポーツは権威のための出汁だからな
特に体育会系にとって
言葉レベルでも選民性を下げられるのは困るだろうよ >>137
MOBAにしてもFPSにしてもチームワークが重要だしな
チームワークはゲームにかぎらずあらゆる分野で役立つ
そういう意味では格ゲーはそのへん駄目だな
他に全く応用の利かない知識はあっても無駄になってしまう >>133
興行として成立してる=コンテンツとして消費されてる
プロの囲碁将棋は消費されるモノを生産してるんだよ CODの大学生大会をスクエニに代わりTV放送までしてあげてるソニーさんの立場は? IPなしスレをわざわざ立てるとかどんだけ業者必死なんだよ 参加者自身の参加料を賞金の原資とするのではなく、第三者がスポンサードする形式の賞金であれば「適法」です。
これを利用してパチンコと同3点方式でいける。
ユーザーはまずゲームカードを大会とは関係のない店(A店とする)から有料で購入する。
そのゲームカードを持ってると無料で大会参加権がえられて大会に出られる。
大会開催者は大会放映権をA店に売る。その販売金額は、A店がユーザーがゲームカードを買ってくれたことで得られた分のお金。
これで万事解決だな。 スポーツなら某元総理とか何故かラグビー関係者ばかり代表になるあの団体とかに金が回る仕組にしろって話じゃないのか ちなみに今年日本でやるゲームの大会で何百万って賞金出るみたいだけど
主催がスマホ関連の広告代理店
上手く出来てるよな
十年後の日本でesportsがどうなってるかはまだわからんが 賭博のパチンコはOKでゲーム大会はダメっていいたいのか
時代遅れな法律だなあ 前から国内はこの取扱いでやってるから、別に格ゲー大会終了のお知らせでもなんでもない やっぱスマホゲー会社みたく御布施しないと潰されるんだな 期待の新人を望んでないくらい閉鎖的な格ゲー業界になに期待してるんだよ 日本の恥晒しであるスト5をさっさとesportから除外しろ 理事
浜村 弘一(カドカワ 株式会社 取締役)
こんな疫病神を招き入れるからだろ ID無しのアフィスレでマジレスするのもアレだが
アイマスだのグラブルだのモンストだのパズドラだのスマホガチャやってるアホは
パチンカスと同レベルのゴミだと自覚しろ >>163
時間辺りの回転数/打ち出し数に制限が
ある分、パチカスの方が有情と見る筋も。 >>162
浜村はe-sports促進機構の理事
カドカワ&e-sports促進機構は
闘会議やスプラトゥーン甲子園を主催して成功させてるし
e-sports促進機構から業界的お付き合いの
名義貸しなだけだべ名義貸しじゃなきゃ
日本eスポーツ選手権大会みたいな
やらかしはしないだろ いや、浜村が逆神なのはゲハでは当たり前の話なんだから
こんなのが関わってたらそりゃ失敗するわなって言う意味 賭博罪&風営法の営業許可の問題と
景表法の景品額規制の話を理解してない連中だらけだな >>169
パチ屋なんて違法まみれを、癒着で無理矢理グレーゾーンにしてるだけだよ。 チームワークならKOFはだめか?
キャラ一体づつ、先鋒 中堅 大将でやるとか
先頭の奴が俺一人で十分だって言って戦ったりしたら面白い
バーチャの全国大会だったビートライブカップもチーム制だったよな >>168
安倍はセガサミーの娘の結婚式にも出席してるしな 格闘ゲームの信者って何でこんなに気持ち悪いんだろうな
息を吐くように嘘をつくし
外の世界で認めてもらいたくて必死なんだろうけど完全に逆効果だぞ 世界でこんなに流行ってる!格ゲーマーは皆勝ち組!と必死のアピール
これを三十路過ぎたオッサン達がやってると思うと悲しくなる 人間の底辺でしょ
何時迄もプロで生きていけるわけでもなし
40前半で急に何も無くなってしまうような穀潰しじゃん スト5最近大会の情報ばっか
プロばっかり優遇してないで購入者も楽しませる要素追加しろよ ゲームのプロとか恥ずかしい存在を持ち上げてるのがなw >>179
年収かぁ、プロで活動可能な時間という人生の総収入では間違いなく
そんなゴミどもには負けないけどなぁ 日本ではモータースポーツですら流行ってない
どころか野球中継すらやってない現実見ろよ というかゲームのプロなんてのは高橋名人時代でとっくに終わってて
現在でいったらただのゲームが上手いおじさんでしょ?
そんなのを持ち上げてお金を渡して結局どうなった?スト5とか言うクソ放り出して格ゲー終わったじゃんw >>180
トップが年収一億円超える世界だろ?
プロゲーマーとしての寿命を十年前後と考えたとしても
あんたそんなに稼げんの?
日本のプロゲーマーだったらは格ゲーがメインだろうし500万〜2500万程度だろうけど 半島だとCM関連や試合の放送権もあるからもっと貰える
だが選手としての寿命は大半が20代前半でアウツ しかも修行時間を要求されすぎてプロになれなかった時の潰しの効かなさが凄い
韓国はノムヒョン時代のプロゲーマー優遇政策の「ニート超量産」というツケを今も軍隊の電子戦部門が払ってる(当然問題児部隊化してる
そーいう勝てない博打から国民を遠ざけた方が良いのは確かだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています