【悲報】PS4版Battlefield 1ガックガクwww [無断転載禁止]©2ch.net
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Battlefield 1 Conquest PS4 Frame Rate Test
https://youtu.be/s8S4cIUb3Y0
箱メインで宣伝してたし当然だな フレームレートは悪くなさそう
買うわw
いっちー動画ありがとう >>6
30以上ならおk
数字がなければ落ちた事すら気付かない >>7
60fps安定経験した事ないんだろうなある意味羨ましい ねーよ
30安定だったらわかるけど可変なんて気づかない奴いねーよ
60〜58いったりきたりとかいうレベルじゃないんだから 気にしないでプレイできるならそれも才能だわ
30安定60安定なら全然ありだけどやっぱ大きく変化するフレームレートは
あんまりプレイに集中できない 仮にガクガクでもそれは最適化する技術がなかったってだけの話だしな >>3
箱の方が悲惨じゃねーかwwwwwwww
しかもグラきったねえwwwwwwwwwwwwwwww 可変は普通気づくだろw
気づかない奴は一度病院行った方がいい 安定させたいならproやスコーピオでやってねってことだろう
家ゲーの固定スペックに最適化する時代は終わった FPSでは30以下の低フレームレートになると敵の動きが飛び飛びのカクカク表示になり
照準がまったく定まらないからすぐ気がつく
動画だけ見てると自分で操作しなくていいから
照準が急激に合わせづらくなるって所を知らない
ゆえに区別がつかないって感想が出る
典型的エアプのテンプレです 一ヶ月だけ我慢してproで遊べばド安定するから問題ない こりゃもうproか蠍じゃないとまともに出来ねーな
現行機ゴミすぎ 集中できるPCやってりゃいいのに
グチグチ五月蝿いPCバカw >>26
まあそれに関してはわざとなんじゃないかな
旧型でも変わりません
そんなんだったら誰もProかわんでしょう
こういうProでならってソフトは順次増えていくと思いますね PS4もONEもあるんで、フレが買うなら結局PS4版もONE版も買わなきゃ行けないのよな
みんな1070以上のグラボ持ってる人ばかりならいいんだけど
700番台とか600番台で止まってる人いるんだよなあ PC版は何より回線がな
同じ鯖なら日本人多い方がいい >>11
CSに飼いならされたのか幸せだね
俺は60fpsから少し落ちたらすぐ分かるし不快に感じるけど
fpsガクガクならPCなら設定を下げて安定させるけどCSは大変だね アプデ繰り返すタイトルだしそのうち安定してくだろ
ロンチのこういう動画は参考にならん 人間の欲望というのは果てしないな
作るためのツールも進歩しまくってるから際限が無い うわああああああwwwww
PS4のがグラいいから、FPSが低いのか?
ONEはFPS重視か?
てかオンゲFPSでフレームレート安定しないとか糞ゴミかよ
いったいいつになったら安定した60FOSでゲームができるんだ?
PS3から成長したのは画質だけか?あぁん? PS4の6分台、旧世代かよwwwラグの元にもなるしな >>32
自作PCもあるけどfpsはそんなに気にならないのでFPSはもっぱらPS4かな。
5fps程度まで落ちればカクカクだと思うけど40fpsまで落ちようが気付きもしないかも。 >>39
>ONEはFPS重視か?
>>3見てFPS重視に見えるのか?
途中歩くだけで軽く30代まで落ちてるが でも現行でBF1以外にまともなFPSってタイタンぐらいじゃん ONEは5分30秒代に40切るけど30は切らないぞw
まあ両方とも後継機種でヌルヌルでアプデで安定するな fps安定させた方がキルアベレージ上がるぞ?
まあPCの方がガチ勢が多い修羅の国だったりするが
まったりカジュアルに楽しむならCSもいいか >>49
そもそもCSでFPS というかゲームをやるのが間違い ONEも2分代に30くらいか、でも30は切らないなwwww
BF4でもレボリューションでけっこうガクガクだっけ?アプデで直るしなどうでもいいか >>53
CSはパッドだぞ
高速エイムするマウスじゃない >>54
それな
でもPC過疎ってる上にお金かかるからCSをマウスでやってるぐらいが丁度いいわ >>49
タイタンフォールも荒削りな部分多いけどね
CSに限って言えば現行で一番出来のいいFPSてHalo5くらいだと思う 安価とかやめてくれよパパパパパパッドキッズ
クソエイムが感染るだろ 同盟国側は、トルコ軍とかブルガリア軍とかできるの?
ロシア戦線とかコーカサス戦線、アラビア戦線で戦いたいんだが CoD4が出たばかりのころはまだしも
いまどきはこういうのFPS用のコントローラー買ってるやつ多い
タクティカルアサルトコマンダー G1 for PS4/PS3/PC
10/20発売予定 多いわけねーだろアホか
CSでマウス使ってるやつは少数派だよ >>64
それ予約したわ
これでパパパッドキッズも黙るだろう
さすがに公式ライセンスで出るんだから >>64
1万円するやんw
その金でグラボ買えよアホw まあアホは喜んで集金版やってろよ
こっちは神グラ&60fps安定のPC版やるから^^ ぶっちゃけエリートゲハ民はこれがガックガクに見えるの? スターウォーズがアレだけフレームレート維持したのって
人数少ないからかな これがガックガクに見えないなら病院行ったほうがいいぞガイジ PS4やってるとよくファンメで「マウス使ってんじゃねーよ」って雑魚から来るな
自分のゴミエイム棚に上げてよく言えるよな
しかもマウスかどうか証拠もなく
そういう奴はファンメ書いてる暇あったら練習しろ
まぁ確かにマウス使ってるんだけど >>65
それはそうだな
ちょっとやってみたいだけのライトはわざわざコントローラーなんか買わないから
そういう意味では絶対数は多くない
でもある程度力を入れてるユーザーになると増えだす >>64
それの前のモデル買ってPS4でBF4とかやったけど感度に制限あるしエイムアシストもかかるから
PCでマウス使うのとは操作感が全然違うよ
新型のG1でどうなるか知らんがゲーム内での制約ありきでの操作になるんじゃない? >>3
720pで30fpsって・・・糞箱さぁ・・・ >>74
コントローラーくらい買えっていっとけ
格闘ゲームでもパッド勢とかいたけど単にスティック買えないだけちゃうんかと BF1って戦闘スピード遅いからフレームレート低下はさほど問題ないんじゃね
もちろんタイタンフォールで40fpsとかだと話にならんけどw マウスがとかじゃなくてFPS低すぎだし
それ以前に貧乏人専用機でゲームとか惨めすぎて無理だわwww >>76
今度のはPS4の開発スタッフ全面協力して、デッドゾーン設定まで出来るようになったらしい
限界までPCのマウスに近づけたらしい
まぁ一万もしないから本当かどうか俺が人柱になってやるよ キルレ1越える程度で良いと思ってる
マウス使ってまで勝ちたいとは思わないよ。 タイタンは60fpsでもキツイ
120出せるPCじゃないとカクつきが分かってしまう >>81
タイタンもテックテストで若干処理落ちしたから心配だわ
あのスピードで処理落ちはヤバい パッド勢とかいうガイジ
CSは9割がパッド勢の大多数を占めてるだろ
マウス使うやつのがマウス勢という少数派なんやで >>85
パッド勢のよくある言い訳として
「俺パッドだからキルレ1だわー 本気全然だしてないからキルレ1だわー」
とかあるけど、本気出して負けるのが怖いんちゃう? VRでPro買うけどBF1はPro対応アナウンス無いのか PCは本気で環境整えるとゲームルームという部屋丸ごと金かけなきゃいけないから面倒い >>76
それはそうだよ
あくまでアナログスティックの入力値でしか操作できない
PCみたいに後ろを取られても超速振り向きエイムでカバーとかできるわけじゃない
微調整が効くんでヘッドショットを取りやすいくらいの恩恵 少数派のマウス使いがなんか言ってるな
お前らは「勢」という言葉すら適用しない小豆ぐらいの人数しかいないってこと自覚しろよ 多数の方が頭おかしい奴のが多いからな
パッドキッズは今日もHSされて顔真っ赤ですか? パッドで良いって言うならなんでマウスに文句言うの?
も
し
か
し
て
?
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?
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嫉妬? 家ゴミでゲームやるのはパッドだからを言い訳にしたい雑魚しかいないからな >>94
人が多ければそういうのも増えるだろ
比例ってわかる? >>96
お前のゲーム環境良さそうだな
部屋のSS見せてよ
もちろん防音7.1チャンネルスピーカーだよな? え?
今時30fpsってマジ???
PSキッズ舐められてるなぁwww PC持ってるけど
結局人の多い家ゴミが一番楽しく落ち着くという・・・ >>93
それは自分だけマウス使って他にはパッドを使いつづけろって言いふらす情報戦か何か?
FPSではマウス使ったほうがいい
今までパッドだけでやってた人も操作形態をチェンジする一考の価値あり
もうそんな時期に来てます
昔2DSTGゲームするのにボタンを自分で連打してこそ
連射機能は邪道とか言ってる人いましたけど人はより優れた操作形態に自然と移行しますよ
今自分で連打するSTGなんて逆にナンセンスなものです >>111
値段考えろ
上のレスにもあるがその金でグラボ買え ご自慢のPCで好きなだけBF1やってりゃいいのに
少数派のゴミども PSキッズはこんなガタガタ画面でプレイしてんのかwww
集金版をパッドで遊んで画面ガタガタとか同情してきたわ 糞犬版はSDで30fps以下かよw
クソすぎるなwwww >>89
もちろん本気だして1だよw
でもCSでマウス使ってまでもっと勝ちたいとか全然思わないなぁ 少数派ってのが反論の中心、心の拠り所なんですかね
なら近い未来にパッドが少数派になりますよ
自分で連打するSTGがなくなったのと同じ
人は不便なことは続けないですから 60fpsとかガクガクだろ。
120fpsから久しぶりに60fpsやったら、こんなにガクガクだったのかと驚愕した >>123
BFってPCが中心だったんだよね
少数派のゴミのくせに知識なさすぎww >>28
現在の接続数、PS4が43000人でPC版が36000人だから、そこまで少ないってわけじゃないよ。 昔のBFはCSとPCで内容が全く違ったけど今は同じだからな・・・ 大したグラでもないのにガクガクとは今世代のハードはコストケチりすぎだ PC勢も少数派だけど
Pro買っちゃう彼も少数派だよね うわああああああああああwwwwwwwwwwwwww >>124
凄くぬるぬるか、ぬるぬるかの違いじゃないの?
ガクガクってコマ送りで見えるの?
だったら格ゲーやればそれで食っていけるよ PS4のスペックは既に1万以下のローエンドグラボ並になったけど、
それでも画質最低で解像度も落としての60fps安定モードとか付ければいいのにね。
FPSのオンラインプレイなんて、フレームレート最優先だろ。
グラなんて綺麗にしても、敵見辛いだけだし >>122
そこも勘違いでしょう
勝ちたいとかじゃなくパッド操作は不愉快
うまく動かせないってはっきりわかるものだからです
STGが自分で連打する方式から連射方式になったのと同じ理由
よりシンクロ率の高い操作方法に人は流れる
勝つ勝たないなんてのは次の次くらいの話
クリアするために、ゲームに勝つために連射パッドにした
そんな理由で人は連射パッドを買ったのではなく
単に動かしやすくて楽だから
その程度の理由です >>127
オリジンの早期アクセスあってそれだぞ、21日の製品版発売日になったら更に差が広がるわ >>132
そうだね
グラボ別にわけたら少数派のゴミよりはマシだろうけどね >>135
120fpsだと、とにかくどれだけ激しく照準動かしてもクッキリ描画されてるのが分かる。
60fpsだと、素早いAimしたらかなり描画が追いついてない。
パッドだとどっちにしろ、Aim速度も精度も凄まじくぬるいから60fps安定なら分からんと思う。 >>137
そう?
マウスって姿勢固定されるしテーブルいるし面倒じゃん >>142
そう思ったらその人はパッドでやり続ければいいだけ
人力での連射がSTGの醍醐味なんだって人は連射パッド使わなかった CODですら順調にPCで遊ぶプレイヤー減りまくって
AWでsteamのオーナー100万とかその程度なのに
スズメの涙状態の日本人同士で楽しいのかって言われたら
そりゃ・・・ねぇ・・
ずっと一緒に遊んでくれるPCゲーマーフレンドが山ほどいるならいいけれども・・・
まぁ、クロスプレイにしてくれるなら当然PC選ぶけどね >>142
steamコンは高いからなぁ
正規販売して欲しい PC版はキレイな割に軽いって評判いいのにな
まぁ4んときからガクガクだったんだから、これでも頑張ってる方なのかな。CS版はホントせつねぇな >>144
CoDですらって・・・CoDなんてゴミゲー過ぎてPCゲーマーからはかなり昔に見捨てられたタイトルやん。
MW2のP2P事件とか知らないのか?
家ゲーマーが絶賛してるMW1ですら競技性低すぎて、大会使用に耐えられず専用MOD入れてたんだぜ。
BFは別で国内もPC版は人気で、ガチガミblogとかで人数詳細に分かるよ。
BF4では結構長い間、CS版よりPC版のほうがプレイヤー数も多かった。 60fpsで映像に違和感感じないならマジで眼科行ったほうがいい >>144
ああいうクローズ系FPSで人気なのは、やはりCounter Strikeだよ。
CSGOはオーナー2500万人越えてる。
Owners: 25,598,365 ± 126,966
http://steamspy.com/app/730 >>150
おまえはどんだけ多数派になりたいんだw
蝙蝠みたいなやつだなw >>145
1を軽視して疎かにするやつは3を語れず5も語れず10も語れず結局は全体も語れない
その言い訳をするやつは議論をする気はない短期的でミクロな考えしか持っていない >>151
・・・?
PCでしか遊べないのはPCでやればええやろ・・・? >>150
そうだな、少数派の家庭用ゲームは投げ捨てて
ゲーム人口世界1位のスマホゲーか
ゲーム人口世界2位、シェア1位のPCゲームに行くべきだな。 >>155
でもBF1はPCが少数派なんだよね
やっぱゴミだった >>148
キルストリークっていうお祭り仕様があるCoDを競技用って最初から無理あるんよ
ラウンド開始時に出現位置にキルストリークとかバカみたいな展開になるのみえみえ FPS最強はCODで昔から決まっちまってるけど
他のFPSはやる気あんの? 家ゴミイライラしてんのか?
恨むんならPCも買えない貧乏な自分を恨むんだな たかがゲームに必死になって顔真っ赤とは恥ずかしいよね
てめぇの好きなやり方で遊んで他人にそれを押し付けんな、低脳どもが CoDって大会メインルールがS&Dだけど、
これってCounter Strikeから無断でパクってんだよ・・・CTFとかも別ゲーからのパクリだけど。
それでいてFPSなのに競技性落としてるって、クソ過ぎるわ 少数派のゴミってなんでこんなに必死なんだろうな
病気だから仕方ないけど >>167
金出せない虚勢張ってるゴミってなんで、クソなんだろうね? 900pでこんなにフレームレートが安定しないってもうハードの限界だ >>169
少数派のゴミが発狂して暴れてるからじゃない?
PCで好きなだけプレイヤー数最底辺のBF1遊んでりゃいいじゃないww そんなに他人のハードが気になるんか?どおおおでもええわ >>173
少数派のゴミよ
せめて理解できる言葉で書き込んでくれ BF4はCSで40万以上日本で売れてんだよなぁ・・・
いつも同じ相手かラグラグ外人と戦うより、快適に遊べる日本人が多い方を選ぶ
結局数は正義なんだよね >>176
ほんとそれなw
少数派の金持ちゲーマーさん必死すぎでしょ
もしかしてプレイヤー人口減りすぎて少数派でいることに危機感を覚えているとか? >>172
1万以下の安グラボのGPUに、もはやローエンド以下でまともに買う事すら難しい低スペJaguar。
むしろ、1600x900の低画質でも30fpsで動いてる事を褒めたい。 少数派の人はさすがに無理が出てきたな
そんなに多数派がいいならスマホゲーやれになってしまうもの
据え置きでFPS自体が君の一番嫌いな少数派
そんな話題をしてる君自身も少数派のゴミ
自分自身の論法で自分は少数派のゴミですと証明する事になった
多数派こそが価値あることならさっさとスマホゲーやりましょうねw >>180
よぉ最底辺の少数派のゴミ
>>181
頭の賢い少数派のゴミさんwww >>184
でもBF1はPCがプレイヤー数最底辺なんだよね
少数派のゴミだね なんでPS4版が箱1版より大体10fpsほど平均して低いんだよ…orz
解像度も同じなんだろ?? 乱戦状態だと28FPSとかやべーなPS4
まあProで4K60FOS確定か? ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwww >>191
箱は720pじゃねーの
いつも通りなら >>192
煽りにもなってねえよ?鳥頭はレス返せなくて苦しいね >>188
少数派のゴミはママを誘ってプレイヤー数増やしとけよw >>197
鳥頭の意味調べとけよw
ほんと少数派のゴミって頭賢いなーw >>189
50歩100歩ってことわざの意味を調べたらいいよ
真に多数派になるにはパズドラとモンストはじめないといかんぞ >>199
オウム返しの脳みそ小さいかけたんだけど理解出来ないんすねwww >>193
マルチプレイで有利不利出さないようにしたいとか言ってたし、
Proも仲良く30fps制限かかるんじゃないの いやいや 多数派こそが価値のあることであるってNGtuIZqF0の事だから
パズドラもモンストもとっくに廃プレイヤーなのかな
これだけ多数派という事に価値の比重を置き敏感なのに
その真の多数派ゲームをまさかやってないなんてことは・・・ >>202
それなに?ことわざですか〜?ww
頭賢いと言葉も作り出すんですね〜 >>206
いやいや鳥頭のお前よりはいいよ?オウム返ししかできないもんな >>201
反応してくる少数派のゴミも相当頭きちゃってるな >>207
お前は言葉の使い方をまず理解してないよな
頭賢すぎて凡人には理解できないのかな >>90
すでにPro発表の時にアナウンスされてるぞ とりあえずNGtuIZqF0はIDつきでどれだけモンスターとってるか見せてよ
多数派さんが真の多数派ゲームやってないなんて無いでしょ
多数派ゲーム放置なんて少数派ゴミとかあれだけほざいてたのに矛盾しまくり >>213
さすが頭賢い少数派のゴミ
凡人以下だからオウム返しの脳みそちいさいなんてことわざ理解できなかったわー
>>214
でもBF1はPCが少数派のゴミだよね
そこは認めてくれる? NGtuIZqF0は結局少数派はゴミとかの価値観を言いまくるだけ言って
実は自分も多数派ではありませんでした
自分も少数派でしたって自己攻撃してるだけのアホな行動を見せただけにおわるのかな
多数派こそが正義って価値観なら人気スマホゲーをノーチェックとかありえないですもんね PC版の推奨環境がGTX1060なんだから
PS4でやろうとしたら劣化するしかないよなw 多数派いいなら、日本語対応で低スペokのLoLでもやれば?
プレイヤー数は、PS4世界累計販売数の2倍以上いるし。
http://jp.leagueoflegends.com/ >>216
いいよもう黙る
少数派のゴミって事実を突きつけただけで
これだけの少数派のゴミが釣れるってことがわかったから
もう相手しないけど我慢してね >>77
ホントに息を吐くように嘘をつくのな
>The lowest pixel count found was in the region of 1100x620 and the highest pixel count found was approximately 1780x1000.
Note that pixel counts lower than 1280x720 are very rare even in demanding scenes. >>217
認めないの?
少数派のゴミはまずBF1のPC版がプレイヤー数最底辺の少数派って事実を受け入れてね
そこから君へのアンサーをしたかったけど少数派のゴミに何言っても無駄そうだから
もう黙るね 日本人の数は確かにCS版のが多いけど
PC版はアジア圏の人が多いからオンライン人口はそう変わらないでしょ
スペックの良いPCがあるなら間違いなくPC版のが良い 貧乏人って頭も悪いんだな
頭悪いから貧乏人なのか?w ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ここまでCODの前菜ゲー
ここからもCODの前菜ゲー
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ >>227
バカはプレイ人口が、100万いても1000でも同時に対戦出来るのは64人だとわからないみたいよ 美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
https://t.co/I7TNwXwYjl
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/BXDYIFSaGb >>226
PS4の悪口はやめろよ
>The lowest and highest pixel counts found during regular gameplay were approximately 1100x620 and 1807x1014 respectively. >>229
そのレスは流石にないわ〜
10倍も人口違うとマッチングの早さとか回線も近い人が多い鯖選べたり出来んのに >>204
そうは言ってるけど、結局Proの方が安定しそうだよな
あまりに不安定でしょこれDICEも力入れろよ >>235
いや、分かりやすく書いただけだそ人数差は これオンラインでProと差が出るじゃん
やっぱCSはCoD安定だな >>215
>でもBF1はPCが少数派のゴミだよね
>そこは認めてくれる?
はぁ?
少数派=ゴミなんて狂った価値観を説いてるのあんただけなんですけど
よってあんたの言う事は誰も認めないよ
認めるとしたらあんただけ
だがそれこそがすべて自己矛盾、自己崩壊してる論法でバカさが出てる
そこまで少数派がゴミで多数派こそが正義というならば
多数派の筆頭であるパズドラの集めたモンスター見せろと
もしパズドラをやっていないならば
少数派=ゴミという狂った価値観を君自身が言った
その言葉はそのまますべて君にブーメランのようにぶっ刺さるというわけだ
君いわく少数派はゴミ(君しか認めていない価値観)なんでしょう?
ならそれは他の誰にも突き刺さらず君にだけ突き刺さる
なぜなら他の人は少数派=ゴミなど思っていないのだから
君だけが思っていてその価値観は君自身を攻撃する
あなたは自爆を言い続けてきただけ >>237
まあとにかくさっきのレスの例え方はない 最近のPCゲームは最低がGTX660で推奨が1060ってのが増えてるから
どうやっても劣化するしかないんだよなPS4の性能じゃ 現在の人口
http://bf1stats.com/
PC: 39,675 (24h peak: 64,575)
XBOXONE: 34,252 (24h peak: 124,684)
PS4: 50,069 (24h peak: 94,229)
Total: 123,996 >>242
BF1なんて、【最低】スペックがHD7850だからなぁ……
http://バトルフィールド1-pc.jp/spec/
HD7850というのはPS4発売当初、同等のPC向けGPUとして散々比較に出されたGPUだった。 BFやるなら数が多いほうが良いねって話で
突然スマホとか別ゲーの名前出す頭おかしいのいて草生える 多数派なら、ゲーム本数も多数のPCゲームやるしかない。
開発者も多数派がいいよな。
家庭用ゲーム全機種合計 1000本
PCゲーム 約3400本
ゲーム開発者数
PS4 … 28%
Xbox… 23%
PC … 52%
https://i.redd.it/rifkxtlji8sx.jpg 糞箱はまた、低解像度で、低フレームレートかよ……
ポンコツすぎんだろ CSなんて全世界で死んでんのにみっともなくすがりつくのはもう池沼しかいないしな
存在意義ゼロだし >>191
>>196
動画に書いてあるが
箱が1100x620~1780x1000
PS4が1100x620~1807x1014
箱は720p以下になる事はほぼない
PS4はバグで160x90まで落ちる事がある pascalの登場で既にゲーミングPCでいうミドルでもミドル寄りのローでもなくローエンドクラスまで落っこちたんだから仕方ない
いっそシェーダ剥がしまくってDX9レベルにすれば60fpsいけたんじゃね? バトルフィールドは4の時点で60fpsの維持無理だったんだし仕方ないんでは… 900pもないんだろそれでフレームレートガタガタって
CSとPCの差がつきすぎてるな性能面で
pro専用ソフト出すべきだな >>244
こういうのPSNが障害で落ちた時しっかり変動するか見ものだな
たびたびおかしなことになってるから >>256
PSNが落ちた時にはPS版は殆どゼロになる >>249
頭腐ってんのか?動画もまともに見られないのか??
>>242
は?Proって1060こえるんだろ? ■PCゲーマーの環境はPS4pro以下であることが判明
●性能
PS4pro 4.20 TFLOPS 4.5万
GTX1060 4.4 TFLOPS PC全体で10万
PS4 1.84 TFLOPS 3万
GTX750Ti 1.38 TFLOPS PC全体で6万
※PCは環境バラバラで最適化が困難。多数のPCゲーが最適化問題騒動を起こした。PCの実性能はこれより劣る
●PCゲーマーが買ってるグラボは1060と750Ti
http://kakaku.com/pc/videocard/ranking_0550/
※大半のPCゲーマーはグラボ自体刺さらない超低性能PCを使っています
●VR性能
VIVE(PCVR) 片目1080×1200 ペンタイル(網目が目立つ) 最高 90fps 10万円
PSVR 片目960x1080 RGB(目立たない) 最高120fps 5万円
解像度差はたった120で差は全く判らない。それ以外のパネル性能はPSVRの圧勝
トラッキングもPSVRは遅延を全く感じないレベルで、コントローラを振っても完全に追従。TVの前でやるVRとして全く問題のない性能
家ゲーは低性能、性能はPCとか言いながら買ってるのはゴミで、自称金持ち情強PCゲーマー様の貧困生活が明らかに
必死に貯めた金で買ったGTX1060PC(10万)がproにあっさりぶち抜かれてどんな気分? >>244
PSに牽引できるだけの独占FPSないからね
FPS好きが箱に多くても自然じゃない >>260
箱とPCは先行ありでこの数字だから低いよ csは人数が多いからいいとか言ってるけど
pc版も相手に困らんほどの人数がいるんだよ
どう考えてもフレームレートがたがたのps4の方がごみだろ RADEONとゲフォじゃ全然違うのになw
本当にあほだと思うよ
RX480は公証5.8TFLOPSでGTX1060の4.4TFLOPSより圧倒的にいいはずなのに
ベンチだと1060のほうが高性能というね
ラデの詐欺に引っかかるバカ 関係ないけどバトルパックもらえる条件てなんなの?
負けチーム1位でもらえず、負けチーム6位くらいでもらえたけど ゲームをヌルヌル動かしたいならgeforce
萌アニメをヌルヌル動かしたいならradeon
これ常識 https://youtu.be/ZxsIOV2AjMc
PS4と箱一が900、720pの低設定で40〜50fpsウロウロして目くそ鼻くそ罵り合ってるときに、
PC版はミッドレンジの480と1060がフルHDで70〜100fps、しかもウルトラやろコレ?
CSって本当に終わってるよな PC版はBF4のチーター地獄体験してる奴だともうこりごりだろ
色々対戦ゲーやってるけどBF4は酷過ぎ PCの欠点は過疎 札束の殴り合い チーター だからなぁ ソニーやMSに比べてソフト単価は半分なのにソフト売上も半分
お得意の国内限定でも売上金額で大差でソニーに完敗
タイレシオランキング
1位 箱○ 11.70
2位 PS3 11.18
3位 箱 11.01
4位 PS2 10.54
5位 PS 9.23
12位 PS4 6.25 ※現役ハードのため急伸中
13位 箱1 6.20 ※現役ハードのため急伸中
14位 WiiU 6.16
16位 DS 5.45
22位 3DS 4.18 XBO版買った
今回は常に900p程度は出てる印象
XBO SだったらPS4と変わんないんじゃないかな
Scorpioにそのまま引き継げるのがいいわ 1万も売れないんじゃないの?
箱1版・・・・
HALOですら外人ばっかなのに
PC以上に日本人いなさそう >>44
個人差はあると思うし、それぞれ環境もあるとは思うがPCで遊んでたら流石に40はガクガク
上限60の可変fpsとか頭痛くなるわ
設定落としてでも100前後安定させたい >>258
残念ながら超えないよ
PROは数値上はRX470より15%ほど下、1060はその470の格上のRX480より高性能
Asyncで最適化してもCPUが相変わらずの化石CPUなんで足引っ張る >>270
PC版はグラフィック以前にチーターが多くて萎えるな
チーター見つけたら報告してねってプレー中に警告が出るレベル 家庭用ハードやべぇなwwww
もうPCゲーやったほうがいいよマジで
ただメーカー側からすると家庭用ハードの方が売れてるしね
まぁ養分なんだよマジで >>278
いるけど普通に回避できるよ
常日頃いるわけじゃねーよ フレームレートもそうだけど解像度を下げるとかやべーよ ボケボケで的見えないわ
テクスチャとかを下げればいいのに見栄えがいい方にいい方にユーザーを騙すんだから家庭用ハードはやばい
マジで舐められてる >>282
俺は次世代機が出て見限ったよ
2k60フレームも安定しなかったしさすがに呆れたわ 安定しねーのに4kとか抜かしてるからさすがにね
それとPS3の頃と比べてPCのスペックの上がり幅が熟れた感じあるし買い替え頻度が少なくったってのもある
たしかに5年前とかはコスト面がやばかった 箱版また720pかよ
解像度下げてんのに、フレームレートさらに安定してねぇし リードプラットフォームなんだから60を実現させて欲しかったわ
もうPCをリードプラットフォームにしろよ
ただ、DICEはパッチで人口減らす妙な調整するからなぁ 222 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] 2016/10/19(水) 22:18:11.45 ID:4CTgLgP/0
>>77
ホントに息を吐くように嘘をつくのな
>The lowest pixel count found was in the region of 1100x620 and the highest pixel count found was approximately 1780x1000.
Note that pixel counts lower than 1280x720 are very rare even in demanding scenes. 252 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] 2016/10/19(水) 22:44:14.88 ID:4CTgLgP/0
>>191
>>196
動画に書いてあるが
箱が1100x620~1780x1000
PS4が1100x620~1807x1014
箱は720p以下になる事はほぼない
PS4はバグで160x90まで落ちる事がある >>282
箱〇はPS3の一年前発売でグラ性能はPS3より上だったから同時発売の今回はどれだけパワーアップするか楽しみだった
蓋を開けたらPS4より下でがっかり。PS4もフルHDもきつい、60fpsはもっときつい性能でCSに見切りつけた 別にAMDがflopsを詐称しているわけじゃない
そもそもflopsはGPUの性能を総合的に評価する指標じゃない
同一アーキテクチャならflopsが大きい方がいいってだけ
PS4 ProはRX400シリーズと比較して型落ちアーキテクチャなんで、RX400との比較でも参考にならない
ま、PS4ProはCPUが遅いとか、メモリが少ないとか他の問題もあるが
今時PCでベンチ取る場合、i7 6700が普通だから >>280
鯖帰ればいいだけだからな
鯖ブラあって良かったと思うわ また糞犬惨敗なのに痴漢が既成事実化しようしてるのか ProのパフォーマンスはRX460相当と分かってるから、60fps固定は無理だな PS4PROを標準にしてソフトは作らせませんとか言ってたのにいきなり無視されてんじゃねーか
グラ厨開発はどうしょうもねーな 俺、基本キャンパーか芋砂なので30fpsでも可変でもおk。 しかしこれはproとamaの間で不公平なマルチになりそうだな
打ち合いの中で30fpsまで落ちるamaと概ね60fpsのpro
proの登場でCSの公平性は完全に失われたといって良い >>282
PS3末期頃から、一気にPCシフトしたんじゃないかな?
あの頃は名作スカイリムの家庭版が、ほんともうバニラですら悲惨な劣化移植だったし。
バトルフィールドもまともな移植が不可能で
PC版が広いフィールドの64人対戦してる頃、
PS3/Xbox360版ではクッソ狭いマップで24人対戦という劣化っぷり(しかも価格は同じ)というゴミっぷりだった。 >>291
情報弱者を騙すには、数字だけ大きくみせる手法が採られる。
インテルのNetburst戦略と全く同じ。 可変解像度ってfps安定させる為に編み出された技術じゃなかったのか?
なんでどっちもこんなガクガクなんだよw くそースリム買う気満々だったのにプロが気になり始めてしまった
8年前のハーフHDプラズマでもプロ買う意味ある?
テレビは買い換えない前提 つか同じアーキテクチャで比較すればいいだけ
PS4ama 1.84TFlops
PS4pro 4.20TFlops
RX470 4.94TFlops
RX480 5.83TFlops
こうして見れば分かるようにPS4amaの性能はミドルにかすりもしない
proでもミドルより低め
で、これにCPUの圧倒的差が加わるのがPCとPS4の関係 スポーツカーのマフラー交換したとか一般人にはどうでもいい走り屋みたいな話してるなw
一般人は3DSとエコカーですよw >>303
たかだか3万4万のゲーム機にどこまで求めてるんだw てか今Amazon見てたら箱本体バトルフィールド同梱版が23453円なのかよ
すげえな
そしてこの価格を見ても俺も買う気がしないっていうね
前世代機は両機種持ちでマルチ箱○ばかり買ってたのに酷い有様だ ゲーム会社「ガクガクが嫌? じゃあプロ買えよ!」
こうなるのはわかりきっていた事 >>298
公平なのが家庭用ゲーム機の利点だったのにね >>143
マウスだとトリガー引いてる感覚は味わえないからね
それに、マウス否定してる訳でもないし。
自分が一番楽しめる操作方法で遊んだ方が良いじゃん? >>282
昔からPCユーザーだが2001年のADSL普及と2014年あたりに爆増した
この2つはプレイヤーとしてはっきり実感したわ
その結果がこれ
https://i.redd.it/rifkxtlji8sx.jpg Proはcpuもやばいけど、それ以上にメモリがヤバイ >>298
そうならないようにProにノーマル互換モードがある
これ使えばグラもフレームレートもノーマルと同じ
グラは向上させてフレームレートをノーマルと合わせることもできるが、これはプログラマーが頑張って調整 プロなんて情強気取った実は情弱騙すためのものだろ? >>69
1万のグラボ買ってもこの手のゲームやるにはショボイだろw g-syncモニタでやってるけど70fpsまで落ちると流石に違和感感じる
100fpsは安定して出るようにしてる
30fps?グラボ買い替えるレベル プロ買わなくてもPC買えばフレームレート安定すんだろ
ゲームは安い趣味っていつもいってる人多いから、金かけれるだろうし
CSオンリーゲームのためならまぁわからんでもないけど ほとんど差がなくなったって事は 高性能うたってたps4からしたら問題では? スコーピオあるから性能煽りはブーメラン確定
まぁその程度も考える力がなく続けるだろうが PS4のBF4もこんな感じだし許容範囲だな
マルチで重要なのはプレイ人口数だから レボリューションのときみたいなありえないガクガクがなければいいが…
3ヶ所くらい倒壊があるハイナンとか萎え落ちしそうなぐらいだった >>329
shanhaiもPS4が逝ったのかと思うくらいひどかったのを覚えてる >>328
プレイ人口が5人とかならマルチ死亡とか言うのは理解するが
常時マッチング可能な許容人数でプレイ人口なんて意味ないだろ?
そもそも日本人ゲーム買わないじゃん? 真面目にPCに移行した方がいいよ
家ゲーマーは舐められすぎ BF1クラスのFPSをやるなら素直にゲーミングPCでやるべきよ PROや蠍出てもこんな現状なのに4kコンテンツに力入れるんだから笑えるよな
で、また30フレームのガクガク
家ゲーはずっとこれ 静止画の見栄えだけよくするだけ
養分だし騙されてるわ 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/cVm0RCgZaa PCのBFは瞬時にヘッドショットされるから面白くない
CS版とは別ゲーム 箱版はほぼ1780p×1000pで動いてる
ゴミ捨て版は90pまで落ちる事がある いつもだったらすぐ動画出してたDigitalFoundryが今回仕事おせーな PC98時代じゃあるまいし今時PCに5万以上も出したくないわな >>341
よくそんな嘘つけるなおい…
どうせ箱すらもってないキモ豚だろ… >>340
まぁガチとライト層に分けられてるよな
ライト層は家庭用の方がいいかも スリムと一緒に注文した
PCでFPSはする気しないな
昔やったことあるけど、コントローラーの方が実際にやってる感が強かった
マウスの方がエイムやりやすいとしても、相手もコントローラーで同じ条件なら気にならない 箱 1100x620~1780x1000
PS4 1100x620~1807x1014
箱は720p以下にならず、PS4は160x90まで落ちる
全てにおいて箱版の完全勝利、またPS4の低性能がバレた
ここの説明や動画の説明、何回言ってもゴキは聞かないよ
「クソ箱は低性能。オンに人がいない」と繰り返すだけ
最後に重要なのは海外とのオン接続品質、繋がるエリア
日本人頼りはもう無理、せいぜい1か月がピーク
PS3でクソ回線を味わって国内人口を知ってるなら説明するまでもない >>32
まぁでもゲームやってる人の90%以上は区別なんて付かない人ばっかりだと思うよ
30と60の違いなんて アンチャ4がアジアだけまともにマッチングしなくなってる程度には国内PS4の過疎は早いよ 過去作の観戦モードで見てたけどPS4二台で敵の位置完全に把握してるとしか思えない動きの奴おおかったなw
普通に考えてマウス買ってまで勝ちたい奴がモニター二台とPS4二台用意しないわけないよなw >>343
9801時代に5万で手に入ったか?
いい加減なこと言ってんじゃねーよw 30fps以下まで落ちるみたいだな。
Proで60fps安定モード出るだろうから、もしCSでやるのならそれやったほうがいいだろうな。 オンラインでノーマルとPROで差を付けちゃいけないという事はPROだけオン対戦fps安定させるとかダメなんじゃないのか?
キャンペーンは安定させてもいいんだろうけど >>350
あれってEAのアジア鯖借りてるところがゴミクソ以下のうんこ鯖だったから
PCでもどのプラットフォームでも国内のアジア鯖はゴミだったんだよね
あんなクソ鯖 >>358
日本語的には、今時30万も出せるかよ、が正解
5万以上も、はおかしい >>333
CS版
グラフィック 劣化 ←わかる
フレームレート 劣化 ←わかる
ロード速度 檄遅 ←わかる
価格 ほとんど同じ ←理解出来ない >>360
あくまで「SIEからメーカーへのお願い」であって、最終的には全てをメーカーが決めるらしいけど。
フレームレートは安定させるものじゃなく、
同グラフィックで高スペックなら、勝手に上がるもの。
PS4Pro版だけグラリッチにして、フレームレートを意図的に落とすとは思えんが・・・ >>364
実際の所どうなるか不明だけどノーマルで処理重くて30fps下回るようなガクガクになってるとこで
PRO所有者だけ60fpsで操作出来たら明らかにノーマル版がオン対戦において不利になるよね >>365
まず有利不利は出てくるだろうな。強制力無いし。
伊藤雅康氏:
今回,我々がゲーム開発者に示しているガイドラインは,それほど厳格なものではありません。
簡単に言うならば「標準PS4用とPS4 Pro用を,映像表現においてのみ
それぞれ適切な形で対応してください」とお願いしているだけです。
その「PS4 Pro向けの映像表現」も,厳格なルール設定があるわけではないのです。
4Gamer :
先ほど伺ったフレームレート差異の件もそうですが,
「図らずともPS4 Proが有利になってしまう」という局面はあるかと思うのですが。
伊藤雅康氏:
鋭いですね(笑)。確かにそのとおりです。
ただ,そのあたりの細かい判断については,ゲーム開発者側に委ねています。
遠方の敵の細かさを揃えろとか,フレームレートを同じにしろとか,そういう細かい注文を
我々が出すことはありません。 >>363
それはハードのせいであってソフトのせいじゃないからね
安くなるとしたらハードの方で実際安い 自分はPS4プロ買ったから、有利な立場から低スペPS4ユーザーボコれるけど、
低スペPS4ユーザーからしたら、たまったもんじゃないだろうな。
画面ガクガクで飛んでグチャグチャなってるところに、
滑らかな動作のPS4プロ勢にボコられるんだから。
SIE側が明確なガイドライン提示しないのも、必然的にそうういPS4プロ=有利とうい図式を
暗黙の了解として認可し、売れづらいであろうPS4プロの販促を考えてんだろうな。 >>367
強制力ないのかよw
これノーマルとPROで内紛起こりそうだな これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/egbfg9IuPu 自称2倍以上こおせえのお、なはずなのにたった20ピクセルほどしか解像度が変わらなくて
ゴミ捨て版は90pまで落ちて、しかも箱版の方がFPS高いとか、ゴミ捨て版w >>367
PCFPSなんかみんな違う環境でヤバいよw
敗けが込んでくるとスペックのせいで負けたたのかとか
相手がチート使ってんじゃねーのかとかそんなんばっか気になる 問題なのは、PCゲームの多くはPascal基準で要求スペックが上がっており、
現行低スペックPS4では、今後更にまともな移植が難しくなるだろうという事。
おそらくPS3末期みたいに、殆どのゲームが低解像度、低画質で30fps維持すら困難になると思われる。
当然ながら、その為のPS4Proなんだろうけど、やはりこちらもCPUとメモリが足を引っ張って不安要素が多い。 >>367
Pro持ってないと馬鹿にされそうだなw
PS3でSSD積まないとアレって奴だな >>3
うわっ、明らかに解像度低いし、その上ガクガクじゃん
箱版は720p判明したししゃあないか 結局9月のベータのときから変わらず、
糞箱720p、低フレームレート
PS4 900p
なんだね これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/egbfg9IuPu このスレの中でさえ720pと言い張る李さんの恐るべき捏造体質 あの可変解像度は数字の文字数が多すぎて覚えられないんだろうな いやそれはあるだろwwww
解像度もフレームも可変過ぎてやべーもん どっちもな ONE版はβの時より少しリッチになったらしい
PS4は解像度の数値はいつも高いが白いもやがかかった感じ
ONEはよりくっきり濃い画面だが少しジャギってる感じ
FPSするならPS4で見やすいのが良いんだが
オンラインの安定性と操作感ならONEだな
スコルピオは据え置き最強なので
洋ゲーのFPS、TPSはXboxがベストになる
和ゲーならニンテンドースイッチやな
回線落ちやすいとかオンライン厨にはストレスでしかない 最近の世界の流行モノのコメントから
ttps://www.youtube.com/watch?v=d9TpRfDdyU0
I have a Xbox one
I have a PS4
ugh
PC is the best
結局、傍観社がパソニシとかいう造語を作っても、世界の認識はこれっていうw PS4の160×90pってのが気になる
タイプミスか略称か実際にそこまで落ちるのか >>387
バクだよ
それ対してはパッチで修正されるでしょ
まぁ修正されたところでガクガクボケボケなんだけどPS4も箱もどっちも ゴキブ李の捏造がはかどってるなw
現実見れないゴキブ李w 誤字じゃないのは確実なんかな?
どのみち修正されるのは当然でしょうが
それだけフレームが落ちる場面があるってことかな?
実際にそこまで振り幅があるのなら面白い
そのスクショがみたいなあ 今ごろになってProはメモリ増やしたからフレームレートもグラも向上してるってPro民に狩られるだけじゃんw PSスレが平和なのも11月10日までなのかもしれないな
その後Slim総合スレとPRO総合スレに分裂するんじゃないか?w 美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
https://t.co/I7TNwXwYjl
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/BXDYIFSaGb 半数の中学が下着の色まで校則で指定!…アクティブラーニングと真逆
https://t.co/AWxiWXWzTn >>392
マジかよPS1よりも解像度低いだろw
まあ、どう考えてもパラメーターの指定ミスだろうからすぐに直すでしょ。 >>387
それはバグだけど、仕様では負荷軽くする為に
1000x600程度までは普通に落ちるらしい。
PS3で標準だった1280x720すら無理なんだし、
昔みたいにPC版だけは広いマップで64人対戦、
PS4/XboxOne版は狭いマップで24人対戦にすればいいのに。
無理してオリジナルのPC版と同じにするから、フレームレートも解像度もボロボロやん。 >>315
はい
>>327
ゴミ捨て版マジゴミだな…
>>366
そらそうよ
>>393
虫は民度低いですし >>399
4で64人出来たのに出来なくなったらクレームで評価落ちるからしゃあないんじゃ? これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/egbfg9IuPu 現実は
両方最低で1000×620pまで(PS版は90pまで)落ちる事がある可変解像度方式
箱版は最高で1780×1000p
PS版は最高で1807×1014p
の、負荷に応じて変わる可変解像度、ピクセル数はたった20ほどしか変わらないが箱版の方がFPSが高い
PS版は90pまで落ちる事がある
これがまぎれもない現実な PS4版は障害でプレイすら出来ないんだよなぁ…
"PlayStation Network"障害発生のご案内
2016年10月22日(土) 00:57 頃 〜
http://www.jp.playstation.com/psn/state2.html >>406
Proや蠍用の最適化も考えたら
単純に手間4倍になるからなぁ
実際にはもっと楽だろうが余計な工程が増えるのは間違いない
あとPC版もな >>408
57分間だけ正常で昨日の20:45からずっと障害続きじゃねえかよ >>409
PC対応の延長線上を、CSでもやるだけでしょ。 どんどん比較出てきてるけど、いつも通り箱版は低解像度でノッペリだなぁ これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/egbfg9IuPu 最近高fps対応のモニター増えてきたから
Gーsync対応の120fps以上の環境で遊びたい もう家庭用ハードに夢見るのやめろよ
これで何回目だよ
ガクガクボケボケなのはPS4でも箱1でも変わんねーよ
家庭用ユーザーはマジで養分でしょ
足元見られてるし PROや蠍でもグラだけ上げてフレームレートはガクガクだと思うよ俺は
2kでも満足じゃないのに4kを目指してる時点でそうでしょ
家庭用ハードは一生それ 半数の中学が下着の色まで校則で指定!…アクティブラーニングと真逆
https://t.co/YX6GlKspxz BF1、要求スペック高いからね
もうGTx750ti程度のコンソールではついていけない >>419
殆ど60フレームだな
これはEAがえーらい
まぁボケボケなんだけどな >>419
xbox oneリードだから最適化が進んでるね
これはMSがよくやった >>421
oneはよく最適化してるよ
ポップアップとかは目立つけど チームデスマッチは対戦人数少ないの分かっててレスしてる? BF4のPS4版は、fps不安定だったが今回はマシになってるんかね >>419
PS4版という選択肢もあったがONE版にして良かったわ
年内発売する(した)ギアーズ、デッドラ、ナツキクロニクルとの兼ね合いで買ったが
結果良かったという ああ人数が少ないチーデスか
人数が多いコンクエだと普通にガクガクやね 1見てもガクガクしてるように見えないんだが
見えるやつにはそう見えるのか YouTube再生させてる機器が古くてガクガクに見えてるってオチはないよな? そのPROでslimに対してオン対戦有利不利あるんじゃないかと危惧されてるがな そもそもオンゲーはPSNがある時点でPS選ぶやつは
ライトユーザーだろ >>437
ガチ勢がいいハードを揃えたがるのは当たり前の話だがな 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/uZdWZZIzzp 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/uZdWZZIzzp >>418
いつも、なんで低スペックに無理させるのかなぁ……
ゲーム(特にアクション系)の快適性は、フレームレートこそ最優先すべきなのに。
他にもレースゲームで30fpsとか、ほんとうにアホかと思う。 今現時点だけならPS4だけど
箱蠍出て性能でPS4が叩き潰されて優位性が無くなる未来考えれば
箱に肩入れしといたほうがいいだろうからなぁ
EAならとっくにソフト開発してるだろうしな たぶん国内はPS4優位のままでしょ
オンラインのゲームなんか国内の人とやりたいからPS4でやっとけば問題なさそう 1070でも最高設定で60fps以上出てるから
思ったより軽いね 4K行く前にウルトラワイド挟みたいんだが
まともな回路積んでるモニタがないんだよなぁ
いっそのこと4KTVに繋ぐ方が手っ取り早いか 美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン(画像集)
https://t.co/Akv9QcrSUW
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/xG1Zg0m9e3 RX480でDX12にすると明確にパフォーマンス上がるからね
Xb1のパフォーマンスがいいのは、BF1がDX12への最適化が進んでて、それがXb1へも好結果を生んでるんだろうね さらっと捏造かましてくるファンボーイさん
768 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp89-xWHK) sage ▼ 2016/10/23(日) 20:09:04.12 ID:yC6fQAw+p [2回目]
>>758
こんな馬鹿まだいるんだね
Battlefield 1 Frame Rate Test
https://youtu.be/RRkN7ERaRDQ
https://youtu.be/sO4jqhkkpqk
PS4
解像度: 1026p〜900p
フレームレート: 59.35fps
XB1
解像度: 900p〜720p
フレームレート: 59.22fps ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています