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任天堂ってなんで高性能路線を頑なに拒むのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:12:00.03ID:6xba3KwcH
実写に近いグラでマリオやポケモンをやりたいって言うプレイヤーはたくさんいるはず
そんな彼らの声に聞く耳を持たない限り任天堂の復活は10000％ありえない
0005名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:15:27.15ID:2lHB0oq40
高性能路線はいずれパソコンで事足りる未来が見えるから
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:18:08.57ID:xzhCW8CO0
実写マリオは地形と距離感掴めなくて氏ねってなる

以前UEだかででっち上げたの見たろ
自動操作だから軽快に動いてるだけで足場よくわからん出来損ないなのに
動画評論家のゴミがこれが理想形だの言ってて
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:22:18.60ID:CYu+wepw0
任天堂←汎用ハードで高性能ソフト
ソニー←高性能ハードで凡作

ってイメージ
全てはソフト次第
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:27:25.51ID:d0GyqhL+0
その先にはパソコンがあるからだろ
パソコンには絶対勝てないから変なギミック付けなきゃ10年20年後先任天堂は生き残れんってのを分かってる
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:31:17.80ID:CYu+wepw0
グラフィックの良さ＝解像度の高さになってるからな
ゴキの中では
テクスチャが写真をべた張りで動けば満足とかね
ソニーのゲームにはスプラのような凝った意匠が無い
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:32:08.05ID:Okr+cIIy0
とにかく金をかけたくないんだろうね。
ピーチ姫スカートがはためくコストが勿体ないって言ってたくらいだし。
まっとうに成長してればディズニーアニメのようなグラでゲーム出来たかもしれないのに勿体ない。
京都の漬物屋のように伝統を守っとるw
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:32:32.82ID:B26PxHk80
正直任天堂自身も舵取りが難しいと思ってるんじゃないか？
高性能ハードを用意したところでソフトが売れなきゃマルチすらしてもらえないし他社が
すでに市場を確立してるからな。サードが乗り気にならなきゃソフト数が足らずにWiiUモードになる

NXがどういう客を獲ろうとしてるハードなのか想定できんな
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:35:18.67ID:59xQNCsd0
日本語が怪しいスレタイ
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:36:22.45ID:goUMjmYK0
ソフトでもとっくにソニーのが上なんだよなぁ
豚はまだ気付いてないの？
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:39:26.80
ハードの性能を100%活かしきれたゲームはソニーハードには存在しない
任天堂ハードにはいくらでもある
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:41:06.47ID:BoeF5rll0
>>38
そうそう

活かしきれてないと、なんか高い金出して買ったのに、損した気分になるんだよな
PS4やってると、そういうことがチラついてイライラする
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:41:37.68ID:+B5BF9Lgp
糞ショボい産業廃棄物のクソゲーしか作れないから
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:41:40.58ID:DpQvA5Dz0
GCでボロ負けしたからね
次世代ゲーム機の覇者はゲームキューブだとかでかい口叩いてたのにあのザマ
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:43:53.97ID:E5gXrIen0
>実写に近いグラでマリオやポケモンをやりたいって言うプレイヤーはたくさんいるはず
何をどう勘違いしたのこの超マイノリティは
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:45:25.63ID:GRKa6A2f0
ゲームはファミコンやスーパーファミコンの頃が一番面白かったわｗ
つまり､ゲーム機の性能は関係無いってこった｡
昔の低容量カートリッジ式に戻してくれ｡
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:45:33.26
高性能にするとすぐ外人がオナニーソフト出したがるのがね
アンチャとかゴミみたいなのなw
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:45:41.53ID:xzhCW8CO0
かつて「FFの命題」として、「選んだハードの性能を極限まで使い切る」というものが確かにあったんだ

でもそれは任天堂ハードで作り込むほうが都合のいい論理になる
後になって野村がFFを命題を「現存する最高性能のハードで」って言いかえたんだぜ
PSの都合で卑劣に捻じ曲げられていった
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:47:21.92ID:UDggZYdb0
低価格で新しい体験を提供したいから
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:47:29.33ID:ps+A1sEm0
高性能は必ず値段が高くなる
値段が高いとキッズに売れない
任天堂はキッズ市場に支えられているから、会社がつぶれてしまう

つまり、高性能にしたくても出来ない
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:49:03.41ID:gX2UpIpw0
ついていけないから
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:51:15.49ID:GRKa6A2f0
高性能なんて不要です｡
アメリカ人はアホだから､任天堂と我ら日本人は付き合う必要は無し｡
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:52:04.69ID:Jkybb2fca
そこそこの材料で、客に特に思わせる商品をしっかり利益あげて提供するのが商売の基本だからな
高い材料使って高品質の商品作り出しても、利益が得られるかと言えば博打な訳だよ
結果として任天堂は不作続きだが、チャレンジしてる事は間違いじゃないと思うぞ
ターゲットが子供なだけで、3DSだけに限れば成功の部類だからな
高性能路線はもう入る余地はないから、今まで通り子供向けに力を注いでほしい
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:52:40.09ID:+B5BF9Lgp
任豚が超低性能のハードとソフトを強く望み続けるから
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:54:01.47ID:g4BiEAbE0
>>50
その結果、FF15はハードの性能を引き出せたのかどうかよくわからんグラなのにほぼ一万円という高価になってしまった
ハード性能を上げるほどソフトに求められるものも高くなり、ソフトの開発費が跳ね上がっちゃうんだよなぁ
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:54:02.22
>>60
誰が？なんで？
死ねキチガイ
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:54:05.25ID:ps+A1sEm0
キッズを諦めて高性能ゲーマー市場をねらうには、ソニーユーザーから客をうばうしかないが、
それにはソニーより高性能で価格が安くなければならないので、
任天堂には不可能
そもそも、高性能市場のゲーマーは、任天堂に興味が無い

結果、任天堂はキッズ市場にすがり付くしか選択肢が無いので
キッズ用低性能機しかやりようがない
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:54:36.74
>>60
日本ゴキブリが高性能高性能喚いた結果
SIEになっちゃいましたーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:54:58.73ID:YifZgHj00
>>1
やっぱり子供が買える値段じゃなくなるからだろ
子供がゲームやらなくなるとゲーム業界が衰退しちゃうからしゃーなし
ディズニー戦略と一緒やね。家族で遊んで子供のうちに楽しいと植えつけて子供が大人になったとき自分の子供と遊んでのエンドレス
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:57:30.12ID:GRKa6A2f0
アメリカ人はアホ｡
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:57:30.61ID:WKH5Va75d
とりあえず有線ぐらいデフォでぶっ刺せるようにしとくべきだったな
それとベーシックとかいう闇もまずかった
更新プログラムすらDLできない容量はどうなのよ
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:58:12.13ID:Pt7SM2aYa
WiiUくらいのグラフィックで問題ない
3DSはちょっと物足りないと思うからWiiU並のグラフィックくらいにあればそれ以上はいらない
ゴキブリは持ってないから知らないだろうがWiiUのグラフィックは別にショボくはないからな
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:58:19.90ID:F0/9jm940
高性能戦争はソニーとMSに任せればいいよ
wiiがあれほどヒットしたことを踏まえると高性能以外を求める人が大勢いるってこと
任天堂はずっとそのポジションからブレてない
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 12:58:37.64ID:8MeVzgjS0
実写グラでマリオワロタｗ
ゴキちゃん本気か？
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:01:32.35ID:ps+A1sEm0
唯一、ソニーの市場を奪えるとしたら、
１台売るごとに10万円の赤字が出るような高性能ハードを作って、
ps4と同じ値段で売ることだな
それくらいやればサードフル協力が得られて、
ソニーから客を奪えるだろうね
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:03:08.96ID:+Tpo46wy0
PS4の日本での惨状見たら分かるだろ
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:04:30.45ID:E5gXrIen0
メルセデスベンツマリオは実質無料で見るだけの一発ネタだったからこそ好意的に笑えるものになったんだと思う

>>76
そこまでやっても「任天堂だから」みたいな理由でサードの協力得られなさそうな気も
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:06:06.59ID:UDggZYdb0
値段とギミックを無視してる人が多すぎる
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:06:29.25ID:szgFoFNWr
ps4ででてる大作が洋ゲーばっかなのは資本金たくさんある会社のみにしぼられるからだよ

龍が如くは？とかほざくものもいると思うがインハウスのエンジンで1年で仕上げて予算極限までしぼってるからな

ハードの性能あげていけばいくほど大作だせる会社はごくわずかになっていくよ

ソフト会社がスマホに行くのがなぜか、開発安く、もうかるから
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:09:02.98ID:+B5BF9Lgp
任豚が日欧米人と先進国を憎み続けるから
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:09:39.35ID:h1d2ojsJ0
そもそも任天堂だけでなんとかできる以上サードの協力なんて別にいらんからな
WiiUは変にサードを取り込もうとして自分らが持て余す半端な作りにしたのがよくなかった
勝手にPS3に突っ込んで爆死した連中に同情なんてする必要ないのに
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:09:46.81ID:GRKa6A2f0
軍平さんも６４を出す任天堂を嘆いていたやんか｡
基本に戻れって｡
ゲームはファミコン､スーパーファミコンレベルで十分面白いわ｡
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:10:19.21ID:R0OTnNhx0
高性能っていうかさその時代相応のハードを任天堂は出せないよね
ユーザーが求める水準を大きく下回る低性能低仕様のハードとか誰が買うんだと

>>77
ソフトが一番出てソフト売上一位で普及速度も既に上回ってて累計台数WiiU抜くね来週辺り
対してWiiUはコクナイ含めた世界共通で任天堂歴代最低売り上げでソフトもかつてなく出なくて既に撤退
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:12:20.06ID:GRKa6A2f0
>>88
>>85
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:17:32.64ID:8uou8Zfxa
new3DSわ高画質高性能で出せばいいのにね
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:18:23.14ID:CCppqUm10
任天堂ってもう性能の問題だけじゃないよw
WiiUとかゲーム機なのにソフト出さんからな
ギミックどうこうじゃないレベルにまで落ちてる
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:21:44.70ID:+o5xgAH10
>>75
汎用機はスマホに食われていくだけだぞ
デジカメなんかもほとんどスマホで事足りるようになったから高性能路線で差別化して上手く立ち回ってる
昔はともかくスマホゲーが席巻してる現代こそ高性能路線があってると思う
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:21:46.85ID:Okr+cIIy0
>>81
言うほどスマートに行ってないかと。
スマホでヒットしてるのって数本でしょ
スマホゲームって基本的に人より良いカードを持ちたいとか見栄の張り合いだから大ヒット作じゃないとガチャする意味がない。
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:23:19.14ID:UDggZYdb0
>>95
ソフト出してたけど
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:25:11.52ID:ucG5VQSz0
実写なマリオやって何が面白いんだ？
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:31:29.20ID:F0/9jm940
いまの高性能路線はPCゲーをCSで遊べるようにが元でしょ
そんなコア向けなハードは一般人にはへー凄いねーで終わる
任天堂は自社ハードにゲーマーを呼び込みたいわけじゃ無い
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:37:13.27ID:zo4fOCfrp
>>98
「出してた」だろ？
つまり今は出してないというか出せないんだろ？
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:38:35.09ID:zo4fOCfrp
>>105
WiiUで呼ぼうとしてたあの頃はマヌケ
だったってことか。
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:40:23.77ID:UDggZYdb0
>>108
そりゃあいずれは出さなくなるし、発売予定もあるよ
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:42:31.07ID:FITg3OwX0
また中学生が高性能を語るスレ立てたのか
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:43:46.71ID:UDggZYdb0
>>111
何がおかしいの？それにまだ発売予定はあるよ
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:43:57.19ID:euY/brU/0
>>110
ゼルダだけな。あぁ、そういえばマリオもあったな（笑）
それにしてもWiiは7年くらいもったはずなんだけどなぁ、
WiiUは何年だっけ？
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:43:57.24ID:lXSuPKHE0
>>105
でもファミコンのヒットはアーケードゲームができる面が大きかった

CSの主流は(アーケードゲーム亡き後は)pcのゲームが出来ることだったかもしれん
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:44:11.93ID:h1d2ojsJ0
>>104
そもそもフルHDのテレビ自体普及しきってるわけじゃねーからなぁ
そこらの家にあるようなのは基本768pだし
40型以上のテレビをホイホイ置ける家は限られてる
4Kとか普及するの何世代後だって話だ
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:45:03.88ID:m9g2NH120
高性能なんて求めてるユーザーなんてもはや一部のゲームオタクだけ。
そういう人たちに向けたゲーム機はソニーやマイクロソフトに任せとけばいいんだよ。

任天堂はそれとは違った新しいことをやってくれるからこそ存在意義がある。
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:47:03.63ID:euY/brU/0
>>117
流行りに流されてるだけだろ。
アバター流行ったあとの3DSや劣化ipadのWiiU。
今度は劣化スマホかな？
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:48:00.87ID:UDggZYdb0
>>114
ゼルダまで入れると4年ぐらい
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:49:20.23ID:m9g2NH120
>>120
ゲーム機の開発がたった1年とかでできると思ったら大間違いだよ。

3D映画やiPadが流行る前から3DSやWii Uは作っててたまたま似たようなものが同じような時期に流行っただけ。

ゲハにいてそんなこともわからないなんて。
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:49:45.46ID:euY/brU/0
>>122
2018年まで延期して5年にしてもいいよ（笑）
0126名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:50:32.22ID:FITg3OwX0
そもそも実写に近いグラでだれがマリオポケモンやりたいの？
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:50:55.34ID:1txjtzEnr
昔のゲームは5人くらいで作って1万円、ミリオン軽く超えるのばっかだったのに
今や100人～数千人で作って数千円のソフトがたったの10万本とかだからな
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:51:32.16ID:E5gXrIen0
>>115
その頃のゲームなんて今の性能基準から見れば大したゲーム性を盛れなかったからね
当時のハイエンドで複雑なゲームも、日本人のプレイヤーレベルに対して相対的に抑え目な、「分かりやすい範囲内で特に凄い」ゲームだった

今のハイエンドは日本人のレベルを置き去りにした、「もはや訳が分かんないほど凄いゲーム」
方針は同じでも客との相対関係が全く違う、だから「もうついていけねえや、さようなら」に変わる
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:51:50.92ID:euY/brU/0
>>123
つまり競合すると簡単に負ける簡素なもんってことだろ？
WiiU負けたのはkindleやamazonのせいだっけ？
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:54:35.45ID:UDggZYdb0
>>124
なぜ？
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:54:44.16ID:ROCwh1YXa
任天堂は同じ土俵に立ててないのに任天堂自身とその信者が他者を煽ってくるからおかしな話になってくるんだよなw
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:55:06.83ID:FITg3OwX0
>>128
俺は絶対に嫌
Skyrimみたいに不気味な不細工だらけになるわ
0136名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:58:22.86ID:euY/brU/0
>>132
そりゃ初のオープンワールドゼルダだからねぇ。
発売急いでスカウォみたいなのだされても困るし、
延期していいもん作ってくれるんならいいじゃん。
他のゲーム遊んで待てばいいんだし。
0138名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 13:59:12.06ID:NIWKFBuvd
任天堂は(PS4Proや蠍について聞かれて)我々はスペックでなくコンテンツにフォーカスと言ってる
性能は生産性の向上のため使うとも言ってる
事実発表されてるNXタイトルは全てマルチ
Ubiも「(NXは)WiiUの失敗から学んでる。我々が求めるもの」と発言してるから移植が楽なハードなんだろう
そうなるとPS4や箱1には劣ってもWiiU以上の性能はある
任天堂としてはそれで十分じゃないか
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 14:01:22.67ID:MZzPODD20
そもそもの販売商法が違うだろ

任天堂は親がガキの為の買わせる商法だから性能に金かけるより
ジャニタレ使ったりステマしたり宣伝広告に金使ってんだよ
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 14:02:38.28ID:UDggZYdb0
>>136
なぜ延期が前提なのか
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 14:03:55.76ID:UDggZYdb0
>>140
ステマなんてしたこと無いじゃん
0144名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 14:04:45.70ID:euY/brU/0
>>141
時オカが延期して傑作だったから。
最近じゃウィッチャー３も延期したけどそれに見合う出来だった。
0146名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 14:07:17.44ID:1L3Qy8V40
FCやSFCの任天堂1強に近い頃は、一長一短はあっても総合的には高性能に出来てたな
64やGCではCDやDVDを使わずに低価格で高性能にした（ある意味、他社が「ギミック」付きだった）

Wii/WiiUはゲーム人口の拡大というコンセプトをもとに、ギミックを付けて性能は低くしてきたけど、
ギミック無しでも、もう低価格で他社と同等性能以上は無理なので、生きる道として間違いではない
結果論としてギミックを活かせなかったWiiUは、任天堂ソフト専用のギミック無し中性能の方が売れただろうが
0147名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 14:07:27.64ID:UDggZYdb0
>>144
延期しないと傑作にならないと思ってる？
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 14:09:50.65ID:Ln2kZML/d
>>145
WiiUは任天堂すらソフト作りにくいハードだからな
ソフト作りやすい新ハードへ移行する判断は正しい
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 14:11:47.59ID:euY/brU/0
>>147
そりゃしないに越したことないよ？
でもゼルダって毎回発売遅れるじゃん。
今回だって１回延期して2017年になったけど、もう２回も3回も同じじゃん。
どうせゼルダだし。糞みたいなのは出さんでしょ。
0156名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 14:17:29.92ID:UDggZYdb0
>>155
延期しないに越したことないのに、何回延期しても同じなのか？
0157名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 14:19:26.22ID:euY/brU/0
>>156
そりゃ他のタイトルは多少は気にするけどゼルダはなぁ。
妥協して欲しくないよ。時オカっていう前例があるからね。
0159名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 14:21:32.55ID:szgFoFNWr
>>155
単純に延期しないで早く遊びたいがファン心理の大半だと思うけどね

延期するって売れるのがある程度見込めてるソフトじゃないと無理だからそれだけ練られて面白くしてるって意味では発売された時うれしいけど
0161名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 14:22:54.49ID:UDggZYdb0
>>157
妥協はかならず必要だよ
妥協しないで作ったら何百年、何兆円かけても完成しない
0162名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 14:23:41.68ID:/6jAn44d0
高性能ハードがないならわかる
二つも有るのにどうしてそんなに被らせたいんだろうなｗｗ
任天堂も性能なきゃ売れないサードに引っ張ってもらってるなら高性能ハードを出すしかない
一度も引っ張らないサードのために被る高性能ハード出す意味ないだろ
何度言ってもなぜ理解できない？
その答えはココ↓

ゲハって8割が業者スレだよね･･･････煽りクソスレばっかり････････ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1474692622/

クソのびねーｗ
保守アゲも来ないから保守の素性も確定だな
0165名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 14:27:07.14ID:/6jAn44d0
> ゲハって8割が業者

その裏づけがそのスレの伸びなささだよ
伸びないんじゃなくて業者がいなけりゃ勢いはそんなもんだって証拠だな
8割はいい読みだな
0166名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 14:29:09.17ID:1L3Qy8V40
>>161
そこはちゃんと、社長や宮本などの偉い人が判断して妥協して打ち切ってるわけだけど、
他作品と比べてもゼルダは延期した甲斐のあるものが出来ている前例があるので、
プレイヤーとしては延期には期待感も伴っている、ということだろう
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 14:29:30.01ID:SDreCoO/0
昔と比べて伸び代がないから性能以外のところで勝負する方向は合ってると思うんだよね
いずれはソニーもMSも独自性で勝負しなきゃならない日がくる
0169名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 14:30:58.10ID:mSjrdO6m0
>>127
5人なんてファミコン時代の話だし
数千人で作って売り上げ10万のゲームなんてこの世にないよ

GTA5は数百人だけど売り上げ1000万超えてるし
日本でも100人以上使ってフルに開発してるのなんて極一部の大作タイトルだけだと思うよ
0170名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 14:32:43.85ID:szgFoFNWr
>>166
それはないと思う、少なくとも自分には
延期する前のを触っているわけじゃないから延期してなくても同じようなゲームかもしれないし延期前と延期後を比べようないもん

延期をポジティブにとらえるのは基本駄目だと思う、ユーザーにとっても企業にとっても
0171名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 14:36:41.15ID:UDggZYdb0
>>166
だとしたら、今回は十分延期してるしこれ以上延期しなくても期待感があると思うが
0173名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 14:37:57.83ID:8EIGbXkc0
>>1
そんなことしなくていい
ただゼルダとメトロイドとF-ZEROの版権をPSに返すだけでいい
0175名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 14:39:47.23ID:euY/brU/0
>>127
ダクソ３とか開発人員100人もいないのに作れたし、
ひと月半で300万売ったぞ。
国内だけで利益がどうこうって時代じゃないでしょ据え置きは。
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 14:40:43.83ID:92/T5oMQ0
コストもあるだろうけどね
技術面に関しては資金さえあれば九州でもヘッドハントでもやるのが企業の成長の仕方だから。RPGよろしく既存の社員をレベルアップさせて技術革新なんてわけにはそうそう行かないし
0178名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 14:41:10.39ID:UqQtAKBep
>>157
むしろ、時岡以外の延期がダメなんだから、
ダメなんじゃね？
0179名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 14:47:16.87ID:euY/brU/0
>>178
ムジュラとトワプリは良かったけど風タクとスカウォはあんまりって
感じだったな。
ただ時オカは歴史に残るソフトだったんだからポンポンでても困る。
0180名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 14:48:29.59ID:1L3Qy8V40
>>170
まあ、そこは個人の感想です、だな
俺自身は、さらに1年延期して良いとは思ってないんだけど、延期が良い/駄目の2択ではないとは思う
出来たものでの判断として、延期してこれ？みたいな製作者には延期への期待が薄いだろうし
ゼルダが一度も延期しないと、それこそ政治的理由でブラッシュアップ出来なかったのかと心配する人もいるかと

>>171
一昨年のE3のあとで大幅に軌道修正したみたいだから、実際の延期はそこまででもないと言えるかも？
0181名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 14:51:12.96ID:2ucf1SOGr
>>173
返すワロタ
やっぱ思考がそっち系なんだなｗ
0183名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 14:53:06.76ID:ucG5VQSz0
>>1
ゼノクロやゼルダクラスの和ゲームが出来りゃ今はいいわ
そのハードの性能生かしきったゲームでないと、
ＰＳ4みたいなそれ以下のゲームしか出てないハードなんてやる価値もないわ
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 14:56:00.60ID:euY/brU/0
>>183
お前個人の感想言われても...
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 14:59:46.52ID:zdtrGftu0
wiiUはそもそも出すタイミングが最悪だったよな
ソニーMSの次世代機が見えてきたところに
現役機並のハード出されてもそりゃダメだろ
0188名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 14:59:57.41ID:FITg3OwX0
>>135
いや無理
実写に近づくほど違和感出るから
緑のタイツ履いた男とかどんな美少年でもマヌケだから
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 15:00:40.76ID:lIzkK4Ze0
>>182
お前達の感想は個人の感想
でそれはそれでいい

宮本さん達の言葉は企業の方向性
ステージが違う
ここは分けて考えないと
0192名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 15:05:17.74ID:/6jAn44d0
大体そんなに高性能好きなのに何で任天堂しか関心ないんだよ

これは任天堂に向けているようで高性能ハードの広告なんだよなｗ
ずっとそういうやり方
サード押しもそれ

ゲハって8割が業者スレだよね･･･････煽りクソスレばっかり････････ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1474692622/

業者8割のスレに貼っても誰も来ないのを確認できたよｗ
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 15:09:43.55ID:YcC10B7gd
任天堂はハード事業が完全に足引っ張ってるな
WiiのソフトはこれがHDだったらなあと残念に思うものが多かった
WiiUも相変わらず
0199名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 15:20:55.49ID:L6R+CEZy0
ハード設計のイロハも知らない人間が無知を晒すといっても
説得力ないね
>>197 ハード制作に携わる仕事してるのかな？
0200＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 15:22:11.11ID:YOv++BRP
時々同じ様なスレがたつけど
ゲハは痴呆症の老人が多いのか？
何度同じ話をすれば理解が出来るのだろうな
「お祖父ちゃんその話しさっきしたでしょ」
0201名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 15:23:14.18ID:euY/brU/0
自分含めて無知な人間しかいないって認めてる時点で
>>149の言うことに賛同してる奴も否定してる奴も説得力なんてないでしょ。
0203名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 15:28:50.88ID:F0/9jm940
>>109
wiiuは失敗だろ中途半端すぎた
そんなこと少なからず誰でも思ってるはず
0205名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 15:33:01.64ID:HPxtcfcKK
Apple様とGoogle様の顔色窺いながらスマホにソフトだして
その横でコソコソNX売っていく
それしか任天堂が生き残る道はねぇって言ってんだろ
高性能路線とか夢のまた夢なんだよ
0206名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 15:34:51.11ID:lIzkK4Ze0
もう十分にスマホは携帯機として高性能路線（笑）だからな
0208名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 15:36:40.60ID:yx1JU0Eu0
wiiUは高性能路線て岩田が言ってたやん
後継機を出せない、出せたとしても大してスペックは上がらないと予想したPS箱に予想を裏切られただけであってな
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 15:44:15.92ID:Pbbk0muX0
今はネット社会糞ブログに踊らされなけりゃ性能なんて一目瞭然
wiiuはたしかにｐｓ３６０より性能はいいがロンチで劣化品出してちゃ話にならんわ
0214名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 15:46:04.15ID:HPxtcfcKK
任豚ァ、いくら失敗したからってWiiUロンチの岩田の努力まで無かったことにするとは……
おまえらは鬼か？
0216名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 15:50:15.71ID:2ucf1SOGr
グラだけじゃないが結局グラに注力してfpsガックガクなゲームばっかじゃん
0217名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 15:50:26.45ID:ST2vOs890
子供がメインだから値段の上限が低いのが足枷だね
携帯機なら2万以下、据え置きなら3万以下でないと売れないからもうスペック上げるのはキツいと思う
0219名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 15:56:10.16ID:9wABVCiq0
岩田さんのWiiUロンチ誘致の努力は、まさに無駄な努力だったと思う
Wiiの顛末を見ていればある程度予測できたことだと思うのだが

ライト市場とコア市場が両立する総合的な市場だとか、
ソフトメーカーとの融和とか、その辺りが諦め切れなかったのかな
0220名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 15:58:03.58ID:5GrMrThv0
サードが重要と思った任天堂は
WiiUでサードを取りに言った
んで敗れた

それだけだ
サードほしいに決まってるじゃないか
0221名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 16:00:17.12ID:N34GD8TkK
>>211
任天堂は消費者は馬鹿、って思ってゲーム作ってんだな
0222名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 16:01:14.97ID:1L3Qy8V40
>>208
>>wiiUは高性能路線て岩田が言ってたやん

当時出てたハードの中でのメモリ量と、Wiiからの性能アップはアピールしてたけど、
高性能路線とは言ってないのでは？
0224名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 16:11:21.23ID:yx1JU0Eu0
>>222
業界最大のメモリ量とか宣伝しといて高性能路線じゃありませーんは通じないだろ
0225名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 16:16:03.96ID:1L3Qy8V40
>>224
あと1年もすれば次世代機が出る時期なのがわかりきってる、6～7年前に出た前世代ハードとの比較だけで、
WiiUが高性能の路線のハードだなんて思える人がいることが信じられない
単に、今出てるハードの中では高性能ですよと言ってたに過ぎない
0226名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 16:17:36.78ID:yx1JU0Eu0
信じられないかもしれないけど岩田はwiiUを高性能路線として推してたんだよ
なんたってPSや箱の後継機は出せない、出せてもスペックは大してあがらないって論調だったんだしｗ
0227名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 16:19:55.58ID:QbZZUAPTp
>>66
これなんだよねえ、ほんっとこれなんだは(´・ω・｀)
ゴキには理解できないんだろうけどさ(´・ω・｀)

世界中を一瞬で席巻したポケゴが良い例(´・ω・｀)
0228名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 16:21:12.38ID:1L3Qy8V40
>>226
もう一般の人には違いがわからなくなってる、という話じゃないか？
さらに高性能にしても違いがわからないから、WiiUも高性能……だなんて理屈にはならないよ
0229名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 16:22:20.33ID:N34GD8TkK
>>227
Wii U高いじゃん
0230名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 16:23:19.31ID:yx1JU0Eu0
岩田の発言見直してこいよｗ
CSの性能の頭打ちを予想して出した高性能ハードだよｗｉｉＵは
まあ予想全然当たってなかったけどｗ
0231名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 16:30:09.62ID:DfcAtJK40
高性能だと思ってないなら、
ゲーム機では最大とか謳い文句にしないわな
0232名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 16:30:52.50ID:dM78vrmc0
任天堂は過去に高性能ハード出した事ないからな
ソニーやMSはその時点時点での最高性能を目指す。
任天堂は所詮周回遅れ性能。

64もGCもな
GCの性能と箱のスペック差どれだけあるか知ってるか？
発売日は3ヶ月しか変わらん
豚は何故GCを高性能って言ってるのか
0233名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 16:31:21.96ID:EeUEWkGd0
Wii、DSでの成功体験がマイナスになってると思う
0234名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 16:33:01.78ID:Edajc5HA0
ゲームはグラじゃないと言い放った以上引っ込みがつかないだけだよ
0236名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 16:38:20.46ID:YbRNg7tl0
PSが日本で大失敗してる現実をみよ
ゼルダは高性能じゃないWiiU版で世界中から神ゲー評価
一方PSはマンネリクソゲー連発
0237名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 16:43:59.13ID:0ermhm6nd
NXもWiiUよりは高性能だろうが売りは「新しい体験」だろ
それが魅力的なインターフェースと言われる部分と関係してるはず
誰でも簡単に操作できると考えるとより直感的なものになるのかな？
0239名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 16:53:31.60ID:UDggZYdb0
実際PS3のゲームとPS4のゲームってどう進化したのか区別つかないな
0240名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 16:54:36.88ID:ntVBWjMC0
GCは発売時期考えると微妙な部分もあるけど
64までは間違いなく高スペック路線だったのに
どうしてこうなっちまったんだろうな
0242名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 16:56:43.44ID:euY/brU/0
>>239
BFが32人から64人対戦になったりオンライン対戦で恩恵受けてるだろ。
0243名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 16:58:36.08ID:FJkYNPE10
PS2高性能と思い込む奴らがごまんと居る世界に見切りをつけただけでは？

欧米圏が想像以上に保守的だったのが敗因の一つだと思う
0244名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 17:01:35.21ID:xqGauk0l0
高性能だとそこいらのサードレベルでは使いこなせないからわざと低性能にしてるんだよ
決して作れないからギミックに頼ってるだとか儲けたくしてるわけなんかでは絶対ないと思うね
0247名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 17:07:15.10ID:8MeVzgjS0
>>245
性能となんの関係が？
0248名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 17:08:21.28ID:CkazoWkk0
64の頃なんか高性能を前面に出してたしセガも便乗して32ビットCPUを２つ積んでるから64ビット級とかわけわからんこと言ってたし
GCで今後どうするか悩んでた感があってWiiは完全に別路線で勝負始めた
0250名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 17:11:04.46ID:9iXChlSm0
当時は番外編としてwiiを出したんだと思ってた
ＶＣもあるしＧＣのソフトも出来るし別に悪くないハードだなって
まさかその路線が続くなんてね
0251名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 17:11:08.81ID:1L3Qy8V40
>>230
ここの発言だと、そういう内容ではないけどな
https://www.nintendo.co.jp/ir/stock/meeting/120628qa/03.html

SDのWiiで表現できないソフトが出てきたことを踏まえて、
HDの出せないWiiの時の様にグラフィック能力が全く違うことはない、
また、グラフィックの差別化要素も少なくなってるので（この読みは今世代では早すぎたが）、
WiiUと他社の次世代機では、WiiとPS3/360の様な劇的な差を感じることはないだろう、と言ってる

一方、他社の次世代機との差を重要視するユーザーもいるから、性能を引き出す努力はするけど、
WiiUにはパッドも付いてるので、コスト面を考えた性能バランスにした、と

どこにも高性能だとは言ってる箇所はない
高性能の他社ハードに、Wiiの時の様に大きく水をあけられるグラフィックにはならない、と言ってるだけ
0252名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 17:11:50.17ID:euY/brU/0
>>244
いや作れないんだよ。
正確に言えばコストと性能のバランスが取れない。
あの3DSがかつては25000円、WiiUがPS4とほぼ同価格だぞ？
部品調達とかコスト面で任天堂が劣ってるのは明らかだよ。
0253名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 17:11:58.05ID:UDggZYdb0
>>242
そうなんだ、FPSのオンラインをしたことが無いから知らなかったなぁ
0254名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 17:15:12.33ID:DpQvA5Dz0
欧米の白人と日本人では決定的に違う所があるのよ
あっちではフォトリアルこそ正義でルーツは古代ギリシャの彫刻とかその辺
一方日本はハニワだ
デフォルメこそ正義
だから欧米では際限なく性能が求められる
0255名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 17:16:41.90ID:F0/9jm940
>>220
サードはマルチにしか関心が無い
もちろん性能がマルチ可能なハードなら出す
0257名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 17:17:53.80ID:1L3Qy8V40
>>252
携帯機は携帯機なりのコストがかかるから、据え置きと比べるのはどうなんだろうとは思うけど、
初期型はガワに無駄に凝り過ぎてて、あれは意味がわからなかった
社長が訊くでも嬉しそうにみんな話してたけど、部材コストだけでなく開発工数も結構かかるだろうに
0258名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 17:18:05.84ID:vqFQb1kF0
トゥーンレンダリングの技術って日本は一歩先行ってるよな
低スペでもそれなりのもんが作れる
風タクとか良くも悪くも日本製なんだろう
0259名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 17:19:34.04ID:DwDpD0j90
WiiUですらまともにソフト作れなかったのに

WiiDSでのんびりしてたら
高性能機用ソフトを作ることもできなくなってたのさ
0260名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 17:19:50.22ID:pvTzOZrQ0
PSや箱なんて汎用機は所詮PC代替品、しかも低性能なね
任天堂はそんなの眼中なくてゲームとして、本物のゲーム機をね、常に模索してるんだよ(´・ω・｀)
スマホでもないPCでもない本物のゲーム機をね、だからギミックありきになるし性能が必ずしも最重要とはならないのだ(´・ω・｀)

何故ゆえディズニーと並び称され業界の頂点に未だ君臨し続けられるのか、何故ゆえ一国の、世界トップクラスの先進国の首相が名指しで讃えるのか、
全ては任天堂クリエイティブの中に答えはあるのだ(´・ω・｀)
いい加減学べ、GK(´・ω・｀)
0261名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 17:21:00.07ID:DwDpD0j90
>>260
それで売れてるなら反論しようがないがね
0262名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 17:23:59.50ID:T5vM5sPd0
>>1
任天堂は別に高性能路線を拒んでいるわけじゃないと思うよ
PS3より6年遅れて頑張ってHD機を作ってみたけどwiiUレベルが精一杯だっただけの事で…w
0263名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 17:26:36.48ID:fXpuQz260
>>251
wiiUがマルチから除外されてる最大の理由のひとつはグラフィック性能差がありすぎてどうにもならないからだろ
もうひとつはハードルを越えて出せたところで任天堂据置は任天堂ゲームファンしか買わないからだけどな
おまけに開発も販売もサポートもない三重苦じゃサードはもう二度と寄り付かないよ
0265名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 17:29:00.21ID:pvTzOZrQ0
>>261
あのさ、常に当たり続けるわけないだろ？(´・ω・｀)
失敗もある、それがUだったってだけのことさね(´・ω・｀)

でもな任天堂クリエイティブは健在だよ、それはソフトを見れば一目瞭然(´・ω・｀)
世界を熱狂させるIPをこれだけたくさん創造し続けるのだからね(´・ω・｀)
0267名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 17:37:58.85ID:1L3Qy8V40
>>263
性能のせいだとしたら、それは任天堂の目論見が外れたところだな
ただ、本来の任天堂の目論見（そして外れた敗因と分析）は、Wii並に売れればサードが出す、だよ
しばらくはほとんど、今も少なからず前世代機や一部はVITAにも出してるのだから、
確かにWiiUが爆発的に売れてればマルチで出てた可能性はあるけど、もしもの話だからわからんな
0269名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 17:42:12.37ID:Edajc5HA0
俺はゴキと呼ばれる側だけど任天堂が普通にPSより高性能で
サード集まりまくるゲーム機出してくれたら余裕で鞍替えする
0270名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 17:42:28.55ID:8mRHAib80
重要なのは高性能じゃなくてフォーマットが一般的である事なんだよね。
専用に作り込めばUだって相当な性能が出るが、もっと楽にソフトを出せるハードがあるならそっちを選ぶ。
0271名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 17:43:50.55ID:HcF2cZuva
「PSも箱も次世代なんて当分出ない、出てもPS3/360と大差はないし客は違いなんかわからない」
とかいうのを本当に信じこんでなきゃWiiUなんか作れないだろうな
0273名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 17:44:30.61ID:0hkB/MWO0
フォトリアルなFPSとか任天堂ハードでやりたい奴はたいしていない
そういうゲームをマルチしたらほとんどの客はPSを選ぶ
客層的に絶対勝てないのにスペックで張り合っても意味がない
0277名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 17:46:21.50ID:f3C76YZ80
ペーパーマリオなんてバリエーションもあるんだし
リアル系マリオはあってみてもいいんじゃないの
わざわざ可能性を潰す必要もなかろ
0278名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 17:47:03.43ID:Edajc5HA0
>>272
実写というか
ディズニーのCG映画みたいな路線だろ
0280名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 17:48:28.74ID:5GrMrThv0
ゲームは据置とスマホの2本になったからね
任天堂が得意としていた携帯機市場が
スマホに移行してしまった
0281名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 17:48:30.80ID:HPxtcfcKK
本当にヤバいのはハードじゃなくソフトだけどな
露骨に人形で稼ごうとするぶつ森スゴロク
ゲーム初心者に全く優しくないスタフォ
ファンが臨むものからかけ離れたメトロイドサッカー
他にもメタスコア散々な任天堂謹製ソフト群
ここ最近の品質の駄々下がりっ振りには、いくら盲目な任豚といえど危機感持つべき
0282名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 17:50:09.26ID:5woI1wrjd
>>274
もとがデフォルメされてるキャラだからリアル路線だとしても実写みたいなものは求められてない
まだピクミンの背景を実写レベルにするほうが求められてる
0285名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 17:53:37.46ID:oWHQ8K0w0
実写の様なグラの任天堂IPを望んでいるわけじゃないだけどなー
実写の様なグラのゲームも出せる器で今まで通りマリオ作ってくれればいい
大は小を兼ねる理論
0289名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 18:00:34.63ID:PG7in6Bea
開発元が技術力ないからね
どんな高性能ハードでもクソグラは脱出できないしグラが悪いのをハードで言い訳したいから高性能機はだせない
0290名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 18:08:49.83ID:b3rF9CRk0
>>265
wii以外は売れたこと無いもんな
0291名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 18:10:49.31ID:UDggZYdb0
>>281
ゼルダ、イカ、3Dマリオ、マリメ、ゼノクロ、スタフォ、タッチカービィとかは良かっただろ
まぁ、品質より他のことを優先させたゲームも多かったみたいだが
0292名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 18:14:26.36ID:UDggZYdb0
>>289
ソフトの技術は結構蓄積されてると思うよ
WiiUのレベルに落としこむのに苦労してるだけで
0294名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 18:21:14.83ID:+X/ySdD70
時代とともにどうしても性能は上がっていっちゃうから
いずれは任天堂もピクサーアニメみたいなグラフィックレベルのゲーム作らなくちゃいけなくなるよ
急いでないってだけで
0296名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 18:24:02.87ID:HysDT2ed0
グラフィックが汚いのにやってることは同じですよりはマシだな
大は小を兼ねるというやつだよ
0298名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 18:25:22.58ID:lIzkK4Ze0
また静止画評論家が暴れてるのか
0299名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 18:28:13.61ID:UDggZYdb0
>>297
え？PS4のことだろ
それにあくまでもWiiUはギミックハードだから性能よりギミック優先になる
0302名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 18:31:24.42ID:5GrMrThv0
ギミックでもいいけど
WiiUのゲームパッド
3DSの3D
どちらも大失敗だからな

ちゃんとユーザーの心を
つかんでほしいぜ
0303名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 18:32:45.67ID:UDggZYdb0
>>300
横マリオとタッチカービーはギミック使ってたよ、そして何故横スク限定？
0306名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 18:34:26.35ID:GcU8qtEhr
ギミック優先した結果
・ファーストすらギミックを使いこなせない
のに
・糞グラ
・LANポートなし
・HDDなし（ストレージ32G）
・映像メディア再生不可
0307名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 18:36:47.09ID:NWFklyrj0
ギミックハードなんて誰も望んでない
任天堂は素直にゲーム以外の余計な機能を削除したハードを作ってればいいのに自ら地雷踏みに行ってるんだよね
本当アホだよ
0308名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 18:37:01.95ID:SoZ4OsiRM
価格を犠牲にした特大ギミックのPSVRがかわいそうになってきた
0309名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 18:38:46.62ID:UDggZYdb0
>>301
シェア機能は使ったこと無いから分からんけど
VRはさらに何万も出さないと出来ない
0310名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 18:40:16.50ID:jNahKdqw0
PSと箱がしのぎを削ってるとこに今からのこのこ混じりに行ったって討ち死にするだけ
仮に任天堂がPS4 PROや蠍みたいなマシンを5万近い値段で売り出しても絶対売れない
そういうコアな客は任天堂は抱えてないから
0314名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 18:40:44.01ID:F0/9jm940
ギミック望む望まないは人それぞれだが
サードが移植しにくいギミックはもうやめるだろ
ソフト開発に負担にならずユーザーの楽しむ幅が広がるようなギミックなら入れて欲しい
0316名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 18:43:07.14ID:UDggZYdb0
>>301
シェア機能は使ったことがないから分からんけどVRはさらに何万も出さないと出来ない
0320名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 18:45:25.00ID:GcU8qtEhr
VRは将来避けて通れない技術だからギミックでもなんでもない証拠に参入サードは軽く3桁を超えて主要サードは開発に深く深く関わってる
仮に完全にコケたとしてもファーストにもサードにも大きな経験値が残るしそもそも周辺機器だから切り捨てればいいだけ

本体に意味不明な自己満ギミック仕込んでサードに全回避されて迷走してる任天堂とは180度違う
0322名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 18:47:17.01ID:euNE0H2E0
シェア機能使った事無いとかもったいないな
友達居ないのか？
マルチプレイやその辺りのやり易さはPS4はPC以上だよ
しっかりCSの利点になってる
箱は持ってないから知らん
0323名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 18:47:30.08ID:5GrMrThv0
>>319
任天堂に技術がなかったのは確かだよ
初のHDで相当苦しんだ
ネットワークも無料だし貧弱
0324名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 18:48:17.46ID:QqdyJkdoa
ギミックでも別にソフト出てりゃ良いだろうけどな
3DSは3D無視して出せる訳だけどWiiUじゃそうはいかないのが足を引っ張ってそう
0325名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 18:48:51.02ID:GZnedTbF0
岩田が悪い
岩田が社長になるまでは任天堂も高性能路線だった
今度のNXも岩田が関与しているせいで低性能
0326名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 18:49:01.76ID:pijZw7480
>>323
なんでハードの技術と混同してるの？
そもそも無料だから貧弱とかいう理屈が意味不明ｗ
PSNが有料になったからって無理やりすぎんだろ
有料でもいまだにメンテ連発してるくせに
0327名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 18:49:10.50ID:UDggZYdb0
>>322
PS4持ちの友達はいない
0329名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 18:49:43.89ID:5GrMrThv0
>>326
ハードもソフトも両方さ
0331名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 18:51:27.62ID:euNE0H2E0
>>327
フレンドも居ないの？もったいないよ
PS4は1人で遊ぶハードって認識は間違ってるからね
一緒に遊ぶ人居ないなら売っちゃいなよ
君PS4に否定的みたいだし
0332名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 18:52:37.69ID:06tSl3sfa
>>328
>他社に設備を買い取らせる方法もあるが、前出の業界関係者は「先の見えないWii Uのために、任天堂のわがままを聞いてくれる半導体製造会社があるのか」と手厳しい。

ソニー優しすぎだろ
0334名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 18:54:54.26ID:ufD7iijta
NXには性能と価格の問題を解決する
革命的アイデアを盛り込んである
それは
圧倒的シェアを誇っている携帯機の
ユーザーをそのまま据置機に引っ張って
くるということも
同時に実現させるアイデアだろう
0335名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 18:56:05.63ID:5GrMrThv0
>>334
据置と携帯機しかない時代だったらね
今は据置とスマホに移行した
携帯機がどう頑張っても
スマホ移行は避けられない

任天堂もスマホに全力だよ
0336名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 18:56:38.39ID:euY/brU/0
>>326
メンテ連発って30分程度のが月に2回程度なんですが
それとも有料だからメンテがないとか言いたいの？
0339名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 18:59:28.44ID:euY/brU/0
つーかパーツ買ってるだけとか現実わかってなさすぎ。
パーツをいくらで買わされるかが重要だってわかってないよね？
パーツを安く調達できないから任天堂ハードってぼった値なんでしょ？
そりゃ性能上げられないわ。
0340名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 18:59:49.86ID:92/T5oMQ0
スマホは有料が死んでるから、ファミリー層にアピールしたい任天堂はやっぱり基本無料を主戦場にはしないはずだね
現状の経営が厳しいから、甘いことを言ってられない結果のポケモンやぶつ森みたいだけど
0343名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 19:02:58.56ID:QqdyJkdoa
独り善がりなプラットフォーマーは上手くいかない
PSは3でやらかしからの反省したお陰で復権できたけど任天堂はもう20年くらいずっと同じ課題に苦しんでる
0344名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 19:03:47.46ID:9wABVCiq0
携帯機の需要がスマホに移行する、
みたいに言われてるけど

国内じゃ据置機が携帯機以上に伸びないよね

ここから携帯機だけがスマホに需要を吸われて、
据置機と携帯機の需要が再逆転するとか考えてるのかね
0345名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 19:04:43.53ID:euY/brU/0
>>341
プラットフォーマーの役目を果たさん奴は一人で勝手にやってくれって
思ってるぞ。金出して引きつけた会社以外。
0346名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 19:05:44.14ID:UDggZYdb0
>>331
やりたいゲームがあるから売らないよ
PS4に否定的なわけではなくてPS4で発売済みのゲームの大半に否定的なだけ
高性能自体はすばらしいことだけどサードがそれを活かせてないと思ってる
0351名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 19:13:14.04ID:euY/brU/0
>>348
スーパーマリオブラザーズがでた当時のゲームsceneとか技術背景とか
一切無視してるな。数字しか見てない。
0352名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 19:13:29.76ID:UDggZYdb0
>>347
別に個人の感想を言ってるだけだから偉そうとは思わないけど、GTA5、destiny、ﾎﾞｰﾀﾞｰﾗﾝｽﾞ2、ｳｨｯﾁｬｰ3、ﾜﾝﾋﾟｰｽBB、CoDbo3とかだよ
まぁ、ほとんどは少しやってあきたけど
0354名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 19:15:52.69ID:euY/brU/0
>>350
どうしたの突然？
ぶつ森やメトロイドがあぁなったのとPSWに何の関係あるの？
っていうかPSWって言い方古いよ。
最近じゃPC/PS/XBOXで足並み揃えてるんだからPSだけのソフトじゃないよ。
0355名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 19:16:14.81ID:F0/9jm940
まあ最近じゃ高グラフィックゲームがみんな満腹気味なのは確か
グラフィックより内容が重視されるのはいい傾向
PS4でもペルソナ売れたのはそういう事でしょ
0358名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 19:18:32.92ID:euNE0H2E0
>>352
それだけで、しかも殆どが少しだけ
それでよくサードは生かしきれてないだのソフトの大半に否定的だの言えたね
個人の感想まですら行ってないよw
そもそも本当にやった？
0360名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 19:24:52.44ID:UDggZYdb0
>>358
確かに否定的っていうのは間違いだった
正しく言いかえると高性能機で出すわりには興味を持てるソフトが少ない、否定的というより欲しいと思わない
0361名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 19:28:55.78ID:UDggZYdb0
>>359
悪いけど俺はほとんどのゲームの良し悪しを動画で判断して買ってるから
やってみないと分からないって言う人が多いけど買ってから判断したんじゃ手遅れなわけで
0362名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 19:31:09.83ID:qp379Cbd0
>>1
実写グラ何てやってもどうせすぐに慣れる
意味ないぞ
0367名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 19:34:43.57ID:euY/brU/0
>>361
じゃあ、上で挙げたタイトルは動画見て買ったけど
やめちゃったの？
そもそもウィッチャー３とかボーダーランズを動画見て買って
しかもものの数時間でやめたってどんな遊び方したんだよ。
0368名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 19:38:13.93ID:UDggZYdb0
>>367
ほとんどは動画で判断して買ってるけど、そうじゃないソフトもあるよ
俺自身が凄くあきやすいってのもある
0371名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 19:39:15.83ID:qKTY9FGda
>>1
極めて答えは単純
コストが嵩んで利益が減る上に
性能はナンバー1以外は価値ないからだろうよ
任天堂にはそのパワー勝負するほどの金はないんでない？
0372名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 19:45:44.33ID:fXpuQz260
先端の技術には金も時間も掛かる一度完全に取り残されてしまうと遅れを取り戻すのはほぼ不可能だからな
ニシくんはわざとそうしてるって思い込みたいようだけど任天堂にはもうギミックに頼る以外に選択肢がないんだよ
0373名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 20:02:30.42ID:oTGojboG0
メトロイド見りゃ解るだろ
0375名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 21:08:13.49ID:aretKRg60
むしろ、新しいゲームの面白さが理解できる人って古いゲームの面白さをよく知ってる人だと思うぞ
随分と昔に通り過ぎた焼き直された道なんだよ、その先端っぽい技術を使ってないゲームはな
0378名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 21:52:14.86ID:fXpuQz260
大は小を兼ねるが逆はないんだよ了見が狭いな

早ければ数年後にはスマホの性能もPS4と同等かそれ以上になってるんだぞ
今の時点でもスマホゲーですら技術をふんだんに盛り込まないと難しくなってる
VRがCSの正常進化になる未来だってないとはいえない

何をやるか選択出来るのとそれしか選択肢がないのとでは生き残れる可能性がどちらが高いかは
ついていけてない和ゲーメーカー見てりゃわかるだろ
0379名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 23:08:58.19ID:Ypo09njg0
なんで頑なに高性能路線しか認められない人たちがいるか不思議でしたかがない

そんなに似たようなゲーム機が揃うのがいいことかね？
10年後も今のビジネスモデルが維持できてるだろうかね？

たまたま成功したPS4ですら大した利益でてないし、
失敗すりゃ損失は巨額、
ビジネスモデルは終焉しつつある

糞じゃん
任天堂がやる理由が一つもない
0382名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 23:18:08.65ID:Ypo09njg0
他の会社ほどサードを必要としてないのは事実だな
手段のひとつであって目的ではないし
スマホ方面やインディーズからひっぱってくる程度のものでもいい

AAA級のマルチタイトルよりそのハードでしかだせない軽薄短小のアイデア勝負な作品を任天堂は求めてる
0383名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/25(日) 23:23:25.19ID:fuzwJ0/60
高性能ゲーム機を低価格で提供できないので
低性能ゲーム機に要らないおもちゃを付けてさも素晴らしいものだとガキを騙してきた会社だから
0385名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 00:20:25.80ID:4VVOLfsl0
64キューブ
はい論破
0386名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 00:47:18.85ID:A9WZtcnh0
基本的に子供がメインターゲットなので本体が高くなるのは問題
0389名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 01:19:48.28ID:FRjkzmtU0
ゲーム性から逃げてグラ追求しだしたらほんとに終わりだと思う
0390名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 01:20:21.91ID:WhDqsZku0
>>389
クソグラで中身のないゲーム出し始めてる任天堂はどうなるの
0391名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 01:21:07.15ID:JvIR6zmL0
GCまでは確実に高性能路線だったけどな

N64
SFCを正統高性能化して3Dポリゴンとコントローラーのアナログスティックを基本採用
PSと比べて開発環境が難しく使いこなせるメーカーが少なかった
プログラムのライブラリなど構築がされておらず任天堂を含めて開発は遅れたり断念が増える

64DD
FCのディスクシステムを踏襲する形で作られていたが開発コンセプトがブレ続け発売が遅れる
最終的にCD-ROMでは不可能な大容量の書き換え機能と
リクルートと共同で独自のネットワークシステムを全面に打ち出したが
本体支払いが割賦で含まれた月極め支払いとなり当初は一般人の購入にハードルが大きかった
64DDタイトルの開発遅れや断念が相次ぎ次期ハードのドルフィン（GC）開発発表と共にフェードアウト

GC
N64の反省から高性能で開発環境が整ったハードとして発売され競合PS2の1年半後に発売
純粋にコントローラーで遊ぶ任天堂ハードとしては当時高いレベルでまとめられた良ハード
しかし、既に多くの開発会社はPS2での開発を主体としており
ゲーム＝プレイステーションという構図（かつてのゲーム＝ファミコン）が出来上がっていたこともあり
サードの多くはPS向けに出す事が多くゲームキューブではサードタイトルのリリースは限定的だった
本体はDVD再生に非対応（他社バージョンではアリ）だったのも一般層には受けなかった
0392名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 02:00:28.79ID:T3FOlNiwa
他社の後追いってのが駄目だよね
真似されても先に出した方が売れると思うわ
後から出したら先に出した方買ってるからいらないってなるし
0393名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 02:04:08.85ID:fdl0jNVfa
マリオメーカーとかイカとか面白そうだと思うけどな
WIIU持ってないからやった事ないけど低性能って言われてるゲームでも面白そうだと思うゲーム出してるしゲーム機の性能がすべてではないよね
タブコンとか親戚がWIIU持っててタブコンでドラクエやってるの見たら面白そうだなと思ったし
0394名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 02:04:25.13ID:t/hE4ABJ0
任天堂ハードは25000円以内に収める事が最重要
その上で新ハードならではの特色を出すにはギミック路線しかない
0395名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 02:10:17.10ID:unWxCoup0
GCはバイオとかテイルズとか最初は独占で出てたのに、結局後発マルチのが売れたんだっけ？
やっぱ日本人はソニー好きなのかな
0396名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 02:11:33.93ID:Lti7mLAGr
(ゲームギア発売時)
携帯ゲームはモノクロだから良い

(数年後)
ゲームボーイカラー発売




こういう会社なんだなと思った15の夜
0397名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 02:12:34.53ID:fdl0jNVfa
>>395
後発は完全版だしPSのが本体売れてたし客が多いってのもあるんじゃないかな
0398名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 02:16:11.82ID:9wgXpzEj0
高性能であるに越したことはない。それには当然コストがいる
限られたコストのCSでギミックに割り当てすれば本体性能が犠牲になる
大事なのはその辺のバランスだろ
0399名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 02:18:48.87ID:h7xLE5Qh0
後発なら他社より高性能なの作れるけど同発や先行だとハードウェアを詰めてくるソニーとソフトウェアを詰めてくるMS相手に性能では太刀打ちできない
0400名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 02:24:55.07ID:dWDBD7N/0
まあ後出しならソニーは高性能路線を楽に実現できるからな
それだけの歴史と技術がある会社
それを越えるにはMSが360で見せたような捨て身の爆死技しかないが
MSですら赤字に苦しんだあげく、XBOXONEでは低性能現実路線をとってきたわけで
結局MSもソニーには勝てんかったっていう
0401名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 02:27:39.90ID:ulTHUe0G0
>>394
正直25kという数値にいまいち根拠が足らん気がする昨今
25k超えて高性能盛っても無駄っつーのは何となく分かるけど、その基準が25kである意味、25kなら子供が買えるっつーのが信じられないっつーか
0403名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 02:37:31.84ID:tCPkZX4j0
任天堂据え置きハードの年間発売ソフト数

　　　　　FC　 SFC　 N64　 GC　 Wii　 WiiU

1年目　　9　　　9　　 10　　 10　　21　　15
2年目　 20　　 47　　43　　 68　 101　　32
3年目　 69　　176　　54　　97　 122　　26
4年目　 86　　269　　58　　43　 104　　22
5年目　118　 370　　37　　47　　60　　 11
6年目　141　 360　　 6　　 11　　37
7年目　148　 152　　　　　　　　　10
8年目　157　　29　　　　　　　　　 4
9年目　151　　17　　　　　　　　　 1
10年目　95　　14
11年目　52　　 4
12年目　 7

こうして見ると「WiiUは64やGCと同じ寿命」ってのがいかに詭弁かよくわかる
0404名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 02:38:20.85ID:dWDBD7N/0
任天堂は毎度それだからな
pica2000もそうだが、WiiUでも想定より遅いCPU、そしてゴミみたいな低速メモリ
0405名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 02:39:33.11ID:dWDBD7N/0
>>403
NXが楽しみだｗ
3年持つかな？
0406名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 02:42:22.97ID:mFvEDSUOa
もう任天堂は語る価値もない会社になっったから
ほんとどうでもいいわ
0412名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 02:55:35.30ID:dWDBD7N/0
実際３DSは2万5千円で出して大失敗
1万値下げしてようやく売れ出したからな
その子供2万5千円説にはなんの根拠もないだろう
0414名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 03:01:59.50ID:tCPkZX4j0
逆に考えると携帯機の単価を上げることは任天堂の悲願とも言える
そこで「据え置きにもなる」ってエクスキューズを付加するのかもね
0415名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 03:08:08.73ID:ZjDPu6ipa
それほど金に苦労してないが、PS４が２万円台になって
ようやく買おうかって気になってきたから値段は大事だな。
噂通り携帯型と据置型が一体になってるなら
多少値段あがってもリーズナブルだと思うが、世間はどうだろうな。
0417名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 03:18:13.79ID:dWDBD7N/0
スプラトゥーンはWiiUマルチにしねーとだめだろう
じゃないとスプラもNXに巻き込まれて死ぬんじゃね
脳トレとかWiiFitみたいにさ
0418名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 03:20:03.38ID:t/hE4ABJ0
買うとしたらお年玉か親が買い与えるかのどっちかだけど
親が払う場合ソフトと合わせて諭吉3枚か4枚かの差は大きいよ
0419名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 03:58:56.01ID:faF8W4zE0
>>410
それは考慮するだろう
考慮したうえでWiiUは2種類出して3万円のプレミアムが売れたから、25000円が限度という考えはないと思う
安い方だと、15000～20000円の携帯機で、廉価版の位置づけとは言え値下げでは無く2DSというものも出してるし

ただし2種類出す、廉価版として出すなど、いきなり価格を変えるリスクは考えてるわけなので、
NXがこれまでと違う価格帯だとしたら、単に後継機ではなく、新路線のハードの位置付けとしての価格だと思うな
0420名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 04:00:00.28ID:PUaIpzJLK
性能あげると価格に響くからな、そうなるとメインの顧客層が引く
でもそれがハードの寿命の上限を押さえて結果頻繁な世代交代を招き
その世代交代時のギャップで客が離れるという悪循環に陥ってる

だから性能関係ないオンリーワン路線のギミックに走りたがるのもわかるが
はずすと落ち込みがひどい。この辺は任天堂の狙う戦略が持ってる構造的な弱点だからどうにもならん
0421名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 04:32:37.02ID:tCPkZX4j0
対ソニーハード勝敗表

PS vs N64　　→　性能で勝負　　 →　敗北
PS2 vs GC　 →　性能で勝負　　 →　敗北
PSP vs DS　 →　ギミックで勝負　→　勝利
PS3 vs Wii　　→　ギミックで勝負　→　勝利
PSV vs 3DS　→　ギミックで勝負　→　勝利
PS4 vs WiiU　→　ギミックで勝負　→　敗北

性能で勝負した場合　　　勝率0％
ギミックで勝負した場合　 勝率75％

こうして見るとギミックで勝負するのは当たり前すぎるくらい当たり前
WiiUの負のイメージが強すぎなんやな
0422名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 04:35:29.09ID:oWuEzEL80
携帯にも据置にもなるって携帯でPS4のBF4オンレベルのゲームができるって事だよな？
少なくともWiiUのゼノ以上のゲームができるって事だろ？
それってすごい事だよ、実現できればだけど
0423名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 04:48:23.88ID:NhVfjSIAa
爆発的に売れたWiiが跡形も無く消えてPS3がまだ現役なのがギミックハードの限界だな
どんなに当たってもせいぜい4、5年でおしまい
性能とソフトさえあれば10年以上持つ
0424名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 04:53:46.75ID:DsPyuBazK
単純に金がかかるから。
そんな金をかけても面白さにつながらないから。
0425名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 04:55:34.47ID:xYo1axM80
いくらハードが高性能でも、和ゲーサードが手抜き粗製乱造のショボグラゲー
しか作れなかったら何の意味も無いけどな

特にコエテクみたいな粗製乱造の鏡みたいな糞サード
0426名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 05:03:29.97ID:oWuEzEL80
手抜き粗製乱造のショボグラゲーだったとしても
ハード性能高い方が作りやすいから何の意味も無い事はないけどな
0427名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 05:14:33.98ID:PUaIpzJLK
他は大体その通りでも3DSは自身アンサバしたようにVITAが携帯としては
高すぎたのとスマホに押され始めた世代だから違和感あるな
ぶっちゃけ立体視とかどこにウケたのかわからん
0428名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 05:17:30.94ID:Nn4ISaZd0
PS以降オーバースペックになりすぎただけ
任天堂もついつい64とGCで同じ土壌に乗ってしまったが
Wii以降は再びスーファミ時代の路線に戻ったというのが実態
0429名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 05:17:57.45ID:EZUodYOy0
高性能＝開発コスト増なんていつの時代の話してるんだか。
高性能の方がゲームエンジン使えるから開発は圧倒的に楽だろ。
インディーゲームが盛り上がってきたのを見て何も思わないのか。
0431名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 07:19:13.51ID:Fs5vnZbD0
64：カセットで値段高い、サード選定
結果ゴミ

GC：XBOXの存在があり、中途半端
先行のPS2と性能のXBOXに挟まれたゴミGC
0435名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 08:09:01.85ID:t/hE4ABJ0
任天堂が目指してるのは
Wiiみたいな一過性のブームにしかならないギミックではなく
DSの2画面のような何世代にも渡ってずっと使っていけるギミックだよ

NXがテレビ接続もできる携帯機で
コントローラー部分を着脱できるハードだったら
任天堂ハードにおいて1つの完成形になる可能性がある
0437名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 08:17:14.10ID:sfDz08Cf0
同じ業界に技術と体力のお化けであるMSがいるのに
高性能路線なんて無謀

実際、蠍を出されてからソニーハードファンは
PS4でPCの性能を煽りまくったことを隠すために
「昔からPCに触ってる奴はPCがCSに勝ってるなんて自慢する馬鹿はいない」
という主張でごまかそうとしてるし
0438名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 09:13:35.81ID:JvIR6zmL0
>>437
SEGAはMSとソニーがゲーム事業に本腰入れたのがハード撤退の原因なんだね

＞ハードの開発競争をしようとなると、Microsoftやソニーなど世界の一流企業との対決となるため、
＞もはやおもちゃ会社のセガだけでは太刀打ちできない時代となりました
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/758667.html

基礎技術と研究投資に企業基盤の全てにおいて勝てない
任天堂も資本力はそこそこあるけど任天堂自体にはMSとソニーと正面から戦える基盤はないし
ソフトウェア技術やネットワーク技術に関しても完全に置いてきぼり状態
WiiUだってHDの高解像度のゲーム開発に手間取って開発遅れる始末だし

本来は任天堂がDeNAを買収して完全子会社化してくるぐらいじゃないと
0439名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 09:34:51.12ID:an3qRcKXM
>>401
PSみたいに高性能で最初は高くても買うマニア中心にして
その後１～２年ごとに確実に4万円→3万円→2万円にするやり方
極めて家電メーカー的な戦略
これは全く任天堂には向いてない

現世代機を計画的に段階で価格を下げる、任天堂のような玩具系には適さない
任天堂の場合、次世代機が出てから旧世代機の安価バージョンというくらいが合っている

ファミリーやキッズが中心なのに高性能で最初は高くというのが合わない
ファミコンやゲームボーイのように最初から1万5千円くらいでいかないと
0441名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 09:57:54.00ID:/08dB4f50
結果的にソニーもMSもセガも累積赤字がとんでもない事になってる

唯一累積黒字なのが任天堂

性能もネットワークも大事だけど遊びの本質はそこじゃないんだよな

任天堂はゲーム屋、エンターテイメントコンテンツ屋だったが、ソニーの様な長期プラットフォームの一貫性が無かった
スマホにジャンプマリオを出すところまで追い込まれた

ソニーは～エンタテイメントと言いながら結局ハード屋で、ゲーム屋じゃなかった
PSNが成功したが、スマホではAppleとGoogleには太刀打ちできない

MSはWindowsPhoneが失敗、XBOXはwindows10との融合まで追い詰められたが結果的に半永久的なプラットフォームを手に入れた

3社共通してるのは対スマホでAppleGoogleの支配は崩せないところ
0442名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 10:06:20.64ID:J3Sm9Otnd
任天堂は他の二社よりも規模も小さいし家庭ゲーム機と花札などしかない
技術も自社で持ってないからMSやソニーみたいには簡単な高性能にするのは難しいんだよ
サーバーにしても他は別部署とかで使えるけど任天堂にはゲーム機しかないからコストもダンチにかかる
SCEみたいに倒産レベルの多額の赤字を垂れ流しても肩代わりしてくれる親もいないしな

高性能路線を避けるのは当然だろうけど
どんどん最先端になってく家庭用ゲーム機市場じゃもうついてくのは厳しいんじゃないかな
0444名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 10:11:35.01ID:/08dB4f50
任天堂のSFC、64、GCの歴史を見れば分かるけど常に高性能機は作れる

作らないのは最終的なコストと客層がマッチングしないから

SCE、MS、セガのアホみたいな累積赤字額を見ればわかる
0447名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 12:22:59.10ID:sz6Zd0q5a
高性能自社ハード作ったとして、任天堂が海外AAAタイトルに見劣りしないゲーム作れんの？作れないだろ。
サードよりショボい自社タイトル出したところで売りになんないんだよ
任天堂はハードが糞とよく言われているが、実態はソフトの開発力が腐ってるんだよね
0448名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 12:33:19.05ID:JvIR6zmL0
海外の大手ソフトメーカーはハードの制約がなくなってきてアイディアを活かしたのが多いのと
子供向けと大人向けの市場がキッチリと分かれてるから40代以上の高年齢層にも売れてる

任天堂は宮本がゴールデンアイで「最後に病院で全員と握手させよう」とか
コンセプトもガン無視のアホなアイディアを当時子会社のレア社に行ってたしな

任天堂は全体的に世界市場の動きを読みきれていないと思う
時代からズレたゲーム会社になりつつある
0452名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 13:05:16.99ID:4YQTqlGN0
>>446
ソニーの一開発部門になるのが最良だがバンナムやセガに買い叩かれるのもありだろうな
0456名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 13:42:35.70ID:jHIV6cbra
今の時代、ゲーム機の価格はどんなに盛っても4万台を超えられないでしょ？
そのコストで15万以上するゲーミングPCの性能を上回るのはどう考えても無理
逆ザヤだって最終的な利益を見越してするものだから限界はもちろんある
それでもPCを上回る性能のハードを出そうとすると、どんな錬金術使うんだよって話

ソニーもMSも任天堂も本当によくやってる方だと思うわ
コスパでみたらやっぱり圧倒的だもん
0457名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 13:44:11.05ID:JvIR6zmL0
>>454
そもそも、ハード作る以前にネットワークシステムもちゃんと構築できないしな
MSやソニーがやってるアカウントのシステムも任天堂はID始めたが足元にも及んで無い

MSに勝てないのは仕方ないけど、ソニーですら10年前にやってた事を任天堂はロクに出来てない
しかもいまだにゲームとハードを紐付けとか時代錯誤のシステムばかり
WiiUでもEAがストアシステムが糞といってME3などのEAタイトルのDLC販売止めたり
アクティですらネットワークシステム糞過ぎとディスってたからね
0458名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 13:52:42.19ID:eUAEVDPG0
>>456
PS4は廉価版ゲーミングPCという位置づけだし逆ザヤでもないしな

>>457
音楽産業と全く同じ構図だな
ネット時代の到来を甘く見てて従来の手法を続けて今になって慌てても後の祭り
0461名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 14:16:27.25ID:JvIR6zmL0
>>459
WiiUはスペック表では360やPS3より良いけど実際使えるのは、それ以下だったしな
アンリアル4やDirectX11がWiiUには非対応になって
PCベースのゲームをWiiUで動かすのが面倒になったりして海外メーカーに嫌われた

メモリやグラフィックもPS3や360などより潤沢に見えるけど実は制限が多く
ゲームパッドに映像を送るためにWiiU上でリアルタイムでMpegに変換して
レンダリングして送信するために本体のメモリやグラフィックスのスペックを余計に使ってしまう
そのためPS3や360のゲームはベタ移植が難しく、より厳しい環境で調整する必要がある

あと、任天堂は当初WiiUでの開発の遅れについては
Wiiなどで使っていたモデリングやテクスチャなどはHD環境になるとアラが目立つために
再構築やHDへの最適化に時間が予想よりも割かれたと言ってた
ちなみに他のメーカーは5年以上前に通った道
0462名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 14:24:15.08ID:eUAEVDPG0
>>461
推理小説の主人公は作者以上に優秀にはなれないなんていうけどそれと同じだよな
低技術しかないファーストのハード設計思想は高い技術のソフト開発には対応できない
0464名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 14:28:09.63ID:4YQTqlGN0
>>455
今時学生でも同人でも下位PS4レベルのゲームは簡単に作れるのにな
それすらできないって恥だろ
0465名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 15:09:02.69ID:/yrl2ANEM
>>454
チップの委託設計、委託製造はIBM、東芝、AMD、SAMSUNG、FOXCON、TSMC
お前みたいな無知もゲハにはよく居る
0468名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 15:23:46.79ID:05It6iA90
岩田が現場から離れたからだろ
任天堂は人材が足りないよ
0469名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 15:23:59.78ID:/yrl2ANEM
>>466
今必死に調べてそうだな
0470名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 15:32:26.76ID:JvIR6zmL0
>>463
ハードスペック以前に基本的にユーザーが望んでいる物と
任天堂が望んでる（与えよう）としてる物がズレてるのが大きい

F-ZEROも宮本が相応のアイディアが無いからまだ出さないと言ってたが
ユーザーが望んでるのはリッチな映像+60fpsで動くF-ZEROなんだよね
余計なギミックやアイディアはユーザー側は望んでいない

メトロイドも3DS版は叩かれたがゲーム部分では海外でも褒める部分はある
結局は中途半端な携帯ゲーム機のFPSモドキじゃなくて
ユーザーが望んでるのはHALO並みにリッチなメトロイドなんだよね

リッチなゲームを作る技術が無いのならば以前の任天堂や他のメーカーのように
有力なゲーム会社と提携や子会社化して作れば良いだけなんだけどね…
0471名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 15:34:38.77ID:Y4A9rkni0
これ以上ハードの性能を上げてもマリオポケモンスマブラぶつ森など
任天堂の主力タイトルに恩恵がほとんどない

性能を上げるよりハードのコストを抑えて安く売っても
ハード単体でも利益を出しつつ普及させるのが正解だよ

任天堂のゲームを遊ぶための安いハードで何の問題もない
0472名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 15:40:22.29ID:05It6iA90
昔は実用性がなくても一般ユーザーが使わないような機能を搭載する余裕があったから
必要ないから性能を上げないというのは建前であって無い袖は振れないというのが本音だよ
もはやベンチマークテスト用のソフトすら作らなくなったし自社のハードの限界すらよくわかってないんだろう
0473名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 15:48:28.27ID:ixAodFClK
>>471
あほなこと言ってるな
任天堂はトイストーリーみたいなグラ目指すべきじゃん
普通に考えて
0474名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 15:53:12.19ID:Y4A9rkni0
>>473
トイストーリーのようなグラのゲームを作るのに一体いくらかかると思ってるんだか…
開発コストや開発期間と任天堂の開発リソースの
バランスを取らなきゃならないという実情をわかってないんだなぁ
WiiUレベルの性能ですらソフト開発が長期化してソフト出せなくなってるのに
これ以上性能上げてどうすんのよ？
0475名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 16:00:11.04ID:ixAodFClK
>>474
そんな保守的なやりかたの企業に
一流の人材が入ると思うか？
0476名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 16:02:57.88ID:05It6iA90
費用の問題じゃなくて人材だよ人材
社内にごみしか残ってないんだよ
0479名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 17:15:02.23ID:L8bxFzz1d
技術って人材に付くものだからね
今の任天堂をどっかが買収したら、IPだけ取って基礎的な技術的能力もないであろう従業員は全員解雇だろうね
当然再就職先もごく一部を除いてないだろう
元任天堂ってだけで根本的な技術力を持たない人間だと判断されるだろうね
0480名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 17:18:22.60ID:9xlmJT/s0
PCベースの洋ゲーって凄いフィールドやグラフィクスで圧倒されるんだけど、FPSやTPS以外だと操作の手触りがすごく大味で触っててあんまり気持ちよくないんだよ
例外はもちろんあるが、あんまり操作感とかにリソース割いてなさそう

任天堂のゲームはその逆で、手触りとかプレイ感とかそういう見えないとこばかり意識するせいでハタから見たらただの子供騙しにしか見えなくなってしまっている
ゲームは中身だという言葉は全面的に同意するが、昨今ではそれを言い訳にしすぎている
64時代はどっちも出来ていたぞ！

一言で言うと、ゼルダやメトロイドやF-ZEROを超スペック環境でやりたい
0482名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 17:28:41.06ID:ixAodFClK
>>476
任天堂って離職率高いんだよな
主にどんな所に転職してるんだろう
0483名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 17:41:51.84ID:t/hE4ABJ0
3DSがぶっちぎりで売れてる事を考えりゃ
任天堂ユーザーが性能を求めてない事ぐらいわかるんだよね
PS2でグラゲーと比喩されるゲームが多かった時点で
性能路線から降りた任天堂の判断は正しかったんじゃないかな
0484名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 17:42:01.64ID:oVrDKPJSM
NECのPCはNECが、SONYのVAIOはSONYが基盤からチップまで製造していると思ってるやつがゲハには多いからな

PS4のチップ設計も基盤設計もソニーの高い技術力（笑）で製造してると思ってるアホが多い
0486名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 17:50:28.16ID:JvIR6zmL0
>>484
ゲームでも同じだからな
CoDやオーバーウォッチはスクエニのタイトルと思ってる一般人も多いし
当初ポケモンGoも任天堂スゲーとか言ってたしな
0490名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 18:36:00.07ID:SioxaBDfH
>>471
リアルなオッサンのマリオや獣に近いポケモンで遊びたいと思ってる任天堂ユーザーは結構いるよ
0491名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 18:43:04.06ID:4YQTqlGN0
>>470
もうメトロイドはMSでもソニーでも渡してPSBOXで作ってもらうべきじゃね？
0492名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 18:52:43.16ID:N7hxv75q0
その路線でいけばSONYやＭＳに短期的（一世代）には勝てたとしても長期的にみたら勝負にはならないし、会社としてももの凄い負担になるって事なんじゃないのかね。　まぁギミックハードで負け続けてしまったらそれも問題なんだけどさ
0493名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 19:05:04.40ID:JvIR6zmL0
>>491
一番いいのは任天堂がソフトメーカーに特化すれば良いだけ
元々自社のゲームを売るためにハードを発売するってのは元社長の山内溥の考えだったしね

アクティビジョン・ブリザードやEAをモデルに
親会社に任天堂HDを置いてグループ企業を統括して
ニンテンドウやHAL研など子会社をブランド化（BFのDICE、MEのBioWare、デスティニーのBungieみたいに）
海外開発会社を買収や、ルーカスアーツの他社へのライセンスビジネスなどすれば
世界最大のソフトメーカーになれると思うんだけどな
0494名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 20:05:18.44ID:T1CZYLVf0
>>391
GCはXBOXの5分の1の性能じゃないっけな
発売時期は3ヶ月しか変わらんぞ

別にGCが高性能ってわけではなくCPU,GPUの性能が比較的上がった時期だっただけ
つまり周回遅れのチョンでもたまたまPS2を超えられただけ
0495名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 20:15:15.91ID:JvIR6zmL0
>>494
Xboｘは第六世代では一番高性能なの事実

モバイルCeleronとあるけど実質PentiumIII733ｈｚに
エヌビディアGF3の改良版と共用メモリ64MBにHDD8GB内臓
OSもWindows2000のカスタム軽量したのを積んで
コントローラーポートは形状を変えたUSBだったしな

実質ゲーム専用パソコンと言って問題ない物で
価格もGCより後出しで1万円も高かったけどね

ちなみにGCはこの頃からWiiUまでPowerPCベースのCPUと
ATI（後のAMD）のグラフィックスを採用し続けてる
0496名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 20:21:45.86ID:kP90Yiaa0
任豚と同じでゴミを好むからだよ
0497名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 20:59:55.99ID:yX9+lLmZ0
任天堂にソフトメーカーになれっていうやついるけどなったらセガみたいになるぞ
冒険もジャンルの幅もなくなるし、安定して売れてるタイトルしか出さなくなる

ならゲーム好きならサードになるより血反吐吐いてでもハード続けてもらったほうがいいね
同時に高性能路線も要求するべきだと思う
0498名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 21:04:34.83ID:oWuEzEL80
>>483
まあWiiUも3DSで十分！って任天ユーザー多かったしな
NXも3DSで十分だろ
0499名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 21:14:02.27ID:smZ7lByS0
ローグスコードロンの開発者がGCは箱1より凄えとか言ってたような記憶あるわ
たしかにパンツァードラグーンよりローグスコードロンのほうが見た目が派手なんだよな、実際
0500名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 21:20:01.50ID:+GdI6taQa
ソニーもMSもパーツを組み立ててるだけで技術力なんて無い


なら何故任天堂や他の企業がが同じ事をやらないのか、とても疑問である。これを妊娠に尋ねてまともな回答が帰ってきた事が無いねw
0501名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 21:20:11.18ID:Y4A9rkni0
>>499
GPUに1T-SRAMを混載してたり
メインメモリも1T-SRAM使ったりしてて
夢のあるハードだったよね
0502名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 21:24:33.79ID:+GdI6taQa
>>501
なのに8cmDISCとかいう化石を採用したクソハード。ソニーに金払いたくないからブルーレイのようなものを採用したり、任天堂は昔っから頭がおかしい
0503名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 21:28:18.15ID:mUFwTvWl0
GCの頃マリオサンシャインやって感動してたな
0506名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 21:33:46.71ID:zccnAAi20
>>500
組み合わせるから、技術力が低いとか技術ってのが何なのか、全く知らないのね。

日本が世界的に評価され、技術立国なんて言われるようになったのは、組み合わせの技術なんだけど？
0508名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 21:57:13.98ID:4YQTqlGN0
>>497
でも今のセガのほうが質は明らかに上だよね
自由に動けるようになったおかげで好きにモノを作れている
0509名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/26(月) 22:19:21.75ID:ex13se1D0
高性能で本体が高くなって普及が遅れて売れないよりも、任天堂みたいに本体を25000円で抑えてスタートダッシュした方が後々良いと思うが
0512名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/27(火) 00:51:33.86ID:/i9ZO/5c0
>>509
WiiUゲームパッドなんて作ってないで普通の本体を2万で売るべきでしたね
0513名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/27(火) 01:11:49.25ID:/KH/0g0Hd
高性能は高くなるからなぁ
そうしたら、子供詐欺商売を捨てる任天堂(笑)
タコが自分の足を食べるどころか
切り落としてるわ

となることは目に見えてるし
なにやっても無駄だろ
0514名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/27(火) 07:23:11.98ID:v5UhNLQEd
518 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ cdcd-Px3x [106.159.252.247]) sage 2016/09/27(火) 02:37:45.60 ID:QcizQWnS0
一人家でペルソナやってた独身オタが
また恥さらしに戻って来たけど
居場所無いよ？
あと君、FFスレから君宛に苦情来てたよ
0515名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/27(火) 07:24:21.92ID:tS0m6LG20
>>497
今までの任天堂のゲームを箱やPSに出して売れるだろうか
売れるのは話題になる最初だけだろう
0517名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/27(火) 07:42:39.70ID:bvBeEGjE0
もう性能では追い付けないんですよ。もう技術面で1周半出遅れてしまってますから
当時から、ダブルスクリーン(笑)wiiリモコン(笑)とかやってる場合じゃなかったのは誰の目にも
明らかだったじゃないですか。ゲーマーならなんだこれって思ったでしょ。
0519名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/27(火) 08:13:53.67ID:UgJJOjHV0
3DSも性能使ってるゲームはバイオリベくらいしか出てないよ
0521名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/27(火) 12:53:43.42ID:edRys2USd
性能極端に上げまくるよりそこそこ上げてせめてマルチくらいは出してもらえるようになればいい。

WiiUのように３年くらいソフト日照り起こるのは良くない。

スプラトゥーンまでは本気で「谷間作らない」に騙されたと思ってたし。
0522名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/27(火) 14:27:23.66ID:fMkiJ0Be0
極端に上げまくらないとマルチ出してくれないし、上げまくっても出してもらえないし

どうあがいたってゲーマーのためのハードや勝つためのハードにはならんよ
置いてかれた人のためのハードになれるかどうか、もしかしたらノンゲーマーへの大ヒットが炸裂して独自の大国立てるか、という可能性だけ
0524名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/27(火) 15:47:10.04ID:K4ILdSy+d
ぶっちぎりで売れてる携帯ゲーム機は3DSではなくiPhoneとAndroidで、これらの多くはWiiUなんぞを遥かに凌ぐ超高性能機です
豚ちゃん達は現実を見つめましょうねー
0525名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/27(火) 16:30:39.21ID:t+QB5yfKr
ゲーム機として購入してる奴なんか少数なのに…
ゲーム専用機としてサブ端末持ってるのかい？
バッテリー気にしたりするなら用意して然るべきなのだが
世間一般はメイン端末ですべて賄ってる
ゲーム機として認識してスマートデバイスを購入し活用してる訳ではないよ
汎用機でゲームもやれるだけでゲーム機じゃないもの

現実を見ような？
0530名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/28(水) 01:13:11.09ID:XuLHdvMj0
東京モーターショー2016で話題になったダイハツ美人
https://t.co/zSARhqVckB

【見逃し注意】スーパーフォーミュラ第6戦のレースクイーン画像50枚！
https://t.co/OvstHqhpKH
0531名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/28(水) 05:59:41.45ID:RV0gGDexa
☆これは業者除けだよ。☆
(*ﾉω・*)ﾃﾍ

天安門事件、文化大革命。

『済州島四・三事件』では島民の5人に1人にあたる6万人が虐殺された。
(和田アキ子父が済州出身は有名。)

竹島は日本固有の領土。(｡>﹏<｡)ﾉﾞ✧*。

☆☆☆ 韓国最大の海運会社、韓進（ハンジン）海運の経営破綻。 ☆☆☆
☆☆☆ 財閥総崩れで韓国経済ピンチ、新産業も見当たらず ☆☆☆
☆☆☆ 大財閥も続々倒産で国家全体が沈没危機 ☆☆☆

　　　　　　　　|￣￣|
　　　　　　＿☆☆☆＿
　　　　　　　 (　´_⊃｀)
　　-=≡ 　/　　　 ヽ
.　　 　 　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=∧＿∧
-=　　/　/⌒＼ ＼ ||　　|| <丶｀∀´>　ウリのバックには米国がいるから
　　／ ／ 　 　 >　）|| 　 ||　( つ旦O　　誰も逆らえないニダ！
　/　/　 　 　 / ／ .||＿ ||　と＿)＿) ＿
　し' 　 　 　 （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
　　　　　　　　　　　　　 ｶﾞﾗ ｶﾞﾗ

　　　　　　　　ｲﾗﾈ
　　　　　　　　　 　oﾉ
　　　　　　　　　　　|　　三
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　　　o　ｱｲｺﾞｰ!
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　ミ　|Ｚ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　￣
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

業者がウザいスレに拡散してね!
0532名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/28(水) 08:36:10.06ID:uTm09U7T0
なんか洋ゲーがうまく言ってる前提で話してる奴多いけど
スマホゲーでなんとか助かったとか
GTAVを出した年しか利益が出ずにその利益も食いつぶしたとか
そういう洋ゲーメーカーの話はもう忘れちゃったの？
ゲーマー様の記憶力はいったいどうなってるんだ
0535名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/28(水) 11:58:37.89ID:c8XTS0tf0
日本にいたら成功例しか大っぴらな情報は入ってこないからな
向こうも向こうで潰れまくってるとかスマホに人流れてるとかはちゃんと調べないと分からんことだ
0538名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/29(木) 01:48:09.75ID:UsR7t4SJ0
売値ありきの性能だろ？
普通じゃね
0539名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/29(木) 06:37:15.85ID:v/LquHrxd
とりあえずポケモンやマリオを実写みたいにしてほしい人はいないと思われ
0541名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/29(木) 07:39:21.01ID:PQRrVXqs0
>>538
PS4が3万円で売ることができるんだから
任天堂もそうすればいいのに何故かやらない
0542名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/29(木) 07:43:08.77ID:sTH95XNeK
①高性能にしないことが、売れなかった時のための口実になるから
②高性能にしてもサードに無視されユーザーも流れてこないから
③高性能ハード、対応ソフトを造る技術がないから
④いつか低性能ハード、ギミックコンの流れを作れると思っているから
⑤①～④全て
おれは⑤だと思います
0543名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/29(木) 09:10:46.79ID:m3PeW01L0
そもそも、高性能機を作っても相応の開発環境を提供できないとサードも付いてこないでしょ
SIEもPS3時代にMSが作った規格であるDirectXを非対応でopenGLのみに公式サポートしたけど
PCベースでPS3に移植する場合やPCベースの開発会社に評判悪かった
開発部分ではベヨネッタやSkyrimの劣化はこれが大きい

MSは開発キットやライブラリが充実してるし元々XboxがDirectXベースだしね
ネットワークに関しても開発サポートやサーバーシステムに関しても一流だし
当時MS子会社のBungieがHALOであれだけのネットワークシステム作れたのはそのおかげだし

任天堂の次世代機NXは現状出てる情報だとUnityベースだし
スマフォゲーム作ってる所は喜ぶだろうけどAAA級作る海外メーカーは嫌がりそう
0544名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/29(木) 09:27:16.80ID:i2Ox0IxCp
金かからなくて都合が良いのもあるけど
安くしないとこどもが買ってくれないから最大の強みであるIPが死ぬ
大人がポケモンGOに夢中なのもこどもの頃に触れたノスタルジーは大いに関係あるだろ
実際俺は全く興味ない
0546名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/29(木) 15:20:12.78ID:eU30reMPKNIKU
マシン性能はゲームの面白さに比例しないから。
0548名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/29(木) 15:27:21.34ID:y1DJJXgqKNIKU
>>546
こういうこと言う人まだいるんだ
0549名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/29(木) 15:50:33.33ID:EbmrLG72MNIKU
仮に面白さが性能に比例するなら

Vitaは3DSの2000万台以上売れてるはずだし、PS4にもスプラトゥーンの150万本クラスのソフトが売れているハズなんだよな

しかし現実を見るとそうなってはいない

つまりVITAもPS4も、ゲームが面白くないか、ゲームの面白さが性能に比例しないか、或いはその両方、という面白い結果になる
0550名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/29(木) 15:57:32.09ID:ssrWGJI40NIKU
なんで比例なんだ？
高性能だからできるゲームを否定するなら
WiiからWiiUになってできたイカや3DSでは作れないマイクラとかは
どういう位置づけになるの
任天堂が用意した性能より上は否定したいだけだろ？ぶっちゃけさー
0551名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/29(木) 16:40:45.73ID:EbmrLG72MNIKU
『仮に』面白さは性能に比例しない
という前提すら無視できるなら

もうVITAもPS4も相対的に必要とされてない
という悲しい結論になってしまう

真実という太陽は正視できない
0552名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/29(木) 16:42:48.39ID:VhH2ij4i0NIKU
大幅な逆ざやに耐えきれなくなって25000円のベーシックモデルを廃止した
WiiUというゴミハードがあった気がしたけど何だ俺の気のせいか
0553名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/29(木) 16:45:04.37ID:Y7Vq1qrD0NIKU
ギミックはワンチャンある
0555名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/29(木) 16:47:22.71ID:YxBWhFqi0NIKU
任天堂は任天堂のゲーム作るのが楽な程度のスペックしか用意しないよ
0557名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/29(木) 16:50:27.39ID:VhH2ij4i0NIKU
任天堂がゴミすぎてアクロバット擁護しかできないから
自分の書いてることが直接任天堂をボコってることに気づかない任豚の図
0558名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/29(木) 16:56:03.82ID:VhH2ij4i0NIKU
誰ひとりとして性能は面白さに比例するとは言ってないのに
必死に脳内の比例する論者と戦う任豚

546 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2016/09/29(木) 15:20:12.78 ID:eU30reMPKNIKU
マシン性能はゲームの面白さに比例しないから。

549 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2016/09/29(木) 15:50:33.33 ID:EbmrLG72MNIKU [1/2]
仮に面白さが性能に比例するなら

Vitaは3DSの2000万台以上売れてるはずだし、PS4にもスプラトゥーンの150万本クラスのソフトが売れているハズなんだよな

しかし現実を見るとそうなってはいない

つまりVITAもPS4も、ゲームが面白くないか、ゲームの面白さが性能に比例しないか、或いはその両方、という面白い結果になる

550 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/09/29(木) 15:57:32.09 ID:ssrWGJI40NIKU
なんで比例なんだ？
高性能だからできるゲームを否定するなら
WiiからWiiUになってできたイカや3DSでは作れないマイクラとかは
どういう位置づけになるの
任天堂が用意した性能より上は否定したいだけだろ？ぶっちゃけさー

551 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2016/09/29(木) 16:40:45.73 ID:EbmrLG72MNIKU [2/2]
『仮に』面白さは性能に比例しない
という前提すら無視できるなら

もうVITAもPS4も相対的に必要とされてない
という悲しい結論になってしまう

真実という太陽は正視できない
0559名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/29(木) 16:58:22.89ID:i2Ox0IxCpNIKU
そもそもスプラトゥーンに限らず任天堂がゲームの面白さで150万売ってると思ってるのが痛い
任天堂だから親が与えてるのと相まったこれしか無い需要だろ
そこが任天堂の強みでもあるし豚もそこを持ち上げたりする割にゲーム単体だと任天堂のゲームは高品質で面白いからだとするダブスタ
0560名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/29(木) 17:55:42.81ID:m3PeW01L0NIKU
>>556
あくまで開発環境のサポートって意味だよ
PS4は当初OpenGLはサポートしてたけどDirectXは未対応だった
対応しない真偽は不明だけどライバルのMSの開発環境を入れたくなかったと言われてる
アンリアルもPS3だと処理が遅く重たかったしね（360タイトルはPS3より軽かった）

それで、現状出てるNXの噂のスペックだとハイスペック路線ではなくて
現状スマホなどで主流のUnityエンジンベースの開発環境なんだろうなって話
言葉足らずでスマン
0561名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/29(木) 18:16:17.76ID:ijo1jral0NIKU
>>559
そもそも面白くないものは子供も欲しがらないから買い与えもしない
ゲームなんて買い与えずに済むならそれに越したことはない類の娯楽なんだし
0562名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/29(木) 18:50:07.28ID:VhH2ij4i0NIKU
一番痛いのは高性能は面白さと比例しないことの
根拠として面白さと売上は比例するからと言っていること
まずは面白さと売上が比例する根拠を示さなきゃいけない
それがわからずにドヤ顔　もちろん日本限定で
さらに任天堂のゲームは売上が少なくても面白いというガバガバっぷり
いつになったらこの知恵遅れ芸に飽きるんだろうね
0563名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/29(木) 19:59:31.78ID:Vgm17i+FrNIKU
親が子供に買い与えているばかりしかない訳ではないのに
何故かそればかり言わないから不思議でならない
子供の自由意志は無いのかい？
小遣いやお年玉貯めて買ったりもするだろうに
一定の年齢を超えたら親にねだって親が買い与えるものって基本的に本体くらいなもんだ
誕生日に限定されるし

親が買い与えるという物言いには齟齬が生じてる
その言葉からイメージの固定化も生んでるし
0567名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/09/29(木) 22:51:20.11ID:IZAFjYNY0NIKU
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