押井守「情報だけですべてを満たそうとするリアルなゲームはゲームにならない」 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
――例えば『ビルダーズ』と近い時期に出た『Fallout4』は冒険に加えて『ビルダーズ』のようなクラフト要素もある大作ですが。
押井:
そういうのもどこまでリアルを追求するのかというさ。『ビルダーズ』で言ったらやっぱり風景の情報量とか、
時刻による明るさの変化だったりとかね、そういうのは必要だと思う。
自分の世界観をビジュアル的に実現するためにはPS4の描画能力が必要なんだよ。
ただキャラクターまわりとか町のディテールとかの情報はたいしていらないと思った。
だからさっきの『マリオカート』でもさ、マリオだからあれだけしつこく遊んだんだと思う。
つまりそれは何かと言ったらどこかで抽象が必要なんだよ。
――つまりレースゲームでも、実車を限りなくリアルに再現したゲームだと……。
押井:
僕はダメ。すぐ飽きちゃう。だから自分の妄想が入り込むための原資があればいい。逆に言うとそれがないとダメ。
情報だけですべてを満たそうとすると、要するにゲームがゲームにならない。
もともとゲームって抽象が必要なんで、キャラクター的にはドラクエぐらいがちょうどいい。
だから本当に本物そっくりだったら、僕はたぶんゲームはやらないと思う。それは間違いない。
そこがないと自分の妄想が入り込む余地がなくなっちゃうから。 オシイマはWizウルティマ時代からの初代ゲーマー世代だからな グランツーリスモも妄想に浸れるけどな
グラフィックがリアルだと妄想が膨らまないというのは意味がよくわからない
俺はキャラクターが主張するゲームだと妄想が膨らまない
テイルズとかffとか FF 15なんかみんな世界観やノクトに感情移入できないから批判されているわけで
フォトリアル系の罠は全部そこだよな
つまり共感がまったくできずにしらけてしまう 信長の野望何かだと割とわかるな具体的に
グラフィックで細かく書かれるよりも数字だけ見てるほうが妄想の入り込む余地は大きいし ドラクエ版のアクトレイザーがやりたい
主人公はルビスで >>4
それは現実で高級車乗り回せないからゲームで代替してるだけだな
リアルにするのだけが正義なら現実が最高のゲームって事になる これは正しい。ブスとしか付き合えない男の価値観にも通じてる。
不完全な部分を想像で補うことによって満足感、支配欲、チューニング等々、
いろんな理由で完成する。現実がそんなに素晴らしいなら、そもそもゲームは不要。
ゲームの存在自体が昨今のゲームの風潮の限界を証明している。 この人はこの人で原作付きの映画を自分流に改変して原作者からバッシングされちゃうほど問題のある人だからさ
自分の作風を正当化したいだけのポジショントークとも取れるんだよなぁ こいつの映画見ると必ず寝てしまう
睡眠導入剤としては使える これは押井が正しい
稚拙なストーリーをゲームでダラダラ長々説明されても困る
あれ押井もたまにやってるじゃねぇか どこを妄想するかで変わると思うけどなあ
フォトリアルのFPSだって戦争に参加しているという妄想に浸ってゲームするわけで クリエイター目線って事を考慮しないとな
リアルなゲーム、も、欲しいのがプレイヤー
クリエイター目線の主張はほんと老害やで この人って自分の好きな世界観で好き放題作ってたらオワコンになった人だっけ 個人的にはＴＶゲームって、インプットとアウトプットの
インタラクティブの部分が娯楽だと思ってるので
極端な話キャラクターが文字で動いてても面白さが成立してるのが理想
物語だ世界観だグラだ音楽はあくまで演出の部分でしかない 押井が言ってる妄想ってのはそのゲームの目的として設定された勝利条件でヒーローになる現実の代償行為の事じゃなくて、主人公としてその場にいたら俺だったらこう喋るとか店の看板娘を自分好みに想像したりとかそういう部分
というか昔から同じような事言ってて変わらんよなこの人 サンサーラナーガ2は無駄な所でリアルさを追求してたようなｗｗｗ これは分かる
プレーヤーとして入り込むためなりきるための隙間が欲しいんだよな ローポリでテクスチャのっぺりのキャラクターとか街並みから
自分好みの造形や景色を妄想するのがそんなに楽しいのかね
というかそれゲームでやる事かね 妄想するという事じゃなく押し付けられる感覚が強くなって入り込みづらくなるんだよ
だからFFなんか入り込むゲームじゃなくて観劇するゲームだからリアルになってもいいと思うけどね
洋ゲーは知らない 懐古厨ぽい言い回しだ
こういうやつがドラクエ擁護するんだよなぁ不便な時代を正当化してる ゴチャゴチャ言ってないでサンサラ3作れや
いや作ってくださいマジで >>10
でもまぁビューティフルドリーマーとパト2はおもろかったよ
パト最新作はすげー微妙だったけど シミュレータはゲームじゃないからそりゃそうだ
訓練でもなけりゃなんでわざわざ現実のトレースに金払うのってさｗ 押井は人様の作ったエンタメ批評する暇あるなら
自分の作品を一本でも多く作ってろｗ >>25
そこら辺は他人が作ったエンターテイメント色がまだ残ってたからだな
他人の用意した作品を屁理屈捏ねて弄るのが押井の限界
正直過大評価され過ぎな人だよ リアル系レースゲーなんてどれも一緒だからな
ドリキャスの頃から進化してない グランツーとか何が面白いのかサッパリわからない
画面の中はリアルカーライフシミュレーターなのかしらんが
画面の外は部屋でPSコンで操作ｗ
これはほとんどギャグであるｗ 現実はこんなに美男美女ばかり居ないとか
ひょろい奴がデカイ剣振れないとか
この手のリアルを追及しても詰まらなくなるだけとは思う
でも人や物の造形質感のリアルさを追及するのはひとつの方向として有りだと思う そんな事よりシンゴジラについてどう思うかそっちの方が聞きたいw 証明しようがない文系的な考え方で何かを言った風に見えるという典型的なやつやな パッドだからシミュレータにもなれずゲーム性も低い
存在価値ｪ…あ、CG鑑賞かｗ >>10
まあそれは意識してるだろう
ゲームネタで撮ったアヴァロンもすっげーつまらんかったしサンサーラ・ナーガも微妙
ゲーム好きだとおもったことは一度もない 人間って自分に都合の良い事を言う人が正しいって思っちゃうんだよねえ
悲しいね バーチャファイターが良い例だな。3作目は動きがあってリアルなんだろうけど
ゲーム的な爽快感は薄れたよね。ただバーチャなどの鈴木裕作品は現実を
再現しようってシミュレータ的要素が強かったから、リアルな方向性に行くのは必然
けど絵がキレイになるほどゲーム的な嘘が噛みあわなくなってきたというか
鉄拳やDOAはリアルではないコミック的なものがあったから
絵がキレイになっても表現に行き詰まることはなかったんだろうけど >>11
天使のたまご時代からずっとそうだなｗ
一番金がもったいないと思ったのは愛・地球博のめざめの方舟だっけか
偉そうにシン・ゴジラとかけなしてるけど押井お前が一番つまらんｗ >>39
サンサーラ絶賛してる人は何がそんなに気に入ったんだろうな
暗くてしょぼくて単調で退屈なだけだったが イノセンス、アヴァロンは傑作だよ
それが分からん人間には押井は理解不能だろうな >>43
やろうとしてる意図はいちいちわかる（斬新というわけではない）んだけど、ゲームデザインがひどいからなあ
だからシナリオはともかく、ゲームとしては当時としてもただの労苦だった
ちゃんとエンタメしようとすればエンタメ作れるのがわかってるだけに
あえてつまらなくするのは何か病気でも罹ってるのかとしか言えない ハリウッドの低迷であぶれたクリエータが映画作りの技術をいかせるのがゲーム業界だったからな
どうしても、雇用の関係でそういうゲームが増えちゃう
でもそれが、ゲーム業界の方向性として良いとは思えんなー
映画業界のゲーム業界に対する侵略行為だと思う
ゲームって何なのか、もう一度立ち返って考え直した方が良い >>43
ゲームはクソだけどシナリオはおもろいよ、2は
1はシラネ ガルム・ウォーズ
製作費20億円、なんやかんやで最大8億くらいは帰ってくるらしいが
興行収入は国内でなんと2000万円、海外合わせても1億円未満
もはや歩く赤字製造機 >>44
アヴァロンはよかったがイノセンスは原作と押井の間のどっちつかずになってて微妙
突き抜けていない FO4のクラフトは売店のカウンターの上のポテチやコーラ、
壁にかけた銃器など妄想の余地も情報で埋められる イノセンスのバトーはオタクの未来そのものだからな
常時VR装着してるようなもんだし
プラトニックを貫く正にオタクの鑑 アヴァロンはその後のアニメラノベ他に影響を与えたところもあるがイノセンスはなぁ 押井って90年代にインターネットやデジタル技術を、精神世界を深く追求するみたいな方向性で捉えたんだけど、
現実はTwitterとかFacebookみたいな社交的な人ほどうまく活用するみたいな世界になったから、どこかで時代と感覚がズレちゃったんだろうな
だからドラクエ10もエアプでdisるし、
モンハンみたいなコミュニケーションツールはもっての他だろう >>1
確かにデザインという意味では、シンプルなキティやミッフィーみたいなのが、カワイイという価値を持ってしまうのは事実。
しかし、グランツーリスモがリアルって言っても見た目だけで、ゲームとしてはデュアルショックみたいなコントローラーで動かせるでしょ。
PS2の初期にスクウェアが出した、まっすぐ走らせることすらできないレースゲームっていうのが、ゲームとしてリアルすぎてダメってことじゃないかと。 >>56
たとえばアイテムと重なることで、鞄にしまうという動作まではやらない、みたいな。
服を着替えるときに、服のボタンをひとつずつハメていくRPGとか、すげえウザいと思う。
着替えた、みたいなことが妄想で省略できるのはいいよね。
あと、キャンプでメシはいいけど、大小の排泄とかね、そんなのはいらんよねっていう。 好みの問題だろ
ドラクエよりリアルよりな洋RPGの方が面白いし 自分の許容できる好み押し付けてるだけだな
あくまでリアル調であってリアルじゃないから売れてんだが、
理解できないならそのまま取り残されろ
マイクラやらずにビルダーズにハマるような人に言っても無駄か >>60
ドラクエブランドが単純に好きなだけな気がするわ
7でさえこの人延々と繰り返しやってたぐらいだし >>57
まっすぐ走らない車はリアルじゃねえよw
本物の車は慣性の法則で自然にまっすぐ走ろうとする力が働くの
だだっ広い広場で自動車を走らせてハンドルを切った後手を離すと
だんだんハンドルは元に戻ってまっすぐ走るようになる
スクウェアのレースゲーはそれが全く無いのが問題なの
もし実車がそんな操作性だったら事故多発で車社会なんて消滅してるぞw 道路がまっ平らということはまずないしタイヤの片減りなんかもあるから真っ直ぐ走らない方がリアルかな まあそのゲームの道路はまっ平らだろし片減りもないだろ 車は微修正しないとまっすぐは走らない 本物運転したこと無いのか？ このスレ、前も立ってたけど
おまえら記憶喪失なの？ >>62
おれコナミのなんとかいう消えたPS2ドライブゲーム好きだった
売れなかったらしいけどなんかよかった >>66
だが、アヴァロンの曲はTV見てるとよく使われるよな･･･
攻殻とパト2はあまり聞かない。 リアルの中に如何に独自のゲーム性を入れようか四苦八苦して海外じゃやってる訳で
リアルの中に遊びの要素を沢山詰め込む事も出来るし
この辺はクリエイターのセンスと民族の違いと世代の違いがなんか複雑だろうね まあ手に取る事はないんだろうけどforza horizon3とか最近のやつをちょっとやってみて感想を聴いてみたいね
リアルだがリアルなだけで終わらないタイプもあるにはある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
