セガ｢戦場のヴァルキュリアを出しても正直、販売本数的には（大ヒットせず）中規模がいいところ｣ [無断転載禁止]©2ch.net
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http://jp.ign.com/aoki-kakumei-no-valkyria-psvita/7412/interview/
ー今回、「戦場のヴァルキュリア」の続編ではなく、新しいヴァルキュリアを制作することにした理由はなんですか。
下里氏：
「戦場のヴァルキュリア」は斬新なシミュレーションバトルシステムやミリタリーにファンタジー要素を加えた 世界観が今までにないものとして評価さ れました。
でも正直に言うと、国内でい えば、ゲームとしては評価されたもの の、販売本数的には中規模がいいところ です。
そこで、国内をメインのターゲッ トとし、ファンタジー要素を増やし、
シ ミュレーションではなく、レギュラーRPGに近いものを作ることにしました。 うん全くそのとおりだね
好きな奴はいるが全然メジャーじゃないソフト 国内向けなんだな
海外で売れたから海外に売り込むためのソフトかと思った 育てるってことを知らないな
こんなもん売れるはずがない
ファンも求めてないもの作ってどうすんだ あのターン制シミュレーションとTPSの融合がやりたいのに
システムのせいで中規模だった訳じゃないだろう ガッシュって絵の具のガッシュ？前のキャンバスもそうなんだけど
技術の無駄遣いに見えるのがなぁ、ほんとうにその表現がしたいだけなら
もうちょと泥臭いやり方で処理しとけば済むのにという ビータ厨めっちゃ足引っ張ってんじゃんｗ
PS4で作りたいっつってんだからそれやれやｗ 短絡的な視点で売上確保する為に後からVitaをマルチに加えてたし
クオリティ重視ブランドとして育てる気はないのな
冬の体験版も不評でシステム変えまくったらしいし色んな意味でブレブレすぎ パソニシがsteamで爆売れって言ってたけど
やっぱ薄利多売で儲からないのかsteamは(´・ω・｀) ゴキブリが買わなかったからな
あれPS3からPSPに移った時点で赤字だったんじゃないの PSWは10万超えがせいぜいだからな
中堅だと5万がせいぜい
低予算ゲーにならざるを得ないわなw 任天堂ハードなら馬鹿売れするから大規模なソフトがさぞかし
いっぱい出てるんでしょうね( ´ー｀)y-~~ 2と3をPSPで出さずにPS3で純進化させていけば代表的なブランドになってた作品
PSPに移行させた奴が無能 >>13
これが売れなかったってことはゼノブレイドもうれなかったってこと？ なんかまたすぐにスマホ送りにされそうだな
国内向けで客層に合わせてコレジャナイものになった上に馬鹿な日本人から搾り取るなら最終的にそれだろ 新しいシリーズにしても中規模がいいとこだと思うが… 中規模ではなく、小規模だろ。
アトリエと同じレベル。 アイマスさんは10万でもしっかり稼いでるやないか！ >>18
デモンズ以下は中堅名乗るなってRPG板でソニーファンが息巻いてたよ 3のキャラデザで据置で出すべきだった
あと分割マップが糞 PS3でシリーズ化していれば、って話題はよく出るが
１の開発費と売上などの各種データから、今後PS3で同規模の続編を作り続けても黒字にするのは絶望的ってのを詳細な数字を交えて懇切丁寧に説明されて反論不可能だったとディレクターが語ってる
評価は悪くなかったけど、そもそも商売にならない企画だったんだよ RTSとかいうの大嫌いなのがやれるＳＲＰＧがどんどん消えてくな
もう古臭いってことなんだろうけど まぁ、売れていたならば携帯機に移ることもなかっただろうしね
最後にソシャゲ化してひと稼ぎしてからサービス終了という素晴らしい引き際の良さだった 問題はシャイニングなんちゃらみたいなRPGにしたら
もっと売れなくなるだろっていう 任天堂もヴァルキュリアのパクリ出したけど大爆死したよな >>33
だな、いままでのファンは体験版でがっかりするし
これで新規がそんなに入ってくるか疑問
１のファンを大切にしたほうが売れた可能性も・・・まあ推測でしかないが 自分でやると緊迫感もあるし面白いんだが
動画で見るとすげー間抜けな印象がする不思議なシステムだったな てことはハードルは最低でも初代超えだな
26万以上か？ >>33
戦ヴァルのＲＰＧがやりたいと思ってるやつおらんだろうしな >>37
今日のＴＧＳで体験したが
ボスとかゴリ押切りしてただけで終わった・・・ だったら新作にヴァルキュリアの名前使うなよ、女々しくてみっともない
使えば戦ヴァルのファンが買ってくれると思ってんのか、あほらし シャイニングもそうだけど既存ファンだけでは商売にならないのでバイバイ
企画を通すには新規IPは難しいから既存IPを使うというやつでしょ
まぁ、ファンには迷惑な話だろうけど、新規がこなきゃ開発ごとバイバイ シャイニングはまだバイバイしてなくね？
今でも定期的に出てる印象だわ わからなくもないがもったいない気はするよな・・・
せっかく久しぶりに据置きに帰ってきたのに名前だけの別ゲーですって・・・ 通常版の売上はデモンズソウルと同じレベルだけどな
開発費の差か 蒼ヴァルとっくにユーザーから見捨てられててるんじゃ… それはいい、それは分かる
だがその結論で作ったのが蒼ヴァルとか一体何を考えてるのか・・・
あんなん尚更売れるわけねえだろコンセプトが安直すぎるんだよ >>32
いや見込みはあったがPSPに出したことで自ら可能性を潰したんだろアホ 変更するなら新IPでよくね？
ファンもガッカリ、新規層も入りにくい中途半端な結果になるだけだろうに 戦ヴァルなんかは好きな奴の声がデカいだけで売れない典型だろうな
俺も好きなほうだから残念だが仕方ないね >>51
禿同
むしろファンタジー要素もう少し薄くても良かった
ヴァルキュリア人とかチートすぎてね 売れなかったから路線変更するのは経営的には正しい
ただその場合ブランドが足引っ張るから完全に新規IPとして作った方が良かった気する 日本より海外での評価のほうが高いのに
なんで日本向けにチューンするのか。 ファンタジー色強くして大剣使いのイケメンや色気美少女マシマシで大勝利（ｷﾘｯ
そして海外では絶望的になって日本でも総スカン状態
誰も得をしない企画・・・ ヲタ的要素が売れない理由なんだけど
一定の売り上げが見込める分、ヲタ的要素は「売れる」要素だと思われてる PS3時代に国内でヲタ相手に商売してればいいと内に籠もったメーカーが
ここに来て小さなパイでは立ち行かなくなってる感じだな あほだろう。どう見ても戦場のヴァルキュリアの方が売れるわ。
PSPはライト層が多いからSRPGがそこまで人気なかったかもしれないけど
据え置きじゃあデモンズダクソに匹敵する人気だったし蒼きが戦ヴァルよりも
売れる要素何もない セガのダメなところは一回作ったらそこで終わりなところ
アトリエplus
無双 エンパ 猛将伝
ＦＦ１３−３
ＫＨ2.8
見習えｗ >>56
黙れよ
外人なんかを優遇されると
イライラするからよ
日本人優先は当たり前だボケ そもそも日本は、戦ヴァルが出た当時よりも加速度的にゲーム専用機市場が壊滅しているからな
戦ヴァルより売れる、なんてことがあるわけがない
よほど何かしら一般世間で話題になるような奇跡でもない限りは… >>1
「ゲームとしては評価されたものの」？
ゲームに興味ある人間の大多数から
「別に金払ってまでやってみる価値の無いゲームだ」と評価されたが故の売上不振だろが
当然、「ゲームに興味無い人間」には存在を知ってもらう事すらできていない
蓼食う虫に「この葉っぱマジうめえw」って言われて「評価された」とか言ってんじゃねーぞ 神ゲーをバンバン作るのはいいがその後の展開がないセガｗ
エロゲー化したり
steamでだしたり
vitaに完全版だしたり
クリア後は白騎士みたいなオンゲにして課金アイテム売るとか まぁシミュ系はヘッドショットくらったアニメ女がにこにこ笑ってるような
整合性のない作りが一番許されないジャンルだと思うし
RPGに逃げるのは正解かと PSでの売上だけじゃ 物足りないってことだな
やっぱNXが必要だな >>32
新規であの評判なのに見込みないって判断なら無能もいいとこだろ 新規IPでの特徴的な世界観とジャンルを売れ線に戻してリブートしたつもりになってるのか PS4で24万本も売れたら大ヒットじゃんｗ
ちょっとハードル上げすぎじゃないですかねえ ＤＬ版を発売日に５０００円で売れば中古値崩れ防げるし数字にはでないけど初週も稼げるだろうｗ 中規模てどれぐらいを想定してるんだ
5万もいかないぞこれ 蒼ヴァルは体験版が震えるようなクソゲーだったし
挙句にVITAマルチで足引っ張られてゴミゲーと化した
馬鹿なんじゃねセガ イメエポ御影言ってた
今の若い人はＰＳ３とか据え置き持ってないってさｗ
vitaでだすのは若い世代のゲーマー育てるために必須だろｗ 言うほど若い世代いないぞ…
プレステの定説な任天堂卒業して背伸びしたい拗らせている中高生は今では言うほどいない
新規に入ってこなくて高齢化してる
拗らせまま成長した30代辺りばかりだと思うけどねえ 生身の体で戦車を一掃してるときからもうファンタジーだったろうに >>41
ホントこれ
ブランドを確立させる為の先行投資という発想の無いんだろうな
無能というか何と言うか
それでソーシャルに群がるんだもん終わってるよ日本のメーカーは デモンズ←開発費をソニーに持ってもらいPS3の開発ノウハウ獲得、高評価を得る
ダクソ←自社IPに変更して世界的ヒットシリーズに
ダクソ2←勢い止まらずまたヒット
ブラボ←またソニーに手伝ってもらいPS4の開発ノウハウ獲得
ダクソ3←最後に稼いでフィナーレ
これが有能経営 若い世代のゲーマーにとって、ゲームとは＝スマホゲーだからなー >>82
任天堂は年齢関係なく開発会社からは非常識なまでのスペック不足
ユーザーからはソフトランナップの薄さで見捨てられてきただけだろ
なーに人格のせいにしてんだｋｓ 妙に評価されてるけど、よくできたシステムと思いつつもやってても今ひとつテンション上がってこないソフト 昔っからセガの続編物は散々だからなぁ
2作目から挑戦しすぎてファンが離れるのが悪い癖だと思う 指揮官コマンドでのゴリ押しが酷い
なんだよあの1ターンキルみたいな攻略法 戦ヴァルならPS4単独で２０〜３０万。
戦ヴァルのリマスターが４万位売れたから新作なら２０万は行く。
これは恐らくPS4が５〜１０万、Vitaは２〜４万ってとこだろうな。 >>28
セガはなぜか似たような同じジャンルのゲームをAMでもスマホでもCSでも作って自社競合するんだよ
正直馬鹿だと思う ６万円でＰＳ３発売して最初の２年は白騎士とヴァルしかＲＰＧなかったから飢えてたから神ゲーだったｗ
ブレイドストームとあわせて三本しか最初の２年間買ってないわｗ
ＰＳ２からの進化に感動した三本だったなｗ
ソフト枯渇すぎてディスガイアでさえ神ゲー扱いされる時代だったｗ >>93
セガは、親会社であるサミーから金がかかるようなゲーム作りを禁止されてる。 ヴァル何とかのRPGなんて要らないから、
シャイニングフォース4
パンツァードラグーンRPG2
ファンタシースター5
エターナルアルカディア2
サクラ大戦6
をPS4/NX/PCで出してよ 戦ヴァル1は1マップに異様に時間がかかって、途中で萎えた思い出しか無い >>89
戦ヴァルは2作目でライトに媚売って大失敗したけどな
戦場物だと泥臭いので学園物にしてみましたｗｗｗってバッカジャネーノ シミュだと人選ぶから無難にRPGにしたのは良いと思うよ セガのヴァルとかＥＯＥは説明書読んでないからなどで難易度高くてイライラして
二周目から難易度落ちて丁度よくなるのが楽しいｗ コマンドRPGが時代遅れとか言う個人的な思い込みで
別のジャンルにして激減しそうなFF15（ヴェルサス）と
同じ考えなんだろうな。
Gジェネやスパロボがどんだけど売れるか見てみろ もうRPGなんてダラダラ長いだけのゲームなんか売れる時代じゃないわな ジャンル変えるならヴァルキュリアみたいなしょぼいブランドは足枷にしかならんだろう >>105
Gジェネもスパロボもただのキャラグッズだろ？
ゲームとして面白がってる奴なんているの？ ヴァルキュリアって1でステトラジーとして海外でも受けて同じジャンルのXCOM2もヒットしてるのに
蒼ヴァルでクソゲー化 白騎士やＦＰＳみたいに一度買えば無料でオンゲで何年も遊べるお得感はほしいなｗ つかただでさえヲタクに興味向かれてない会社なんだから
ヲタク路線は逆効果だって気づけよ シャイニングシリーズもPS2以降のシリーズを、PSPで出さずにPS3でシリーズ続けてりゃテイルズ並みに売れただろうに… ソニックアドベンチャーとバーチャロンとサクラ大戦の新作出さばいいのに >>67
？本数の話をしているんだけど？ 頭大丈夫？ シュミレーションは敷居高いよ
普通のユルいアクションの方が売れんじゃね 結局これが全てなんだろうな
海外がとか言っても、海外は金をかけてもそれを回収できるだけ、買うアホがいる
だから金をかけれるだけ
日本ではその単純なことができない
ゴキブリがカスだからプレイステーションは売れない、ってだけの話 >>113
テイルズだってTOV,TOGfと20万程度2回つづいてるだろ
テイルズの時は初期でも他機種とマルチだからまだいけたが
PS3単体なら間違いなく爆死扱いレベル
その後も
TOXも使い回し2部作だし
TOZは手抜きがあまりに酷かった ヴァルキュリアのシステムが捨てるのに勿体ないからシャイニングに組み込んで
今度はシャイニング作れなくなってどうしようもなくなった物にヴァルキュリアの名前を被せた残骸 じゃ、テクノ版権入手ということでヘルツウォークヴァルキュリアでも ポケモンGOとかイカみたいなゴミしか売れない時代なんだし
売上なんか気にせずゲーマーに好まれるゲームを作り続けてほしいが
企業としてはそういうわけにはいかないんだろうなぁ 3を据え置きでリメイクしてよ
GOD EATERもそっこうリメイクしてたじゃん >>125
移植ですねあれ
リマスターとかいう割りには線とか汚いままでがっかりだったよ 馬鹿だなあ…
既存のファンは離れ、新規は大して入らないのに >>117
ただキャラのレベル上げだけしてりゃ勝てるってもんじゃないからねえシミュレーションは
戦略練ってとかめんどくて一般は避ける 龍が如くみたいに素材使い回しで
2、3、外伝、4、5、外伝
と出してコスト回収するモデルにはできないの？戦ヴァルは。
同じセガなのに何でしなかったんだろ。 >>29
XCOMが成功したし純RPGでsrpgに近いシステムの海外のdvinityもあるしで
単に努力不足だと思う なんで中規模のまま商売続けることが出来ないんだ？
前作のソースを流用するなら採算ラインだって下げられるだろ？ ファイアーエムブレムが八十万本で生き返ったんだから
ヴァルキュリアでできねーことねーんだよなあ
キャラデザをよく考慮して、パルレ入れたり
キャラ同士で恋愛させられるようにしたり
システムはあの延長線上で、うまくやればいいだけ
べつにrpgにする必要はない サクラ大戦のスタッフが作ったんだしデートでキャラとの信頼度上げて戦闘で近くに入れば能力UPとかしたらいいのにね
サクラ大戦の要素受け継いだってのを出せばサクラ大戦のファンは買うんだし 1作目は売れたんかな？
PS3発売当時はアンチャ1、デモンズとならんでスレでおすすめされてたけど
2作目からPSP行ったから切ったけど >>139
結構売れてるよ国内だと30万くらいで海外含めたらミリオン越えてんじゃない
まぁセガはその程度じゃ割には合わんと判断したらしいけど 1はPCだけで80万売れてるけどベヨ同様もう国内スタジオでリスクの高いゲーム作りたくないんだろう
海外市場睨んで作ると一歩間違えればバイナリードメインみたいになりかねないしな
スマホやパチに人員投入すればボロ儲けできるのが見えてるからなおさら >>137
あのレベルのものを今作るには奇跡でも起こらないと無理だから やりたかったのは部隊がカバーアクションしながら前進してく
ストラテジーRPGだったんだけど
メディアミクスが成功したから世界観が売りだと思ってしまったのかなぁ
でもネームドキャラクターが死んだら完全ロストするRPGってのは
和ゲーだと新機軸だしシナリオは興味深いな PSPで大失敗してスマホゲーに行って最後はエロ路線に行って終了した記憶が ちょっとやって戦闘が一番の売りかと思ったけど
それやめるのかよｗ 新作？セルベリア大佐のおっぱいとパンツがまた堪能できるのでありますか？！ １作目はデモンズとほぼ同じ。売り上げ的にも評判的にも。
・初動はたいした事ないけど話題になって売れる。
・どっちも大人向けの超高難易度
・レベル上げないと苦しいけどレベル上げれば簡単にクリアできるものではない
問題はその後・・・
最近の大手メーカーがいかに駄目で中小メーカーが躍進した理由がはっきり分かる ＲＰＧ風にしたら売り上げＵＰだ！とか完全に客を馬鹿にしてるよな
否定だけはご立派で創造出来ない奴はこんなもんだが 中小メーカーの躍進ってFSだけじゃね
後世界でそんなに売れた中小メーカーあったか？ >>151
たぶん売り上げアップじゃなくて
売り上げダウンでも採算がとれる計算だと思う 1で色んな賞を取り知名度上げた所を、2以降自ら知名度下げまくった自分らの責任だろと なんで戦場のヴァルキュリアってPS3から逃げたの? - 2ちゃんねる
anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1344180433/
ゲハの８割は知ったかってイメエポ言ってたけど、このスレに詳しくのってたｗ ヴァルキリアはもうシリーズとして死んだも同然だし、
新規IPとして作ればよかったのにね >>136
ぶっちゃけあのシステムのままファンタジーにできるはず
大剣持った連中がボウガン兵や魔法兵などにカバーうろちょろしながら戦うことにはなるが 面白かったシステム部分を切り捨ててもっと薄くて良かった
ファンタジー部分を強調する暴挙 戦ヴァル３当時のゲハのログ面白いな
ニシくんもチカくんも元気だわ
数年後にスマホの波に全部潰されるなんて誰も思ってなかったろうな いまのプレステってマルチしても50万本に届かないものばかりだからやはり赤字なのかねえ 売れない分はDLCで稼ぐからね。100パーセントの商品を70パーセントくらいで発売する ベスト版にＤＬＣ１００個つけてエロいタペストリーつけて５０００円で販売するヴァル
キリードライブビクニさん商売上手すぎるｗ
真似しろｗ そうだ戦ヴァルのシステムでシャイニングって名前でだそう！！！ >>163
基本的にPSだけが黒字で他は赤字
発売予定の偏り具合見れば分かるでしょ >>152
世界はともかく日本だけならIF、フリュー、リーフ(アクアプラス)、
ファルコムとか色々ある。
PS2時代にパチンコメーカーのアゼル？がRPG作ったら
RPGならこんなに売れるのか・・・とぼろ儲けだったらしいけど
PS2末期になると大手の有名RPGに押しつぶされえた。
でも今の時代は大手に中小を押しつぶすような力はない え〜〜 シミュ要素はずしてRPGにしちゃったのお〜〜〜 実際の数字を把握してるセガが商売にならないと判断したんだからグダグダ言っても仕方ない
つーか、PCだけで８０万とかPS3版が海外含めて１００万とかどこの異世界の話だ。そんなに売れてりゃ今頃こんな扱いになってねえよ
「Steamで一瞬トップになった」なんて売上的にはゴミみたいなもんだからな？
ちなみに初代PS3版の北米での発売1ヶ月での売上は3,3万だ
サクラ大戦のスタッフが〜とかも殆ど嘘だからね？ Wikipediaを信用しちゃいけないよ
開発が始まった頃には旧オーバーワークスのスタッフは退社したりセガ社内で散り散りに移動してて、チームとしては既に消滅してたのよ
「◯◯のスタッフが開発した〜」って煽り文句はメーカー広報のつく嘘の典型で、実際には一人か二人スタッフが被ってるだけとかざらだから >>170
IF、フリュー、リーフ(アクアプラス)、ファルコム
上記のメーカーが躍進？
ただ固定層囲ってるだけじゃん
いつ頃躍進したんだよ >>170
アルゼな
それにシャドハは三作目がガッカリだから、潰されたっつーか自業自得に見えるが ＞「◯◯のスタッフが開発した〜」って煽り文句はメーカー広報のつく嘘の典型で、実際には一人か二人スタッフが被ってるだけとかざらだから
それなｗ リマスター版体験版
まごうことなきクソゲー
TGS版体験版
救いようの無いクソゲー@ただいま迷走中
この企画はやめたほうがいい JRPG自体が下火だと言うに。
売り上げ言うならFPSかTPSで作れよ セガサミー会長 30億円申告漏れ 金融商品売却など、国税指摘
遊技機事業などを手掛けるセガサミーホールディングスの会長兼社長、里見治氏（74）が東京国税局の税務調査を受け、
金融商品の売却などをめぐり、約30億円の所得税の申告漏れを指摘されていたことが14日分かった。追徴税額は
過少申告加算税などを含めて十数億円とみられる。
関係者によると、里見氏は2012年分の所得税の申告時、外国為替などに関連した海外の金融商品の売却で生じた
損失を所得と合算（損益通算）した。しかし東京国税局は合算はできないと判断し、申告漏れにあたると指摘したとみられる。
税法上、金融商品の損益通算が認められるかは金融商品の種類や利子の利率などで分かれる。複雑な商品もあり、
過去には金融商品の損益通算を巡って国税不服審判所で争われたケースがある。
里見氏はパチンコ・パチスロ機の開発、販売などを手掛けるサミーを業界大手に成長させた。04年にゲーム大手のセガと
経営統合して誕生したセガサミーホールディングスの会長兼社長となった。競走馬の馬主としても知られる。
日本経済新聞の取材に対して、里見氏側は「コメントは控える」とした。
http://www.nikkei.com/paper/article/?b=20160915&;;ng=DGKKASDG14H5D_U6A910C1CC1000 PS2の時は毎週有名RPGが出てたイメージある。
中小が入り込む隙はなかった。 戦ヴァルじゃなくてもいいからあのシステムで出してくれないかな。おもしろかったから。 >>186
3DSのコードネームスチームやれば？
戦ヴァルのBLiTZのシステムを進化させたような作品だぞ ナルトのボルトみたいにＤＬＣでもいいからヴァル１の何か欲しいねｗ シャイニングじゃんいうけど、
シャイニングも
昔はシミュレーションで
近年はベタRPGよね。 そのシャイニングじゃんって
tonyシャイニングみたいにヲタに媚びるだけで、質が劣るんでしょ
って意味だろ
これを跳ね返すんなら、
これやシャイニングはヲタクに媚びないでガチの名作を作らないと セガサミー会長 30億円申告漏れ 金融商品売却など、国税指摘
遊技機事業などを手掛けるセガサミーホールディングスの会長兼社長、里見治氏（74）が東京国税局の税務調査を受け、
金融商品の売却などをめぐり、約30億円の所得税の申告漏れを指摘されていたことが14日分かった。追徴税額は
過少申告加算税などを含めて十数億円とみられる。
関係者によると、里見氏は2012年分の所得税の申告時、外国為替などに関連した海外の金融商品の売却で生じた
損失を所得と合算（損益通算）した。しかし東京国税局は合算はできないと判断し、申告漏れにあたると指摘したとみられる。
税法上、金融商品の損益通算が認められるかは金融商品の種類や利子の利率などで分かれる。複雑な商品もあり、
過去には金融商品の損益通算を巡って国税不服審判所で争われたケースがある。
里見氏はパチンコ・パチスロ機の開発、販売などを手掛けるサミーを業界大手に成長させた。04年にゲーム大手のセガと
経営統合して誕生したセガサミーホールディングスの会長兼社長となった。競走馬の馬主としても知られる。
日本経済新聞の取材に対して、里見氏側は「コメントは控える」とした。
http://www.nikkei.com/paper/article/?b=20160915&;;ng=DGKKASDG14H5D_U6A910C1CC1000 >>191
なんかゲハで張りまくってるが、意味わかって張ってるのかよ
通常の事例と違う事例になったから計算ミスとなって追加で税支払いを求められたって話だぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
