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堀井雄二「戦闘中は動けた方が面白い」→11は棒立ち戦闘 [無断転載禁止]©2ch.net
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0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:27:14.86ID:jMGjHGCZ0
DQHがあるからやろ
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:30:48.12ID:FTJcnUt00
コマンドのペルソナ5が売上伸ばして
アクションのFF15は国内だけ売上落ちそうだし正解だろ
ドラクエも海外で大きい市場あるわけじゃないし
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:31:02.96ID:rdRgq56D0
9だっけ？
コマンド戦闘を止めようとしたら
ネットで袋叩きにされて戻したって話は
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:31:31.31ID:03dXVB1Y0
>>7
コマンドかアクションかの話じゃない
動けるか棒立ちかの話だ
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:32:16.55ID:fn/WmXDod
実は動いてます
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:33:55.68ID:cTgjCBXL0
>>4
戦闘中に任意で動けるのはナンバリングだと
10だけでしょ9はキャラが勝ってにコマンドどうりに攻撃しにいってるだけだし。
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:36:38.71ID:il3vWglpd
PS4版の遠くに見えるドラキー、あとは分かるな？
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:36:42.99ID:03dXVB1Y0
>>15
だからコマンドかアクションかの話じゃねーよ
アホが多いな
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:39:26.82ID:7IrwVmcd0
理想はコマンドでやりたいところはコマンド
アクションでやりたいところはアクションで　なのよ
バランス取りが鬼畜だろうけどなｗ
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:40:29.47ID:WUGyvkB40
ゴキブリがFFの為にせっせとコマンド型RPGのネガキャンをしてきたのに
ペルソナやドラクエのほうがPSに貢献しそうで、気まずいだろ
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:40:41.20ID:OGTE9lfYp
DQXと同じ戦闘形式ていいよ
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:41:35.88ID:WUGyvkB40
まあ、さっさと手の平を返すだけなんだよなあ

いっつもどおりのゴキさんですわ
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:42:52.47ID:FTJcnUt00
アクションやりたい奴はヒーローズやビルダーズがあるやん
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:43:53.27ID:WUGyvkB40
>>29
でも「コマンドだけはない」とか言っていた人達がおったそうな（日本昔話風）
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:44:19.55ID:aoNk3DDw0
ドラクエ10って相撲すんだっけ
あれおもろいの？
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:47:00.07ID:03dXVB1Y0
棒立ち好きな奴は棒立ち戦闘しかやったことないんだろうな
まあ懐古主義者のゴミどもなんてなんでもそうだけど
やったこともないのにあれはダメこれはダメとケチ付けるのがキチガイ懐古ジジイ
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:48:25.76ID:8SXTMYvTa
ペルソナはコマンドだけどよく動くしテンポが良いからな
ただの棒立ちじゃダメだよ
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:50:02.65ID:WUGyvkB40
>>33
ドチモドチｋｔｋｒ
よろしい。手の平を返すのはお好きにしたら良い

だが15ちゃんの擁護のほうがどーするかっていう現実的な問題にブチ当たるな
コマンド型でも別に良いなら、無理にアクションに変更する必要なかったと認めることになるな
それとも爆死しそうなFF15は切るか
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:50:13.17ID:FTJcnUt00
コマンドのペルソナが持ち上げられてたのはﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲw
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:50:33.32ID:jdzXvOi6d
>>8
９はむしろネットては「もうこのまま出せるんじゃね？」と言われてたよ
でもコマンド式に戻した

すげえ単純な話しでボタン連打しないと攻撃できないってのは疲れるってのと
ボタンを押さない＝攻撃しないタイミングを設ける理由がないと意味がない
(MMOのヘイトシステムなんかはその理由づけの1つ)
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:51:23.07ID:oKoK34Dw0
ドラクエみたいなターン制は戦略的で大味でつまらないというか
まあはっきり言ってつまらないし簡単だけど面倒くさくてつまらない
見栄えも良くない

CTBは戦術的で随時戦術を変えられるしキャラクターが棒立ちになってしまうこともない
（プレイヤーがコマンド入力時は動きが止まる）
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:53:03.53ID:ne7l/twaK
10がサービス開始されてからだいぶたつが
未だに壁もタゲ下がりも理解できないチンパンばっかだぜ
11でそんなもん導入したらクリアにたどり着けないやつでいっぱいだろ
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:53:40.10ID:il3vWglpd
遠くに見えるドラキー、あとは分かるな？
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:53:54.94ID:rlFHu6CYa
ターン性がつまらないとか決めつけてる奴等はゆとり使用のゲームしか遊んでないからだろうな
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:54:02.68ID:03dXVB1Y0
>>43
難易度設定できるようにすればいいだけ
10はそうなった
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:55:52.84ID:pYYFGFjN0
ポチポチが一番いいんだよ

スマホゲー見ればわかるやろ
脳味噌使わないゲームが売れる

ペルソナの戦闘は面白いけどギャルゲ要素で売れてるだけだからな
あれでノベル形式じゃなかったら全くうれとらんよ
脳味噌使わないゲームが今は売れる
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:56:16.16ID:FTJcnUt00
>>42
パーティが主人公1人になりそうだから
出来そうなのは1リメイクだけだなw
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:56:46.60ID:oKoK34Dw0
DQ10はオンラインだからリアルタイムだけど
ATBやリアルタイムストラテジーは忙しいし入力するタイミングで状況が変わるからバランス調整しにくい
結果大味な戦闘になって飽きやすい
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:56:56.78ID:GwLZaYY90
11も壮絶な爆死しそうだな
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:56:59.80ID:zlISV93ma
戦闘中動ける10は良かったか？
結局動ける動けないも作り手次第だろ
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:57:25.28ID:il3vWglpd
遠くに見えるドラキー、あとは分かるな？
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:59:03.49ID:fF0MP+Wo0
これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/rAU25MAbvy
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:59:23.03ID:oKoK34Dw0
スターオーシャン3もゼノブレもつまらなかったし
移動はコマンド内容に合わせて自動でやってくれるもんじゃないとな
中途半端にアクション入れるとバランス悪くなる
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:59:51.51ID:WUGyvkB40
ポケモンの世界戦を見ていると、コマンド型の良さがよーくわかるよ
息の詰まる様な攻防はコマンド型でも十分できる

ただスクエニのゲームは行き当たりばったりでやっているから、ルールが洗練されていない
そこが問題なだけ
アクション化はいわばこまった時にとりあえずニューヨークに進出するみたいな、そんなもん
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 12:59:59.07ID:rO49heTGa
10がその仕様で合わなかったから戻すんだろ
いいことじゃん
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 13:00:04.66ID:T04odcF0p
>>41
不思議な話なんだが、ターン制でも棒立ちでもないFO4とか速攻飽きたんだけどドラクエのターン制は不思議と飽きなくて、延々とレベル上げとかやってられるんだよコレが
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 13:00:38.18ID:WUGyvkB40
>>59
馬鹿に説教されたｗ
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 13:02:11.18ID:oKoK34Dw0
>>66
いやそんなマラソンするだけのクソゲーとまともなRPGのドラクエを比べられても
俺はコマンドRPGの中でどれが遊びやすいかの話をしているんだし
面白くないしRPGとしてもウンコなFO4の話とかやめてくれるかな
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 13:02:37.44ID:jdzXvOi6d
>>54
遊び手次第でもある
通常と異なる手法で工夫して倒す敵ってのがいても
脳筋にとっちゃ「倒せないなら火力あげるまでよ！」でしかないし
それが通じないとクソゲー呼ばわりになる

FF11のAV様みたいにヒント皆無だとそれは作り手の問題ではあるがw
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 13:03:34.83ID:T04odcF0p
>>69
リアルタイムだから楽しいわけでもターン制だからつまらないわけでもない
要はゲームによるというだけのこと
システムそのものを問題にするのは的外れなんだよ
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 13:03:35.94ID:rlFHu6CYa
幻水か
悪くないね
まあ与ダメ被ダメが確認出来る方が良い面もあるけど
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 13:04:02.84ID:WUGyvkB40
>>70
あのさあ……スクウェアとエニックスが合併した、そんな程度の話でドヤ顔してさあ
しかも、その話あんまカンケーねーし

馬鹿の世界チャンピオンかよ
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 13:04:57.56ID:5WPSvldMd
10は悪くなかったと思うけど、あくまでオンラインだったからなアレは
理想は10だけどシームレスバトルじゃなきゃ仲間が居るバトルはキツい
ヴェルサス(FF15)がちゃんと出来てて下地になってれば可能だったかもしれんが…
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 13:05:48.16ID:T04odcF0p
>>75
なら聞くけどドラクエのターン制が楽しいって言ったらFFのアクション要素を叩いた事になるメカニズムについて詳しくきかせてもらえるかな？
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 13:06:09.62ID:bjwSI/YK0
オワコンすなぁ
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 13:06:54.64ID:F7vTfr790
ドラクエ10の戦闘はマジ糞だったわ
範囲攻撃は避けれる前提で即死クラスばっかになるし
特にソロは味方をAIを操作にするしかないから
頭の悪い動きに何度イライラさせられた事か

だけどコマンドバトルが面白いかと聞かれるとうーん・・・
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 13:08:22.43ID:FTJcnUt00
>>79
スピンオフでもコマンドのモンスターズ1強だったのに
同じぐらい売れてビックリだわ
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 13:17:14.60ID:pAaehxe+0
これ作ればいいじゃん
https://youtu.be/0RBtiv9vDzs
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 13:21:53.90ID:N2a6bip50
そもそもおっさん主人公1人でウロウロするようなのが大半の洋ゲーと比べるのが間違ってる
前世代世界病で失敗してるのに
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 13:25:14.00ID:wRF6NFgD0
>>80
基本的にオンラインゲームってそのゲームのプレイヤーで
一番上手い奴を基準にバランス調整されるからな（だから極端な調整になりがち）
中間層を基準にバランス調整したら最上級者がやりたい放題に荒らす結果になるからな
MMOで中間層を基準にしたら最上級者がボスクラスをソロで狩りまくって
金策とかレイドコンテンツとかのゲームバランスが崩壊する
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 13:26:51.49ID:f0LyKTBZ0
PS4版の戦闘システムはまだ不明だよ
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 13:31:06.16ID:Q2V6qwdla
ゴミ確定。
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 13:35:50.65ID:rlFHu6CYa
3DSの2Dってモンスターがアクションしないの叩かれてるんだっけ?
リメイクDQ3でテンポ悪いってけちついたのしらんのかなあ
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 13:56:37.50ID:0QfyUPK6a
11はまたシンプルな良さを打ち出そうとしてるように思えるしコマンドでいいんじゃないかな
俺は10の移動干渉もかなり好きだけど
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 13:59:18.43ID:7HbKNKp20
>>95
MMOが難しいのは金策やレイドが理由じゃないよ（回数制限してるからやりたい放題はどのみちできない）
簡単にクリアされたり誰でもクリアできる（廃が威張れない）とやめちゃうからだ

DQの場合は金策（職人）はなぜか無制限で難易度も高いわけではないので実際にやりたい放題されました
アホですね
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 14:04:43.22ID:GNJtWrZbp
>>87
壁更新とか厳しいかなって思ってね
AI賢くすれば良いのかもしれないけど
あんまり複雑にするのもどうかと思うし
あとジャンプ回避とかアクション要素強くするとドラクエメイン層ではついてこれない人も多いのかなあ
離れて範囲攻撃回避とかは良いかもしれないけど
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 14:11:45.98ID:fMN3Tr1A0
かなり良く出来てる移動干渉の10でさえ、すごろくではコマンドプレイにしてるし、
一定の需要があるんだろうな
10ユーザーからもフィードバックかなりあったと思うよ
10はレベル上げのぽちぽちプレイが面倒だったから、
10よりはコマンドプレイに近くて、
少しアクション要素もあるぐらいがいい塩梅じゃねーかな
オフラインでAIだとアクション要素は大味になるし
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 14:31:29.88ID:dVWxdsG9K
敵の攻撃力が異常に高くていやらしい状態異常攻撃や波動を連発してくるドラクエ10はゴミ
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 14:34:00.93ID:dVWxdsG9K
スパッツ強制おじさん陽介にドラクエのPをやらせちゃダメだ
奴は無能でしかもキモい
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 14:51:09.51ID:vYE0gRFf0
10は実装当日の災厄とか良かったわ
ギリギリの戦いをしてるって感じがすごくした
引退済だけど今はどうなんだろう

>>128
それが妥当だろうな
Aポチ連打勢も多いだろうし
0135名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 14:58:17.00ID:UGI5TMsSa
10のシステムはマルチプレイで生きるけどサポートを有能にすると強いサポートで勝てちゃうし
弱くすると足引っ張られて負けちゃうから面白くないしで調整が難しいからねぇ
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 14:59:04.29ID:paZDAEw7d
動ける方が面白いに決まってる
戦略性も臨場感も棒立ちより上だし
棒立ちにする意味なんかなにもない
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 15:01:31.66ID:zBk76IIRH
RPGは作り方を一度全てリセットした方がいい
2Dの頃のやり方では矛盾ありまくるし古臭い

戦闘も
エンカウントも
経験値・レベルアップも
体力回復も
持ち物・アイテム利用方法も
0144名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 15:09:29.84ID:paZDAEw7d
3DSは棒立ちでいいけど、PS4版はシームレスで動ける戦闘にしなきゃダメだろ
棒立ちが好きな奴は3DS版買えばいいんだから
0145名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 15:26:01.25ID:S1bke38k0
DQ1から何も変わってない
よく飽きずにプレイできるな
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 15:40:09.41ID:dVWxdsG9K
とりあえずスパッツ強制の即死ゲーは糞なんでやめてくださいね
パンティー見れるヌルゲーのほうがいいです
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 15:56:27.80ID:dVWxdsG9K
スパッツ強制でマゾいドラクエ10が一番クソゲーだわ
スパッツ強制で女アバターの顔が超デカくて首が短くて敵の攻撃力がインフレしてるドラクエ10はキングオブクソゲー
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 16:05:46.61ID:T04odcF0p
やれる事が多ければ多いほど面白いわけじゃないってのは最近のゲームやってりゃ分かるはずだけどな
アクションを突き詰めて行ったらニンジャガとかになるし、もっと極論を言ったら格ゲーになっちゃうと思うけどアレはアレで人を選ぶんだよね
結局アクションは無双レベルで我慢するか、思い切って無くすかってトコかな
0160名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 16:18:17.50ID:Tk0hvLNSM
ジャンプはコミュツールとしての実装だったのにいつの間にか戦闘アクションに組み込まれてんのか
0161名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 16:20:04.27ID:T04odcF0p
>>158
踊った後にドスドス始めるからそこでジャンプで回避できるよ
わかってしまえばわかる
非常にアクションゲーム的ではある
画面に○ボタン押せ！って表示しちゃったらQTEになっちゃうし難しいね
0165名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 16:46:42.08ID:fMN3Tr1A0
>>158
モグラは今はそうでもないけどエンドコンテンツだからストーリーでああいうボスは出さないんじゃね
出したとしても食らってもギリギリで勝てるバランスにしてくるはずだよ
10でさえ、アクション必須のメインストーリーボスっておぼえないし
0168名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 16:57:00.86ID:T04odcF0p
>>165
設置魔法陣くらいは避けないとダメなボスはストーリーにいたし、3.0以降はもうちょっと複雑なギミックバトルもある
雪だるまにされて即死攻撃回避とか、NPCの召喚するクリスタル一定時間守りきればボーナスターンとか
0169名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 17:04:07.10ID:fMN3Tr1A0
>>168
その辺のボスは俺もやったけど、
構成を回復寄りにしたり難易度下げれば、ギミック気にしなくても勝てるレベルじゃね
自分はレグ1に行くのも億劫なぐらいの準ライトだけどさ
0171名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 17:07:23.40ID:T04odcF0p
>>169
まぁ勝てない事ないだろうけど、闇の衣のボーナスターンとか分かってないと時間だけはかかりまくるよ
死ぬ要素ゼロの雑魚ってわけでもないし
0172名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 17:08:41.49ID:/Nmo1epl0
>166
バラモスなら腕ふり始めたタイミングでジャンプすれば早い方の波動かわせるし、遅い方ももう一度連続ジャンプすれば避けられる。余裕
0174名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 17:45:33.09ID:L4eHhWYH0
バラモスとか三悪魔とかもぐらとか魔人とか
ジャンプしないと即死する敵多すぎ！
ホント苦手！
三悪魔まではスゴロクや魔塔で何とかなるけど、もぐらとかはアクセは必須なのにどうにもならなくて困る
サンタさん早く来てくれ
0178名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 18:29:43.04ID:dVWxdsG9K
ウンコスパッツ陽介の相撲バトルよりアクションかコマンドのほうが面白い
0180名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 18:33:22.59ID:hE1YnhEE0
DQXはオンラインである以上、コマンドバトルといえどもリアルタイムでなければならなかったし
相撲とジャンプを取り入れて、コマンドとリアルタイムアクションの融合システム、と言う点では
割とイイ感じにまとまってるシステムだと思うがなぁ。
0181名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 18:37:00.06ID:JvHH1epW0
RPGは無意味なアクションより戦略性を重視しろ
アクションは位置取りくらいでいいんだ
ノンタゲでエイムとかいらんよ
0182名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 18:37:26.20ID:dVWxdsG9K
ドラクエ10が一番ゴミ
戦闘も歴代で一番つまらない
戦闘がストレスしかたまらないドラクエ10はゴミ
ウンコスパッツ陽介もバトプラもバカすぎる
0183名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 18:38:56.30ID:m+0ejuEk0
>>174
ジャンプのタイミングが見た目と全く一致してないのがマジでクソ
物理的な回線の都合で一致させられないならそんな「わかりにくい」ギミック入れるなと…
0184名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 18:39:41.65ID:rrZMWcDB0
>>6
叩いてたのは老害だけどな
何のためのPS4なんだろうかPS4で出すならアクションゲーにすべきだろ
0186名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 18:42:35.41ID:xelcKWah0
>>1
立体的なマップをやりたくて、ドラクエ4の開発中に試している。
オンラインのドラクエは、SFCのドラクエ5発売後には「やりたい」と言っていた。
やりたいから即やるかどうかは分からないのが、堀井氏の「やりたい」。
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 18:43:26.52ID:dVWxdsG9K
PS4に出すドラクエまでスパッツ強制にする必要なんかないんだよイグイグ簾ハゲU字
0188名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 18:43:36.03ID:+L7JKdmA0
棒立ちで待ってるから間抜けに見えるんだ
フェイクや牽制　チョイ攻撃でずっと戦闘してる風に自動で動かし続けて
コマンド入ったら一回その行動を取らせればいいじゃん
0189名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 18:47:31.97ID:dVWxdsG9K
相撲バトルのどこが素晴らしいの？
まともな敵だったら足止めしてくる奴らを先に倒すよ
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 18:50:50.70ID:92aQj54Q0
>>189
おまえいい加減うざいぞ
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 18:53:08.42ID:dVWxdsG9K
>>190
ドラクエ10の持ち上げが一番ウザいわ
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 18:57:51.56ID:92aQj54Q0
>>191
持ち上げよりおまえのスパッツ連呼がやばすぎる
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 19:04:17.69ID:il3vWglpd
もう両方できてるんだろ？マーケティングの問題で情報出せないってか？
0195名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 19:06:10.95ID:S4idRKn9d
ワイルドアームズ3みたいに動けば良いんじゃね
FF13とかもあるし
JRPGだしな
0196名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 19:08:54.99ID:03dXVB1Y0
>>90
これがいいな
3DSじゃ無理だけど、別にあっちはどうでもいいし
0197名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 19:12:34.14ID:xelcKWah0
>>192
PS4のほうは開発スタッフ募集していたな、あれはいつだったかな。
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 19:17:42.20ID:92aQj54Q0
>>197
去年の今頃
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 19:21:02.41ID:uHW+Jd7Jd
発表前からオルカも募集してたぞ
大作RPGという名で
契約期間も年末までだから、概ね完成の目処もたっているはず
0201名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 19:21:10.80ID:6f3wt5cW0
これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/egbfg9IuPu
0202名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 19:21:50.84ID:xelcKWah0
>>198
で、PS4だとドラクエ11は何日で完成できる見込みかというと、やはり足を引っ張っている可能性はあるかもなー。
0203名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 19:24:30.10ID:QVzfpxmD0
新情報無さすぎてどうでもよくなってきてる...
0204名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 19:24:53.89ID:dVWxdsG9K
>>193
必死になってファッキングスパッツゲーを擁護してるお前が一番ヤバいよ
0205名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 19:30:22.30ID:dVWxdsG9K
スパッツ強制になってる今のドラクエはJRPGじゃなくて北朝鮮RPGだよ
0207名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 19:39:49.41ID:kdwvJ/m20
上のクオリティたけえええ
下なにこれ　20年前のドラクエ？
0209名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 20:18:12.65ID:G0OBUA9rd
おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ！！！ｗ
0210名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 20:19:24.67ID:KcPqV/TI0
>>1
DQH発表されたときは「PS4のグラで棒立ち戦闘とかリアリティなくてありえない！」
とか馬鹿みたいな持ち上げしててDQ11はこのザマだからな
核爆死待ったなしだな
0211名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 20:20:36.57ID:h330GKtba
コマンド式RPGで続けて来たシリーズなんだからアクションにしちゃだめだろ
それは本編のシリーズとはいえないから、ナンバリング付けちゃいけない
完全にアクションにしたFF15だって、本当はヴェルサスとして出さなきゃいけない作品だった
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 20:22:32.77ID:92aQj54Q0
>>154
スパッツおじさんがきたら自分のスレみたいに占領するキチガイだからな
0213名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 20:23:09.98ID:92aQj54Q0
>>204
どこ擁護してるの？アカウントbanされた奴の脳内はすげーな
0214名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 20:25:01.27ID:uHW+Jd7Jd
もうPS4と集金ハードで分けようぜ戦闘
0215名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 20:38:39.17ID:uWPMWUfJ0
え？これって完全コマンド式？
せめて、守りのときは、敵の攻撃を避けたり、
ガードしたりしたいな
0217名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 21:19:58.03ID:dVWxdsG9K
ドラクエ10はスパッツ相撲だよ
0218名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 21:22:11.18ID:KLuBU1fpr
このスレはもうスパッツおじ専用スレもうスレたてるときワッチョイありにしろよ。スパッツおじこなくなる
0219名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 21:25:06.41ID:LNkti1090
コマンドバトルとしちゃ10が完成系だと思うけど、あれはそれぞれのキャラをプレイヤーが操作してこそだしな
AI賢くしてスイッチやらターンリセットまでこなす完璧な相撲されてもどうかと思うし
0222名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 21:43:17.25ID:Db6M+Dzxd
遠くに見えるドラキー、あとは分かるな？
0223名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 21:43:35.81ID:N2RdM6+C0
棒立ちコマンド戦闘、JRPGも一度複雑化しすぎてわけわからなくなったからな
というより棒立ちJRPGの方が非直感的でわけわからんことになる恐れはある
0225名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 21:50:21.41ID:jADb5lQj0
DQもFFも7以降やってないおっさんだがトラスティベルなんかは
コマンドとフリーアクションを良い感じに融合させてて個人的には
神バトルシステムと思うんだが同じシステムのゲームって無いん？
0226名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 21:55:31.71ID:JjJ1fJel0
ターン制といっても>>9のコマンドの例みたいに毎度毎度マクロめいたものを組んで実行みたいのは
ゲームとしては高度なのかもしれないけどタルくてやってらんないよな
0228名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 22:24:05.58ID:Db6M+Dzxd
集金ハード逝くがな…
0229名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 22:26:28.18ID:2JPqAl9z0
戦闘システムってまだ謎でしょって指摘がほとんどない
これがゲハか
0230名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 23:09:05.19ID:A+5bsLTv0
美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
https://t.co/I7TNwXwYjl

家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/BXDYIFSaGb
0233名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 23:24:52.78ID:03dXVB1Y0
懐古なんてもうスマホに行ってるんだから相手にしなくていいんだよ
ネットで声がでかいだけのゴミだし
0235名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/19(水) 23:27:37.26ID:JdmmmO+k0
相撲システムはオフで導入→オンで導入、の順番の方が良かったな

オンゲーだからどうしてもラグが発生する場合があり、
そのせいでエフェクト発生前に攻撃食らったり、
ジャンプで避けるタイミングがわかりにくかったり…
そのせいもあって、初心者お断りギスギスオンラインになってしまったからな
0237名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/20(木) 02:19:42.93ID:klfDaXWQ0
>>221
ゼノブレでも同じこと感じたし、シームレス/エンカウントの問題ではないよ
ポチポチプレイしたい俺みたいなライトにとっては、そのどこに位置取るかで有利さが変わる、ってシステムだけで面倒なわけ
片手間でテレビかスマホ見ながらレベル上げ出来るぐらい簡略化されてた方がいいんだよ
で、堀井自身もそういうポチポチプレイを好むものぐさな傾向
0240名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/20(木) 06:29:16.24ID:UvIgsL1MK
ドラクエはファッキングスパッツバトルだよ
超顔がデカくて首が短い女キャラとスパッツが好きな人向けのゴミゲー
0241名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/20(木) 06:31:09.63ID:P0sDW8cI0
アクションRPGがRPGの進化系とか言ってる池沼はなんなの？
アクションRPGなんてファミコンの頃から存在したっつーの。にわかかよ
0242名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/20(木) 06:40:54.84ID:z99DxilN0
>>240
ファッキングスパッツバトルって理解できるやつおる？
0243名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/20(木) 06:45:35.06ID:z99DxilN0
末尾kはキチガイだな
0247名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/20(木) 07:50:51.97ID:UvIgsL1MK
スパッツ強制おじさん陽介見てる？
お前が作ってるのはドラクエじゃなくてファッキングスパッツゲーだよ！
0249名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/20(木) 08:07:37.09ID:0btFE8t00
いやドラクエはずっと棒立ちコマンドゲーで良いよ
ドラクエファンは昔から変わらないそういうゲームをやりたいからドラクエ買うんだろうし
まじで余計なことすんなよ
0251名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/20(木) 08:27:12.07ID:5ts1ES100
>250
自分（主人公以外）の存在や世界はままならない

っていうゲーム表現をずっと模索してるからポリシーレベルでは変わってない。
めいれいさせろ を入れることになったのは 苦渋の選択
0252名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/20(木) 08:31:50.19ID:eqXvsJUP0
戦闘は昔みたいな表示でいいだろう　スキップありで戦闘処理だけバトルロードみたいに見せて
アクションにするならヒーローでやれ　無双みたいでつまらないんだよ、あれ
0253名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/20(木) 08:33:58.19ID:5ts1ES100
FFと違ってAポチや決まったスキル連発で進める（レベル２〜３上げて物理で殴っとけばいい）というのが要求されるから、
アクション入れるとバランス調整の結果面白みのない無双にせざるを得ないからな
0254名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/20(木) 08:42:53.11ID:oDcq9snm0
>>251
なんで苦渋なん？自分以外がAI行動が正しければ完全AI通せばええやん
新しい事「AI」を試した→不満に思う人も居た→反省を活かしめいれいさせろを入れた
これだけの話でしょ？

あと1章から4章に主人公以外操作してるし、8でもネズミ操作したりするし
「ドラクエだからこう！」ってのは思ってるほどないよ
0256名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/20(木) 09:42:10.75ID:kj/AeR5k0
最近で一番おもろかったRPG はモンハンストーリーズかなぁ。コマンド式だけど、動きまくっておもろかったわ
0259名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/20(木) 12:46:00.23ID:UvIgsL1MK
ファッキングスパッツコマンド ヨースケさん
0260名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/20(木) 12:47:19.54ID:Vrt1hYiNd
やっと情報くるか
0261名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/20(木) 12:54:26.08ID:UvIgsL1MK
ファッキングオイスタースパッツ陽介
0262名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/20(木) 12:56:26.96ID:OkEknVP70
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/cVm0RCgZaa
0265名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/20(木) 15:59:34.93ID:TCkw/ryh0
PS4版のグラ良いなぁ
こういうトゥーン系のグラだと
一番かも
0269名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/20(木) 17:39:02.73ID:OGZHgC7Pd
正直ドラクエはこのくらいのグラの方が安心する

http://i.imgur.com/KZQfSjQ.jpg
0271名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/20(木) 18:11:36.45ID:j7GeFIk+0
情報くるな
0275名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/20(木) 18:43:27.06ID:OkEknVP70
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/cVm0RCgZaa
0276名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/20(木) 18:55:45.49ID:UvIgsL1MK
>>269
超顔デカ首短族
0278名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/20(木) 18:57:44.76ID:UvIgsL1MK
超顔デカ首短族は顔デカすぎてヤバいよな
0279名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/20(木) 19:05:03.76ID:z99DxilN0
>>277
スパッツおじ？
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2016/10/20(木) 19:05:23.92ID:z99DxilN0
末尾kはキチガイのkだから
0282名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/20(木) 19:07:33.00ID:z99DxilN0
末尾kはスルー
0283名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/20(木) 19:09:06.75ID:UvIgsL1MK
スパッツ強制は嫌だ！
超顔デカ首短族も嫌だ！
0284名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/20(木) 19:11:22.07ID:mUKjxp7Kr
ID:UvIgsL1MK
無視で
0285名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/20(木) 19:13:36.59ID:UvIgsL1MK
スパッツ強制の超顔デカ首短族ゲー
0286名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/20(木) 19:14:42.60ID:Vrt1hYiNd
豪華版の戦闘はよ
0287名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/10/20(木) 19:15:31.42ID:BS9Fr5630
これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/egbfg9IuPu
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