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頑なに中古を否定する人ってなんなの? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 07:21:46.22ID:FIadNDik0
安くていいのになあ
0004名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 07:25:20.79ID:Ef600syed
店側が平気で傷物商品売りつけるくせに
買取の際にはちょっとでも傷あると難癖つけてくるんでうんざりして利用しなくなったな
0006名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 07:29:01.52ID:X6DLrs460
>>1
自分とは違う意見のものに対して安易に「頑な」なんてことは使わない方がいい。
それは他者の達を理解する想像力に欠けている証左だからな。

新品に拘る人は、主にこの二点のいずれか、あるいは両方を重視していると思われる。

@ 人が使ったものをつかうのがイヤ。
A メーカーに全く利益が回らないのがイヤ。

これについて何とも思わない人は中古を買っていればいい。
しかし、これらを拘る人たちを否定する理由はどこにもない。

ちなみに、私はAの理由に於いて中古は基本買わない。※


  ※ 今のところそう言う状況はないが、新品がないものを買いたくなる時も
   可能性としてある為、「基本」を付け加えた。
0008名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 07:31:35.68ID:hLiJHGF+0
メーカーが新品を出し続けて需要に従って値段も下げてくれれば
中古市場なんて要らないんだけどね・・・

実際はよほどのヒット作でもなければそんなに再販なんてしないし
値下げだってそこまでやる訳じゃないからね
ある程度時間が経つと新品入手するのがしんどくなってくる
0009名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 07:33:12.91ID:hLiJHGF+0
そう言う意味でVCとかアーカイブは良いシステム考えたよね
過去の名作がお安く買えて、DLだから在庫切れもないし、メーカーにも金が入ると言う
上手いシステムだ

ただこれも、何故かDL廃止とかが時々あんだよな
0012名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 07:36:25.81ID:O8KDnCXZa
99円とかのセールしちゃうんだからスゲーよ中古は
DLももっと頑張れ
0014名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 07:38:31.91ID:33PHvc420
そもそも買値と中古売却価格の差が1000円くらいだから新作ゲーム買えるわけで中古に売れなくなったら誰もゲーム買わなくなるだろ
ゲーム1本遊ぶのに7000円もかかるとかアホすぎる
0015名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 07:42:46.05ID:VjAIXYUE0
和ゲーってのは新品の価格設定もゲームの内容も中古市場の存在も前提でつくられてるんだよねー
たから1000円分の内容しかないクソゲーばっかり
0016名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 07:42:56.34ID:X6DLrs460
>>14
それは人によるのでは。

私には、今のCSゲームが7000円というのは、
言うほど高いものとは感じられない。

高度化+市場縮小という状況もかんがえると
妥当な数字としかいいようがない。
0017名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 07:43:44.39ID:hLiJHGF+0
>>13
ヤフオクは使ったことないが、amazonは良く使うな
一覧で表示されるから、ここは安いとか比較しやすいんだよな

しかし、あんな便利なのが普及してるんだから、そりゃあ町のゲームショップは無くなっていくわけだな・・・・
0019名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 07:44:51.51ID:ehAbV9Cs0
日本のゲームは中古前提の価格
大戦犯任天堂
0020名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 07:45:47.77ID:hLiJHGF+0
>>16
人によると言うよりゲームによると言った方が良いかもしれない
世の中にはクソゲーにあふれてるからね。クソゲーじゃなくても自分に合わないゲームは山ほどあるのでね
ある種のギャンブルだから。で、中古市場が無かったらそのギャンブルのリスクを引き上げてしまうから
中古市場が無くなったらむしろ売れにくくなる新品は結構あると思うね

いわゆる大作はそんな事無いと思うが
0022名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 07:46:47.03ID:X6DLrs460
>>17
大型チェーンによる寡占も進んでいるね。

住んでいる場所の影響もあるのだろうが、
自分の家の近辺はゲオ一色になってしまっている。
0026名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 07:49:47.41ID:X6DLrs460
>>20
それも人によるのでは。

私は自分が買ったソフトで、実際にプレイして購入する価値のないソフトと思ったことは、
ほとんどないよ。

そう思ったソフトも、予めそういうおそれを充分に予想した上で買ったものばかりだ。
0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 07:51:30.51ID:hIOpb8MI0
>>14
昔はスーファミのカセットが9800円とかだぞ
今の7000円前後で高いと感じるのはお前の稼ぎ少ないからゲームという趣味が身の丈に合ってないのだよ
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 07:52:44.34ID:VzP4E3e20
中古前提?
中古はメーカーと関係ないところで回るのに?
0033名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 07:53:51.98ID:C2H5fR7ha
俺はもうダウンロード版しか買ってないが
ここ見てたらただの金ないやつの愚痴にしか聞こえん
ちなみにPS4はダウンロード版で頻繁にセールをするぞ
中古より安いことが多いのでたまにはこういう買い方も参考にしてみ
0037名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 07:57:39.66ID:bonTgfBe0
メーカーからしたら新品のがいいだろう
中古に売った金で新品買うから〜とよく聞くが
その金が必ずしも同じメーカーの新品買うわけじゃない
PS4としては循環してるかもしれんが、メーカーからしたらたまったもんじゃないやろ
0042名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 07:58:45.66ID:ehAbV9Cs0
>>31
おおむかしに組長が言ってたんやで
中古があるんだから高くてもかまわんって
0043名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 07:58:52.09ID:X6DLrs460
>>31
@中古販売の結果、新品の売り上げは(中古のない架空の世界に比較して)
 売り上げが落ちる。

Aその売り上げの落ち込み分をソフト1本あたりの利益率の増加で補う。

B利益率の増加の為に、ソフトの価格を上げる。また、開発コストを下げる。

なんていう論理の流れと思われ。
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 08:01:22.57ID:sRbxG8Bh0
>>36
明らかに中古に流れる事を見越した価格設定だよね。
新品が売れなければ中古なんて存在しない。
少し高い価格設定にしバランス取ることで上手く回ってるんだよ。
0048名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 08:02:10.02ID:X6DLrs460
>>45
誰もお前さんのやり方が変えられるとは思っていないよ。

中古というものの意味合いや、それぞれの考えを述べているだけのこと。

せいぜい中古をたくさん買ってCS業界の繁栄に貢献してくれ。
0049名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 08:03:33.40ID:ztBGcfes0
中古潰したけりゃ新品を値下げするなりDL版をセールするなりすればいいのに
それをやらないんだから中古市場と共に生きるのが美味しいと思ってるんでしょw
0050名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 08:05:20.17ID:hLiJHGF+0
俺のPS2が壊れてしまったのでね、新しいPS2が買いたいと思ってね
新品が有れば一番良かったのだが、ないからね。買ったんすよ。ブックオフでね
しかしもうその買った奴がまた調子が悪いと言うw 動かない訳じゃないんだけどさ。しかし
調子悪いのを平気で売るなよブックオフ。本当に動作チェックとかしてんのかよ?
ブックオフは信用ならんぞブックオフは
0053名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 08:06:22.16ID:bonTgfBe0
発売から時期ん経たDL版をやすくするのは同意
パッケージ、ディスクプレス等の経費かからないんだから
発売から一定期間過ぎたら安くしてもいいと思う
0056名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 08:07:14.20ID:ehAbV9Cs0
本来は中古替わりのPSベストだったんだがな
まぁそうはうまくいかないわな
0059名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 08:08:38.58ID:hLiJHGF+0
>>56
まあ、中古市場を潰すまでには至らなかったが
ある程度の効果はあったと思うね
半額だったらもう新品で買おうか って人はそれなりに多かったと思うし
0062名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 08:10:38.63ID:ztBGcfes0
ただでさえゲームで利益出ない時代に
本気で中古市場を潰したらどこも店にゲーム並べてくれなくなるからな
SFC時代に小売りの利益前提で定価つけてたのと同じ
0063名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 08:11:28.12ID:X6DLrs460
>>54
私がそのようなことを説明する理由はないように思われる。

私がコメントしたのは、
お前さんが言うほど簡単に中古を追い出すことはできないということ。

ゲオなどその典型だが、中古を販売しているところは同時に
新品を販売していることが多い。

彼らと緊張関係をつくることはかなりのハイリスクだ。

DLなどを通して小売り依存を徐々に下げようとする傾向はあるが、
目指しているのはあくまでソフトランディングだ。
0066名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 08:16:37.47ID:1NsRvwfWd
アメリカは問屋がないから、昔からメーカー→小売の直販だった
日本は初心会の一次問屋二次問屋三次問屋の利益まですべて末端のユーザーが負担してた
その分高くなってた
0073名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 08:22:49.73ID:AgTV24vI0
ほも15は新品ワゴン行きだろどう考えてもw
0077名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 08:23:59.48ID:X6DLrs460
個人的にはあまり注目することはないが、
DLのセールや廉価版パッケージなどは行われているな。

『デモンゲイズ』を買いに行った時だったと思うが、
「廉価版にするかしないか。どちらも値段は一緒」と言われて暫く意味が分からなかった。

当たり前と言えば当たり前だが、
廉価版がでると、小売りは通常版の価格も変えたりするのだな。
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 08:30:28.44ID:ztBGcfes0
日本のゲームは海外よりただ値段が高いだけで
パッケージが豪華なわけでも特典ついてるわけでもDL込みなわけでもないからなぁ
価値がないものに余計金払えとか言われてもねー
0081名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 08:31:09.20ID:5eww8tfN0
ハードならわかるけどね
特にコントローラーや携帯ゲーム機は中古は抵抗ある人多いと思う
型落ちや製造終了してるハードや型番ほしいならともかく
現行ハード1000円位安いからって中古で買うのは理解できんわ
0082名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 08:32:39.41ID:lFZIwHCHd
1.新品買って中古に売る人
2.中古買って中古に売る人
3.新品買って売らない人
4.中古買って売らない人

1,2は手元には残らないけど、差額だけで遊べるので安い
3,4は手元に残るのでいつでも遊びたくなったら遊べる、所有欲を満たせる
0086名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 08:40:21.13ID:S7HeimA30
中古を前提とした経済が固まってるし
それにROMディスクは何十年も持つみたいだから
やっぱりデータだけよりもディスクある方がいいよね
最近のクソゲーを遊ぶならDL版一択だけど
0088名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 08:44:40.37ID:X6DLrs460
>>82
その区分けを批判するつもりは全くないが、

私が「新品だけを買い、中古に売らない」のは、
メーカーに対して、「文句なしの客」でありたいからというのが一番大きい。

私はソフトに対する中傷をもてあそぶ人間では決してないが、
たまには批判的なことを言ったりもする。

他人が必死になって作ったものを批判するというのは、
基本、かなり傲慢な行為だと私は思っている。

その傲慢な行為の許される条件の一つに、
自分がそのメーカーやソフトの「文句なしの客」であることがあると思っている。
0089名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 09:02:32.54ID:X6DLrs460
昔、料理店を紹介する番組でゲストが、

「料金は自分で払う。他の人と同じよう並ぶ。
そうしないと店と料理に失礼だし、言いたいことも言えない。俺はそういうのはイヤだ」
なんてことを言っていた。

本気か演出かは分からないが、その言葉に私は感銘を受けた。
0091名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 09:05:21.53ID:HI3dE2Kl0
中古ショップでバイトを始めた頃の話。

買い取り査定のゲーム機をチェックしていたら、
中からカラコロと音がする。
ネジでも外れたか、落とした時に内部のプラが割れたか、
いずれにしても、確認が必要な状況だった。
当時のゲーム機は、プラスドライバーで簡単に開いた。
ネジを外した瞬間、中から黒いアイツが何匹も飛び出してきた。

先輩に聞くと、珍しい事ではないとの事。
すぐにバイトを辞めたのは、言うまでもない。
ちなみに、電気製品の出張修理マンに聞いたところ、
液晶テレビやレンジを分解して出て来る事も珍しくないそう。
最悪なのは、IHクッキングヒーターだってさ。
かなりの高確率でアイツが巣食っているらしい。

それでも安ければ良いという人はいるだろう。
瑕疵物件に好んで済む連中もいるぐらいだからね。
0095名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 09:13:41.29ID:X6DLrs460
>>94
メーカーにとって、ありがたい言葉を述べているつもりはまるでないよ。
だからこそ、「文句なしの客」であろうとするのだろ。

お前さんは私の言っていることをまるで理解していないね。
つうか、理解するつもりがないね。
0096名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 09:13:51.50ID:l5t6t8KEd
中古はほとんど買わないけど否定する気はないな
欲しいソフトは発売日に買うがそれ以外でも旧作新品が中古価格に合わせて下がってれば手を出しやすくなる
0103名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 09:19:38.85ID:ztBGcfes0
ゲームの内容について批判するなら別に中古で買ってもできるよね
俺はクソゲーは即売りするからそんなくだらないことしないけどw
0105名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 09:25:28.66ID:l5t6t8KEd
中古の議論はゲハでもたまにされるが中古に売られるようなソフトも問題だとは思うがな
その辺任天堂は客層ってのもあるがある程度ソフトの出来が良かったってのはあると思う
売り逃げ繰り返すソフトメーカーには真似出来ないだろうしまねする気はそもそも無いのかも知れないけどね
0106名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 09:30:41.38ID:sRbxG8Bh0
お金持ちは気にしないで新品買えばいいよ。
でもお金がないない言ってる人に限って発売日に新品を買ったり、ガチャゲーに課金しまくったり、スマホも格安SIMを使ってないような気がするね。
お金に無頓着な人が搾取される世の中。
0107名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 09:33:32.66ID:l5t6t8KEd
買ったから(メーカーからは売ったから)ある程度永く遊べる物じゃないとな
最近じゃP5なんかは凄く満足できるし評価もできる
0108名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 09:33:42.50ID:AAmyPZ5f0
中古で買わないってならまだ理解できるけど
中古に売らないとか理解できない
それ金捨ててるだけじゃん
そんな金あるならゲーム買ってやるから俺にくれよwww
0111名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 09:36:38.43ID:+eg/hvX50
当方社会人だが、学生は許したってやと思うでがんす
0115名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 09:41:00.84ID:odbD2tiO0
「中古」の「古」は古い、お古、使い古しだとして「中」ってなに?
0116名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 09:41:06.02ID:l5t6t8KEd
楽しめるゲームなら10000円でも買うだろうね
逆にチキンラーメン一袋100円は買う気起きんな
価値観なんて人それぞれ
0117名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 09:41:46.50ID:X6DLrs460
>>114
意味が分からない。

ちなみに、私が買うCSソフトで10000円もするものは一本もないし、
また、プレイ時間の制限から買う本数も限られている。

「10000円のゲームをいくら買っても」という状況設定は、まるで事実に反する。
0118名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 09:41:59.13ID:l5t6t8KEd
サッポロ一番味噌ラーメンなら100円でも買うけど
0119名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 09:42:27.58ID:AAmyPZ5f0
いくらでもゲーム買うぐらい金あるんなら年収ぐらい教えてくれたっていいのにケチくさいなー
誰も証拠出せなんて言ってないのに
0121名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 09:44:15.93ID:bgG+P2N60
ゲーム屋でバイトしてた頃たまに新品より中古の方が高いゲームとかあったんだけど
それでも中古を選ぶ中古マニアみたいな人も居たなー
たぶん中古=安いお得って先入観でもあるんだろうけど・・・

個人的には新作をさくっとクリアして即売りするのが一番ロス少ないと思う
特典も手に入るし
0123名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 09:47:00.64ID:odbD2tiO0
>>120
ありがとう
今日あたり誰かに教えたくなったわ。昔のトリビアの泉見た後明日学校で言いたくなるあの感じ
0125名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 09:47:20.84ID:3cO4vRDD0
中古で安いゲーム買う人はバカだと思ってる

安いゲームは安いなりの理由があるわけで
そんなゲームで遊ぶだけ時間の無駄

中古の中では高いゲームを買うって方が正解
0126名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 09:47:59.53ID:AAmyPZ5f0
俺は年収1000万だからいくらゲームを新品で買っても大丈夫だし中古に売る必要もないというなら説得力あるわけじゃん
でもこれが300万400万とかだったらまったくもって説得力ないただの馬鹿じゃん
前提は大事でしょw
0127名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 09:49:00.34ID:AhUt5lmrd
ID:X6DLrs460

キモい死ねよ
0128名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 09:49:29.98ID:l5t6t8KEd
>>125
その考え方のが馬鹿だな
ブラボやMGSTPPなんかはGEOで安いが面白い
0129名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 09:50:15.09ID:2vWh61Bk0
安い理由=つまらないってのは短絡的過ぎる
単純に在庫がだぶついてりゃ値は下がるし
糞ゲーでも高値維持するなんてのもいくらでも有る
結局は流通量
0131名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:01:49.38ID:DODR/AkY0
日本だけ新品が特別価格だから中古利用します
0133名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:02:23.36ID:+WxPy/2o0
社会人ならいくらでもゲーム買う金があるなんて思ってるのはガキだけで
まともな金銭感覚ならなるべく安いソフト買うし中古も使うよね
金稼ぐ大変さを知ってるからな
0134名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:04:36.74ID:l5t6t8KEd
>>130
俺は欲しいのは発売日に買うがそうで無い人もいるしそもそもPSの様に新機種新価格前提のハードなら市場中期、後期に本体買う人だっている
安い中古ソフトは地雷って考えは無いって事には変わりない
0136名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:08:04.78ID:sRbxG8Bh0
>>132
凄く気に入った製品やオンゲーなら新品を買えば良いと思うけど、そうでないなら中古も利用し余ったお金は貯金や投資に回した方が良いと思う。
クソゲーとか積みゲーで浪費するのは勿体ないよ。
0140名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:11:56.81ID:3cO4vRDD0
>>138
全く矛盾しないよ
意図が通じてないなら言葉を補足すると

中古で安いゲームを(選んで)買う人はバカ だな

値段での判断基準は高い方が正解
0141名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:13:18.91ID:l5t6t8KEd
でもハードの中古は絶対買わないし嫌ってのはわかる
ハードを中古に売るってのもめんどくさいからいらなくなったら欲しい知り合いいたら毎回取りに来て貰うわ
0143名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:14:34.74ID:3cO4vRDD0
>>134
2つ例を挙げてるが
前者の 欲しいのに買わない はバカだろw
後者の考えは理解出来なくはない
ただし、後で買うにしても高い中古を選んだ方がいいのは変わらんね
0144名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/09(日) 10:15:00.32ID:X6DLrs460
>>137
メーカー死ねば、ソフトも消え、業界も死に絶える。

その意味で「メーカーが大事」なのはごく自然なことで、
そういうことを完全に無視する消費行動は

(ねじ曲げられた意味での※)「焼畑」的消費行動としか
評価しようがない。


  ※ 実際の焼畑農業は、ここに有する意味合いをほとんど持っていない。
0145名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/09(日) 10:15:13.69ID:FIAdzT+80
今世代からもうパッケージは買ってないから中古も新品もないわ
地元に残るゲーム屋はもうWonderGooだけだがいつまでもつことやら
まあお前らは頑張って中古買い支えててw
オワコンだからどうにもならんと思うけどなw
0147名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:18:41.54ID:X6DLrs460
>>140
……普通に考えて、価格だけを基準にソフトを買う人間はいないし、

他の人がレスしているとおり、中古の価格は流通量に大きく左右されるので、
そういう条件を無視して価格の上下だけを持って決めつけるのもナンセンスだぜ。
0148名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:19:44.54ID:sRbxG8Bh0
そりゃまあメーカーさんが儲かるのは結構だけど、ゲームメーカーよりまず自分の財布が優先だからね。
ゲームが唯一の生き甲斐ってなら別だけど。
0149名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:20:46.69ID:l5t6t8KEd
>>143
前者ってのは「俺は欲しいのは発売日に買うがそうでない人もいる」
のそうで無い人ってのは発売日に買うほど欲しく無い人って事
君の中古でも高いソフトを選ぶ方がいいってのには反論しないよ
中古で安いゲームを選ぶのはバカってのに反論してるだけで
0152名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:21:19.97ID:I5BA+EqJ0
中古嫌いな奴、
ソレがかわいい女子中学生が遊んでいた中古ゲームや中古コントローラーだったら?
0153名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:21:25.18ID:cHm4h0Ru0
メーカーが新品の値段を今の半額ぐらいにして、中古販売潰せばいいだろ
ユーザーには関係ないわ、メーカーが潰れようがどうなろうが
0154名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:21:29.83ID:DFCNek0K0
欲しいゲームを発売日に全部買っても時間が足りないからなぁ
結局積んでる間にDL版セールがきたり中古で安くなっちまう

1本1本クリアしてから次買うようにするほうが効率的
発売前はあんなに欲しかったゲームでも
発売から1ヶ月も経つ頃にはどうでも良くなる事も珍しくないしw
0157名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:24:15.10ID:9bgnX8o/0
俺も最近は中古買おうか迷ってるわ
新品で買い続けてたってちっとも良くなりやしないからなこの業界
アホらしくなってくる
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:24:45.39ID:l5t6t8KEd
まぁ中古どうのとメーカーの利益どうのは全く別の話だな
0161名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:25:39.72ID:X6DLrs460
>>155
それは、どう考えても物事の単純化しか生み出していないな。

ある程度時間のたったソフトの評判なら、
情報としてそこらじゅうに転がっている。

流通の加減でどうにでもなる価格をみるよりは、
はるかにあてになるだろう。

その労を惜しむ人間がいるなら、それは「情弱」といわれても仕方がない。
0163名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:27:14.87ID:I5BA+EqJ0
>>156
発売日逃すと、あとは中古で手に入れるしかないからな
0165名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:27:41.48ID:I5BA+EqJ0
>>159
買ったゲームのその後の価格は絶対にみないようにすればいい
0166名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:27:54.54ID:+WxPy/2o0
ユーザー「メーカーの為に新品買って応援する!」
メーカー「馬鹿が買うからもっと定価あげても大丈夫^^」

この結果が9500円
0167名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:28:30.03ID:COhDt2XSK
駄目なんだよ
生理的に絶対駄目なんだ
おまえらみたいのが触ったもんなんざ汚くて汚くて使えねーよ!!
0168名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:29:51.25ID:l5t6t8KEd
>>167
俺も新品で買う理由はそれやわ
0170名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:31:55.46ID:9bgnX8o/0
>>166
結局これなんだよ
ユーザーがよくしても還元なんてしやしない
国内を生贄に海外ユーザー贔屓が加速するだけだしな
仇で返すレベル
0172名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:32:30.51ID:g6cMEnY60
中古はメーカーに金が行かないのがいい
どことは言わんが利益にさせないために買うなら絶対中古
0173名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:32:40.50ID:y/66NlCv0
中古が増えれば増えるほど新作が絶望的になってくるから
0174名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:33:39.09ID:y/66NlCv0
>>172
だったら買うなよ気持ち悪い
0177名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:37:43.19ID:sHpo19FF0
売ること前提ならどっちでもいいけど、
新作なら発売日に買ってすぐ売れば500〜1000円で遊べるから新品だな
ヤマダがゲームを取り扱ってた頃は逆にプラスになることもあったんだけどねw
0179名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:38:24.37ID:COhDt2XSK
とにかく俺はおまえらが使ったもんなんざ到底買う気にはなれねー
平気な奴らは好きにしろ
あぁ、気持ち悪い
0181名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:40:38.15ID:3cO4vRDD0
>>161
情報も判断基準の一つにしてもいいが
それと俺の主張は何も矛盾しないからな

あと、誰の情報を信じるかによるな
「ネットの」と一口に言っても見る場所によっては評価は全く異なるし
0182名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:44:29.47ID:VcSFgkmK0
>>106
>>お金持ちは気にしないで新品買えばいいよ。

何を言っているんだよこのアホは?
スマホの無料ゲームも課金に金を払う人がいる事で成り立つ。中古ゲームも新品を買う人がいるからそれが売られる。

つまり課金することや新品を買う事で市場が成立している。
正当な代価を払う事で市場は成り立っているのだよ。国家も国民や企業が税を払う事で成り立っている。

>>お金に無頓着な人が搾取される世の中。

あんたみたいなアホな事を言っていたら、市場や国家は存在出来ないのだよ。
自慢げに自分の馬鹿さ加減を主張するのはやめた方が良いよ。
0184名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:45:58.05ID:X6DLrs460
>>181
だからこそ、複数の情報をあつめるのではないか?

そうした場合、中古の販売価格との間にズレが多々生じていることを実感するだろうよ。

なんの言葉も、どんな人格も見えない価格など、
最もいい加減な評価基準でしかない。

そこにわざわざフォーカスすることは、むしろ目を曇らせる。
0187名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:55:11.56ID:+WxPy/2o0
>>182
一部の金銭感覚がないアホが貢ぐことによって金を使わない大多数の賢いユーザーは恩恵をうけてるし
メーカーもそれを前提に定価をつけて商売してるんだよ
CSもスマホもな
0189名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:59:33.72ID:mIlVDdy3M
中古で買うならPC版を安く買えばいい
これなら安くともメーカーに収入があるし
安く買えてゲームメーカーも助かってWin-Winだ
0190名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 10:59:33.86ID:COhDt2XSK
つーか、中古に関しては裁判で決着ついてんだろ
今さらgdgdgdgd抜かしたとこでどうなるもんでもない
メーカーの馬鹿どもが妥協案蹴ったんだからな
0194名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 11:06:00.98ID:9bgnX8o/0
PC版とかもはや売ってもくれないレベルの話になるんだけど?
エアプパソゴミいい加減にしろよ
0196名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 11:08:47.17ID:VcSFgkmK0
>>187
頭は大丈夫か?無料ゲームは課金ユーザーを囲い込むまき餌。
まき餌を食っている奴が賢いユーザー。
世の中は、代価を払う事でモノを得る。つまり、その前提を否定して、まき餌を食っている奴が賢いわけはあるまい。

例えば、試食を食って昼食を済ませるとい奴をお前は賢いと思うわけ?俺はセコイとしか思わない。
そのセコイ奴が自分を賢いと自慢する(笑
0199名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 11:12:34.57ID:3cO4vRDD0
>>184
値段は評価のみを反映するわけじゃなくて他の影響もある があなたの主張だと思って話してたけど
値段はゲームの評価を一切反映しない だったのか

改めて聞くが本気でそう思ってるの?
0202名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 11:16:28.61ID:yPFqfm0t0
企業側も中古被害が嫌なら、PCで出せばいいのにな。
実際、海外企業はPCゲームでのリリースがかなり増えていて、
家庭用ゲームの3倍以上になってる。

http://doope.jp/media/16q2/img6751_03.jpg

和ゲーも最近になって次々と参入始めたよ
0203名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 11:16:39.62ID:ysnCbkoW0
処女厨
0206名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 11:20:23.32ID:3cO4vRDD0
>>201
了解
一切とは言わないがほぼ影響ないって考えなわけね

あと値段に影響あるのは?
流通量、販売時期等かな?
って事は元の売り上げ等でどのソフトも値段をある程度割り出せるはずだな
ゲーム内容の評価はほぼ影響ないんだし

どういう風に割り出せばいいの?
0208名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 11:23:25.01ID:3cO4vRDD0
>>204
そりゃお前がそういう考え方を持ってないから
そういう印象になるんだろうがw
当たり前の話をするなww

実際極端に安かったら考え直すのは正解だよ
改めて考えてやっぱり買うのも別に止めはしないが
疑いはもった方がいい
0209名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 11:26:23.31ID:X6DLrs460
>>206
何も「了解」していないだろ(-_-)

その価格がどういう要因で価格形成されているか分からないので、
その価格を評価基準にするのは無理があるということ。

もしかしたら、内容が価格形成に
強い影響を及ぼしているかも知れないが、そうでないおそれも普通にある。

内容評価をしりたいなら、それを直接言語化したものを見た方が
遥かに具体的であてになるということ。
0211名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 11:31:25.28ID:3cO4vRDD0
>>209
ほぼ影響がない恐れがある が正解か

他の影響もゲーム内容の影響も俺としては常にあるように思えて
その大小に認識の違いがあると思ってたがそこも違ったか

影響があるソフトとないソフトの違いとしては何を想定してんだ?
何があると流通量等の影響が薄くなってゲーム内容の影響が濃くなって
何があるとその逆になるんだ?
0212名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 11:33:47.45ID:XCF6ZoKm0
ソニー、スクエニ、カプコン、コナミ、セガ
て錚々たるアホどもが中古裁判やって負けたんだっけ
今も売り逃げと訴訟の常連だよね
ソニーに至ってはPSNお漏らしの責任も取ってない世界最悪な企業と化してる
0214名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 11:41:14.65ID:X6DLrs460
>>211
……だから、それが簡単に区分け出来るなら苦労はないし、
私も>>209のようなことは言わない。

勿論、「大量に売れるソフトは、下落しやすい」あたりのパターンはある程度あるが、
この程度の手がかりをもとに現実的に内容を評価することはできない。

繰り返すが、内容評価は内容評価の情報を見た方が、具体的で直接的だ。
0220名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 11:47:21.44ID:3cO4vRDD0
>>214
情報も見る事は最初っから最後まで一切否定してないし
それがどうであったとしても
値段がゲーム内容にどの程度影響受けるかの話に一切影響もないだろ?
何度も関係ない話を繰り返さないでくれるかな

で、影響がほぼに恐れがある と主張する根拠は
簡単な事じゃなくて分からないから、影響がないかもしれない って理解でOK?
0221名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 11:50:46.45ID:xwPdq+8i0
>>215
そいつはまだまだ甘い
新品は買取がすぐ下がるリスクも高いから
あんまり長い間遊べない

値下がった中古を買って満足するまで遊んだらそれを売るのが正解
0223名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 11:55:06.09ID:DODR/AkY0
日本も59ドルで販売してください
0224名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 11:55:28.98ID:X6DLrs460
>>220
……何を言っているのか分からない。

内容以外の部分が価格形成に影響を及ぼしているのは疑いようもない。

しかし、どのタイトルに何がどの程度影響を及ぼしているかは
(簡単には)分からない。

ある程度の分析をするためには、「そのゲームの評価」を含めた、
諸要素に対する考察が必要になるだろう。

つまり、まるで主客逆転の話になる。

私が言っているのは「価格は内容評価としては不適切」
と言っているだけで、そのような分析をしたいわけでは全然ない。
0226名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 12:04:35.55ID:3cO4vRDD0
>>224
俺の主張の反論として言ってるのだからその「不適切」ってのは
価格は内容評価としての絶対の基準にはならない ではなくて
価格は内容評価を一切反映しない じゃないとダメだよな

絶対の基準じゃないってのは何回も同意してる話
分かってる事を何度も言わんでよろしい
0229名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 12:06:32.87ID:X6DLrs460
>>226
そして、そのいいかげんな基準にフォーカスすることは、
むしろ目を曇らせるということな。

お前さんの妄言に対する評価としてはこんな所だろう。
0231名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 12:09:44.66ID:X6DLrs460
>>227
そうか?まぁ、そうかもしれんな。

最近は買うと色んなものがボコボコついてくるから、
これ以上はいらんと思ってしまうが、

当然のことながら、そういう需要があるから、
そうなっているんだろうからな。
0232名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 12:15:57.56ID:3cO4vRDD0
>>229
まあどの情報をどのように活用するかは
人それぞれである事までは否定しないかな

あなたも視野を広くもって
これまで自分が集めてた情報に加えて
値段も一つの情報だと考えて選んで見る事をオススメはするが
強要は出来ないな

で、一回もそういう基準で考えた事ないなら
その基準が結構重要であることを伝えるのはさすがに困難だから
今はもう諦める
0233名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 12:16:59.79ID:7Fnkgyxk0
たまに「うちのソフトは、こういう生活レベルの人を相手にしてるんですよ」
というソフトあるよね。
この金額を出せるような、こーゆー生活様式の人
(ゲーム毎日4時間とかやる奴とか、週に2,3時間だけとか色々な)だけを
ターゲットにしてるんです、みたいな。
つまり新品でその価格で「うん買う買う!」となるような
ユーザーでなければ、ソフト設計レベルで顧客対象外としてるような

つまり中古でどんな金額で買ったとしても「あーつっまんねーのー」
となるような感じ
既にメーカー、ディレクターからターゲット顧客層対象外という

まぁ考え過ぎだとは思うけど、こういう「新品でお金を出せる」という観点を
ソフト設計に盛り込んでターゲット顧客層を無意味に
絞り込むソフト設計はどうなのよ?とは思うわ。
やっぱりプログラムというのは出来るだけ多くの人の幸せを届けるものでありたいという願望w
0234名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 12:22:03.24ID:UaEE0VSIH
想像力の有無だな
金持ちだろうが貧乏だろうが太っ腹な奴もセコイ奴も居るわけで、金の有る無しは関係無い

中古売買する奴は基本的に自分の利益しか考えてない
海外版のDVD等、海外市場向けの製品を買う奴も同じ
こいつらは作った人間を見てないからこういう事を平気でできる
0239名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 12:28:54.24ID:7XgVZWVq0
最近の中古品は本体にディスク入れっぱなしの影響かきれいで良いね
説明書もデジタル化してるからほとんどが指紋もないような美品ばっかりだわ
0241名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 12:33:40.16ID:UaEE0VSIH
例えば自分の好きな作家さんと対面する機会があったら「◯◯のファンです!」とか言うわけだ
正規に購入しているのなら何も問題無いが
中古だったり違法な手段の場合は烏滸がましい行為となるわけだ
その作家にとって1円の利益も齎していない訳だからな
お客様として扱ってほしいなら、客として果たすべき義務がある
0244名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 12:38:32.68ID:+EAvhuNb0
>>2
売れるだろ?
馬鹿?
0250名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 12:41:59.57ID:+EAvhuNb0
>>23
まあ、洋ゲー主体の奴は日本の売上なんてたいした事ないから被害すくないだろうけど
和ゲーは滅びるだろうな。
0251名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 12:42:13.85ID:4yY2rqR8p
ゲーム売れないとメーカーが潰れちゃうやん?
中古ばかりだとメーカーがジリ貧になって閉鎖とか悲しい
だから俺は殆ど新品を買う
0252名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 12:43:28.20ID:cncA7skF0
中古はメーカーの利益を減らし、それによって作品の開発にも影響を与えるからなー
特にゲームみたいなデジタルデータの場合は、内容自体の品質に中古と新品の違いがほぼ無いし
劣化するアナログ媒体やハードウェア系とは比較にならないほど被害が大きい
0255名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 12:49:28.65ID:DFCNek0K0
真のクリエイターなら金儲けの事よりも
中古でもより多くの人に自分の作品を楽しんでもらう事こそが至極の喜びなんじゃないか?
それを金金金と金の亡者みたいな考えのクリエイターはどうかと思うよ

初めて自分の作品を人から褒めてもらえた瞬間の感動を忘れたわけじゃないだろう
初心を忘れた薄汚れたクリエイターが多いんじゃないか?
0256名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 12:50:36.84ID:/fuDRojN0
一番いいのは中古を買ってもメーカーに一定量の収入が得られる仕組みができれば
中古品に対してメーカーは何も言わないと思う
でも現状中古にメーカーの収入は0なのに中古で買って不良品だった場合
買った店ではなくメーカーに文句が行きサポートしなければならない場合が存在する
0259名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 12:52:44.59ID:r6cfXOHYa
今やクソの代名詞でしかない和ゲーなんて滅びてもらって結構
0263名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 12:56:12.20ID:tI6nEufo0
ゲームはわかる
マンガとかはほんとに理解できん
他人が使い古した手垢だらけの汚い本をよく買う気になれるな
0267名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 12:58:55.73ID:9bgnX8o/0
>>262
初週でいかに騙し売るかが勝負の和ゲーメーカーが死ぬな
0268名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:00:21.45ID:wIOkeiF10
>>266
新品が売れ残れば店には利益にならないし中古に頼るしかない
でも売れ残った新品はメーカーが引き取ってくれるなら店の損も減るから中古を無くしやすい
まったく関係ないわけでもない
0269名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:00:35.05ID:+WxPy/2o0
あの中古裁判のごろはゲームは人気商材でどこでも置きたいものだったけど
今はお願いして店に置いてもらってるものだからね
もう立場が違うんだよw
0270名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:00:53.51ID:cNUYqYcz0
最新のなら新品かな 何年前のゲームなら中古でいいしょ
0272名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:02:34.15ID:eJCMbmsxa
返品できるなら新品在庫切れが極端に減るから中古買わなくてもすむんじゃね?
中古って返品出来ない商品を仕入れるって事だから今以上に安く仕入れて高く売る流れが出来る
0273名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:02:56.38ID:VcSFgkmK0
>>235
>>新品があるのに中古を買う事は無いが、新品を品切れさせたり販売終了したりするメーカーが中古をどうこう言うのもな。

それは、認識自体が全く違うのではないのかな?
ゲーム店に行って、中古ゲームソフトの売値と買値の差額を見ると発売間もないものなら300円から500円がざら。
これがどういうことかと言えば、中古のゲームソフトがレンタルビデオみたいな高回転で動いているという話なる。
つまり新品1本を買う人の何倍、あるいは何十倍の中古を売り買いする人がいないとそのような差額は成立しない。

だから、ソフトメーカーが中古ソフトを嫌がるのは、そのように少額の差額でゲームを楽しむ事が多い事実。
中古ソフトが売れて、そこでお終いなら良いけど、何度も転売を繰り返されると本来売れているハズの数が
捌けないというのは誰でも感じる事。

だから、中古を買う人と少額の差額でゲームを楽しむ人の事は別の話になる。
ソフトメーカーが嫌うのは模しろ後者のケース。
0276名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:04:10.77ID:9bgnX8o/0
結局メーカーが自滅してるだけなんだよ
商売が下手すぎる
0280名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:05:56.19ID:mIlVDdy3M
>>193
中古で古いゲームやるなら
PCのセールで安く買えばいい
セールじゃなくてもCSの新品より早く安くなるし
0281名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:05:59.04ID:O0sEM0fB0
>>278
俺もそう思うよ
0283名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:07:09.76ID:COhDt2XSK
何度言わせるんだ
>>258なんだからメーカーが今さらgdgdgdgd言う権利は無いし
おまえらユーザーがメーカーの利益を心配する必要も微塵も無い
0284名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:08:58.56ID:O0sEM0fB0
>>283
gdgd言う権利はあるし
ユーザーはメーカーにつぶれられたら困るから心配するよね
0286名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:09:43.94ID:mIlVDdy3M
中古で買ってもゲームメーカーの得にならん
PCで買えばいい

PCじゃないにしても古いゲームはセールで買ってやれよ
PC程じゃないにしても、最近はCSでも古いのはセールやるしな
中古で買ってどうすんの
サードがスマホに行くのが一番困るだろ
0288名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:10:38.14ID:DFCNek0K0
>>257
それはいくらなんでも極論すぎ
メーカーだって食っていくためにある程度の収入は必要になるんだから

ただ中古市場があるからこそ新品で買う奴もいるわけだし
中古でも買ってくれるお客様は間接的に売上に貢献してくれてるという自覚は持ったほうがいいね
0289名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:10:47.93ID:O0sEM0fB0
>>280
PCで買うとユダヤ企業マイクロソフトや海外のプラットフォーム運営者がボロ儲けだから駄目だよ
売国奴かよ
0290名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:11:03.23ID:mIlVDdy3M
>>285
除かねえよ
CSにしかないゲームはCSで
PCにあるゲームは全部PCで住み分けられる
0291名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:11:12.05ID:6clGx9gp0
ずっと疑問なんだが、
なぜ中古が売れても開発者の利にならないんだ?
よく「メーカーに1円も入らん」って言うけど新品で買っている人たちもメーカーに直接お金を渡している訳ではないだろう
0292名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:11:41.20ID:O0sEM0fB0
>>286
PCで買えとかいうのが一番ありえねーんだよカス
0296名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:12:17.18ID:mIlVDdy3M
>>289
中古じゃサードに金が行かねえから意味が無い
0297名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:12:41.03ID:eJCMbmsxa
すぐ値下がりするような商材なんだから返品導入したればいいのにな
当然手数料は小売や卸持ちだけどな
0298名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:13:00.62ID:7Fnkgyxk0
中古潰すなんて簡単だよな
中古用のパッチ当てて不具合のフリして事実上のゲーム進行不能にすりゃいいだけだもん
問題は正規経路品も使えなくなる訳だけど、ソフト一本一本に
シリアルコード埋め込んでそこの判別が何とか出来ればまぁおおよそは
問題ないだろうし


という感じで5年後には誰にも触ってもらえなくなる、
いかに名作だろうが黒歴史扱い、と。
めでたしめでたし(´ゝ`)
0300名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:13:10.62ID:mIlVDdy3M
>>295
おま国が酷いのはバンナムとセガくらいなもんだ
0301名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:13:28.13ID:0Kp72NPm0
と思ったけど棚見たら結構新品で買ってた
0304名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:13:47.01ID:O0sEM0fB0
>>293
中古が流通してるってことは新品で買った奴が「手元に残しておくほどではない」って判断したわけだ
先払いしてるか後払いしてるかの差でしかないだろ
0305名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:14:01.03ID:COhDt2XSK
>>287
全くだ
ユーザーがメーカーや小売りの利益なんざ心配してどうする?
心配したからといって何が出来る?
たとえゲハ民全員が新品買いにしたからといって何一つ変わらんよ
そもそもそんなこと無理だしな
0308名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:15:42.09ID:mIlVDdy3M
>>291
新品で売れる方がゲームメーカーが儲かる
新品の出荷、DL販売以外はメーカーに金が入らない
新品の邪魔をするのが中古
0310名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:15:53.71ID:AtXlc+4/0
もう全てDLでいいような気がしてきた
0313名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:16:11.81ID:9bgnX8o/0
新品が売れれば売れるほど定価の釣り上げ、搾取DLCや完全版

メーカーが図に乗りすぎたね
こんなん中古に流れて人が減るわけだわ
0314名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:16:24.07ID:+y/oeRIT0
新品買って早解きして即売り。
クソゲー認定で即売り。
中古で多少回収できるから新品を買う奴がいるんだよなぁ。
0315名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:16:31.84ID:O0sEM0fB0
>>296
だから最初に「出荷」した時点でまとまった利益がメーカーに行ってるだろ
追加が欲しいなら中古に売られないような付加価値をつければいいだけのこと
それが面倒だから売り逃げするんだろうに
0317名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:17:06.13ID:mIlVDdy3M
>>306
それでもCSのセールより安くてごめんね
0320名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:18:03.27ID:O0sEM0fB0
>>307
中古を買ったお金じゃなくて新品で買った奴の払った金に中古流通代が含まれてるの
0325名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:20:00.72ID:AtXlc+4/0
>>320
どういうことよw
0327名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:20:33.84ID:O0sEM0fB0
>>321
その分新品が売れるのだから利益はあるしパソゴミの危険プラットフォームでセールキメて
海外送金するよりはるかにマシでしょ

>>323
含まれてるよ
0328名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:21:01.18ID:DFCNek0K0
>>293
だから誰も中古を買わなくなって中古市場そのものがなくなれば
クリア後即売り組の新品売上が明らかに落ちるだろう
そういった意味で中古も間接的にメーカーに貢献してると言ってるんだよ
0331名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:22:06.41ID:COhDt2XSK
メーカー、問屋、小売りなんて持ちつ持たれつでやってんだからな
どれか一方的に潰して今より良くなるとか無いから
お互いにメリットあるから生かされてんだよ
0332名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:22:07.65ID:ckevjRnk0
俺もソフト売れなくなったらほとんどソフト買わなくなるだろうな
0333名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:22:13.08ID:O0sEM0fB0
>>325
原価100円未満のメディアに8800円も払う対価として
「糞ゲーだった場合に売る権利」が商品価値として含まれてるってこと
メーカーもそれを承諾して売ってる
0334名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:22:15.03ID:mIlVDdy3M
>>319
日本より先に北米では小売が死にまくってるけど
ニッチになってない

紙の本屋やCD屋が無くなっても
DL販売がメインになってニッチ化はしてない
物販が無くなろうと音楽の需要もある
0335名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:22:48.60ID:AtXlc+4/0
>>333
承諾してないじゃん
0336名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:23:36.96ID:9bgnX8o/0
いつまで北米の1.5倍2倍近い値段で買わなきゃいけないのか
0337名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:23:44.12ID:O0sEM0fB0
>>335
してるよ?愚痴は別だからね
0338名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:23:46.31ID:mIlVDdy3M
>>333
買った対価としてではなく、
物を売る権利自体はあるよ
0339名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:24:55.28ID:mIlVDdy3M
>>331
ソニーはPSで問屋を通さなくなったけどなー
自社流通にしたから
0340名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:24:58.01ID:O0sEM0fB0
>>338
?買わなきゃ売れないじゃん
0342名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:25:30.77ID:eJCMbmsxa
基本DLだからDL版も売れるようにしろ
0343名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:26:24.18ID:mIlVDdy3M
>>340
頭悪いな
買ったから対価として認められる訳じゃなくて
貰おうとも何でも自分の所有物を売る権利は日本にはあるって事
0344名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:26:42.35ID:COhDt2XSK
>>336
まぁ、当のユーザーがこうしてネットでブー垂れてるだけじゃ何も変わらんよw
どんだけ舐められてもジャップは公の場じゃ何も言えんからな
0345名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:27:14.50ID:eJCMbmsxa
だからDLも売れるようにしろや
0346名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:27:47.28ID:cncA7skF0
デジタルデータなんだからホントは認証をつければいいんだけどな
まだオフラインでプレイ出来る以上、オートでやろうとすると難しいが・・・
0348名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:28:13.90ID:mIlVDdy3M
>>341
俺らはゲームメーカーじゃないだろ
自主的に中古を買わず、新品やDLで買う選択をすればいい
0349名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:29:52.29ID:yPFqfm0t0
家庭用も完全認証式にすりゃいいのにな。
PCはかなり早くからそれが進んで、4年前の時点でゲーム販売の90%がダウンロード販売。
結果的に大手はパッケージ出さなくなってきた。

まぁPCをネットに繋ぐのが常識であるPCゲーム市場だから出来たのであって、
「家庭用ゲーム機」をネット繋ぐ人はそこまで居ないのかな。
またPCみたいに1億5000万人規模のプラットフォームが存在しないってのもあるか。
0350名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:30:52.83ID:mIlVDdy3M
新品で買うとオンラインは期間限定で無料になるとか
中古だとオンラインは高くすればいいのに
0351名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:31:55.79ID:LIFI7CWV0
ディスクを廃止してDL版のみにするという選択肢がメーカーにはある

選択権はメーカーにあるのにそれをしないということは、メーカーも中古を肯定してるということ

だから中古を利用することに何の問題もない
0353名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:32:52.13ID:O0sEM0fB0
>>343
は?所有権を買わずに売るのは犯罪だろ
よっぽど頭悪いわ
0355名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:33:48.90ID:UaEE0VSIH
個人的には完全DL販売にしてくれていいんだけどね
Wii U/3DS以降は全てDL購入してるし
売り逃げするようなメーカーも無くなるしね
0357名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:34:38.36ID:yPFqfm0t0
>>351
ディスク(パッケージ)販売でも、ディスクシリアルと
ユーザーアカウントによる認証すれば中古被害は防げる。
2004年頃からPCゲームではそういうタイプが一気に増えて行った。
0358名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:34:44.33ID:COhDt2XSK
とりあえずゲームの買い方まで他人に押し付けるな
選択肢があるんだから、それぞれが自分の信条や財布の中身に合わせて好きにすりゃいい
良いとか悪いとかねーんだよ
自分の金の使い方くらい、自分で決めて好きにしろ
0361名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:35:48.55ID:O0sEM0fB0
>>359
そうだよ
ゲームに限らず有体物はすべて
0362名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:35:54.79ID:L6+5RnXXa
>>355
ピクミン3とゼルダ無双は
客の要望に合わせてシステム追加系の無料DLC作りまくった結果
購入時とは完全別物になるし

DL重視ってのも良い気がする
0366名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:38:31.45ID:/fuDRojN0
>>352
何で小売りがそんなことをしてるかというと新品ソフトは仲卸業者とメーカーに金払ってるから
新品を売った時の粗利がどうしても低い
逆に中古はメーカーや仲卸に対して支払い義務はなく小売りにダイレクトに収入が入る
から粗利がでかい

中古売ってるとこからすれば新品売るより中古売ったほうが利益いいからそういうことしてる
0367名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:38:48.60ID:cncA7skF0
>>360
オンラインに繋いでくれるなら、コードを同封して入れれば無料にする
ディスク毎に埋め込まれた値で自動認証する、とかしとけば、一度使えば無効にできるから簡単
0368名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:39:09.49ID:mIlVDdy3M
>>360
PCの新品のパッケージにはシリアルコードがある
ゲームの前に入力すれば新品と分かる
PCはゲームだけでなくセキュリティソフトとか何でもそうだ

CSにも導入すべきだな
0369名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:39:34.55ID:O0sEM0fB0
>>364
大元で買ってるじゃん
出所がはっきりしない個人が育てたような野菜を転売したりはしないよね
0370名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:39:44.13ID:OHAjFEUY0
>>359
金払って権利を買ってるから我々はゲームを遊べるんだよ
自分が買う、誰か(親等)に買ってもらう、誰か(兄弟友達等)に譲ってもらう
以外の入手手段で遊ぶのは違法DLか違法所持にあたる可能性がある

少なくともDS、3DSでは違法であると法律と最高裁が認定してる
0373名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:42:18.79ID:z1rpwvkx0
PS1のソフトの小売の取り分は定価の4分の1だったらしいな
PS1ソフトの標準価格の5800円なら1450円が本来の小売の取り分だが
値引きしたら取り分が減ってしまうな
0376名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:43:56.28ID:cncA7skF0
>>371
まだオンライン率が100%じゃない以上それは難しいな
それにパケで買いたい・・・というか手元に残るものがほしいって人はどんな分野でも一定数存在するし
0377名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:44:46.89ID:9bgnX8o/0
DL版のライセンス剥奪と一部返金くらい導入したらどうだ
ていうかPSノーマンズスカイは北米だと返金OKで日本はできないっておかしいだろ
0379名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:45:03.35ID:WZ7Ob98Nd
海外と比べるといくらなんでも高すぎる
DL版より値下げしたパケ新品のほうが安い
それよりも中古が安い

中古でいいよ
コアなファンには特典付き限定版買わせればいい
0383名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:46:32.01ID:O0sEM0fB0
>>378
え?マニュアルとか初回特典色々ついてくるのほしいじゃん
0384名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:47:18.29ID:COhDt2XSK
DL専売やアクチしたいならすればいい
こっちは買わずにネガキャンするだけだ
金も溜まってむしろ好都合
0386名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:47:54.28ID:VcSFgkmK0
>>315
>>追加が欲しいなら中古に売られないような付加価値をつければいいだけのこと

あんたの考えではどのような付加価値をつければゲームが売られないと思う?
断言するぐらいだから、凄いアイデアでもあるんだろうね。
0388名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:48:17.80ID:7Fnkgyxk0
>>370
基本、使用権をメディア込みで売ってるという解釈でいいんだろうね

しかし売り手側は相手が主に子供で、子供の小遣いでは年に2,3本買えればいい方
という大事な事を忘れているw
0389名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:48:58.09ID:cncA7skF0
>>374
認めているわけじゃないかと、現状それをやると、オフラインの人がプレイできなくなったり
ユーザーに余計な手間をかけさせることになるからな
オンライン率が限りなく100%に近くなり、完全にオートにできるようになって
各ハードメーカーが連携して同じレベルのアクティベーション技術を共有できるようならやると思うよ
0391名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:51:13.53ID:yPFqfm0t0
マインクラフトとか、ダウンロード専売で1億本突破してたよな。

まぁ企業側としては、クソゲーを小売りに押しつけ売り逃げ出来るというウマミもあるんだろうな。
ジョジョASBなんて正にその典型例みたいなもんだし。
0393名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:53:17.27ID:VcSFgkmK0
>>328
>>クリア後即売り組の新品売上が明らかに落ちるだろう

メーカー側に言わせるとそのような少額でゲームを楽しむシステムがあるから、ゲームが売れないと思っているのでは?
ゲーム楽しむ人間がいるから、中古販売がなくなれば、新品の売り上げが増える可能性がある。
少なくとも新品を買って売る人間より、中古を買って中古を売る人間が何倍もいないと中古市場は成り立たないからね。
0394名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:53:33.49ID:/Aleb/Wn0
消費者側が悪いみたいな主張もあるけど
昔と比べると客舐めた売り方してるところ多いじゃん
値段相応の良いゲーム出せば新品買うし売らないよ
0396名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:54:50.44ID:+WxPy/2o0
海外で95ドルなんて値段つけたらフルボッコは間違いないけど
日本人ならオタが騒ぐだけだから平気で9500円なんてつけられるんだよね
中古で買うのが一番
0399名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 13:58:31.60ID:BMyD/H7r0
>>6
まだこんなこと言ってるバカがいるのか。

返品不能な日本のゲーム市場では、売れ残りは小売りが全部ツケを持つ仕組み。メーカーは糞げーでもワゴンでも
小売りに売りつけりゃフルプライスの利益が上がるのでありがたい存在。

現体制で中古売買できなくなったら、小売りは瞬殺するよ。メーカーはそれが困るから、配慮してDL版を安くしていない。

メーカーが中古を不服とするなら、アメリカみたいに返品制度にすればいいだけの話。
0401名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:00:25.93ID:FM5j83hu0
ゲーム売ったことあるけど
後日見に行ったら自分のゲームが買値以上の値段で売られててビックリした記憶ある。
こんなん許されるの?
0403名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:00:54.24ID:Pi5qoH01a
>>400
買ったバカが多かったから酷くなったんだよなあ
0405名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:02:11.63ID:/Aleb/Wn0
買わないからじゃなくて
買ってた人達が裏切られて買わなくなったのが一番の原因
要はクソゲー増えたって話

安定して良いゲーム出してればちゃんと買ってくれる
DLCにも寛容になる
裏切っておきながら舐めた売り方してたらそりゃ悪循環でしょ
0411名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:04:34.20ID:LIFI7CWV0
>>399
結局メーカーにとっても現状、中古はメリットがあるんだよなあ

中古は悪という主張をする人がいるが、中古の代わりに新品を買うことを確約させないんだったら、メーカーからしたら迷惑でしかない
0418名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:07:47.58ID:mIlVDdy3M
>>401
買値以上で売らんと食べていけないだろw
0421名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:07:57.65ID:VcSFgkmK0
>>399
中古販売を止める手段として、なんで返品制度が有効なんだよ。
まさか?返品制度がないから、ゲーム店が仕方なく中古販売でもしていると信じているの?
で返品制度を導入すれば、ゲーム店が中古販売を辞めると思っているの?
0422名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:08:03.41ID:9bgnX8o/0
日本でも6000円で新品ソフト売れないのか?
わざとやってんだろ?
0423名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:08:58.07ID:/Aleb/Wn0
>>409
ペルソナは典型だな
期待を裏切らないから売れるし支持される
コアなファンが増えて強気な商売もできる
ファンもDLCや完全版に寛容
ソウルシリーズもそうかな
0426名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:10:13.05ID:BMyD/H7r0
新品フルプライスのリスクがあまりにも大きいので、中古で売れるから買うという層もいる。

言ってしまえば、新品購入者と中古購入者の数人で1本のソフトを買って、順番に遊んでいってるような構造。
ある種のリスク分散だわな。
0428名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:12:51.83ID:BMyD/H7r0
>>421
そういうことではなく日本の小売りは、中古販売しないと成り立たないんだよ。新品1本売れ残って赤字販売したら、5本売ってもペイできなくなる。
新品のみで小売りを成立させたかったら返品制度にするしかない。

小売りに売り逃げしといて、中古はやめろってのは、メーカーにとって虫のよすぎる話というか不可能。
0430名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:14:07.21ID:VcSFgkmK0
>>408
>>中古って新品と比べてもそこまで安くないんだよな

ゲームソフトがレンタルビデオみたいに高回転している場合は、買値も売値も高い。
あくまでもそれは、ゲームソフトの売り買いを繰り返し少額でゲームを楽しむ人の為のシステムだから、
ゲームを安く買って、売らない人向けのシステムではない。
0432名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:15:06.29ID:BMyD/H7r0
逆に小売りに配慮しなくていい海外だと、メーカーがDL版も含めてバンバン廉価販売してる。
廉価販売されてると、中古がそこまで盛り上がらなくなる。
0433名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:15:37.23ID:Im884Pij0
発売日に買ってすぐクリアして売るやつはいいの?
0434名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:16:45.33ID:DakaqfX40
新品があるということは中古も需要があるということ
まず中古がなければ新品で買ってつまらないと離れたユーザーは中古でプレイすることもなくなるわけで完全にそのゲームから離れる
前作がつまらなかったから今回は中古でプレイしたけど面白かったし次はまた新品で買うかということも中古があるからこそ
ゲームは前作の評価が売上に大きく影響するけど中古でプレイしてるユーザーを考えればプレイした人数はたいして変わってないだろうし
面白いというものを作ればまた発売日に買ってみるかとなる
全て中古しか買わないユーザーなんてほんの一部でしかない
多くのユーザーは前作がつまらなかったけど一応プレイはしておきたいと中古を選択する
0435名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:17:03.94ID:9bgnX8o/0
日本で中古より安いDLなんてUBIとEAくらいなもんだわ

未だにPSPのソフトをセールしてやっと2000円台で売るアホ企業ばかり
0437名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:17:52.75ID:l5t6t8KEd
>>374
VITAで一時期あったオンラインチケットは良い制度だと思ったけどね
新品ならただで中古で買った人はオンライン代は別に払ってねって奴
あれ各メーカー取り入れりゃいいのにとは思ったな
0439名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:20:34.29ID:VcSFgkmK0
>>428
返品制度があろうがなかろうが、小売りは中古販売を辞める事はないという話。
中古販売が小売りにとってマイナスにならない限り、中古販売はなくならない。
0443名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:22:49.97ID:BMyD/H7r0
返品制度だと、ベスト版みたいな廉価をばんばんやってジワ売れ利益が可能なんだよね。
日本の場合、考え無しに廉価版出すと、小売りの売れ残りの赤が増えるから、中古との競争力が生まれにくい。
0446名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:24:44.78ID:9bgnX8o/0
目先の利益にだけ囚われるアホな国内市場は縮小
長期的にファンとブランドを育てる海外市場は拡大

どっちが成功なんだろうねスクエニ君
0450名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:27:24.19ID:BMyD/H7r0
>>439
中古以外にも小売りの利益確保ができれば、中古禁止のアクチにすることも、中古を減らすための廉価版をリリースしまくることも、選択肢はいくつもある。
でも現状は中古なしには小売りはつぶれるとわかってるので、それができない。

小売りがなくなっては、初版の売り逃げ計算が立たなくなるので、中古撲滅はメーカーが望んでいない。
0452名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:30:11.30ID:+WxPy/2o0
日本人はスマホゲーや携帯ゲーに流れて据え置きが売れない
そら当たり前よ
日本の据え置きゲームだけ特別に値段が高いんだからなw
0453名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:30:38.70ID:VcSFgkmK0
>>444
>>おま値を理由こじつけて必死に擁護してるアホがいるんだから

擁護とか?アホな事を言わないで、自分の言っている事の正当性を認めさせて、相手を論破すれば良いだけだよね。
擁護と言ってあんたの言っている事に正当性が出るわけじゃないよ。
0454名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:35:35.57ID:+WxPy/2o0
メーカ−の人間でもないのにジャパンプレミアム価格を擁護とかねー
フルボッコにして新品変わずに抗議しない限り変わらないよw
0455名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:37:19.12ID:VcSFgkmK0
>>450
返品制度については導入した方が良いと思っている。
しかし、導入したからと言って中古販売がなくなるとは思わない。

仮に本気で中古販売をやめさせる気があるなら、ディスク毎にタグをつけて、インターネットで
認証を行う制度を導入するしかあるまい。そして、それを販売時に告知して買わせる。
個人的には中古を買う事はあっても売ることはないので、中古の売れる販売期間の
制限が一番有効だと思う。発売から半年間の中古販売を禁止するとかね。
0458名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:41:10.69ID:i6/DLwchp
DLオンリーになって欲しいよ
中古売買している店員の書き込みヤバイだろコレ
0460名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:43:41.02ID:DakaqfX40
音楽なんかはCDで1000円出してたのがDLで300円とかで買えるようになった
ゲームのDL版の場合は0時プレイやわざわざゲーム店に買いにいく必要がないくらいしかメリットがない
価格面で見れば尼とかでパケを買った方が安いという現実とクリアして売ればお金も帰ってくる
DL版も売ろうと思えば禁止はされてるけどアカウントごとにタイトル買ってアカウント取引で実質売ることも可能だけどね
ゲームのDL版ユーザーが一気に増えないのはやっぱり価格がパケの方が安く買えるじゃんってのが大きい
0462名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:45:59.91ID:fc1A3YsD0
中古は汚いから嫌
スレ傷が殆どないレベルのものならオーケー
0464名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:46:45.47ID:eASsJl890
最近は中古しか買わんな
クソゲー何千円も出すなどバカらしい
0466名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:48:13.56ID:6clGx9gp0
>>460
新発売するソフトの多くはDL版の方が安いのにパケばっかり売れるのは何ででしょうね。

あとCDが1000円ってシングルのことだろうけど、300円って1曲だろ?シングルの中には4〜5曲入っているんだが?
0468名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:54:13.24ID:nZOvlOIg0
FF15 DL通常版 9504円(中古売却不可)
FF15 尼通常版 7633円(中古売却可能)

売れば悪くても3000にはなるだろうし、実質の値段は倍以上違うじゃんw
0469名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:54:25.73ID:9bgnX8o/0
>>466
さらっと嘘付かないで
0470名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:58:20.47ID:zWNagwj0a
音楽や映像のDL販売は一つ買えばPCスマホタブ等で再生できる利便性が強み
一昔前みたいにコーデックがバラバラだったり著作権管理が面倒でMG対応メモステやSDカードもSD Audio(だっけ?)対応のカードを買わないとガラケーで再生できないとかあった時期は利用してなかった

CSのDLは下記みたいなもん、ハードも世代変わればリマスター買い直しだの、アーカイブスが次世代では対応しないとかめちゃくちゃだから利用しない
PCのDLは上記みたいなもん、一度買えばだいたい互換完備でリマスター版をタダでくれたりする、利便性高いから利用する
0471名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 14:59:32.48ID:fc1A3YsD0
パッケージが売れる理由として中古売買がよく上げられるけど
中古に流す人も全体で見ればそんなに多くはないんだよ
単純にパッケージ版の方が所有欲を満たされるんだよね
PSプラスのフリープレイでも配信後にパッケージ売上が伸びる現象があるみたいだから
お気に入りのゲームはパッケージとして所有したいという意識が強いんだろ
0475名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 15:16:08.40ID:O0sEM0fB0
>>474
これがグローバルの奴隷か
醜悪だな
0476名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 15:17:52.05ID:69IIMffla
>>470
MSはそこに気づいて360互換や箱一のゲームを次世代アーキテクチャに持ってく気満々だからな
SONYはPS2アーカイブスとかいうリマスターだったりPS NOWで儲けてるから当分その考えは無理、相変わらず中古有利の切り捨てで終わり
0479名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 15:20:32.69ID:O0sEM0fB0
気付いたんじゃなくてWindowsの主流層である割れ厨犯罪者どもが古いソフトを使いたがるから
シェア維持のためにそうせざるをえないだけ
本音はリマスターやらで消費が起こる健全なCS市場がうらやましいだろうね
0481名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 15:26:32.56ID:l5t6t8KEd
>>466
シングルって2曲じゃね?
しかもDL版のゲーム値引きないから新品パッケのがほとんど安いぞ
0483名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 15:30:15.65ID:7ix/YS0w0
近所の複合店がどんどんゲームの棚の量を減らしていってるよ
中古で買うなじゃなくて中古でもいいから買ってくださいほうがよっぽどメーカーのためになるよ
0485名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 15:31:18.06ID:6clGx9gp0
>>474
そうだよ
新品で買えって側の人は主軸が消費者よりメーカーや業界にあるでしょ
じゃあ尼みたいな小売が頑張っちゃうせいでDL版の方が高くなって売れない、メーカーに利益が入りにくい。それって業界的に見てどうなの?って思う
特にゲーム業界は1万円のソフトを9000円で売れば1.1倍以上の本数が売れる、ってもんでもないだろう
0486名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 15:31:22.15ID:X6DLrs460
>>399
バカはお前さんだ。

私は小売りとの関係の複雑性についてもちゃんと言及している。

しかし、それは>>6の消費者行動を否定する材料にはまるでならない。
0489名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 15:38:17.64ID:6clGx9gp0
>>481
>>482
俺はアーティストが一生懸命演奏した楽器の音まできちんと聴きたいんだ
インスト用に改めてミキシングしたりすることあるみたいだからそれも1曲としてカウントしたい
0493名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 15:59:19.10ID:DFCNek0K0
ていうか率先してソフトの相場を上げてきたのはスクエニなんだよね
FFだから、ドラクエだから高くても売れるだろうって感覚で
6800円→7800円→8800円→8800円+税とね
今は6800円とか7800円で売られてるしょぼいソフトでも
たくさん売れるようになったら調子に乗って8800円に値上げしてくるのは目に見えてる
0494名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 16:01:25.86ID:F4H0Ak8O0
>>1
じゃあ続編が出なくても文句いうなよ
0495名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 16:02:13.30ID:lKNL3GJaH
中古を利用するのは好きにすればいいと思うが、
Twitterで製作者に向かって中古で買ったと言ったら良い顔されないってことは常識として知っておくべきだと思う
0499名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 16:12:22.93ID:Md00P8XUa
中古に否定的な人って中古がなくなったときに及ぼすマイナスの影響についてはどう考えてるの?
現在中古購入分がそのまま、もしくは大多数が新品購入にシフトするという楽観的な前提で語ってない?
個人的に中古は全く利用してないけど中古がなくなった場合の市場縮小のデメリットが大きすぎるから必要だと思ってるわ
0500名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 16:16:47.91ID:FIAdzT+80
どの道売るもん無くなってどうにもならんし
店員の人は転職考えたほうがいいよ
あ、もうやめちゃってましたかw
0502名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 16:18:22.08ID:U4BaziM10
まず新品で買って欲しかったら相応の魅力を持ったコンテンツを作る努力をすべきだよねw
日本のゲーム業界が衰退したのは小売と消費者に甘えすぎた結果だよ、つまりは自業自得
0506名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 16:23:13.50ID:YL/wVs1K0
できればDLが安くなってメーカーに金行った方がいいでしょ
0511名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 16:36:41.52ID:2iuuUXGc0
DL版が最初から定価の30%オフとかならそれで買うけど割引なしとかだから意味が分からないよ
小売りへの配慮かなんか知らんがパッケージ買う層とDL版買う層はそれほどかぶらないと思うんよ
0512名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 16:38:36.32ID:frEVff1+M
>>508
新品だって汚い手でビニール触ってるかもよ
0513名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 16:39:02.28ID:DFCNek0K0
ぶっちゃけみんなが毎日触ってるお金のほうが何万倍も汚い
0515名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 16:44:15.80ID:0zZevtUB0
DLゲームはディスクの入れ替えないから便利だけど、どんどんゲームが増えてくると容量圧迫するのよね
そのストレージは客が用意しなきゃならないし、万が一地雷クソゲーを踏み抜いたときの処分に困る
利便性メリットだけじゃなくて、保険やストレージ購入費用分を負担する意味でももっと安くしてほしいぐらいだ
中古なら価格も流動的だしね
0516名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 16:46:56.00ID:i6/DLwchp
小売邪魔やな
0519名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 16:53:48.22ID:0zZevtUB0
ディスクからインストするのと、DLしたのを消すのとじゃわけが違うよ
もちろん購入した権利が失われるわけじゃないが、またDLし直すとなるとしんどい
0522名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 16:58:40.62ID:O0sEM0fB0
別に襲いかかってないじゃん
ユーザーがみみっちいだけ
0524名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 17:05:37.80ID:vxUBI28L0
買取に問題がありすぎてあかん
情弱は金を余計搾り取られるってのを体感させられるし屈辱だわ
これ買い取れないからこちらで処分するとか10円とか
コケにされすぎてゴミ箱に捨てることを選んだわ
0526名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 17:08:48.27ID:T74atSNlM
>>1
一番否定しているのは、ゲームメーカー
0527名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 17:16:10.83ID:nZOvlOIg0
DL版はロードが誤差程度に速くて快適だから高くてもとかいうけど
ソフトが7500円でロードが速くなるDLCが2000円が売ってたらふざけんなシネって感じでしょ
0528名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 17:20:04.46ID:XuETwuIX0
割れと変わらんからな
0533名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 18:13:54.13ID:FIAdzT+80
中古も新品もなくDLでしか買ってないから
0534名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 18:16:27.13ID:Zpw7P6vJ0
1つのソフトの売上がどうこう考えるからよくわからなくなる
マクロで考えたら、ゲーム作って利益を得るゲームメーカーの他に
中古を回して金を得る中古業者がいるんだから全体からみたらマイナスに決まってる
0535名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 18:22:34.58ID:0RL6FF9r0
ゲームも音楽や映画みたいに大幅に安くなってもいいはずだがな。
FF新作が1本1500円とかで。
0536名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 18:23:21.97ID:0RL6FF9r0
全ての品物に中古市場があるのにゲームだけ悪とかいうのはメーカーの驕りであり最低の意識だと思うよ。
0539名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 18:29:12.19ID:hhVSTPS80
俺は買わないけど売るわw
でもPS4以降はDL版を買ってるからソフトは売ってない
ハードは3DS LLとVITAは売ったしPS4Pro買ったら旧PS4も売る
0540名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 18:30:44.72ID:XLGxbAfHK
>>535
映画や音楽は直接パッケージを売る以外の収入源があるから安値が可能な訳で。
ゲームはパッケ売り以外だとDL販売しか無いでしょ?
映画みたいに興行収入も無いし、音楽みたいに使用料の収入も無い。
0541名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 18:51:19.09ID:iwe6cgLka
GCCXはちゃんと使用料払ってるだろ
0542名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 19:04:08.74ID:SNIGW3xur
>>530
お前は、そんな潔癖症だからニートなんだよ。
0544名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 19:26:05.04ID:clsJ/KVA0
パッケージ販売の場合
問屋に卸した時点で利益確定、極端な話実売1万本でも100万本出荷できれば
ソフトメーカーは100万本分の利益が出る
DL販売の場合
DL本数がそのまま利益、パッケージ製造コストは下がるが
サーバやDL時の帯域使用料はタダじゃない、Steamでも売上の30%をValveに取られる

小売の売れ残りは棚卸し資産となり放置すると法人税を余計に払うことになる
ワゴンセールは瞬間的に損をしてでも被害を押さえる言わば血の涙であるが
ソフトメーカーは不良在庫リスクを小売に押しつけているので問題ない

中古を無くせと権利を主張するなら、返品制を認めて不良在庫リスクを
背負う義務を負わなければ話にならないだろう
0546名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 19:28:34.09ID:fc1A3YsD0
病的じゃない潔癖症って各々ラインがあるもんなんだよ
本人が汚いと思うものがアウトなだけ
0550名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 21:00:15.25ID:DFCNek0K0
正直ドラクエ7とFF9で裏切られてから発売日にゲームを買う事は極端に少なくなった
それまで絶対の信頼を寄せていたメーカーに裏切られた失望感は非常に大きい
結果的で中古で買う事が増えたわけだけど
新品で買ってもらえないのは自分達が信用を失う行為を繰り返してきたからでしょう
0551名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 21:09:30.28ID:AtXlc+4/0
>>550
君は何を言ってるのかな?
0552名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 21:14:43.02ID:lSeP7LNwa
貧乏人の言い訳は聞きたくない。
0555名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 21:41:13.19ID:BDtM/Dzs0
月2本ソフト買う標準的なゲーマーとして
それを2000円で中古に売る奴と売らない奴を比べたら
10年後に売らない奴の手元には古くなって価値のなくなった240本のゴミの山が残り
売る奴は48万円が残るわけだろ
その金は貯金したっていいし別のゲーム買ってもいいしゲーミングPC揃えてもいいわけじゃん
どっちが充実したゲームライフか明らかだよなw
0558名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 22:02:56.33ID:3cO4vRDD0
何らかのキッカケで旧作をふいにやりたくならね?
名作を人にオススメとかしたくならね?
ネット上の記録更新とかを見て張り合ってみたくならね?

多分あなたはそうはならないんだろうけど
新作を数週間オンリーで遊んでそれまでな人よりは
こういう風に遊ぶようが豊かなゲームライフだと思うな
0561名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 22:38:45.16ID:3cO4vRDD0
>>560
それには同意かな
見切りが早いとなおいいな

俺は結構粘っちゃうんだよな
やる気が起きなくてクリアまで行かなくても
後でやろうとか考える
そういうので後からちゃんと遊んだのってほぼないんだがなw
0568名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 23:57:20.39ID:MBTjmkkma
アマゾンで中古ゲームの状態「良」を買ったら確かにソフト自体は普通に使えるけど取説がコーヒー染み大があって全体的にシワシワみたいな触るのも憚られる汚さのが何回かあって、
こんなん可にしろよむしろ取説無い方がましだわとキレたことが何回かあってもう中古は買わなくなった
0569名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 00:05:02.09ID:eoQwVGz3d
おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ!!!w
0572名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 02:33:35.10ID:GifRjMqs0
>>570
じゃあお前も嫌ってるな
0573名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/10(月) 03:18:48.18ID:81BAB4ARd
>>534
頭悪すぎない?
0576名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 04:11:57.66ID:GQHykh8L0
中古は業界の癌
中古屋って違法アップローダーや中国の海賊版と大差ない。
メーカーが汗水たらして作ったソフトを自分たちはメーカーに印税払うことなく利益を上げてる。
完全に著作権侵害だろ
中古買うやつは罪の意識を持て
0577名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 04:34:45.14ID:H9AAjYvMd
発売前から注目してるタイトルは、例えすぐ中古で安くなるタイプのタイトルだとしても発売日に買わずにはいられないけど
後から興味出て買う場合は普通に安い中古で買っちゃうわ
0580名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 05:56:50.92ID:2MCg05fB0
ディスクメディアは資源が枯渇するまで続けろ
オンラインでサーバーから引き寄せるのもいいけど本当に良いものはやはり芸術品として残しておきたい
0581名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 06:29:26.69ID:SdfiFqrr0
中古があるせいでメーカーが家庭用よりスマホに力入れる
スマホゲーは基本中古とかないからな まあたまにRMTはあるがそんなに広まってないしな
0582名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 06:30:46.72ID:wf28lch9a
>>82の中でメーカーにとって一番ありがたい客は誰かを考えたとき、3番しかないと思ってしまうのは思考の停止
1番は3番同等もしくはそれ以上にメーカーに利益を及ぼす可能性があるということを考えてみてほしい
0586名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 07:16:16.98ID:wf28lch9a
>>584
2番4番が害悪である理由と、中古市場が存在しない場合の2番4番の消費者行動をどう想定してる?
その想定と出来ればその根拠を教えてほしい
中古商品がない場合新品を買うという可能性はなくはないが、中古商品を現在買っている点を考えるとゲームに対して出来るだけ出費を押さえたい傾向があるよね
その人たちが新品を買うようになるだろうか?
0587名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 07:50:56.27ID:ozg4TGnA0
>>586
無い場合にどうなるかは俺にも君にもわからないのでそれを議論しても仕方ない
確実に分かるのは1番が2番4番を産んでいるということだけ
2番4番が害悪であるという理由はユーザーが楽しんだ対価がクリエーターに入ってないという理由だけで十分だと思うが
0590名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 08:10:35.53ID:i0QOKNVP0
スマホゲーが一部の課金ユーザーが全部負担してるように
CSは一部の新品買うユーザーが負担してるだけで
何の問題もないよな
対価なんて払いたい奴だけ払えばいいんだよw
0595名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 10:59:34.43ID:gbUX9/dE01010
エコ
地球の為に中古買ってる
0596名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 11:07:12.56ID:K2d+LF+P01010
エコっていうか現物がある以上、中古を取り締まれってのは無理があるよな
1万出して買ったゲームをゴミとして出すなんて勿体ないにも程があるし
店が取り扱わなくなったら個人売買が盛んになるだけ
0597名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 11:17:37.61ID:yDMbDZpE01010
ゲームは友達から借りてやるものだろ?
0598名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 12:22:11.08ID:RQKnW2Dh01010
そもそも論でいくと店としては新品だろうが中古だろうが売れればいい
中古のほうが粗利が高いから積極的に買い取りをする
なぜ新品に積極的ではないかというと買い切りなんだよね、日本の市場って
定価の75%以上で仕入れて売れ残っても負担は店だけ
いい加減返本制度と同じような仕組みにしないとあかん
0599名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 12:32:41.36ID:LUWktzcjM1010
>>591
十数年後にはそうなってるかも

これまではハード変わるたびリメイクだHD版だで「新作」として売れるから
古いのは安く売らないでこのためにとっておく

今世代以降は世代超えて動くようになっていくから
旧作リメイクはなくなり大量の旧作を安く売るようになる
0602名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 12:51:34.01ID:RQKnW2Dh01010
>>600
在庫したくないタイトルは買取価格をべらぼーに下げる
それでも売りたいなら買い取るまでのこと
でも新品はどんなタイトルだろうが一定
二次三次の現金問屋を利用すると掛け率80%以上とかもある

なお、中古のテンプレは価格は100円買取 980円売り
0603名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 13:10:16.84ID:G7L0S0gA01010
中古で買うと、「あーー。これ全くおんなじもんこの前やったわー。
サイテー」
という展開が無いと駄目なんじゃね?
つまりは中古購入による体験価値減少みたいなw

いい所は真似してもいい、という特許権や著作権を無視する思想も
あまりに危険過ぎるとは思うけどね。誰も作んなくなるw
0604名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 13:43:05.55ID:rCFvb24mp1010
全てDLにすべき
リセールの権限はメーカーにある
0605名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 14:20:07.72ID:h/sLlbXI01010
DLで買おう パケは邪魔やて特典あるなら別だが
0607名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 14:39:50.61ID:H3CVe+WS01010
中古に売られるのが嫌ならエロいパッケージにすりゃいいよ
ギャルゲーとか売りに行くのが恥ずかしいゲームは中古でもほとんど値崩れしてないし
0608名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 14:48:01.18ID:dGWjhC+x01010
プレミア付いてた『コロぱた』がDSiウェアで買えるって言うから
わざわざDSiLLを引っ張り出して、さっき購入しようとしたのに

ポイントが足りませんって表示されて、ポイント追加しようとしたら
追加は9月30日で終了しましたとか出やがる


3DSでDSのゲームを遊ぶと、引き伸ばされてボケボケになるし
Dot by Dot表示にすると画面に黒枠が出るから

実機のDSiLLで遊びたかったのに、どうすれば良いんだよ・・・・
0610名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 14:54:21.10ID:K2d+LF+P01010
パッケは要らないとか言う奴はせめてDL比率が過半数を占めてからにしてくれないですかね
現状2割どころか1割満たないタイトルが多い中でそんなこと言われても馬鹿が何か言ってるとしか思えないわ
0612名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 15:12:47.73ID:BOatRIY+a1010
ディスクで買うやつらは売却する気満々
中古で市場出来ちゃうとメーカーは金になら無い
それなら新品は少しでも高く売ろうってなるよな
あり得んことだが中古がなければ1000円単位で安くなってもおかしくない
0617名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 16:12:07.64ID:6rRZKdCj01010
メーカーがDL版の比率を上げたいなら幾らでも手段があるのに
それをしないのは、メーカーはDL版の比率を上げたいとは思ってないんだろうな
0619名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 16:14:32.52ID:RHLOrfTY01010
ところがそうでもない
DL版はユーザーが実際に買った分だけ、買ったタイミングでしか金が入らない
パケは小売りの見込み発注分だけ、つまり実際の需要よりも多く売れる
また、発売前後のタイミングでまとまった収入となるので
資金繰りや事業計画がやりやすくなる
0620名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 16:30:30.10ID:FmNX8TfbM1010
>>619
そのための「DL予約」だろうね
PSストアでは大作は積極的にDL予約をやろうとしてる

パッケ予約は客に品物渡る発売日当日まで全額は入らないが
DL予約は予約の時点で全額がメーカーに入る
これはメーカーにとっては大変おいしい

いちおう客側にもメリットあるように
発売日以前にDL済ませて0時ピッタリからゲームできるという特典はある
0622名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 16:34:16.68ID:85MY6I3Kd1010
>>620
俺はどうしても欲しいのはフラゲするからそれが大した特典だとは思えない
フラゲしなくともGEOなんかじゃ予約の割引大きいし
0625名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 16:44:48.91ID:NaGkB54za1010
数ヵ月前にDL万の予約受け付けて延期しポイントとして返還
うまい商売だわ
0627名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 17:08:40.26ID:NaGkB54za1010
値下がりしない人気作ならDL版のセールやるまでディスクで遊んでてセールになったら乗り換える方が賢いかもな
最近だとスプラトゥーンなんかは半年位で値引きセールやったはずだしその頃のディスクの売却価格も高値安定だったしな
0630名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 17:30:00.30ID:eJSCcEMC01010
中古で裁判になってた時、小売店側の団体はメーカーにいくらかロイヤリティ払おうか?
って言う歩み寄りを見せてたんだよ。でも、メーカー側は断固拒否してね。あくまで完全禁止だ
と突っぱねた訳

で、裁判の結果がどうなったかは知ってのとおりだが
メーカー側は折角小売店側が歩み寄ってくれたのにそれを完全に不意にしちゃったと言う訳だw 自らね
0632名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 17:35:17.78ID:NaGkB54za1010
小売なんて無いスマホゲー市場が活況なんだから信頼出来るクオリティを維持し続ければ家庭用も小売無しでもなんとかなりそうだけどな
DL版の売却システムの導入もあればなお良し
0634名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 17:39:57.89ID:NaGkB54za1010
CS市場はスマホゲー市場の何倍あるん?
10倍はないか?
0635名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 17:41:37.79ID:jRSYpFJz01010
>>3
中古買取が無くなったら今以上にゲームなんか買われなくなるよ
そして一気にゲーム業界は終わる
0637名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 17:43:34.58ID:RHLOrfTY01010
まあ様子見評判待ちしてからの購入に切り替わる人は多そうだな
そして評判待ちされたら売れなくなる売り逃げソフトも多そうだ
0638名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 17:45:09.30ID:eJSCcEMC01010
>>637
評判待ちされる程度のゲームしか作れないメーカーが悪い
本当に面白そうなソフトなら発売日が待ちきれなくてすぐ買うはずだ

と言いたいところだが、今はネットが発達して、評判が簡単に見れるようになったから
それも影響してるんだとは思うな
0640名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 17:58:48.27ID:85MY6I3Kd1010
貧乏くさい考えだろうけどPSstoreもポイントあればなぁ
Amazonなんかポイント結構たまるし有り難いんだけどね
0641名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 19:00:13.80ID:3NxWZlOe01010
Amazonはポイントつかないときも結構あるよな
0645名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 19:30:36.77ID:3NxWZlOe01010
電子書籍は値下げの上に20%とかついてAmazonの本気が窺える
0648名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 20:00:59.08ID:85MY6I3Kd1010
>>643
いや現金やで
と言ってもゲームソフトは買ったこと無いけどね
ヘッドホンやイヤホン、アンプ、ゲーム周辺機器とか買ってたら4000ポイントくらいあってPSTVが2000円で買えた
んで結構ポイント貯まるもんだと思ってたが
0650名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 21:03:56.49ID:GQHykh8L01010
自分はつかないやつしか買ってないんだろうな。
アマが日本でサービス始めた間もないころから使っているけど、そんなポイントついている人がいるなんて初めて知った。
自分はこんだけ昔から利用してて、180ポイントしかないw
買っているものはゲームと家電とプロテインと本。昨日はHDD買った。
0651名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 21:40:38.61ID:9rmdi7vS01010
アップデートや期限ロックとか入れないとだね
0652名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 21:50:13.43ID:UT/cvRwx01010
>>647
今みたいに大手資本が中古ゲーやってたんじゃないんだぞ
(むしろ、その辺が中古市場食い荒らしたのは中古裁判で認めたせいだと言える)

あの当時、メーカーから訴えられ対処してた集団は今で言うJOGAに近い組織
つまり、ぶっちゃけた話業界に強制力が無い集団だったんだぞ
0654名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 21:54:58.45ID:UT/cvRwx01010
ゼニアジとか仕事しない所をどうにかしてからだな
DLCは正直、海外と国内の格差を無くしてから値段の話に取り組むべきな気がする
0656名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 22:00:46.18ID:CDincn8x0
店頭販売はほぼ一般人に宣伝するために存在しているんだぞ
店に行って目に触れることが無くなったモノがどれだけ売れるというんだ
すぐにマニア向け商品になる
0658名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 22:07:10.38ID:i0QOKNVP0
中古扱ってるゲーム小売り大手のツタヤ1461店舗とゲオ1650店舗がゲーム置かなくなったら
ゲームの取り扱い店舗数は半分以下
ソフトは10万売るのもやっとになるだろう
中古を潰すなんて怖ろしくてできるわけないよなw
0661名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 22:13:02.48ID:CDincn8x0
ゲーム置いてるツタヤは半分もないだろう
0663名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 22:19:43.39ID:UJH8f89E0
>>659
その辺のゲーム専門小売はもともと新品の利幅が大きかったお陰で商売出来てたのに
ソニーがゲームの定価下げるための負担を丸々背負わされたせいで潰れていった
0665名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 22:23:20.51ID:a0cXZ4wM0
最大でも10人程度数か月で作ったものが今と変わらない定価で何百万も売れてた時期だからな
そりゃFC時代は小売や流通も高い取り分を得れた

それが続くわけがないのは市場競争としては正しいし
悪く言うような話ではないな

必然的な淘汰
0667名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 22:27:56.48ID:UJH8f89E0
>>665
その淘汰とやらのせいで顧客に商品を届けるルートがどんどん減ってゲームが売れなくなった結果メーカーも疲弊していってるんだから全然正しくないわな
PS1のときの定価下げ行為はソニーだけが儲けるためのもので業界にとっては最悪の分岐点だった
0668名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 22:29:03.21ID:i0QOKNVP0
ありとあらゆる店にゲームが置いてあったあの時代
まさにゲームが娯楽の主役だったからな
店に置かれることの宣伝効果を舐めてたんだよ
0669名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 22:30:12.58ID:a0cXZ4wM0
小売りの取り分を確保するために
定価15,000とか20,000とかやっておけば業界がもっとよかったと思えるのか
仮定の話だから全否定は出来ないが本気?
0676名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 22:40:10.60ID:UT/cvRwx0
小売の取り分を確保するために、を語るならSCEがPSで業界参入時にしたことを見るのが一番早い
要するにメーカー希望小売価格の強制力強化な

ただし、公正取引委員会に文句言われた模様。
かと言っても今の尼やら家電量販店が利益出るのかすらも判らん値段付けてるのもアレだと思うが
0677名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 22:41:00.88ID:i0QOKNVP0
小売にとって儲かる商材はいろんな店で取り扱って店の中心に置かれて
今の儲からないゲームソフトはどんどんスペースが縮小して場所も端に追いやられるんだよな
そして世間から忘れ去られていくんだよ
0678名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 22:43:17.84ID:k+cTuyIW0
儲かる儲からない関係なく今の特定の客向けのゲームじゃどうもならんだろ
2000年位からDSのヒット以外ずっと縮退運用しかしてないしな
0680名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 22:44:23.99ID:UJH8f89E0
>>676
小売からの返品を受け付けるという取り決めで下げた定価を強制して小売の裁量を奪ったのに
返品の取り決めを反故にしてる時点で小売の取り分なんて確保できるわけがない
0684名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 22:54:21.60ID:UJH8f89E0
>>682
売れ残りの返品を条件に小売の取り分を圧縮したから定価を下げられたんであってROMかどうかは関係ない
ROMで製造費自体は安くなってるはずなのにPS1ソフトの定価の内30%も製造委託費としてソニーの懐に入っていた
0685名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 22:58:39.09ID:UT/cvRwx0
>>684
かと言ってSFC時代は注文したら数カ月後にキャンセル不可の商品が来るんだろ?
それは商売じゃなくて博打だと思うし、PSの様な商売に映ったのは当然だと思うぞw
0686名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 23:02:47.65ID:UJH8f89E0
>>685
だから返品は一方的に反故にされたんだから不良在庫はそのままだっての
入荷時期に関しても、CDのプレスは早くても取説の印刷やパッケージングに時間が掛かって大して有利には働かなかった
0687名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 23:05:44.85ID:i0QOKNVP0
他のソフトで儲かるからロマサガ3の在庫がタワーになったところで痛くもないのがSFC時代
アンサガで店がつぶれちゃうのがPS時代
0690名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/11(火) 00:39:17.68ID:QxwXuQBY0
>>687
あの時代は問屋がリスク負ってたからな
ゲームショーの起源の初心会は問屋向けの
展示会だったね。
0692名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/11(火) 01:29:05.83ID:ufZhlgam0
>>691
あの裁判はソニーがいらんことやって、中古問題ではなく独禁法の裁判になって、判決は独禁法違反だから、中古問題そのものには全く決着はついてないだろ。
0693名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/11(火) 01:30:01.38ID:83TG5CVE0
>>691
それは、法的な決着。
個人の見解と中古市場がどうあるべきかを議論するのは個人の自由。
それをおかしいと言いだす必要性がどこにあるの?

選挙で自民党が勝ちました。それについて議論することがみじめかね?
少しは自分の発言がまともかどうかを考えたらどうですか?

ゲームの中古の話をすることがみじめと証明してくれても構わないけどね。
自分の言っている事すら説明できないみじめな人間じゃなければね。
0697名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/11(火) 02:14:39.83ID:QxwXuQBY0
もし法的にありならメーカーは
パケ売りを将来的には捨てるだろうね
パケ代、流通コスト、小売の人件費、
で中古による売り上げ減の回収の為に値段を少し高めに設定か

全てDLにすべきだな
0699名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/11(火) 02:32:54.31ID:QvNTUYPu0
色々とアレコレ理屈をつけて録画ダビングを制限したら新品が売れるようになりましたか?
結果は制限する前の方が売れていました
0700名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/11(火) 02:43:28.09ID:39PvT07I0
>>699
そこら辺はダビング制限云々より単純に落ち目だったのが大きいと思うけどな
まあ中古禁止も似たようなもんで、それをやったからってメーカーの売り上げが増えることはまずないだろう
一応目新しさがあるVRでも盛り上げた方がまだマシだよ
0701名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/11(火) 03:05:34.59ID:WypSStSe0
パケ売りどころかDLゲーもなくなり全てクラウド化される
ゲームを個人で所有する贅沢な時代は終りを告げるのだ
全てのゲームはサービス終了とともに地球上から消え去る
フィルムすら残っていない日本テレビ版ドラえもんのように
0705名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/11(火) 04:07:45.76ID:5qsYxc5t0
>>693
個人の自由はいいけど、法的な判断がつけられたのだから
それを根拠に叩くのも自由だよね
叩かれるのが嫌なら、お仲間を集めて閉じたところでやってね
0706名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/11(火) 05:21:36.78ID:WtsyNs9O0
中古売買を規制しなければ成り立たない業界ならそれは自由経済において淘汰されるべき業界
その安易なやり玉、潰しても延命にしかならんぞと
0707名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/11(火) 06:24:29.96ID:NdeIlrMz0
今は価格重視で買ったところで
必ずしも中古という選択になるとは限らないからな
フリープレイやGame with Goldで無料で配られたり
セールで80%オフになったりするから
上記の可能性を十分考えた上で初めて中古という選択肢が出てくる
0711名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/11(火) 11:15:39.23ID:+qsCUib+K
中古があるせいでクソみたいなDLCとか期間で機能解放とかあるからウザいわ
中古売買しない人でも中古がある分の負担を背負わされている
0713名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/11(火) 12:36:26.86ID:0ZcNDWyn0
俺も中古しか買ったことない
一回やって即売りが多いし発売日に新品買って何かに追われるように急いでやって売るのはしんどい
中古の何が嫌なんや?
0714名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/11(火) 12:38:01.56ID:0ZcNDWyn0
今時オフゲーなんて1か月もたてばワゴン売りか1000円とかクソ安くなるのに新品で買うやつはあほだろ
新品で買ったのポケモンだけあったわ
あれはほんと値下がりしないからな
0717名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/11(火) 14:19:13.82ID:jMyFwZrG0
中古派になってからゲーム業界関係でほとんどイラつかなくなった
たぶん金落としてないってのが大きい気がする
財布よりかメンタル的な意味でおすすめ
0719名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/11(火) 14:47:52.62ID:SxfPnpG/0
>>716
横レスだが、「中古のせいでDLCがある」というのは君が勝手に言ってるだけなんだから、証明義務を問うのであれば証明しなければならないのは君の方だぞ
0722名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/11(火) 15:39:11.33ID:XzJBKUrh0
>>717
健全やね
0725名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/11(火) 15:47:04.64ID:NbpwZtNVd
無料DLCや大型アプデなら中古対策とも言えるだろうけど最近は少ない気がする
0726名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/11(火) 16:02:44.65ID:SxfPnpG/0
>>723
いやだからさ、君は他人に対して証明義務を持ち出したわけだよね?
その場合はまず君自身の主張の方に証明が必要だという話

証明するしないを持ち出さないのなら別に証明なんて必要ないよ
ただ「DLCが中古対策だ」っていうのは現時点で君が言ってるだけのことで証明はなさてないからね
0727名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/11(火) 16:10:45.03ID:GyK0HiHJ0
中古か割れでいいよ、メーカーになど1円も流すべきではない
0731名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/11(火) 17:50:53.97ID:SxfPnpG/0
>>730
うん、だから俺は君の言ってることには根拠が何もないから同じように突っ込んだわけ
自分の主張には根拠はないが、他人の主張には根拠が必要というのはおかしいでしょ?
0733名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/11(火) 18:02:38.17ID:j1I8ZAXP0
>>731
なにイキってんの
敬語使えよ
0738名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/11(火) 18:56:05.68ID:SxfPnpG/0
>>736
ドヤ顔で出してきたそのURLの先にはDLCは中古への対策としては間違ってると書いてあるんだけど^^;
というか、君の方こそ何が言いたいのか分からんぞ?

最初君は「中古がせいでDLCがあるからウザい」って言ってたよね?すなわち「中古がなくなればウザいDLCもなくなる」って言いたいわけでしょ?
でも途中からズレてきた君の言い分によれば、中古がなくなったところでDLCは残り続けることになるわけだが結局何が言いたいんだ?
0739名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/11(火) 20:24:51.03ID:1NcfMNhKd
>>717
ほんとね
このスレで必死な新品派見ればわかるよなw
0740名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/11(火) 21:58:09.63ID:40Weec45d
今ならメーカーが本気になれば、中古は無くすことができる。
それをやらないのは、メーカーとしても中古は許容してるということ。
なので、ユーザーは好きにすればいい。
個人的には、ムカついたゲームは売るが、中古は基本的に買わない。
でも、ワゴン狙い。
0741名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/11(火) 23:18:34.30ID:83TG5CVE0
>>740
>>今ならメーカーが本気になれば、中古は無くすことができる。

それを断言できるあんたは、その方法を具体的に言えるの?
私に言わせれば、現在の流通体制では不可能だと思う。
採算を度外視して、パッケージ販売を辞めてDL販売のみにするというのは方法じゃない。
そのような意味で中古をなくすことは不可能だと思う。
0742名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/11(火) 23:27:12.29ID:40Weec45d
>>741
そんなのパッケージにダウンロードコードでも入れときゃいいだろ。
ただ、メーカーは今まで通りパッケージで売るということは、中古を許容してるということなんで、それはそれでいいと思うがね。
今まで通りのパッケージ販売で中古がイヤというのは無理な話だが。
0743名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/11(火) 23:59:10.21ID:39PvT07I0
>>パッケージ販売を辞めてDL販売のみにするというのは方法じゃない。

DLオンリーは立派な方法だよ
パッケそのまま、売り上げそのまま、中古撲滅は不可能
裁判をもう一度やってひっくり返したとしても無理
0744名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/12(水) 06:53:03.51ID:dMoT7B+y0
客の事を考えずに都合よく金取ろうとしてもうまくいくわけ無いわ
0746名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/12(水) 07:40:07.56ID:kXDzykq30
>>745
その程度の犠牲??? 自分で何を言っているか解っているの?
Steamのように特定のハードによらないPCならまだしも、CS機のハード出している所と協議が必要になる。
当然、ハードを普及させるために小売りは無視できないから、小売りを巻き込んだ話になる。
でそのような話がまとまるはずはない。そして、仮にできてもソフトメーカーの売り上げは激減。

だから、そのようなモノは全く現実性がないのだよ。現実性のないものに本気も何もないだろう。
そのような理由でDL販売のみと言うのは不可能なのよ。
0747名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/12(水) 07:42:12.92ID:g642fJve0
>>746
中古は嫌だけど中古扱ってる小売店には今まで通り置いてくれだなんて都合いい話を
一体どこの誰が受け入れると思ってんの?
お前が現実見ろよ
0748名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/12(水) 07:46:49.46ID:g642fJve0
メーカーは最初から中古潰す気なんかない
新品に高い金払ってぼったくられてる信者が
安く中古で手に入れてるユーザーを妬んでるだけだよ
0750名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/12(水) 07:58:16.85ID:g642fJve0
パッケージがたくさんに店に置いてあることこそゲーム専用機の利点で
それがなくなりゃゲームしかできない機械なんて誰もかわねーからな
0751名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/12(水) 09:22:56.98ID:gepFj4i80
中古店の切り捨てまでカウントダウンに入ってるよ

中古店なんて存在しないDLオンリーのスマホゲーがゲームソフト会社のメイン業務なんだから
0753名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/12(水) 11:19:56.81ID:8XmMO9U70
NXがどう出るか気になる
ソフトをカードで供給するならテレビ出力に耐えられるのか?とか
0754名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/12(水) 11:40:08.20ID:LutlEKlb0
ニンテンドーDSを売るときチンコ擦り付けといた
俺の中古を女の子が買ってくれてたら嬉しいよ
0755名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/12(水) 11:46:16.69ID:kodjh4T2r
>>702
君がそう思うなら勝手に新品を買ってお布施したらいいだけの話だろ。
他のみんなはお金をほとんど使わず中古を楽しむだけだから。
0756名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/12(水) 11:47:17.97ID:kodjh4T2r
>>754
クリーニングするから問題ない
0761名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/12(水) 18:26:07.29ID:bpptYFZYd
マンコだったら喜んで買うで
0762名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/13(木) 00:41:24.98ID:FoYz93gQ0
>>755
>>他のみんなはお金をほとんど使わず中古を楽しむだけだから。

自慢げに何をアホな事を言っているんだよ。
新品があるから、中古が存在する。中古があるからと言って、新品が生まれる事はないのだよ。
発売したゲームを買う人がいないと中古市場は存在できない。お前みたいな奴ばかりだと中古すら楽しめなくなる。
0763名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/13(木) 12:24:39.79ID:LPNdSdgR0
中古で買って遊ぶことを勝ち誇るのはやめてほしいわ
見てるほうが恥ずかしい
0766名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/13(木) 12:56:58.19ID:FoYz93gQ0
>>764
>>買う奴が居なくてなくなるのが中古市場だけだと思ってるのかな
>>お前の大好きな新品もなくなるよw

何を言っているかが意味不明。
新しいソフトが出ないと中古ソフトは存在できない。当たり前の話だよね。
仮に中古販売がなくなって、市場が冷えてソフトが出なくなるかは誰にもわからない。
新作のソフトが出なくなると思う奴はおかしい。

ゲームソフトの買値と売値の差を見れば、中古ソフトがレンタルビデオみたいに高回転しているのは
誰にでも理解できる話。ソフトメーカーが嫌うのは中古販売と言うより、少額でゲームを楽しむユーザーの方だろう。
仮にそのような奴らがいなくなって、新作のソフトが出なくなるかと言えば、それはないと思うけどね。
どのようなソフトもある程度売れるような状況はなくなる可能性はあると思うけどね。
0768名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/13(木) 13:29:23.47ID:iQH7XSxt0
>>766
パッケージの新品買う奴が中古に売らない時代なんてこないし
儲からない新品を置いて、利ザヤの出る中古の取り扱いをやめる店なんかないから
0770名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/13(木) 14:26:28.24ID:FoYz93gQ0
>>768
>>パッケージの新品買う奴が中古に売らない時代なんてこないし

俺は、中古ソフトを買う事はあっても、新品、中古ともに売ることはな。
現在PS4の普及台数は300万台。今年のPS4のソフトの総売り上げは300万本を超えるくらい。
年間のハード1台あたりにソフトの売れる本数は、1本か?良くて2本。

このように考えた場合新作ソフトを買う人=ソフトを売る人と言う話になるのがおかしい。
それよりゲームソフトの買値と売値を見れば、中古を買って、中古を売る人がその何倍も
いないとあの差額は成り立たない。
仮に中古ソフトがなくなった場合にこの人たちがどうするかと言えば、解らない。
少なくともゲームをためるという選択をする奴が大半という事はあるまい。

だから、どちらに転ぼうと中古ソフトがなくなることはあっても、新作ソフトが出なくなる事はあるまいと思う。
0771名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/13(木) 14:29:50.14ID:iQH7XSxt0
>>770
パッケージ販売に頼ってるCSが業界ごと無くなることはあってもスマホやPCゲーはなくならないだろうからな
そういう意味では中古は無くなるな
0772名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/13(木) 17:04:43.91ID:HTvK9qX00
今年のPS4のソフトの総売り上げは300万本

ってこれ4月4日からから10月2日の半年のやつだろ
売れる年末を1,5倍としたら
330
495

合計800万本は超えそうだ

だからそれなりに中古にも流れるさ
中古を買え!すぐ1000円くらいになるから

新品で買うのは年1本で十分、今年はペルソナ5かな
0773名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/13(木) 17:37:03.00ID:FoYz93gQ0
>>772
会社の決算じゃあるまいし、今年と言ってら16年1月1日からだよ。

http://geimin.net/da/db/2016_ne_fa/index.php

2016年テレビゲームソフト売り上げランキング(ファミ通版)

>>新品で買うのは年1本で十分、今年はペルソナ5かな

中古ソフトを絶賛する人は、それがなくなると新作ソフトが売れないみたいな事を言っているが、
新作を売る人はさほど多くはあるまい。多いのは中古を買って、中古を売る人。
じゃないと1台当たり1本あるいは2本と言うのは少なすぎる。

今年のPS4のソフトの売り上げは良くて600万本を超えるぐらいでは?
それでも期待が持てるソフトの売り上げではある。
0774名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/13(木) 21:08:56.61ID:3H1u7Dtv0
日本語理解できないくせにでしゃばる馬鹿
ドヤッって貼ったリンク先
●集計期間:2015年12月28日〜、週刊ファミ通調べ。
0775名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/13(木) 21:22:45.41ID:HTvK9qX00
そのリンク2015年12月28日から2016年08月14日までってなってるぞ
年末商戦入ってない、しかも344万だし

売れた本体が全部稼働しているわけじゃないからな
壊れたり押入れ行ったり海外に流れたり様々な使われていない本体がある

タイトルにもよるけど2割ぐらいが中古に戻ってくるんじゃないかなー

ともかく半年待てば7000円が1000円〜2000円になること多いんだから発売日に買うのは
そうとうやりたいソフトじゃないとな

myキラータイトルなんてそんなにないだろう
自分は10本ソフト買ったら新作は1本で9本は中古だな、再度売ることはまずないけど
売っても安いから
0776名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/13(木) 22:14:58.38ID:IZZUxkl70
中古否定論者が全く分かってないことは、メーカーにとっての客はエンドユーザーではなく小売という事実
パッケージソフトをメーカーから買ってくれる客=ソフトを仕入れる小売
小売がソフトを多く仕入れるためには中古で利益を上げる必要がある
0777名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/13(木) 22:15:42.26ID:lY7AVIsfa
>>773
おいおいお前

普段他人には「根拠をだせ!」とかほざく癖に自分は「〜では?」
とか言うのかよww

ダブスタひどすぎない?wwそれとも自分はジョガイですか?ww
0778名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/13(木) 22:31:35.76ID:FoYz93gQ0
>>777
>>中古否定論者が全く分かってないことは、メーカーにとっての客はエンドユーザーではなく小売という事実

何を言っているのやら、ゲームを買うユーザーがいないと、ゲームの注文を発注する小売りもいない。

>>小売がソフトを多く仕入れるためには中古で利益を上げる必要がある

それは、ユーザーが欲しがるゲームを出せと言う単純な話だよね。
小売りが中古で儲けました。売れそうにないゲームを大量に発注するという話があるはずがない。
中古販売は、新作ソフトをユーザーが買う元手になる可能性を否定は出来ない。
0779名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/13(木) 22:34:16.24ID:3H1u7Dtv0
さすが知的障害者
0780名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/13(木) 22:39:22.40ID:IZZUxkl70
>>778
>>ゲームを買うユーザーがいないと、ゲームの注文を発注する小売りもいない。
100%受注で仕入れてるならそうだろうが現実は違うから
ユーザーが買うと言ってから小売が発注するわけじゃない
だから売れ残りが生まれるし、その売れ残りの負担は小売がかぶることになる
つまり、メーカーが売り切りで前借りしてる利益の負担を小売がかぶってることになる
その穴を埋めるために中古は必要

>>売れそうにないゲームを大量に発注するという話があるはずがない。
あるから
上記のように売れ残りの損失は小売がかぶってる
0781名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/13(木) 23:04:50.63ID:lY7AVIsfa
>>778
こいつはゲハで有名な「ハゲ無職」と呼ばれている人で
好きな言葉は「任天堂信者君」「根拠をだせ!」「〜では?」「〜だろう」等

さらに過去にはこんなレスをしていてね

>>逆ザヤでないというのはあくまで製造原価に対する話。
>>モノを売るには物流コストや小売りの利益などや様々な経費がかかる。それを入れると赤字という話。

このような面白発言をしていたのだよ
0782名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/13(木) 23:07:17.35ID:FoYz93gQ0
>>780
だから、ソフトメーカーのラストユーザーは小売りじゃなくて、ゲームをするユーザー。
中古ソフトでいくら稼ごうがそれによって、売れ残りの補填は出来ても、新作の発注数が増える訳じゃない。
もっとも、新作ソフトをゲーム店が買い取ると言う前提で新作の発注数が増えるという可能性は否定はしない。

うちの周りのゲーム店は5,6軒あったのだが、残っているのはゲオの1店のみ。他の店もチェーン店だったのだが、
軒並み潰れている。ゲオ自体もレンタルビデオと併用なので中古販売でどうなるという時代ではないかもしれない。

ゲームソフト自体の中古販売は禁止しろとは思っていない。自分はソフトは売らないが買っているからね。
しかし、買取と売値の少額でゲームを楽しむ人が多い事はゲーム業界にとってプラスではあるまい。
レンタルビデオみたいにソフトメーカーの権利が保障されるなら、そのシステムを否定する気にはなれないけどね。
取り合えず、新作は半年ぐらい売れない。ソフトの返品精度を導入、ソフトの価格を下げるというのを
セットで行うべきだと思うけどね。
0783名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/13(木) 23:17:27.55ID:IZZUxkl70
>>782
メーカーはパッケージソフトの大部分を直接ユーザーに売ってない
メーカーが小売に卸したものをユーザーが買ってるんだから、メーカーの客はユーザーではなく小売
それをまずは理解しようか

売れ残りの補填が出来なきゃ店が潰れる
店が潰れたら新品を仕入れるも何もなくなるからメーカーはソフトを卸せなくなって利益が減る
ゲーム店が潰れてる という答えを自分自身で言ってるのに気付いてないとはw

>>新作は半年ぐらい売れない。ソフトの返品精度を導入、ソフトの価格を下げるというのをセット行うべき
ソフトの返品制度導入や価格を下げるなんてメーカーがやるわけない
そんなことをするぐらいなら中古をそのままにしておく方がいいことはメーカーが一番よくわかってる
0784名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/13(木) 23:19:00.88ID:79X6Xe5o0
>>781
ドラクエ11はPS3メインでおまけのPS4。
3DS、WiiUって言おうもんなら物凄い勢いで 根拠!根拠!言ってた方が俺的には面白発言だったけどなw

ハゲ無職の他に「アスペ君」なんても言われてたぞ
0785名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/13(木) 23:26:29.44ID:ODI7rtc6a
中古売買が認められているもので一定期間中古売買禁止なんて例は他にあるんだろうか?
返品可能と価格値下げはメーカーにとってマイナスだから簡単には踏み切れないだろうな
中古を期間限定とはいえ禁止すれば初動は落ちるだろうし短期的にみてメーカーにとってプラスがほとんどない
中古市場の利益をそのまま新品購入の利益にできる前提でもないと実現は無理
0786名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/13(木) 23:32:18.24ID:FoYz93gQ0
>>783
>>メーカーはパッケージソフトの大部分を直接ユーザーに売ってない
>>それをまずは理解しようか

何を言っているんだろうね!こいつは?メーカー直販という言葉をご存知かな?
基本的にあらゆる商品は生産者から、直接客に届くことはないのだよ。それを理解しろ???馬鹿なの???
ゲームの話で言えば、ソフトメーカーは、小売りの望む商品ではなく、ユーザーの望む商品を作る。

>>売れ残りの補填が出来なきゃ店が潰れる

要は店を維持できるだけの利益が出せないと潰れるという話。
あるソフトが売れ残ってトータルとして、利益が出せれば潰れない。中古販売をやっても潰れるところは潰れる。

>>ソフトの返品制度導入や価格を下げるなんてメーカーがやるわけない

それは、ゲーム業界の選択のひとつだという話だよ。
自主ルールで業界のシステムを変えるか?政治を動かして新しい法律を作るか?
0787名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/13(木) 23:35:54.04ID:3H1u7Dtv0
比較的最新のアスペ発言

134 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/10/10(月) 20:51:12.90 ID:IDphcquw
>>128
轟音=黒木?は頭がおかしい奴だが、そいつに10年とか粘着して、
そいつのレスを保存していると豪語する頭のおかしい奴もいる。
無視すれば良いものを特定の人間に粘着を続ける頭のおかしい奴。

そして、お前らは頭がおかしいと言えば、轟音を擁護するとか言いだす。
他人に粘着して、中傷を繰り返して、住所を貼りまくる奴は頭がおかしい。
その対象が頭がおかしい奴でもそれは変わらない。

轟音に粘着を繰り返す頭のおかしい御仁たちは、自分らも轟音と同じ精神異常者と
いう事を自覚した方が良いよ。

136 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/10/10(月) 20:54:18.99 ID:wKCAbMto0
え?
>そいつのレスを保存していると豪語する頭のおかしい奴もいる。

こいつに対してお前ずっと粘着してるじゃん

まさにお前が言うな
>無視すれば良いものを特定の人間に粘着を続ける頭のおかしい奴。


相変わらずアスペだなハゲ無職
0788名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/13(木) 23:38:16.75ID:3H1u7Dtv0
>大部分を直接ユーザーに売ってない
全部とは言ってねーじゃんww

ホントハゲ無職は日本語理解できないなw
0789名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/13(木) 23:43:44.26ID:IZZUxkl70
>>786
大部分という文字が見えないのかな?メーカー直販は大部分か?
直接届くことがないなら、メーカーの直接の客はユーザーではないだろw

新品だけではトータルで到底利益を出せないから中古をやっている
中古をやっても潰れるところは潰れるだろうが、中古がなければもっと潰れる
なぜなら新品の利ざやが小さすぎて1本の売れ残りで何本分もの利益が吹っ飛ぶから

現在のゲーム業界は中古をそのままにしておくという選択を自主的にしているわけだな
0790名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/13(木) 23:53:43.21ID:FoYz93gQ0
>>789
>>直接届くことがないなら、メーカーの直接の客はユーザーではないだろw

逆に聞くとソフトのトラブルは小売りが対応できるの?
ソフトのアップデートはソフトメーカーがやっているよね。
だから、ソフトメーカーのラストユーザーは小売りじゃなくて、消費者と言う話。
それは、メーカー直販以外のあらゆる商品がそうだという話をしている。
0791名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/13(木) 23:55:09.27ID:3H1u7Dtv0
さぁ
話題逸らし
逃走準備が始まりましたよ
0792名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/13(木) 23:59:17.76ID:IZZUxkl70
>>790
そんな話はメーカーがどこから利益を得ているかの話と関係ないだろ
今言ってる客=メーカーに対してお金を払っているのは誰かということだよ
メーカーにソフトの代金を直接払ってるのはユーザーではなく小売
0793名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 00:34:25.09ID:cUF6xcnS0
ほーらやっぱり逃げた
0794名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 00:38:39.11ID:cYQK0EMs0
>>792
>>そんな話はメーカーがどこから利益を得ているかの話と関係ないだろ

ソフトメーカーは小売りから注文をもらうために、消費者に買てもらう製品を作らないといけないし、
それにトラブルに対応できるシステムを作らないといけない。どこが関係のない話なの???
小売りは消費者に売るために、消費者が欲しがる商品が欲しい。当然ソフトメーカーも消費者が
望む商品を提供しないと利益を出せない。

公共事業で役人の顔色をうかがう建設業の人間ならあんたのいう事は解る。
しかし、ゲームを消費者に売って利益を出さないといけない小売りから、利益を得ようとすれば、
ソフトメーカーはユーザーに向き合わないと利益が出せないという当たり前の話。

>>今言ってる客=メーカーに対してお金を払っているのは誰かということだよ

そのような事を聞いてどうするの?小売りが発注して、メーカーが納入するのは当たり前の話。
問題になるのは、その小売りがどのような商品を欲しがるかと言う話だよね。
トラブルに対応できない、消費者が買わない商品は欲しがらない。
結果として、ソフトメーカーは小売りより消費者の方を向かないといけないという当たり前の話。
0795名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 01:06:34.04ID:ORyKRrgS0
>>794
>>当然ソフトメーカーも消費者が望む商品を提供しないと利益を出せない。
ここが間違い
メーカーは消費者が望まない商品を小売に卸したとしても、卸した時点で利益を出してる
そして消費者が望まなかった結果売れ残った損失は小売がかぶることになる
その損失を埋めるために中古が必要になる

>>そのような事を聞いてどうするの?
中古の是非が主題となってるから聞いている
メーカーに対して実際にお金を払ってるのが小売であるということが、中古の存在と関係しているから
上でも言ってる通り消費者が買わない商品に対してメーカーは責任を一切取らないで小売に押し付けることが出来る
0796名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 04:56:51.38ID:n2s3MUVC0
1+1=2を百万回懇切丁寧に説明しても理解出来ない馬鹿っぽいね
困ると算数の話をスポーツの事に喩えだすような感じ
まあその位馬鹿じゃないと中古が悪と考えたりしないって事か
0797名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 05:56:05.36ID:KAz86RlC0
小売り押し付け構造だから中古蔓延する。中古蔓延するから出荷機会が減って利益減る。
利益減るから宣伝費も製作費もカットされる。費用少なくなるから質も露出も落ちてさらに出荷機会減る。

もう終わってるだろこれ。
0798名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 07:41:36.78ID:cYQK0EMs0
>>795
>>そして消費者が望まなかった結果売れ残った損失は小売がかぶることになる
>>その損失を埋めるために中古が必要になる

新聞や雑誌などは返品制度がある。しかし、スーパーの野菜などが返品できるはずはない。
だから、売れ残りは値下げや惣菜に化ける。あるいは店員のおかずかな?
つまりは、売れ残りに対して中古が必要なのではなくて、それを穴埋めする手段が必要と言う話。
と言うより、最終的に損を出さないような仕入れが求められるのはどの業界でも同じ。
何もゲームが売れ残るからという理由がゲーム店が潰れると言う唯一の条件ではないからね。

>>消費者が買わない商品に対してメーカーは責任を一切取らないで小売に押し付けることが出来る

それは、ゲームソフトに限った話ではあるまい。それに中古販売をやっているゲーム店もゴロゴロ潰れている。
つまりは、中古販売も基本的な問題の解決にはならないのだよ。
0799名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 09:24:26.86ID:TJfbAthC0
>>798
野菜は一度食べ終わったらそこで消滅し後に残らない
ゲームソフトは完全にプレイし終わってもソフトは残る

それが新品に近い価格で何度も中古でグルグル回る
0801名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 11:35:18.26ID:KAz86RlC0
これはひどい
0802名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 11:52:55.47ID:95ErIn5rM
ハゲ無職って知的障害者のくせにやたら突っかかってくるよな
知的障害者だから突っかかってくるのか?w
0804名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 11:59:36.19ID:C/QuTBZG0
てか海外でクソゲーを返品できる制度があるのは

>>消費者が買わない商品に対してメーカーは責任を一切取らないで小売に押し付けることが出来る

これへの対策であって、これをしてない日本のゲーム業界が廃れるのはわかってたことだろ
0808名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 20:25:02.51ID:HnXX8+gC0
>>798
>>売れ残りに対して中古が必要なのではなくて、それを穴埋めする手段が必要と言う話
穴埋めの手段など存在しないから中古が必要だと言っている
新品のゲームソフトは1本売れ残ると何本分もの利益が吹き飛ぶような利益率の悪い商材
それを無視して他業種を持ち出す時点でお前は何も分かってない
ゲームが売れ残るから店が潰れるんじゃなくて、売れ残ったときのダメージがでかいから中古がなければ潰れるんだよ

>>中古販売をやっているゲーム店もゴロゴロ潰れている
中古がなければもっと潰れる

>>中古販売も基本的な問題の解決にはならないのだよ
他に問題解決の方法が現時点で存在しないから、暫定的な対処療法として中古でバランスを維持してるだけ
中古を否定しても問題は解決しない
0809名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 20:30:51.84ID:ltqECjOcM
>>808
>>796の人の通り
ハゲ無職に説明しても労力の無駄に終わるよ
0810名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 20:33:20.76ID:JDGg43xa0
>>804
返品可能なのはハードだけ
つかソフトで返品可能にしたら皆クリアした後に返品するにきまってるだろw
0811名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 20:36:15.99ID:TJfbAthC0
>>808
普通に考えて
「新品のすぐ横に中古を並べて売ってる」店だらけなんていうのは
他の商品ジャンルではそんなおかしな状態のは無いぞ

ゲームソフトの中古は異常
0812名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 20:50:29.35ID:cYQK0EMs0
>>808
>>中古がなければもっと潰れる

新品を買わないで中古を買って、中古を売っているから、新品のソフトが売れない。
結局その手のユーザーを育成する市場を自ら形成して、そして、自分の首を絞める結果になり、
ゲーム店がゴロゴロ潰れているのではないの?

>>中古を否定しても問題は解決しない

中古を否定はしないが、新品を買うのが愚かで、わずかな差額でゲームを楽しのが賢いと思っている奴らが
増えている現在の中古販売のシステムがゲーム店が潰れている原因だと思う。
0813名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 20:53:52.99ID:uiOn78RX0
販売店は新品だろうが中古だろうが売れれば利益が発生するんだが
馬鹿には難しいか?
0814名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 20:55:07.29ID:ltqECjOcM
知的障害者の日本語難しいね
何言ってるかわかんね
0815名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 20:57:09.48ID:FH/RW3mW0
色々言われてきたけど、今のスマホゲーの課金ぷりっと一部の企業のうるおいっぷりを見たらさ。
まじめにCSやPCでゲーム作っていた人たちがどれだけ損をしていてたかなんて一目瞭然だよな。

中古売買の小売に利益が流れ過ぎたんだよ。
国内外のDL販売の値下がりを見ても中古売買に問題があったことは明らかだよ。
0816名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 20:59:36.99ID:5mkU7D/W0
否定はしないけどDL派になってからはどうでもよくなった
0818名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 21:02:35.88ID:FH/RW3mW0
みんなに害はあるだろ。ゲームが出なくなった。
0819名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 21:05:36.25ID:JDGg43xa0
外国だと中古は弱いが
返品可能
ただし消費者販売時にメーカーへの手数料支払う必要がある
あと個々のソフトにもよるがメーカーとの交渉で
最低販売価格決めたら
後はその時々の売上げ次第で販売店側が自由に値下げできる

一方日本は返品不可能
ただし消費者販売時は100パーセント販売店側の利益になる
メーカーとの交渉は出来ないけど
中古の流通を既に確立してるので
ほぼ新品と変わらないソフトを発売直後から中古販売できる

どっちも似たようなもんじゃね?
0821名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 21:05:52.44ID:uiOn78RX0
そりゃ
1本のミリオンより
10本10万がいいって風潮だからね
総数が同じでもメーカー別でみると大きく違うのが理解されてない
0822名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 21:07:50.97ID:cYQK0EMs0
>>813
>>販売店は新品だろうが中古だろうが売れれば利益が発生するんだが

小売りが利益の出ないのにモノは売らないよね。
馬鹿が何を自慢げに言っているのかが解らない。

新品が売れないとゲーム市場が縮小する。新品のゲームが売れれば、多額の開発費をかけて色々なゲームを
作る可能性がある。それが、ゲーム市場の活性化のつながり、ゲーム店の利益の拡大につながる可能性がある。
中古販売の中古買って、中古を売ってわずかな差額でゲームを楽しむシステムは、ゲーム市場の縮小につながっても
拡大にはつながらないと言っているのだよ。

新品が売れない。開発費のかけたゲームが作りづらくなる。続編が増えて、ゲームをする人が減る。
そして、市場は縮小傾向と向かいゲーム店はバタバタ潰れていく。
0823名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 21:11:34.94ID:HnXX8+gC0
>>815
メーカーが中古で小売に不当に利益が流れ過ぎたせいで自身の利益が減ったと考えているなら、完全DL販売に移行するなりネット認証で中古を締め出すなりいくらでも対処出来る
それをしないのは、中古があっても小売に卸した時点で利益を確定させられる現状のバランスを崩す方が損だとメーカー自身が考えているから
0824名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 21:11:58.11ID:ltqECjOcM
> 中古を否定はしないが、
思い切り否定してるのは
知的障害者だから気付いてないのかな?
0825名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 21:58:07.93ID:1UghX6bo0
>>823
そのとおりだね
いまどきDL販売にすれば中古売買の被害は無くせる
中古に100%対抗できる時代になった
でもそれをやらないのはなぜか

1 DL販売は「実際にユーザーに売れた」実売分しか利益が上がらない
2 パッケの場合は過剰出荷して「客に買われなかった分」の利益も不当に得られる

これを天秤にかけたときに2>1でありパッケを流通に乗せたほうが得だと考えているから
「ユーザーには売れてない」分の利益まで得られるのがパッケージ出荷
これを理解してるからまだまだパッケの出荷にこだわる
0826名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 22:01:23.95ID:1UghX6bo0
俺からしたら小売が神だよね
利益率がほとんど無い、数日で値段が1/2,1/3になるような
こんな儲からない商材で商売していくなんて

中古売買は小売をかろうじて維持していたビジネスモデルだったが
今ではそれもさすがに無理が出てきて小売そのものが大減少
メーカーも出荷先が無くなって結局自分の首が絞まった
0827名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 22:37:26.22ID:cYQK0EMs0
>>825
まず、CS機の場合はその会社のゲーム機を売らないといけない。
WindowsゲームのようにPCがあれば良いという話なら、Steamみたいな方式もありだが、
ゲームしか出来ないゲーム機を売らうと思うとゲーム店が普及の大きな力になる。

その辺が解決出来れば、ソフトメーカーは小売りが潰れても構わないからDL販売に転換していくことになるだろうね。
大体ソフトメーカーはパッケージ分の生産をソニーや任天堂に依頼して金を払う。
当然、小売りからの発注が少ないから注文したものは、いりませんと言うような事は言えない。
このようなリスクが回避できて、それに対する生産コストがかからないから、DL販売の方が魅力的。
それに作る方はある程度の数がないと注文を受けないが、DL販売ならその手の事を考える必要がない。
単純に考えれば、ソフトメーカーの方はDL販売のみになってソフトが売れる方が遥かに助かると思う。

しかし、CS機は特定の会社のハードでしか動かないから、そのハードが普及しないとにっちもさっちもいかない。
0828名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 22:45:03.94ID:jU8+EA2t0
相変わらずハゲだな無職w
0829名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 22:49:52.28ID:HnXX8+gC0
>>825
ユーザーに直接買ってもらわなければならない完全実力勝負の状況になったら困るのはメーカーなんだよな
現状はユーザーに買われない分の利益もいただけてるわけだから
メーカー←→小売 と 小売←→ユーザー の2ラインの構図でそれぞれが利益を得てるわけだから、一度小売に卸したゲームの中古を小売対ユーザー間でやり取りされてもメーカーには全く関係ないこと
上で最初に言ったんだけど、今のメーカーの直接の客はエンドユーザーではなく小売ということを中古否定派は全く理解出来ない
0830名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 22:50:59.88ID:Z3HnXn9b0
>>1
中古で隠れ名作と気付かれて売れまくってるのがあればベスト版で2980円でだしまくりゃいいのにな

なんでかベスト版だしてもそれが売り切れたらベスト版補充しないんだよな
売り切りスタイル

自分で売るのやめといて中古で売れまくってたら叩くスタイルなんだよな

ゴーストトリックも隠れ名作なのに
チョビっとベスト版だしてからは再販しないとかぬかしてたしな
0831名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 22:57:53.12ID:1UghX6bo0
>>827
今から10年後
そのくらいの未来にはもうゲーム屋と呼ばれる小売は無いと思う
ゲーム機本体は家電量販店が扱いソフトはすべてDLカードみたいなので
量販店が販売手数料をいただくみたいな形に収束していくと思う

要は今スマホで行われてる形式だね
上のはまだ据え置きが存在するってシナリオだけど
据え置きが無くなるってシナリオも考えられる

どっちにしろこのスマホ方式が主流として残る
パッケ方式は今現在でも先細りでこの先拡大するビジョンは見えない
たぶん無くなる
0832名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 23:01:06.86ID:j+g2hAUXa
「メーカーはソフトを一度売って利益を得た立場にあるわけで、
それを買った人が転売しようと捨てようと、個人的にはその人の
自由ではないかと思う。ソフト会社はユーザーがすぐ飽きて
売らないような、長く持ってもらえるソフトを作ればよい。」 山内組長
0833名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/14(金) 23:50:27.28ID:UpMJykVC0
メーカーに金を投資する事に喜びを感じる人。
正しい方法で手に入れ無くてはならないと言う自分の中の正義感に傷付けたく無い人。
キレイな状態で手に入れたい人。
それぞれ
0834名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/15(土) 00:11:32.66ID:eiQI1A4m0
ゴーストトリックも隠れ名作なのに

まとまった数を再販しても売れないんだよそんなもん
希少だからもてはやされるだけ
DSのドラキュラとかも今はプレミアだけど新品投げ売りされてたし
普通に買えるなら見向きもされない
隠れ名作は隠れていればいいよ
0835名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/15(土) 00:15:07.39ID:eiQI1A4m0
300本再販とかなら人が喜ぶだろうけど
任天堂の再販はたしか最低3000本からだったから
ゴーストトリックを3000本も出したら即新品ワンコインになるな
たかが300本のためにわざわざ再販とか利益にならんし、現状がベスト
0836名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/15(土) 00:15:58.39ID:b/D6yIAL0
>>メーカーに金を投資する事に喜びを感じる人
DL版ならともかくパッケで買ってもその金はメーカーには渡ってないから投資した気になってるのはただの錯覚

>>正しい方法で手に入れ無くてはならない
中古で買うのも正しい方法だからこちらもただの錯覚
0838名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/15(土) 02:38:52.23ID:O2zqJBa80
ゲームは映画の著作物であり、ファーストセル・ドクトリンなどゲームには馴染まず
頒布権はソフトがユーザーの手に渡っても消尽せず永劫続く、などと主張し
中古販売を違法化しようと画策した特定ゲームメーカー及びACCSの野望は露と消えた
強欲特定メーカーが中古販売との共存という最後のチャンスをふいにした
後世まで語り継がれるべき事案である
0839名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/15(土) 02:50:08.54ID:P8m1luvn0
ソシャゲが健全な市場かって言えば、プレイ人口でいえば3位ぐらいなのに一人当たりの課金額はぶっちぎり1位という脳死市場だし
なんでこう歪むかね日本のゲーム市場は。
0840名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/15(土) 02:53:47.34ID:pI13lmhp0
儲かってるんだからいいに決まってるだろ歪むとか健全とかなにいってんだ慈善事業とか公共性の高いわけでもあるまいし
0841名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/15(土) 04:05:00.03ID:RslnokSW0
儲かるから何でもやって良いという事にはならんよ
0842名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/15(土) 07:49:28.04ID:pI13lmhp0
まあ射幸心を煽る側面はあるけどライト層を取り込んでパイを爆発的に増やした事実はかわらんよ
0843名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/15(土) 08:23:59.20ID:AMdClmkc0
>>835
新品のベスト版を受注生産にして購入希望者がその人数こえたら再販ってすりゃいいのにな
買えなかったやつは次の受注生産の希望が希望人数足りるまでまつしかないようにすりゃいい
0844名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/15(土) 20:12:37.14ID:IvRpMFv00
>>843
そういうシステムを確立してしまうと、時間を開けてリメイクでリベンジしたいと考えていたメーカーにとってはよろしくない。
せっかく、購入しなかったけど気にかけていたという、リメイク版フルプライスでの顧客になるはずだった層が、ベストが安いからと買ってしまうと、そこにネタバレしてリメイクの売り上げに大きく響くことになる。
今の、メーカーが出したければ出す。嫌なら出さないというスタンスが一番いい。
消費者にとっても、リメイク出るならベスト買わなかったよという落胆もなくて済む。
0845名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/15(土) 20:42:26.23ID:PkRR5PPKx
>>844
しかしなかなかベストもリメイクも増産もしないから中古に客が流れるしかなくなる
しかも知られないだけの隠れ名作の増産を上が認めない(売れてないから)から結局中古意外に方法がない
0846名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/16(日) 01:29:11.68ID:zXVEktkm0
中古のPSソフト漁ったらFF9が108円、FF7インタが980円で売られてた
対してドラクエはモンスターズI・IIが2540円でIVが1890円だった
ゲームアーカイブスで出してないとやっぱ値崩れしにくいんだな
0848名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/16(日) 03:38:26.96ID:ziZWh3sA0
中古を買われるのが嫌ならDL版を3か月とか半年毎に
中古と同程度の値段に改訂して売ればいいよ
0849名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/16(日) 03:59:53.70ID:GBoqpBx/0
中古と同程度のDL版を流すと小売りが困る
海外なら小売りが捌けなかったた分を返品できるけど日本だと返品出来ない
日本だと小売りがメーカーから買ってそれを客に売る
0850名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/16(日) 04:17:16.86ID:ziZWh3sA0
それは中古販売を認めてるって事でしょ
俺が言ったのは認めないならこうすればって話
中古は駄目でもDL版値下げも嫌じゃあ話にならん
0851名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/16(日) 04:33:06.34ID:GBoqpBx/0
そうしたくてもメーカーが小売りに売ってる以上それ以下の値段で積極的に販売など出来んでしょ
だから和ゲーはおま国になったり日本語抜かれてたりする
謎のおま国してるセガみたいなのもあるけど
中古は裁判で負けてるから黙認するしかない
0852名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/16(日) 04:39:11.16ID:GBoqpBx/0
日本でも海外のようにメーカーから小売りに販売の委託みたいになれば、
DLでちょこちょこセールやって中古程度の価格で売るようになるんじゃないかと
0853名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/16(日) 05:43:09.83ID:ziZWh3sA0
おま国は小売りへの配慮じゃなくてがめついだけでしょ
0854名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/16(日) 09:08:13.75ID:Siokuknx0
返品受け付けるくらいならDL専売にした方がメーカー的にはマシじゃね?
小売りに実際の需要以上の数を押し付けられてこそのパッケージなんだし
0855名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/16(日) 09:32:05.12ID:+FHEtuJzd
問屋という物がいらない
0856名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/16(日) 09:34:21.93ID:0dSBQcbM0
てかお前ら!
俺んとこのゲオからPS1のコーナーなくなってんだけど!
ToEとToD買おうと思ってたのにマジねぇはー
もう通販に頼るしかないじゃん
0857名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/16(日) 09:42:12.39ID:+FHEtuJzd
>>856
アーカイブズにないのか?
PS1やるならVITATVでアーカイブズが一番便利だぞ
0860名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/16(日) 14:36:56.06ID:56srmQ5E0
>>854
クラッシックファミコンの爆売れみればわかるように
中身カスなソフトしかなかろうが現物が欲しいんだよ
本体やソフトも

VC成功させたきゃ昔のパッケージソフトを先に普及しなきゃ流行らない
0862名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/16(日) 16:10:14.65ID:AGZua6wl0
エターニア2571円すごいな、1本も売れないだろそれ
セールのときは300円ぐらいになるのか?
0863名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/16(日) 16:28:26.77ID:uCPBRL5d0
エターニアに限らず古いDL版ソフト価格への価値観も人それぞれだろう

まぁ、ベスト版が出ないまま話題から消えたような凡ゲーDL版がフルプライスでPSストアに残っているものについては、これ今でも買おうとする奴いるのかよ、と思わなくはないけどさ
0864名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/16(日) 16:38:35.49ID:+FHEtuJzd
テイルズはたまにPSP、VITAはセールしてる
その時は結構安い 流石に300円は無いけど
0865名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/16(日) 16:52:45.95ID:vX+Qk5sqd
中古ゲーム屋が大もうけしているとか思っているのかね
中古販売なんてただでさえリスクのわりに実入りの少ない業種なのに、それより儲からない設定の新品がおかしいだけ
かけ率高すぎ、本来希望小売価格の50%が標準だろ。
0866名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/16(日) 16:59:48.12ID:XmFxJ4Ns0
メーカーが儲けるのはボッタクリ・悪と喚いていた虫ケラがいましてね
0867名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/16(日) 17:21:36.13ID:ziZWh3sA0
ぼったくりと言われるほど儲けようとするのは悪だろう
金が儲かるからと言えば何でも赦されるわけない
0868名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/16(日) 17:47:07.72ID:AGZua6wl0
あらかじめ値段がわかってるのはぼったくりっていうのではないけど
エターニアの2571円は売る気がない価格かギャグ価格だなあ
アーカイブスが充実しているというのが重要で実際には売れなくてもいいとか
考えているのであろうか、現行ハードを売るアピールに利用するのだけが目的か
0869名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/16(日) 18:01:24.42ID:cHm6C1aEM
>>867

こういうバカのせいで安かろう悪かろうが氾濫してるんだよな
そのくせ高級品並の品質やサービスを求めるという
0872名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/16(日) 18:49:53.04ID:RSfZ4gj8M
まーた知的障害者のハゲ無職か
0873名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/16(日) 19:22:44.82ID:Ufoxd30Gd
このまま家ゲーが規模縮小すれば小売は死ぬから問題ない
スマホのおかげで日本のゲーム事情はかなり好転したよね
0874名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/16(日) 19:25:42.18ID:ziZWh3sA0
PS4と比べるとぼったくりと言うしかないハードも有ったねえ
値下げすれば売れるのかと言われれば多分無理って答えるけどさ
0875名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/16(日) 19:43:23.27ID:XmFxJ4Ns0
案の定ゴキブリだったな
0878名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/16(日) 23:52:37.44ID:RhzcllsY0
>>872
ハゲ無職は来るとすぐわかるよな

ドラクエ11スレで良く見かけてたが、俺なら恥ずかしすぎて2chに来れない。
0879名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/16(日) 23:55:56.26ID:XmFxJ4Ns0
>>878
あいつ原価計算とか出来ないからな

112 :名無しさん必死だな@転載は禁止 (ワッチョイ c0ab-9mX8 [175.108.91.89]):2016/01/23(土) 23:51:30.57 ID:Trbidyt80
>>109
>>ちなみにPS4の初期の製造原価は大体380$で販売価格は399$だそうです
>>この程度じゃ人件費とか考えるとねぇ…
別にSCEがPS4を作っている訳でもないよね。確か台湾の企業に委託して、中国で作っているという話ではなかったかな?
この辺はPS4発売時にPS4を製造している中国で労働者が手抜きをしていると話がゲハでも話題になっている。
0880名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/17(月) 00:14:03.81ID:X66FrTgx0
>>879
覚えているのは、ドラクエ11はPS3メインおまけのPS4って主張してたのだな。
大きな画面でやりたいを根拠に3DS版は頑なに否定。

多くの人に遊んでもらいたいから3DSだとか、11発売の頃にはPS4にシフトしているだろうなんて意見を完全否定。

で、結果が3DSとPS4のマルチwww

メインって予想してたハードがかすりもしない主張した奴の根拠なんて根拠にならないって思うのが普通なんだけどね
あぼーんするからコテにして欲しいわ
0881名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/17(月) 00:36:04.36ID:LbWAfvz50
正式発表後ですらこれだからね

568 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/10(日) 14:41:48.05 ID:t2ntnBz7
>>565
>>PS3/4マルチが確定(推測)

あの当時なら、PS3とPS4のマルチは当たり前。現段階でも3DSとPS4のマルチなどない。
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