じゃあ聞くが任天堂はどうするべきだったんだ? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/21(金) 23:18:01.91ID:enqs0VV80
蓮舫じゃないがメーカーの仕事なんか1位でなくてもいい
ソニーのブラビアだって1位じゃないのに続けてる

PS4みたいな高性能ハードを任天堂が3万くらいで出せば買ったか?
スイッチのようなハードのほうが買う人間が多い気がする

ハード屋やめろ とかいうのは利益が減るだけなので論外
0003名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/21(金) 23:22:09.66ID:BbUd+Gtk0
据え置き機への未練が強すぎたからあんな中途半端なもの出さざるを得なかったんだよ
携帯機に特化したものであればまだチャンスはあった
0005名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/21(金) 23:23:14.74ID:vHK44btV0
じゃぁもなにも、一番無難なデザイン、戦略だろ
あまりにも無難すぎて何の面白みもないだけで
任天堂には、良くも悪くもサードを置いてけぼりにするようなぶっ飛んだギミックや
それだけにすべてを注ぎ込みました、とでも言わんばかりの残念なスペック、そんなハードを期待していた所に
元から強い携帯機をベースに、ソコソコのスペックでマルチもしやすく、TV出力も付けて両用できるように
デザインもベーシックなのでマルチの障害になるようなギミックもありません、なんてとても任天堂とは思えない無難さ、ゲハ的には大顰蹙だよ
0006名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/21(金) 23:28:44.13ID:j3mYg4Er0
ゲーム機はTV台に収納する派なのであのドッグだと困る
横置きできるんだろうか
0007名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/21(金) 23:33:19.89ID:xHyqmF2p0
自動車工場でのみ採取できる美しい鉱石「フォーダイト(デトロイト瑪瑙)」
https://t.co/VmkchJ76bN
0008名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/21(金) 23:33:51.94ID:6eCnbxC1M
>>5
どこが無難なんだよw
据置機として貧弱すぎて海外で売れませんでしたっていうのが「難」
なのにそれを全く解消してないんだから「難」に再び突っ込んだだけだろw
無難というのは最低でもノーマルPS4を上回る据置を指す
0009名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/21(金) 23:37:13.43ID:fbIirGWQ0
1万円くらいの普通のゲーム機
スーパーファミコン2で良かったんじゃないかな。
どうせ任天堂専用機でスペックもいらないんだから買いやすい値段の方がいい
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/21(金) 23:40:15.73ID:vHK44btV0
>>8
アレを据え置き機とか言い張っちゃうのは、価格的な問題とUの次を出さない言い訳に使いたい任天堂くらいのもんだろ
どう見てもアレは、TV出力ができるちょっとお高い携帯機、元から任天堂は携帯機に関しては強い
その地盤+そこそこ据え置きとのマルチができる性能、をもたせ、二画面やタブコンみたいな障害になりそうなギミックもない
まさにザ・無難、て感じのデザインと戦略、つまらないほどに無難
0012名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/21(金) 23:44:05.16ID:6eCnbxC1M
>>10
でも海外で全く売れませんでしたっていう「難」を解消できるようには思えない
外人がさあ、ドックをつけたから携帯機を据置機と思ってくれるほど馬鹿だと思ってんのかw
0014名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/21(金) 23:46:31.46ID:CQrhUp1l0
高性能のwii
0015名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/21(金) 23:47:10.78ID:vHK44btV0
>>12
何いってんの、据え置き機だと思うとかそういう話をしてるんじゃないんよ
大成功するとかそんな事も言ってない、あくまでもポジションは3DSの後継機として、ソコソコ売れるのは確実
ソレプラスαとしてマルチもしやすいようにギミックを控えた、その設計が無難て話をしてるんよ
スマホに押されてもソコソコ売れた3DSと似たような路線を進む事はあっても、Uちゃんみたいな超絶大爆死はしない、って事な
0017名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/21(金) 23:49:07.23ID:cnlE8Kj2E
>>1
高性能なファミコンだせばいいだけじゃね?
0018名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/21(金) 23:49:41.65ID:cqxvkbGP
ハード撤退後してPSハードでソフトを出す
はい終了
0019名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/21(金) 23:49:42.71ID:6eCnbxC1M
>>15
そりゃただの携帯機の後継なんだから
ただ据置を名乗ったのは携帯機としてマイナスイメージがついただけであって
何の解決にもなりませんよ〜ってことだ
0020名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/21(金) 23:49:58.13ID:cnlE8Kj2E
4Kでファミコンできるとかさ
0021名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/21(金) 23:50:31.37ID:cqxvkbGP
>>20
もっとシルバー巻くとかさ
0022名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/21(金) 23:52:32.68ID:vHK44btV0
>>19
据え置きを名乗ったのは単に据え置きとしてもそれなりに使えるってこともあるが
価格が据え置きレベルになることや、Uの次を当分出す気がない言い訳に使うため、ってのが主な事情だろ
そんなもんでマイナスイメージなんざつかんよ、だって誰が見ても思いっきり携帯機だもの
アレを携帯機として買う人はいても、据え置きだと思って買う人なんざいない
0024名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/21(金) 23:54:21.06ID:MiFPrChy0
>>22
コンセプトは全く新しいんだから
従来の据置の定義で理解しようとしても無駄よ
0025名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/21(金) 23:54:22.46ID:sHpCvUEX0
勿体つけなければ過度に期待する事はなかった
あんなシチュエーションないだろという、ちっこいコントローラーでワイワイプレイするPVも悪印象

普通に携帯の後継機として早々にE3でお出ししてたら絶賛してたかもしれん
0027名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/21(金) 23:55:19.55ID:vEr0yzFy0
PS3みたいにWiiUで10年頑張ってユーザーの信頼を勝ち取るべきだった
0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/21(金) 23:56:07.81ID:vHK44btV0
>>23
そだよ、選択としてはこの上もなく無難だよ
俺が2〜3年前に、任天堂が次のハード出すとしたらどんなもんならコケないか、みたいなスレで挙げた例とほとんど同じなくらい無難だよ
でも任天堂がそんな無難なハードを出す、って事自体がまずね・・・何の面白みもない
0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/21(金) 23:56:37.88ID:cqxvkbGP
コケた後の無難ってまたコケるって事かな?
0030名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/21(金) 23:56:49.10ID:XtocD0Qp0
とりあえず京都人特有の糞みたいなプライド捨てて
サードに土下座してソフト供給してもらうことから始めろ
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/21(金) 23:57:03.92ID:75zDlMtl0
ギリギリポケモンが遊べる程度の安い携帯機
まあ2DSでも良いんだけど

大型タイトルはPSにサードとして参入してしまったほうが良い
0032名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/21(金) 23:58:01.89ID:vHK44btV0
>>24
新しいとかバカなの?それとも重度の信者?
どう見ても家ではTV出力できる携帯機、でしかないよ
おそらくドッグにおいた状態でも出来るのはアプコン程度だろうし
強いて言うなら新しいのはコントローラー部分が取り外せること、くらいよ、まぁ他の企業が先にやってたけど・・・
0033名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/21(金) 23:58:11.77ID:fyUGu2LS0
映像出力できる携帯機なんだけどな
0036名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/21(金) 23:59:20.18ID:cqxvkbGP
>>34
説明会ドタキャンした代わりのPVにハメコミ映像入れてる時点でもうダメだろ
0038名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:00:08.90ID:4cdbBbav0
>>32
だから無駄だって
0039名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:00:27.34ID:LWs2CPmQ0
>>24
「全く新しい」と情弱を勘違いさせようとしてるのはひしひしと感じる
0040名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:01:00.21ID:Lj4KFnqU
全く新しいスタフォはどうなりましたか宮本さん?
0041名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:01:26.40ID:AK4fvYdp0
>>26
お前みたいな重度のアンチもこまったものだよな、バカにしか見えないから逆に信者が喜んでコピペしそうだ
任天堂は携帯機に関しては強い、それは自社、サード共に強力なコンテンツが多く揃っているから
スイッチに関してもそこは変わらんだろう、Vitaの次があればまた違ってくるかもしれんが、今のところスイッチしか選択肢がない
それに加え、据え置きとそこそこマルチできる性能、を持ってきたわけよ
携帯機としてのそれなりに安定した市場+据え置きのコンテンツを出先でやれる手軽さ、それを併せ持ったハード
まさに無難の権化
0042名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:01:32.06ID:4cdbBbav0
>>39
感じるのは個人の自由だからな
0044名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:02:50.85ID:AK4fvYdp0
>>38
まぁ確かにスイッチ新しすぎるぜ任天堂バンザイ、みたいな重度の信者に何言っても無駄かもしれないけどさ
実像は違う、そんなことくらい普通の人は理解できるだろう
0045名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:03:45.39ID:Lj4KFnqU
まぁホログラムは正直凄いよな

ニンテンドースイッチはホログラム表示に対応!近未来の技術で出来たハードだった [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1477044596/
0046名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:04:25.00ID:4cdbBbav0
>>44
新しすぎるぜバンザイなんて幻覚見えるやつに何言っても無駄
の間違いじゃね
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:04:36.02ID:mHkIuZwI0
WiiUを出さずにWiiで凌いでPS4と糞箱に対抗できるスペでマルチ誘致すれば
あとはファーストソフトの地力で勝ってたんじゃない?
0048名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:05:16.19ID:BGkayMw60
無難というのはドックとぱらった本体だけのもんだよ
据置として捉えた場合は性能が糞過ぎて話しにならない
携帯機として捉えた場合はドックなんてもん必要ない
0050名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:06:28.56ID:oecFplSg0
>>41
お前の言ってることは全てSwichとか名乗る必要の無いこと
次世代携帯機として売ってこんなこともできます で足りる
携帯機を買いたい人がこれって携帯機として気持ち悪いと思うリスク
WiiU買った人を混乱させるリスクを払わなくてもできることだった
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:07:02.11ID:K9VzoR+C0
この世からなくなるべき、てところじゃないの
と、それはさておき

別に任天堂はハードの段階で毎回ギミックに走らなきゃならない
と決めて掛かられる言われもないんだけどな
任天堂自身も驚きだの全く新しいだの言い過ぎて(考え過ぎて)、
自縄自縛状態になってるんじゃないのか

別に、ハードが何の変哲もないものでも、ソフトで驚きや斬新さを
提供をすることも可能だと思うしな
0054名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:09:06.88ID:3m3RrJIf
>>53
ちゃんと語尾にブーってつけないとダメブーよ?
0055名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:10:20.14ID:4cdbBbav0
>>53
皮肉で返されただぜ
0056名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:10:23.77ID:oecFplSg0
すると考えられる可能性として、外人がとにかく携帯機を買わないから
据置機として広告すれば携帯機を手に取ると思った可能性がある
しかしこれは外人の知的レベルをなめすぎだろう
海外のゲーマーはGPU性能まで把握してもの買ってるから
とてもこんな子どもだましが通じるとは思えない
0057名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:10:59.18ID:AK4fvYdp0
>>50
うん、携帯機ですとアピールしても足りるよ?
でも実際は携帯機にしては高くなっちゃうのよ、ソコソコスペックをageた上にTV出力等もつけたからね
しかもUちゃんの次は出せそうにない、純粋なスペック勝負ではSONYやMSにはとても勝てないから
だからこそのスイッチ据え置きアピール、両方スイッチするように使えます!

・・・まぁ実際はTV出力できる携帯機なわけだけど
だから実態も携帯機に近くなる、そしてそれプラスマルチも可能、という無難な設計、それがスイッチ
0059名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:12:09.46ID:4cdbBbav0
携帯機にしてはオーバースペック
0060名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:12:19.73ID:svSV7XaM0
まーどんなんでも新ハード出る事は良い事だ
任天堂はオリンピックまでにニンテンランド作って外人客呼んで稼ぐのが良いと思う
0061名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:12:21.73ID:JXv8PE5i
うん
から始まる長文レスを書く奴は顔真っ赤だよ
0062名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:12:26.52ID:AK4fvYdp0
>>55
うっわ・・・コイツ皮肉の意味わかってなさそう・・・
ごめん信者だなんて言って、俺が間違ってたよ

自分で思考することができない底抜けの低能だったんだな、スマン
0065名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:14:36.38ID:9v408agz0
任天堂の一番の強みである自社制作完全独占ソフト群を最大限生かすのなら
他社と同じ性能のハードを同じ値段で売ることだと思うけどな
0066名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:14:46.87ID:sRuh/CMj0
実際問題あのデカさだと持ち歩く人はほぼ居ないだろう。それなのに携帯させるゆえにバッテリーに無茶させられないので消費電力が少なく性能も低い
価格もそこそこするからPVが大人向けになってたのではなかろうか
結局価格面で子供は3DSから移動出来ない、コアは低性能なのに安くもない据置なんて買わない、WiiUでも脱落しなかった任天堂ファンだけが買う先細り展開しか見えない
0067名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:14:55.18ID:AK4fvYdp0
>>63
でもそういう、普通の人からしたらそんなのウケるわけねーだろゴミか、みたいなぶっとんだギミックの方が任天堂らしかった
強い携帯機を活かして据え置き的にも使えるようにしたベーシックなハード、なんて無難でつまらない回答誰も期待しとらんよ・・・少なくともゲハ的には
0068名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:15:02.61ID:4cdbBbav0
>>62
自分が皮肉で返されただけでびっくりするとか紙メンタルかよ
0072名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:16:59.16ID:AK4fvYdp0
>>66
おいおい、一時期10.5インチ、今も8インチのタブを持ち歩いてる俺に喧嘩うるのはやめてくんない
確かにデカイ、通勤電車の中で立ち見するのは周りの視線的にも物理的にもちょっとキツイ
だけど座ってやったり出先でやるならあのくらいは許容範囲内よ
0073名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:17:35.93ID:oecFplSg0
>>67
まず最初に据置機だと思ってもらえねーからw
すると携帯機としてしか見られない
携帯機として見た場合ドックだの大きさだの価格だのがネックになる
からただの悪亭
そして純粋据置派も居残るから他機種に移動する
こいつはまさかの妙手(悪手)だったなあ
0074名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:18:41.00ID:sRuh/CMj0
>>72
マイノリティだと自覚あるんだろ?お前がタブで何見てんのか知らんけど、コントローラ握り締めてゲームやってたらもっと視線は痛くなるよ
0075名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:18:41.96ID:AK4fvYdp0
>>68
お前さんアレが皮肉のつもりならセンスなさすぎやね、ネタを幻覚とか言っちゃってる時点でそれすら無いだろうけど
もうちょっとウィットのセンスを磨いたほうが良い、そんな仏頂面じゃドイツ人でも笑ってくれないぜ?
0077名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:20:27.04ID:LWs2CPmQ0
>>71
タブレットが本体でコントローラーはBT接続、ミラキャスト的なTV出力できる携帯ハードのどのへんが画期的なギミックなの?
0079名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:20:33.34ID:fcVxoRU0a
>>18>>35
ハード用の人員が多くいる以上無理
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:20:44.32ID:Wm+rFUHo0
単純にPS4みたいなシンプルな据置ハードでよかったじゃん
PS4より安くて高性能ハード作れるチャンスだったのに任天堂は本当あほだよ
0082名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:21:25.76ID:jwjN5ux50
まさに今月中に天に召されるべきだった
0084名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:21:56.81ID:m/UzeIs90
マリオをやめること
0088名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:23:12.99ID:AK4fvYdp0
>>73
アレを据え置き機だなんて思うやつは任天堂しかいねーよ・・・いや任天堂も思ってはいないか、そう言いたいだけで
携帯機として見た場合まずドックはただのTV出力や充電のための置物だから関係ないとして・・・
価格的なネックは確かにあるだろう、あるだろうけど・・・基本的に携帯機はあれしかない
しかも据え置きのソフトもある程度できる、まぁ普通に考えたら3DSと同程度の需要は見込めるわな

あと純粋据え置き機派、とか言っちゃってる時点でずれてっから、アレはどう見ても携帯機、お前さんも言ってるだろw
出先でできる、ってのが最大のメリット、他機種に移動するならそもそも携帯機なんぞ買わんw
0092名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:24:01.08ID:xQgt4Ioq
>>84
マックのポテト安売りみたいになってるからな
あコケた!挽回のマリオ出そう!はもう通用しない
0094名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:24:13.48ID:zueMYlwU0
ハード撤退するのは時間の問題ってのは誰もがわかってるだろ
0095名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:24:32.25ID:sRuh/CMj0
>>79
そこでQOLですよ!QOL部門に移籍させればいいんです。新事業も出来て余剰人員も有効利用。それでもあぶれる奴は版権管理部門に転属させる、嫌なら辞めろでええやん
0098名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:26:50.56ID:FCsJBJ8C
ハード移行が任天堂下手だからなぁ
どうせ誰も買わないよ
0099名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:26:51.96ID:h1Lf4VT/0
NX企画が発動させたこと自体正しかったのかどうか
WiiUは確かに駄目な流れだったが、自分ところだけ新しいハードを今すぐだして利益を増やす路線は
そんなに手堅いものだったのかなぁという疑問はある
0100名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:27:25.34ID:oecFplSg0
>>88
結局据置機のユーザーも携帯機のユーザーも振り回しただけだったね
に終わりそう
そんで据置もWiiUとユーザー層が割れる危険大
互換が無いならなおさら
0101名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:27:42.95ID:SRGSyW0lM
>>75
悔しいのが伝わってくるな
0103名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:29:25.88ID:FCsJBJ8C
どうせスイッチも売れなかったらスイッチして生産止めるんだろ?
0104名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:30:21.80ID:GzdeJ+E/0
外に持ち出すにはちょっと大きいし
家で遊ぶにもマルチでハブられそうだし
なんか全てが中途半端だな
0105名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:30:48.13ID:q3sw/tt+0
>>1
自民党政権下でスパコン5位になったもんな
0106名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:31:25.41ID:AK4fvYdp0
>>100
まずUちゃんとユーザーが割れることはないだろう。アレはもう終わったハード
今後ソフトが出るとも思えんし、任天堂からも信者からも無かったことにされる未来しか見えない
どっちかっつーと割れるとしたら3DSの方、多分スイッチのがスペック上がった文開発にもカネがかかる
中小メーカーの移行はしばらくかかるだろう
0109名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:33:02.69ID:q3sw/tt+0
進化したGCを出すべきだった
0110名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:33:35.06ID:SRGSyW0lM
>>108
十分伝わってるじゃん(笑)
0111名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:33:41.90ID:rDoUsqx+
スマホに負けたくせに携帯は強い!とかなーに言ってんだこのバカ

41 名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage] 2016/10/22(土) 00:01:26.40 ID:AK4fvYdp0

>>26
お前みたいな重度のアンチもこまったものだよな、バカにしか見えないから逆に信者が喜んでコピペしそうだ
任天堂は携帯機に関しては強い、それは自社、サード共に強力なコンテンツが多く揃っているから
スイッチに関してもそこは変わらんだろう、Vitaの次があればまた違ってくるかもしれんが、今のところスイッチしか選択肢がない
それに加え、据え置きとそこそこマルチできる性能、を持ってきたわけよ
携帯機としてのそれなりに安定した市場+据え置きのコンテンツを出先でやれる手軽さ、それを併せ持ったハード
まさに無難の権化
0112名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:34:07.04ID:SRGSyW0lM
>>109
それWiiな
0113名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:34:23.28ID:oecFplSg0
>>106
WiiUから動かないか、他機種に行く可能性は高いよ
据置とよべるもので無いんだから
んであんたのいうように携帯機市場にも混乱は残る
結局なんもいいことなかったハードになりそうなのが濃厚
0114名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:34:32.75ID:95Qb1/K6
サード共に強力?wwwwwww
マジでなに言ってんだ?
0116名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:37:02.90ID:95Qb1/K6
>>115
ブーメランでワロタ
0117名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:37:05.68ID:AK4fvYdp0
>>113
いや、でも多分Uちゃんより性能上よ?
今後Uちゃんではソフトでないし、任天堂に関しては据え置きでだしてたようなコンテンツもスイッチにぶっこむだろう
あのソフトがなくて買う価値がまるでないUちゃんを買うくらいの任天堂コンテンツ好きが、スイッチは買わない
そんな選択は正直考えられないな、そんな選択するくらいならまずUちゃんなんて買わんだろう普通
0118名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:37:25.98ID:4BUbXAuz0
テレビ出力できる携帯機なら、既に億単位で普及してるスマホで自社タイトル出した方が良かったのではないか
ポケGOで世界のライトユーザーにどれだけ任天堂ゲーを求められてたのか分かったし
0119名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:37:52.86ID:mV1GuGEc0
今のままでいいよ
任天堂がハード作らなくなったら日本のゲーム機の進化がストップしかねない
マイクロソフトは論外だし、ソニーもVRをPSブランドで作ってるだけだからな
0120名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:38:06.53ID:2PG+sC0A
都合の悪いことは聞こえなーい
そんな豚のID:AK4fvYdp0をよろしく!
0121名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:38:42.01ID:AK4fvYdp0
>>116
何言ってんだお前、俺はちゃんと返す奴にはネタ混じりだったとしても言葉で返してんよ?
解説してくれたら、こっちもそりゃ懇切丁寧にネタを盛り込んだ返しを用意するさ
でも一言煽りとかは真面目に返す気になれんのよね・・・残念ながら
0124名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:39:38.18ID:AUizmj85
それじゃあこの意味不明なレスの解説よろ

41 名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage] 2016/10/22(土) 00:01:26.40 ID:AK4fvYdp0

>>26
お前みたいな重度のアンチもこまったものだよな、バカにしか見えないから逆に信者が喜んでコピペしそうだ
任天堂は携帯機に関しては強い、それは自社、サード共に強力なコンテンツが多く揃っているから
スイッチに関してもそこは変わらんだろう、Vitaの次があればまた違ってくるかもしれんが、今のところスイッチしか選択肢がない
それに加え、据え置きとそこそこマルチできる性能、を持ってきたわけよ
携帯機としてのそれなりに安定した市場+据え置きのコンテンツを出先でやれる手軽さ、それを併せ持ったハード
まさに無難の権化
0125名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:40:26.96ID:bPBxuJJP
バカにしか見えなかったからコピペしちゃった☆
0126名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:40:35.33ID:AK4fvYdp0
>>120
アホか、何処をどう見たら豚の発言に見えるんだお前は、俺はPS4ユーザーだし、はっきり言って意見もPS寄りだ
ただ単に、後でネタにされそうなほど任天堂を見くびり過ぎなアンチではない、というだけで
0127名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:42:15.96ID:SRGSyW0lM
>>121
無駄に長いんだよ
お前、日常的に他人と会話してないだろ?
0128名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:42:18.69ID:AK4fvYdp0
>>122
ありえねー・・・任天堂好きつったら、サードが枯れ果てたUちゃんでイカをやり続けるようなまるで修行僧のようなユーザーよ?
それが任天堂の十八番の携帯機、しかも任天堂が据え置きのコンテンツまで用意しそうなスイッチをスルーとか・・・

いや、どう考えてもないわー・・・PS4はPS4として買うのは大賛成だけど、それはないわー・・・
0129名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:42:48.62ID:Jt+X7Uzc0
>>1
ソフト専業になったら株価やばいことになるんじゃないか
プラットフォーマーは当たればデカいけど外すと最近の任天堂やps3リリースしたときのSonyのように相当なリスクを抱えることになる
ソフトメーカーとしての任天堂は間違い無く世界トップレベルのセールスを叩き出せるのにプラットフォーマーに拘っているのはもう時代に合わないと思うわ
結局出てきたswitchも中華が出してそうなタブレットじゃん
何故それを買うのかって任天堂のソフトが出来るからだろうしそれだけの訴求力はあるけど
タブレットじゃAAAタイトルはマルチ出来ないし
なにもWii Uの時代から変わらないと思うんだよね結局
0130名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:43:05.02ID:T7GFwF0x0
面白くなろうがなるまいがグラフィックは進化させなきゃダメなんだよ。
横スクゲームならwiiでも良いでしょ。
グラフィックが必要なゲームの開発も必要。
極端に言えばアナ雪やニモみたいなグラフィックのゲーム出してたらゲーム界のディズニーになってたかもね。
Wiiで競争から逃げたのが終わりの始まり。
0131名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:43:08.22ID:bPBxuJJP
すみません
プロレスならもっとうまくやってくれませんか?
下手な豚の芝居はつまらないんで
0132名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:43:19.72ID:qTrb9JH80
もっとソニーを見習うべき、企業努力が足りない
出来もしないことをさも近い将来実現するかのように吹聴したり
他社の粗を徹底的に追求して偏見を植え付けたりしないと
0133名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:44:40.61ID:AK4fvYdp0
>>124
どこらへんが意味不明なん、コピペネタにされそうなレベルの重度のアンチが困ったもの、ってのは言葉通りの意味よ
俺はバカです、ってアピールしてるやつが自分と同じ側に立ってたら扱いに困るだろ、俺ならとりあえず豚の酢飯だと思うレベル
後半に関しては文字通りすぎるな、実際携帯機としての次世代の選択肢としてはスイッチしかないだろうし、今んとこ
0134名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:45:07.75ID:bPBxuJJP
キモオタのレスは長い
これマメな
0137名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:46:37.78ID:sRuh/CMj0
>>132
PVの作り方はソニー真似して来たなーとは思ったよ。リモートプレイで移動する所、ゲーム大会に出場する所とかもう狙ってやってんのかな?ってくらいまんまだったし
0138名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:47:24.33ID:AVkuE/wH0
巻き返すのはどうやっても無理だと思ってたけどもしかしたら任天堂ならあっと驚かせるアイデアで来るかもと期待したけど予想より更に下だった
0139名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:48:04.32ID:OHD2dfQV0
3DS2を出してテレビ出力に耐えられるぐらいの性能
別途ワイヤレスコントローラーに対応でいいじゃん

任天堂一社じゃ据え置きソフト供給なんてたかがしれてるし
据え置きベースじゃ和サードなんて軒並み敬遠すんだろ
0140名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:48:09.65ID:Qnjt72THa
任天堂のゲームはスマホで十分
ゲーム専用機で出す必要がない
日本で携帯ゲーム機がいつまでも売れるとも限らない
0141名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:48:18.43ID:qTrb9JH80
嘘にならない程度にうまく誤認させるのはソニーの十八番
相反することを自社は同時に実現できるかのように見せ(1080p/60fps等)
他社は両方の欠点だけを強調する(性能/売上等)
0142名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:49:11.24ID:AK4fvYdp0
>>135
そりゃそうだろ、据え置き機としてはもうPS4が鉄板すぎる、海外はもう勝負がついた感があるし
国内でも性能に加え、コンテンツの充実っぷりを考えればまず安牌
スイッチはどう見ても携帯機ポジだからな、ソッチ側がメインの用途なのは言うまでもない
それプラス据え置きのマルチもあるだろうから、ギミック偏重でマルチもしづらいクソ性能だった3DSより需要の幅が広がるかな、ってくらいだ・・・
まぁ値段的なネックもあるから3DSを超えられるかは未知数だけど
0143名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:49:29.14ID:SBkuSc/U0
>>118
大きな企業ってそう簡単にはビジネスモデルを変えられないんだ。
貴方の言うようにスマホに注力して自社ハードを辞めるとすると、既に大量にいるハード部門の人員をカットしないとダメになる。

でも、日本の企業は法律の縛りもあってそう簡単には人を切れない。
ソフト部門だけを見ても、スマホにいくとAppleやGoogleにマージンを取られるし、ロイヤリティ収入も無くなる。
収益構造が全然変わってしまう。
結果、今の給料レベルを維持するのが難しくなる可能性があるけど、そう簡単には給料は下げられない。

大きな企業が変革するのって大変なのよ。
昔のセガみたいに、ボロボロにならないとスマホに注力とかは難しいと思うよ。
0147名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:51:35.48ID:AK4fvYdp0
でもあれだな、実態は携帯機だけど任天堂が据え置き機アピールしてるから
スイッチがPS4に国内売上で勝ったら豚が大はしゃぎだろうな・・・w
携帯機のが据え置きより数出るのは大体いつものことなんだが
0149名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:51:59.25ID:gXAOZAnra
任豚がいちばん反応に困ってるんじゃないのこれ
0150名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:52:28.73ID:s9WdPEa80
任天堂がShieldみたいな製品を出すより
Shieldみたいな他社製品に任天堂がソフト提供すべきだったな
0152名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:53:11.95ID:AK4fvYdp0
>>145
それだと普通に勝てない、スペック勝負はもちろん、ネット周りのサービスでも任天堂がSONYに勝てる要素がまるでない
任天堂がこれから生きるならまず強い携帯機を活かす、その形しかないからな、実際選択としてはこの上もなく正しいよ
0153名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:54:10.59ID:s9WdPEa80
携帯機を活かしたいならしっかりとした据置との連携が必須なのにか?

Shieldは明らかに値段等に問題出てくるぞ
0154名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:54:46.48ID:Qnjt72THa
高性能ハードを出すにはまずは太陽量のデータを提供できる環境を作らなければいけない
任天堂はスイッチでもロム採用しているだろ
話にならんわ
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:57:06.32ID:AK4fvYdp0
>>153
連携よりも強い結びつき、据え置き的な使い方もできる、を選んだんだよ任天堂は
その代わり据え置き、携帯機両方売って稼ぐ、という路線は捨てたと見て間違いない
強い方に絞り、ソッチを軸に据え置きとしての需要も可能な限り得る、それが任天堂の今後の戦略だろう
0161名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 00:58:34.97ID:Qnjt72THa
携帯ゲーム機が何故落ちぶれたのかわかってないよな
性能以前に大容量のデータを扱えないからだ
ほんと馬鹿しかいねーなゲハは
0162名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:00:18.69ID:AK4fvYdp0
>>157
そもそも任天堂の海外の据え置きユーザーがいる、という考えがちょっとずれてる
サードほぼ全てからハブられ、かつて無い大爆死を経験したU
ソレを買うような彼らが好きなのは任天堂の据え置きじゃない、任天堂コンテンツが出るハード、だから
据え置きでないならPSに移動しちゃうもん!なんて考えがまず無い
彼らは任天堂コンテンツがやれれば良いんだから
0163名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:01:26.89ID:AK4fvYdp0
>>159
うん、俺も携帯機的な価格だと無理だと思う
そのための任天堂の建前、スイッチは据え置きです!があるんだろうし
個人的には据え置きとしても高い値段になると思ってるよ、34800円くらいの
0164名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:01:36.68ID:X+a1nODs0
高性能とかそういう事じゃない
Wiiで復活しWiiでゲームをしない人を取り込めた任天堂だからこそ
そういう人が入りやすい入り口やその時の体験を求められる
だが任天堂が提示したのはアップルが何年も前からやっているAirPlayと同じ事を
全く新しいコンセプトと嘘をつき全く新しくもないただのWiiUの改良版を作ってしまった
VRゲームの方が新しいゲーム体験を提示しておりよっぽど任天堂らしい
0165名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:01:43.77ID:sRuh/CMj0
>>160
賭けには出なきゃならんやろ。3DSは息切れしてるWiiUちゃんは早逝しちゃったって状況なんだから
かといって正攻法はもう体勢が決してしまってるから飛び道具でなんとかしなきゃならん
そんな時にスイッチなんて日和った半端なの出して来た最悪な印象
0167名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:02:42.29ID:qqUMj6jU0
世界中の携帯機信者と任天堂信者と
スマホのゲームじゃ物足りないけど据え置き買うほどゲームにのめり込んでない信者

を丸ごと一手に飲み込める夢の統一機それがスイッチ
0169名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:02:51.77ID:J1iAzqZI0
VITA2が出ないと知ってからはこのハードを待ち望んでたよ
任天堂ありがとう改宗して一生ついていくぜ
0170名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:07:35.88ID:AK4fvYdp0
>>168
縮小するかはさておき、俺としては選択肢は最上に近いと思ってるよ
任天堂の場合、純粋なスペック勝負でSONYやMSに挑むことはできない
据え置きで勝つならWiiのようにアイデア勝負で一発当てるしか無いが、そんなもん期待するのは宝くじ当てるのを期待して投資するようなもん
現実的に考えた場合、技術的に勝てないら強みを活かすしか無いわけよ
任天堂の強みはそのIPと安定して強い携帯機、だからそれを主軸に、据え置きとしても使えるTV出力と
マルチしてもらえるようなそこそこのスペック、そしてマルチの障害になりそうなギミックを排除したベーシックなデザインにした
戦略としては至極真っ当、無難な選択だと思うわ、ゲハ的にはつまんないけど
0171名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:10:22.86ID:s9WdPEa80
オモチャ屋の領分でしか勝負できない自社ハードよりもよっぽど賢い選択肢だよな。Nvidiaにハード作ってもらうのは
このハードで3DSの寿命は伸びたと予想している
0172名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:10:44.35ID:u0knnpvI0
TV出力できて性能アップした
スラパじゃなくてスティック操作の3DSを出しゃよかったんじゃないのかな

↑だと何の面白みも無いけど
据置として見ると性能不足、携帯機として見るとバッテリーが心配&値段高が予想されてる
スイッチよりはマシなんじゃないかなぁと思う

何かスイッチってWiiUだけじゃなく3DSの方も急速に殺しにかかってるのがヤバイ気がする
0175名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:13:44.01ID:AK4fvYdp0
>>172
3DSじゃだめ、2画面という特殊性がマルチのハードルを上げてる
3DSやUでマルチがほとんどないのはスペックもあるが、その特殊性の方が大きい
あと3DSの方も殺しにかかるのは当たり前、つか実際は後継機だしな・・・世代交代の必要がある
0177名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:15:35.65ID:SBkuSc/U0
>>170
最上というよりは、"自社ハードを出すこと"が前提なら、これしかない選択肢だったと思うね。

ただこのハードが転けたら、かなり切羽詰まった状況になるよね。
WiiUも3DSも来年はガッツリ売上減るのは確実だから、switchの成否はFCから続く任天堂ハード事業存亡がかかるものになるんじゃないかねー
0179名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:16:32.12ID:jc3VpuOJ0
>>1
任天堂社員?要望募集のマーケティングかな?

この際だからハッキリ言おうか?
潰れない程度に反日シナチョンが群がるゲーム会社であってくれればそれでいい
HAL研究所の反日騒動でその手のユーザーが一気に増えたツケはしっかり負え
得を得る為にはまず他者を貶めようという卑屈な根性、
成り済ましと責任転嫁、印象操作と洗脳、言葉遊びの繰り返し
もはやゲーム性云々以前の話
ウンザリなんだよ

さようなら
0180名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:18:16.82ID:eQ4s5rSP0
本来今の時期はUちゃんが軌道にのりはじめて全盛期だったはずなのに
こんな自社の据え置きの足引っ張るようなモノは出す訳ないんだよなあ、戦略的に。
はじめから出す予定だったらそれはそれで頭おかしいが
打算の塊のようにしか見えない

何にせよ前社長が苦し紛れに「据置も、携帯も!」と思わず口滑らしちゃったっぽい
呪いの言葉が強烈なボディーブローのように効いてると思う
0181名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:18:53.77ID:X+a1nODs0
>>178
ないならないとハッキリ言えって事だよ
期待だけさせといてあぁあれは嘘でしたって事が多すぎるゼルダにしても
だから任天堂が信じられなくなった
0182名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:19:02.58ID:m0kW/GuHa
>>176
一画面の携帯機だしスイッチがGBの後継機なんじゃね?
0183名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:20:15.80ID:9v408agz0
wiiuの反省として据え置き機の慢性的なソフト不足をどうするかってのがあるんだろうな
でもその答えとしてマルチ狙いでギミック外したり好調な3dsからソフト引っ張ってくるのは本質ではないと思う
正直いって据え置きのwiiu買うような任天堂ファンはサードのソフトには全く興味ない
ソフト不足というより任天堂タイトルの質の低下で長く遊べないのが一番の問題だったと思う
そこを踏まえてベストな選択は低性能低価格、ネットやローカルなどの対戦や配信特化型のハード
過去作はネット対戦できるようにした上でVCで販売
一人用の過去作は配信で自宅にいながら友人達と共有
そのうちに新作を作りこむ、この任天堂サイクルだけでいける
任天堂はまじで宗教だからね
0184名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:20:41.23ID:AK4fvYdp0
>>177
そうだな、他の選択肢、たとえば独自の据え置き専用機を出す、とかしてたら
普通の出したらPS4やワンに普通に負けるし、ギミック偏重なら成功すればWii路線に行ける可能性があるが・・・
失敗すればUのように大幅に赤字を出すギャンブルみたいな選択肢、普通の企業なら避ける

このハードがコケるか、って考えた場合・・・とりあえずは安牌だと思うよ
基本が携帯機、しかも他に選択肢もない状態だから、任天堂自身の強いIPに加え、定番の携帯機コンテンツもいずれ出るだろう
さらに加えてデザイン自体が面白みもない無難なデザインだから、マルチの需要も見込める・・・
とりあえず3DSと同じような需要は確保できると思われ
0186名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:21:15.83ID:SRGSyW0lM
>>181
言えばそれが逆に期待になる
余計なことは言わないのが定石
0187名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:22:02.54ID:SBkuSc/U0
>>180
WiiUの失敗はローンチから直後にはもう顕在化してたから、企業としてはハード事業継続の為にはこのタイミングで出すしかないんじゃない?

経営判断としてはそれほどズレてはいないと思うよ。
0188名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:22:15.04ID:uwEmyjv+0
>>1
据え置きはソニーで携帯は任天堂で住み分ければ良かった
独禁法にかかったかもしれんがやれば両方ハッピーになれた
0189名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:23:38.16ID:jc3VpuOJ0
二重国籍問題で叩かれてる蓮舫の言葉、「2位じゃ駄目なんですか?」を引用
民進党支持者か?
ゲームにまで政治を絡めてくるモラルの欠如
仕舞いには任天堂の利益の増減を一ユーザーが言及?

何から何まで気持ち悪い
無理
0190名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:25:23.08ID:eQ4s5rSP0
>>187
発売直後にわかってかどうか知らんがもしそうなら
わかっていながら谷間発言したりひでーな
自分は正しい経営判断だとは思わんけど
0191名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:25:31.52ID:ip8RRCD80
>>180
NVIDIAと組んだのはWiiUがあまりに早く死んだので時間が無かったせいでもあるんだろうな
タイミング的に携帯機も据置も同時にどうにかしないといけなかった任天堂としては
SHIELDに乗るしかなかったんだろう
0192名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:26:12.34ID:kQrOpak4p
すでにちょん豚とちょん天に捨てられたぶひっちクッソワロタwwwwwwww
0193名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:27:03.22ID:OQle0XdB0
据置のPSに携帯のスマホ
どちらに喧嘩を売るか?。。。両方なんだよな
そこが終わってる
0194名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:27:05.23ID:uwEmyjv+0
>>79
ゲーム以外に大した使い道(psでも当然できる)できないで
ハード作って言っても使う側にとって無駄じゃん
0196名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:29:18.17ID:4NG69DiZ0
マリオ、ゼルダ、ぶつ森、マリカー、ポケモン、スプラ等、独占タイトル沢山あるんだから、素直にマルチしやすいそこそこ高性能な機種出せば覇権とれそうなんだがなあ・・
0197名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:29:46.90ID:iInHpx490
保険を売る
0198名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:30:44.36ID:s9WdPEa80
その辺を他社ハードに出せば、ソフト屋としては天下取れるけど、
ハードを売る材料には弱い。 何だかんだでマリオ、ぶつ森、ポケモンがスマフォ行ったの辛い
0199名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:31:39.71ID:SBkuSc/U0
>>184
3DS並にはなると良いとは願うね。
任天堂ハードは持ってないけど、これからも任天堂のゲーム機はみたいから。

でも、今回はちょっと心配。
3DSって過去の任天堂機と違ってサードのIPが牽引したイメージがあるんだよね。
モンハンとか妖怪とか、パズドラとか・・・
任天IPの求心力ってかなり弱ってないかな?
スプラみたいな新規IPが誕生して欲しいけど、こればかりは時の運みたいな面があるから不安だなー
0201名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:37:07.82ID:cl1UG/Wj0
GC→Wiiの時に最低でもHDに追随するか
Wiiで儲けた金で技術開発してUのタイミングで勝負かけるかしてたらな
ジリ貧になってからあがいたって遅い
0202名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:37:22.41ID:1puTdVN00
タブコンはwiiの外部装置として販売すべきだった
当時を振り返るとwiiが頭打ちになってからUが出るまで結構停滞してたような気がする。あの頃はソニーも業績は下降してたし、ps4なんて販売出来そうな雰囲気でもなかった。
お金貯めこむだけじゃなく色々な分野への投資も必要だね
0203名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:38:27.31ID:gXAOZAnra
ここまでネガキャンする価値もないハードも初めてだわ
0205名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:40:28.25ID:UTmqw83z0
このタブレット+着脱コントローラというアイディア…ソニー的だよね。
PSVRみたいな「なんだこれ想像もつかない!やってみてえ!」を出すのが任天堂だと思ってたのに
0207名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:42:04.98ID:SBkuSc/U0
>>190
頑張ってサードのタイトルをローンチで揃えたけど、どれも壊滅的な売上でその後はサードが出してくれなくなってしまった。

頼みの他社に無いギミックも、ユーザーに受ける活用法を任天堂自身も提示できなかった。
そのうち、PS4&箱が出て一気に普及してしまった。

3DSも寿命が近い。

こんな状況では、新しいプラットホームを投入して仕切り直すしか手はなくない?

WiiUを購入してくれたユーザーには、申し訳ないし、本来ならWiiUでなんとか繋いで2,3年後にくるであろう次の世代交代時に仕切り直すのが良いのだろけど、それが許される状況ではなかった感じ・・・
死に体のWiiUを引っ張る判断よりは、可能性がある判断なんじゃない?
0208名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:44:02.05ID:gXAOZAnra
25000円でPS3レベルの正当ハードを出すだけでPS4なんて余裕で倒せたんちゃうの
0211名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:46:00.29ID:svSV7XaM0
技術競争降りたからこそアイデアとかネタで驚くようなの期待したいけどね
まだ、全容が解らんから何とも言えないけど隠し玉あるんでしょ?きっと
0212名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:47:31.72ID:Moc6elV10
>>1
ハード辞めろ
ソフト一本に絞ったほうが巨大市場のPCPS4スマホで今の数倍もの利益を上げることが可能になる
0213名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:48:00.78ID:SBkuSc/U0
>>208
それでPS4と張り合えるならWiiUはこんなことになってないじゃない。
この時期にPS3レベルのハードなら、まずサードはソフト出さない、出せない。
0214名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:48:40.43ID:gjJeXGCn0
ニシ君はさんざんバカにしてるけど小島がいってた通りだわな
一回降りたら追いつけないんだよ
0215名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:49:34.51ID:+mkF0deY0
普通にPS4proや蠍みたいなの出せばよかったんじゃね
wiiUがサードにハブられたのは性能がひくくてかつ奇形ハードだったからじゃねーの?
0216名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:50:35.76ID:uwEmyjv+0
>>1
スイッチは3万以下ですらないだろ
だったら公表してるだろうししてない事から明らか
0217名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:50:59.73ID:s9WdPEa80
Nvidiaの協力が得れたならそれでも…とふと思ったが
よく考えたらグラボ戦争で圧倒的有利に立ってるNvidiaが高性能据置なんて自社市場潰すものを出してくれるわけなかった
0221名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:53:08.65ID:0QYzCFts0
まあギミック頼みの運勝負以外なら
PS4や箱1と同程度のハード出すしか方法はないよな
海外サード軽視したらどうやっても死ぬ訳だし
0224名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:55:38.56ID:SBkuSc/U0
>>201
結果論はそうなんだけどね。
現実はそう単純な話ではないのよね。
もともと任天堂はFCから、先端の技術を追う文化ではないんだよね。
で、そのやり方でここまでの企業になったわけで・・・
それを変えるのはなかなか困難。

特にハード事業って長年の積み重ねが重要な分野だから、お金出せば数年で追い付くってものではないよ。
0225名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:55:43.51ID:ip8RRCD80
>>211
アイデアだって大抵は技術から生まれるものなんだがな

これまで独創だの何だの言ってきたけど、技術捨てた結果行き着いた先が
ほとんど他社の製品を自社ブランドで売り出すだけとはね
0226名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:55:45.15ID:K9VzoR+C0
いや、全く売れなかったからだろ

逆にある程度しっかり利益が出るなら
低性能で劣化前提でも片手間にでも出すだろ

逆に、相当なハイスペックであったとしても、
最初に出してみて売れなかったらすぐ出さなくなるよ

商売だから
0227名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:56:01.74ID:ZOvIyqq50
ハード云々じゃなく延々と足を引っ張り続けるだけの国内信者を一度切り捨てた方が良いんじゃないの?
あっちの豚は悪い所は悪いと言うしゲームに対してはまだ貪欲だもん
同じ信者でも日本と海外の温度差見ると煽り抜きにして本気でそう思うわ
0228名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:56:45.12ID:AK4fvYdp0
>>199
任天堂のIPの強さは相変わらずだと思うよ、イカみたいな新規ヒットを生み出せるアイデア力もあるし
所持しているIPに関しては国内じゃ間違いなく一流だろう、そこは正直安定してると思うわ
携帯機メインならよほどのことがない限り3DSより大きく落とすことはないんじゃね
スマホの影響がDS→3DSの頃より大きくなるとも思えんし
0229名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 01:57:53.08ID:P3jvRgOo0
>>1
もう任天堂がハード事業続ける事自体が無理になってるんだけど
それでもやるならGBAのような100ドル未満のシンプルな低性能携帯機だったろうな
未だに任天堂機買ってくれるような任天堂の主な客は子供とその親で
そいつらは暇潰しと子供に与える任天堂ゲーさえ有れば中身はどうでもいいわけで
重要なのはコストだから安い事が優先
ブヒッチは3DSWiiU同様に無駄ギミックでコストが上がってるのが駄目だわ
こいつら同様に任天堂の都合優先で作られてユーザーを見てないからな
0230名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 02:00:36.05ID:svSV7XaM0
>>225
うむ、俺もそうは思う
何これ、面白そう!って思える何かをアピールできるハードは成功してきた気がするが今回はPVには無かったねぇ
あのPVが全てならつまんないな
0231名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 02:03:41.28ID:SBkuSc/U0
>>228
私の周りの経験則にしか過ぎないのだけど、小学生の親戚とかあんまり3DSで任天堂ゲームやってないんだよねー。
サードので遊んでるイメージ。
だから、なんとなく弱体化してるような感想を持つのだよね。

勿論、その上でも日本最高のコンテンツホルダーだとは思うけどね。

海外だと今はどれくらいのバリューもってるもんなんだろ??
0234名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 02:08:50.97ID:UmGiGMaF0
ゲーム市場は「スマホ」と「高性能据置/PC」に二極化してて
その中間で中途半端な携帯機(3DS)と低性能据置(WiiU)が見捨てられた、っていう現世代の問題に対して
任天堂は「携帯機と据置の中間作りました!」を解として持って来たんだよ
どう見ても0点だよバカか
0237名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 02:11:56.59ID:T1a2Yv7m0
良い所取りしようとして両方を逃すパターンになりそう
今の据え置き層がこんな性能で満足する訳ねえ
携帯機としては余計な物が付いて割高になってて無駄にデカすぎる
0240名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 02:14:52.31ID:SBkuSc/U0
>>234
PS4や箱と性能面で勝負できるハードを作ることは現状の任天堂の力ではかなり難しいんだよ。
だから、今回のswitchという解は今の任天堂が出せる唯一に近いものだよ。
0242名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 02:15:48.31ID:AK4fvYdp0
>>231
海外でもそこらへんは安定してんよ、マリオやポケモンあたりの定番は落とさないし
だからこそ日本より任天堂以外のコンテンツが減少した3DSでも、それなりに売れてたわけだからな
0244名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 02:20:28.14ID:9v408agz0
マルチとか考えず作りたいソフトにあうハードを作ればいいだけと思うけどな
そんで今はDLCもあるんだし一本のソフトで信者から搾り取ればいい
ソニーがクールなイメージだとしたら
任天堂は放課後みんなでわいわいゲームするようなイメージ
それをもっと共有できる仕組みを作れば普通に売れると思うわ
miiバースはそこらへんに期待したのに中途半端だったな
0245名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 02:23:43.72ID:P3jvRgOo0
>>228
3DSでも250ドルで爆死してアンバサしたように今のままじゃ
ドックとかの無駄ギミックのせいでちゃんと200ドル未満で出せるか怪しいと思うぞ
任天堂のっていうか携帯機買うユーザーは安くないと買わない
お前はまーたアンバサ織り込んで予想してるのかもしれないが当時と違い任天堂に余裕無いし
アンバサして適正価格になった所で携帯機市場は消滅一直線だからまた大きく落とすよ
0247名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 02:24:08.49ID:SBkuSc/U0
>>241
そりゃ、トップは対外プレゼンとしてそういうのって類いのことは何処の会社だって言うでしょ?

でも、現状はそう簡単には変わらないよ。
特に既存のやり方で、それなりの結果を出している場合はね。
で、繰り返しになるかどハード(機械)技術ってお金出せば短期間で習得できるもんじゃない。
WiiからWiiUまでの期間でSONYレベルにもってくなんてかなり難しい。
MSが初代箱、360とどんだけ苦労したかを見ても分かるよね。

それに岩田さん自体がそもそも、任天堂を先端技術を追う会社に変革させる!
なんてあまり考えてなかったのでは?
0249名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 02:26:24.85ID:SBkuSc/U0
>>243
ハード止めて、今いる多数のハード関係の人材をどうする?
「雇用(仕事)を確保する」って企業の根本的な存在意義なんだよ。
金を稼げれば何でも良いってものじゃない。
0252名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 02:33:26.60ID:SBkuSc/U0
>>251
人は機械じゃない。
特に専門技術をもってる人間は、プライドもあるしそんな簡単に違う畑なんていけないし、新たな技能を習得させるコストも莫大。
日本はそんなに簡単には人を切れません。

自分に置き換えて考えてみれば、貴方の言ってることがいかに困難な事かわからないかな?
0254名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 02:34:48.25ID:SRGSyW0lM
>>251
言ってる事滅茶苦茶
小学生レベル
0255名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 02:34:55.46ID:AK4fvYdp0
>>245
何言ってんだお前、俺はスイッチが安いとは全く思ってないぞ、むしろ据え置きと比べても任天堂ハードとしては高めだとすら思っている
だからそれがリスクの一つだ、って言ってるしな
その代わりスイッチには、今までの任天堂ハードにはなかったスペックと、そしてマルチ出来る土台がある
ソレがプラマイどちらに傾くかはまだわからんが・・・少なくとも3DSより大きく落とす可能性はまずないだろう
0258名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 02:45:08.49ID:SBkuSc/U0
>>256
内部留保とか何の関係があるの?

例えばハード事業部に配属されて10年一所懸命頑張ってきた社員。
ある日突然、「ハード事業辞めるからソフト開発にいって!」って言われたとする。

30歳も過ぎて全く新しい事、技術習得も大変だし、最初からソフト事業部にいる人とは差がある。
それに合わせて給与だって下げないと、社員の不満も溜まります。
だからといって下げれは本人の不満も貯まる。
金出せば済む話ではないんだよ。

家電メーカーとか、赤字事業を切る為にどれだけの時間と苦労をしてるかニュースみてわからんかな?
0263名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 02:54:32.02ID:UmGiGMaF0
iPhoneが世界席巻してから何年経ってると思ってるんだ
WiiUの爆死模様が鮮明になってから何年経ってると思ってるんだ
任天堂の技術力が破滅的に失われて二度と性能面でリードする立場に立てなくなったことが分かってから何年経ったんだ

何度も何度もチャンスはあった
その時に気付いてハード撤退の準備を始めるべきだったんだよ
いつもいつも手を打つのが遅すぎるんだよこの会社
0264名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 02:56:37.75ID:P3jvRgOo0
>>255
なんかやたらレスしてるが根本的に勘違いしてるわ
任天堂機買うような奴等はスペック()なんて求めてないんだよ
っていうか高性能携帯機()なんて求められてないのはVITAが売れてなかった事からもわかるだろ
マルチ()も携帯機()の時点で大概論外だしWiiU時の開発者の暴露でも示された任天堂の体制で他機種とのマルチしやい環境整備とか出来るわけないだろ
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2014-secret-developers-wii-u-the-inside-story
PS4VITAでサードがマルチやるのはアレSIEの努力の成果だぞ
任天堂機で重要なのは価格最低200ドル下回らないと話にならない
3DSのハードピークが早く売上どんどん低下していったのわかる通りわざわざ専用機買うって人は少なくなってる
しかも3DSの時と決定的に違うのは当の任天堂自身がブヒッチ時はスマホにソフト提供してるって点
手持ちのスマホで任天堂ゲームやれるのに何故わざわざ100ドル所か200ドル以上払って専用機買わなければいけないのか?
こういうユーザー心理をお前はわかってない
遂に任天堂がスマホにソフト提供してしまった為に任天堂ソフトやる為には任天堂機買うしかないっていう唯一の特徴無くした
ブヒッチは3DSからまた大きく落ちるよ
0265名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 03:00:29.93ID:SBkuSc/U0
>>262
んー社会を知らないのね。
労働者は転勤命令すら拒否できる権利を有してるんだよ。
明らかに適正がない仕事への配属も、それは企業側の責任。
不当な転属命令は拒否できます。
任天堂って上場企業だよ?
どれだけの社会的責任を追ってると思ってるのかな〜

事業を止めるなんて、ほんと最後のどうしようもなくなった時の手段。
まずは、身銭切ってでも・・・それこそ内部留保が潤沢ならそれを使っても事業の立て直しと、継続を図る。

次は同業他社に事業の売却を図る。
それも無理なら、早期退職を募る。
で、最後の手段として事業を畳んでリストラ。

大した責任もない中小零細じゃないんだよ。任天堂って会社は・・・
今、苦しいのは事実だけれど、事業を畳めるようなステージではない。
0266名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 03:03:24.66ID:+MdhHMTRM
>>265
サラリーマンになった事もないニートに会社を解説しても無駄よ
加減乗除も知らないやつに微積説明することに等しい
0267名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 03:08:59.32ID:SBkuSc/U0
>>266
ホントにニートなら怖いなー
会社に入ったら奴隷になると思ってるわけだからね・・・
そりゃニートにもなるやね(-_-;)

でも、基本的な労働者の権利とか社会科や公民で義務教育レベルで習わなかたったけ?
0268名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 03:10:17.11ID:UmGiGMaF0
ハード要員の採用を止めて、配置転換できる奴はして、早期退職を募って、で投資を削って削って、人と金を引き上げて、
そういう地道な撤退準備を、ハードの勝ち目がなくなった時点で直ちに始めてないといけなかったんだよな
岩田にはそういう決断ができなかったんだ
0269名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 03:11:19.79ID:AK4fvYdp0
>>264
根本的に勘違いしてんのはお前よ、サードがマルチするのは少しでも客層を広げたいから
あの360や、日本では更に絶望的なONEですらマルチする会社があるのもソレが要因
そしてその障害となる一番の問題がギミックなのよ、独自性が強いハードほどマルチ開発には手間がかかる
だからこそのあの癖のない仕様とスペック
そしてお前さんはスペックなんか求めていない、というが問題はそこじゃない
肝要なのは前述の通り、スペックが足かせにならないこと
それによって従来の任天堂任天堂ハードのシェアに加え、それだけでは得られない層の獲得を狙ったのがスイッチなんだよ

つーかスペック高いVitaがうれなかったしーとか言ってんのもズレすぎ
Vitaが売れなかったのは、PSPがウケた要因であるモンハンを失ったから
ハードで重要なのはまずコンテンツ、そこだけは据え置きも携帯機も変わらない
0271名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 03:19:44.90ID:9v408agz0
>>265
転向すればいいの発言に対して君の意見は転向できるのできないの?どっちなの?
不当な転属命令は拒否できるって言ってるけどどこらへんが不当なの?
0272名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 03:32:46.89ID:SBkuSc/U0
>>271
転向って?ハード事業を止めてソフト事業と玩具に専念ってこと?
出来る出来ないだけで論じるなら、そりゃあ可能でしょう。
でも、今の任天堂の状態でそんな事をする必要性はないし、簡単にできる話でもない。

転属が不当ってのは、"事業を畳んで他部署に転属"って事を指してるののではなく、労働者の権利として「転勤や不当な転属は拒否でき、拒否を理由に解雇なんてできない」って趣旨の発言です。

「サラリーマンは上から転属を言われたら、絶対に受け入れるもの」みたいな事を言っていたから「そんなことないよ」って意味で述べました。

実際に事業を畳んだ事による転属は不当ではないよ。
ただ、著しくモチベーションや生産性が下がるから、通常は技術職を全く違う技術職に転属なんてそうそうしない。
同業他社への転職をサポートしたり、早期退職を促すのが一般的ですね。
0273名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 03:33:06.73ID:jc3VpuOJ0
執着が感じられるレスが続いてる、面白いね
部署や転属、会社の人事まで話してるw
任天堂が経営方針を今後伏せるとの海外ソースの噂スレも見掛けたが
案外妥当なのかもしれない

任天堂にソフト会社になって欲しいとの声も挙がってるね
自分に好きなゲームをやりたいだけなら
合ったソフト会社(サードパーティ)を探せば済む話
創価学会の信者やらで、任天堂系ゲームを買わざるを得ないとか、何か制限でもあるの?

それとも、任天堂独自ソフトをどうしてもやり続けたいのかな?

任天堂に利益が舞い込み続けるよう、考えるのが希望に繋がってるんだろうね
0274名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 03:37:23.53ID:P3jvRgOo0
>>269
XBOXは北米市場ではしっかり売れてるからマルチされるんだよ
それでもコクナイはローカライズ費用すらペイ出来ないから切られたりするけどな
任天堂機は世界全体隈なくどの地域もマルチがさっぱり売れないからマルチされない
任天堂自身もマルチして貰えるようミドルウェア整備したりしないからな
まさかマルチソフトに期待してるとは思わなかったわw
あの据え置きで仮にもGPUはPS3360以上だったWiiUですらCPUやメモリが足引っ張って劣化して売れずに撤退したのに
携帯機()のブヒッチじゃよりスペックが足かせになったり売れずにソフト出ないのわからないかね?
モンハンガーもアホだわピーク時ですら500万のソフトとか大勢に影響しない
携帯機でもこれまでハード8000万から1億で年間ソフト売上5000万8000万の世界だぞ?
ただ単に据え置きがメインのゲーム市場にあってなけなしの暇潰しおまけ携帯機市場がスマホに取って代わられただけ
メインの据え置きなら性能は重要なハード選択の要素だが
携帯機()は購買層が小さい子供で重要なのは価格で携帯機では高性能()なんてのは求められてない
0275名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 03:38:28.53ID:C7FCfjtX0
基本的な労働者の権利ってのを守る企業が日本にどれだけあるんかなあw
任天堂も障碍者枠で採用した女性をパワハラでやめさせたりしてたよね
まあ現状ではハード事業やめたとしてもやることねーし、やめれるわけないけどな
0276名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 03:39:03.66ID:jc3VpuOJ0
社会的な一般常識、それに伴う転属命令や拒否権、ゲームの話でもない

部外者が社内人事に口出すとか、さすがに余計なお世話だと思うんだけどな
ユーザーレベルではなく、株主レベルの話か

素でやってるならカルトだね
0277名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 03:43:03.69ID:9v408agz0
>>272
可能と思っているのなら
(転属されることもある)それがサラリーマンだ、という発言に
「きみは社会を知らないのね」って返答はおかしくないか?
それに転勤や転属を正当な理由もなしに拒否したら解雇されるだろ
技術職から営業とかサービスに行くのも結構みるぞ
0278名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 03:47:04.92ID:jc3VpuOJ0
ゲーム業界関係者って言っても幅広いからな
雑誌記者や編集者辺りも来てるのかもね

鰍フ転売やってるテンバイヤーなんかも紛れてるのかも
ぴょこたん、ウォーズマンカットのニダ丸出し君が
株の空売りして儲けたなんてスレもあったな

自分の思うように他者を強要したいのかね?薄暗い願望が見て取れる
日本において強要は犯罪ですよ
日本での生活に慣れてない方々はお気を付けて
0279名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 03:52:17.03ID:AK4fvYdp0
>>274
実際は国内で売れそうにない、というか実際壊滅的になってるものもいくつもある、でもマルチするのは
海外はもちろん、国内ですら間口を広げたいから
それに、マルチが売れない、というのは事実ではあるが、スイッチの場合は話が変わってくる
なにせこれまでになかった、マルチのハードルが低いタイプのハード、そして据え置きソフトを携帯機でプレイできるスペックを兼ね備えている
もちろんそれは据え置きでやるよりもクオリティは落ちるが、携帯機、という他には無い要素がある以上
一定の需要が見込めることくらいさすがに理解できるだろう?
だから同じ据え置き同士でさらに劣化し、その上タブコンてギミックでろくにマルチもされなかったUちゃんを引き合いに出すのはお門違いw
再三言うが、スペックは土台であって、それ自体が魅力を持つものじゃない、あくまでもハードの売り上げを左右するのはコンテンツ
そのコンテンツを揃えるためにスペックがあるんさ
0280名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 03:55:05.04ID:SBkuSc/U0
>>277
転属されることもある、じゃなくて「転属命令は絶対」的に言ってるように受け取ったから、絶対じゃないですよーって話です。

正当な理由がない命令拒否は確かに解雇要件。
でもね、拒否する側はなんらかの理由をつけるよね?
そこで揉めると、その理由が正当かどうかは最後は司法判断。
で、過去日本の判例では不当解雇を訴えて会社側が勝った事は皆無なんだ。
そらくらい解雇ってハードル高いの。
それを企業側は十二分に知ってるから、転属や転勤の時は業務命令の前に当人と面談するなり、事前に了解をとりにいくもん。
中小零細はそんなことはしないけどね。

もうこの話は本筋からズレすぎだからやめるけど、要は任天堂クラスの会社が、そう簡単にコア事業を畳むなんて出来ないって言いたかっただけ。

ちなみに私個人は、任天堂ソフトがPS4で出れば良いのにって思うし、もう任天堂自身がハードを作る必要性は低いとも思うよ。
0281名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 03:58:44.47ID:DtVqUvl70
でもしかしコア事業と呼ぶにはあまりにお粗末だよな
毎度毎度任天堂はソフトは良いのにハードが糞だなってそれ言われてる
0282名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 03:59:25.08ID:jc3VpuOJ0
あれ?水差しちゃった?お気になさらず

他人にどうしろこうしろ、分かれ・お前は分かってない
意見は違えど相互理解を深めるような議論でも無し
上下関係を設定したいかのような声闘をやっても
責任が負えればいいんじゃないでしょうか?
0284名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 04:02:27.92ID:9v408agz0
他機種との劣化マルチは意味ないけど
据え置き機との一本化、任天堂製別ハードとのマルチ、スマホゲーとのマルチとなると
物理キーもあるわけだし需要はあると思うけどな
そのために携帯機としてはかなり高額になるんだろうけどどうなんだろな
0285名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 04:03:13.57ID:efLSWNWI0
>>1
Xbox蠍に合わせて同性能の正統派ハードを赤字にならない適正価格で発売するべきだった
3DSの後継機はチビッコ向けなのでブルーオーシャン戦略により150ドルで発売(立体視を外してGPSとSIMスロットを搭載)
0287名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 04:17:14.46ID:DtVqUvl70
EAみたいになればいいと思う
0289名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 04:26:44.18ID:bPanLs1Q0
まあなんだかんだSwitch正解だと思う
任天堂が今何より優先してやるべき事はハードの一本化だし、据え置きと携帯機を兼ねるハードってのは
たとえギミックとしてはやや魅力に欠けてるとしても良い言い訳でしょ
0291名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 04:27:38.16ID:qUM+JrNua
これは据え置きでまた別の携帯機出すんだろ?

終わってるわ
0292名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 04:39:51.09ID:d5HdkeB7K
蠍同性能とか任天堂の技術力に夢見すぎだろ、仮に今回みたいに
外部に任せても取り分増えてその分コストかかるのに
0296名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 05:10:17.37ID:WbqbFCFl0
スイッチ出すのはいいけど、WiiUやNEW3DSを諦めちゃダメだろ
後継機じゃないなら既存のユーザーをもっと大事にしないと
0297名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 05:12:58.74ID:h4IYR+2v0
まあLTE仕様にもしてないしどこ向かうんだろうてのはあるわな
SI業として持たすんだったら日本の威信も掛かるんではないか
0298名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 05:16:14.44ID:eQ4s5rSP0
「携帯機も据置機も」とやっちゃったから
逆に純粋な携帯機も据置機も出せなくなっちゃったな
0299名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 05:29:50.41ID:07+WfYjc0
”今を時めくMacのソフトも動くゲーム機”ってコンセプトはどうだ?
お得感もあるしパッド操作でMacのソフトも使えるなんて最高だろ?
0300名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 05:34:41.90ID:H2/l0Fm6a
まだ詳細わからんが左右のジョイコンをwiiリモコンとして代用できてwiiスポーツができるようにする
有線でテレビに繋いでwiiuができるようにする
解像度1280x480以上の3DSの後継機を出す
0302名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 05:46:55.09ID:9XYKp+X1
よく考えたら何のギミックも無い普通の携帯機だよなこれ
0305名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 06:04:25.24ID:AiInleD/0
おれが任天堂幹部だったらこう提案する
これ前にもかいたんだけどね

・SIMフリーのnintendo phoneでスマホゲー開発に集中
・MSと提携してWin10用Nintendo Store開設、過去作全部DL販売
・Valveと提携してSteamにも展開
・イカ2とスマブラをPCで販売、+F2P展開、esportsでのシェア目指す

・宮本には一線を引いてもらう←これ超重要
0306名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 06:17:31.45ID:DtVqUvl70
マイクロソフトとなら提携すればカンファレンスの宣伝もしやすくなるし4K職人もいるし
完全な箱とWin10の独占になるならロイヤリティもなしにもなりそうだしええことだけなんやんの
0307名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 06:18:08.34ID:DtVqUvl70
Valveと組むならSONYの方がマシだろ
0308名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 06:25:43.46ID:9jU55uspa
でも実際任天堂社長の立場だと頭痛いだろうなぁ

19800円で作れるギリギリの性能のギミックに頼らないシンプルな据え置き機を作り
据え置き機に合ってるようなソフトならそのハードを中心にPS4ONEPCマルチを解禁
スマホにあってるようなソフトならスマホゲーへ

ぐらいが一番ダメージ少なく幅広く売れる方法かなぁと思った
任天堂は自社ソフトが強い会社だし
無理にプラットフォームにこだわるより広く売る道を探したほうがいい
0309名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 06:31:25.96ID:NfgotKD20
ポケGOで売れたんだからスマホで惜しみなくIP使えばええやん
0311名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 06:42:48.33ID:8uNSOtWD0
>>1
自社スマホ作ってスマホ業界に殴り込めばよかった
てめえのところの客はそこに奪われてるわけで
CSなんかにゃ残ってないよ

なんのためにグリーと提携したんだかw
0312名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 06:44:16.28ID:iDfE5ZFH0
この先どうすればいいかなんて自明だろ
任天堂の他社には追随出来ない強みはコンテンツ力なのはポケモンGOで証明されてんだから
第二第三のポケモンGOを作り出す事だよ
自社でやれば一番いいけどそれが無理ならどっかに作って貰えばいい
今度はもっと任天堂に有利な条件で
0313名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 06:55:50.57ID:/kW01f/c0
スマホほど競争の激しい業界はないぞ
ゲームハードで負けた企業がスマホで勝つということは
牛殺しに失敗した空手家が熊殺しに挑戦するようなものだ
0316名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 07:05:16.10ID:FJ68+BQF0
とりあえず、ソフト供給を怠って早々に生産停止したWiiUを買ったユーザーに謝罪するべきなんじゃ
30000円元取れてない人もいるだろ
0318名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 07:18:25.93ID:HDzlYoTz0
割りとベストに近いところだと思う
細かい仕様がわからないけど
nvidiaのtegraなら毎年更新できるし、廉価版も作りやすい
SHIELDを元にしているならOSもandroidだろう
あとはモバイルデータ通信だな
0319名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 07:19:26.25ID:/kW01f/c0
>>317
だからっておめーもっと厳しいところに挑戦するのはなw
倒産を早めるだけかとw
0321名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 07:20:55.51ID:JPIx9jJW0
どうせ後からギミックのない子供向けのが出てくるだろうからそれ待ってろ
スイッチはwiiuの置き換えであって3DSの置き換えではないんだぞ
0323名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 07:26:10.02ID:sYg4BES90
スマホでできることをゲーム機でもできるようにした印象
スマホじゃ出来無いことを何か一つ付けて欲しかった
まあまだ何かあるかもしれ無いけど
0324名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 07:29:57.06ID:OBEOD2Yb0
任天堂信者設定だと腐るほど金持ってるんだから
逆鞘でもいいから高性能ゲーム機作れよ
3DSは当初逆鞘だったんだし、何の問題もないだろ
0326名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 07:34:19.76ID:g0ba0uwk0
ハードからソフトへの脱却が遅すぎたな
Sonyですら家電あきらめてソフトにシフトだし、
MSなんてOS捨ててクラウドに走り出したんだぞ
0327名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 07:34:50.09ID:Zjnfy12jK
>>314
最近のってずいぶん認識が遅いね
パズドラ填まったのは2年くらい前だよ
それにガキはどっちかしかやらないなんて事はあまりない
妖怪にはまってもムカつけば引っこ抜いてマリオやるし(最近のマリオは不評で他のやるけど)
ポケモン出たらポケモンもやる、モンハンもやってすぐ投げて横スクやってるよ
0329名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 07:37:22.50ID:r/N0LF47a
キッズ向けハードならワンチャンあったけどその可能性はなくなった
0331名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 07:41:35.84ID:rif3OsKna
ハードから撤退
ソフトベンダーとして生きる
0332名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 07:53:09.64ID:OZmr9XAl0
ドックが出力機能しかないのが本当ならただの携帯機だよなこれ
それでいて3DSの後継機はまた別ですって意味不明なんだが、そっちは2画面の携帯機をさらに作るつもりなのかこいつら

持ち運びとかコントローラー分離とかどうでもいいから、PS4と性能勝負するわけでもなくギミックで差別化する必要もない、ただシンプルな原点回帰のハードを作ってソフトの中身で巻き返しはかればまだ良かったのにね
0333名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 08:19:23.77ID:/kW01f/c0
>>322
それは倒産というより清算だね
ウィーユー3ds出す前に清算しとけば大黒字で終れた
0334名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 08:21:30.59ID:dppR3qVk0
WiiUのタイミングで時流読んでまともなハード作れていればな
Wiiの成功だって競合がコケたお陰なのに後発で競合にここまで市場制圧されてからじゃ任天堂の力では話にならない
0335名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 08:25:01.94ID:/kW01f/c0
ウィーを成功と思っているからウィーユーなんて作っちゃったんだがw
ウィーで清算するか、儲けを投資しとけば今のような状況にはなってない
0336名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 08:25:09.07ID:UU0f6lrr0
スイッチの次のハードがほんとに想像できない
任天堂はソフトへシフトしてスマホへどうぶつの森などを出すかも・・
0340名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 08:46:13.95ID:seG6ZpCZ
またPS3レベルの据え置きとか意味不明
wiiUの過ちを繰り返したいのか
0341名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 08:47:59.97ID:UU0f6lrr0
二画面ハードはまだつくる気なのかな
0342名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 08:48:15.64ID:imTfxCqY0
5インチでいいのに
携帯機としてはでかすぎるな
まだタブコンに未練あるのか
0344名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 08:49:55.94ID:iInHpx490
ゲハ板も今もう解散すべきだよな
そうすれば口は悪いがなかなか面白いやつらだったって
プラス要素持ったままみんなに歓迎されて終われる
専用機なんて需要は減るだけだからな
0346名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 08:56:48.58ID:ENeuBQp30
>>342
5インチとかHD機のゲームするには厳しいものがあると思うぞ
縦マルチソフトの場合、Vitaに最適化されたものでも字が小さいと思う時がある
スイッチの場合は恐らく据え置きと携帯でUIの変更とかなく同一だろうし
言ってしまえば携帯時にはあの大きさですら辛い時があると予想
0347名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 09:00:28.66ID:UU0f6lrr0
ゲーミングスマホならすでに
スマコンが出てる
VRも段ボールの簡易仕様のものが出てるしな
0348名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 09:00:49.77ID:8UjjTIBl0
どうするべきだったかというと
保身しようとしてゴミ作ってごまかすんじゃなくて
普通に据置と携帯機を作ればよかった話
0350名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 09:24:05.15ID:BaKa86VL0
ふつうにUにソフト供給とサード誘致を続ければよかった。
Uを殺してユーザー裏切って、挙句の果てに次世代据え置きが携帯機とか言うわけのわからん状況になるよりかはマシだったな。
0352名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 09:26:13.77ID:UcsQibPZ0
6インチ画面はまだ良いけど本体が厚すぎるのとコントローラーが横幅取りすぎでよけいにデカく感じるんだよ、コントローラー取り外せなくていいから一列配置にして小さくしてくれ
0353名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 09:28:46.38ID:uWvOFjXt0
ポケホンをドコモと組んで出す。
自前のマーケットをドコモ傘下で用意する。
スマホ商法で実質下げて配布。
ポケホンと強く連携する据置を発売。
0356名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 09:31:34.77ID:kY/4KBt6a
Q.任天堂はどうするべきか?

A.馬鹿は真面目に働け
0357名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 09:33:04.38ID:/4mJhF19M
素直に据え置きハード撤退、3DSの後継はキッズ用にスマフォ型携帯機を出して継続、PSにソフト供給、スマフォ本格参入だろ。
スイッチを5000円とか気軽に買える価格で売るならともかく25000〜30000円で発売してもWiiUの二の舞だろ。
0358名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 09:33:17.86ID:mRyFFg5c0
>>12
そこだよなぁ
ニンテンドースイッチって、既に海外でゲーマー向けタブレットとして発売されて全然売れなかったshieldタブレットまんまだからねぇ
失敗したと認識されてるものに任天堂の名前が入ってもshieldタブレットの残念なイメージは残ってるからねぇ
0360名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 09:35:36.20ID:4TGP5zTup
ps4超える最高性能ハードでシンプルでギミックなしの出すべきだったな。その世代はOSの改良とオンライン整備してユーザー拡大、本体紐つけ廃止。この地道な努力で耐えて耐えて、その次あたりのハードで据え置き最高性能で天下取る、今は我慢の時
0362名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 09:36:47.73ID:pInHInhG0
スイッチ自体、外に持ち運べる様になったWiiUってイメージしかない
だったらWiiUで頑張って、文字通り外に持ち運べるWiiUを追加でリリースすりゃ良かったのに
0365名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 09:41:15.23ID:P3jvRgOo0
>>279
360の時はここまで売れないとは思われてなくてだから出てたし
結果がはっきりした360後期にはソフト出なくなってXB1でもそれ引き継いでさっぱりソフト出てないだろ
>そして据え置きソフトを携帯機でプレイできるスペックを兼ね備えている
>もちろんそれは据え置きでやるよりもクオリティは落ちるが、携帯機、という他には無い要素がある以上
>一定の需要が見込めることくらいさすがに理解できるだろう?
備えてないしそんなものはない
据え置きと携帯機の性能差が縮まったのはPS2PSP時でその時一瞬そんな需要も少しは有ったがPS3360の普及と共に消滅したからな
以後携帯機はスマホの普及と共にどんどん市場無くなってる
「携帯」するのはスマホである以上劣化据え置きでしかない携帯機()なんてのは求められてない
メイン市場の据え置きにおいては性能は重要な要素だが
携帯機()は所詮携帯機()な限り圧倒的低性能()だからその携帯機()での高性能()なんてのは誤差
今主に残ってるのはスマホ持ってない小さい子供ユーザーだけでそこが買ってるのは任天堂ソフトだから
例えサードがブヒッチにマルチしてもだーれも買う奴なんてのは居なくお前が期待するような売上増加にはならない
3DSが250ドルで爆死したように200ドル超えするような価格と唯一の特徴だった任天堂ソフトが出来るハードという長所が無くなったのは
更なる売り上げ低下を招く要因
0366名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 09:44:21.15ID:P3jvRgOo0
>>332
>>339
実際はGBA2の企画を流用してDS作ったのに別枠でGBA2開発してるみたいな事言ってたのと同じで
3DSの後継機はブヒッチで3DSの後継機は現状無いんだろうけどな
0367名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 09:45:08.74ID:taaQ4pAwa
いや、switchで良かったと思うけどな。
switchで洋ゲーやりたい訳じゃないだろうし。
0369名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 09:48:59.23ID:IXIwYUSF0
>>1
つ「撤退」

これですべてが丸く収まるな
0370名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 09:52:43.57ID:kY/4KBt6a
 \    |   |  |   /   /
  \   l  !  .l  /   /
 \/\ イ壬_月豕\/  /
ヽγ\/ノ ( \   //ヽ/  _
 / / ⌒r ⌒ヽ__r ⌒ヽ  ) ─
─ミ/ ̄ ̄ヽ゜_ノ ヽ゜_ノ ̄ヽ ─ ─  携帯と据置を統一をするのは正しい
 i~`     (.o  o,)     | ─_  ただもっと携帯モードは持ち運びやすいサイズにするべき
 0     ・ i∠ニゝ i  ・  | _    
/|    ・ ・ |〈ニニ〈 | ・ ・  |   ─
  ×    ノ `ー ' ヽ   /\  \
/ /ヽ_i  ──  _ ノヽ \
  /    |  i l  |  ヽ  ヽ  \
0371名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 09:53:42.78ID:BaKa86VL0
スマホにIPとソフト供給し続けるだけで左団扇だろ。
名ばかり名プライドなんてさっさと捨てたほうがいいと思うよ。
Uを見殺しにした任天堂にはそれがお似合い。
0372名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 09:56:48.38ID:/4mJhF19M
携帯機としての価値しか無いんだからさ、3DSの価格で無いと無理だろ。
スイッチって据え置き機として見たらPS4の半分以下の性能だぜw
0373名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 10:00:52.46ID:8UjjTIBl0
どうせ子供騙しゲームしか出ないから持ち歩きやすい3DSで十分
Wiiから頭おかしくなった任天堂は理解できていないらしいけど皆が期待しているのは面白いコアゲーム
猿でも遊べるゲームなんてのはみんなスマホに行ったから
0375名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 10:03:40.83ID:+eVL0SFV0
ポケモンみたいに兄弟分用意しないといけないソフトが出るのか、出ないのかで、据え置き機か携帯機かの立ち位置が決まる
兄弟分揃えないといけないなら2万くらいじゃないと厳しい
0379名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 10:12:19.78ID:DuggNKUO0
ハードからの撤退の一択だろ
プライドで他ハードに出せないなら
スマフォ、PCで良かった

WiiUとスイッチで分かった様に
今の任天堂にはアイディアも技術もない
ドヤ顔でVITAとVITATVを見せたんだぞ
0380名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 10:18:10.30ID:ZkaLwLAI0
スイッチはWii Uの最適解
これに気付かないと任天堂はマジヤバイ
必要なのはスイッチではなくて3DSの新しいスタイルの早急な投入
0382名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 10:20:10.67ID:MrVdhLmd0
>>361
だからすぐには勝てないから、その次で今は投資して我慢の時と書いてるだろ。金ならあるんだし、もともと他より強いファーストタイトルあるんだから、変にギミックなんかせんで最初から真っ向勝負してりゃこんな遅れとらずに済んだんだよ
0383名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 10:25:10.09ID:/wDfVjDl0
スイッチは携帯機で据え置きは更にすごいよ〜って発表だったらこんなこともなかったのに
0384名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 10:32:26.55ID:T7GFwF0x0
wiiはPS3や箱○に性能で敵わないまでも追随すべきだった。
ソフトも金をかけてゼルダみたいな大作を沢山、イカみたいな競技性のあるゲームを沢山作るべきだった。
wiiの時代にギミックに頼らない普通のゲーム機を出してね。
0386名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 10:44:30.37ID:qwkJu3DE0
これ自体は無難で
あとはこれからの姿勢の問題なんだよな
本当の意味でどこでも遊べるのはスマホに任せて従来の携帯機はここに収めていくのが任天堂の今やるべきこと
0387名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 10:46:42.52ID:KtvgC6Lf0
これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/egbfg9IuPu
0388名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 10:47:56.92ID:HXuGa1V30
ゲームは1位じゃなきゃ困るのはユーザー
0390名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 10:51:55.25ID:1sPYus6N0
「携帯もできる据置機!WiiUの後継機種」ではなく
「据置もできる携帯機!3DSの後継機種、スマホとしても使える!」となったら
全く違う評価を受けていた、任天堂はマーケティングを完全に誤った
0391名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 11:00:40.48ID:UmGiGMaF0
スマホは対決じゃなくて軍門に下ることを選んだからな
ポケGOやマリオランはそういうこと

だから独自ハードを出すんであればその対極側、つまりPS4や箱のような高性能高画質を狙わなきゃならないんだが
任天堂はどうも未だにそこを理解できていないらしい
0392名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 11:04:59.39ID:/4mJhF19M
しかし携帯機として発表しとけば低性能ってイメージもかなり払拭されたのになんで据え置き機を外でプレイみたいな感想持たせるPVなのか。
0394名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 11:08:11.80ID:KvJBXd5u0
ソニーみたいにサードの意見を聞いて最大公約数的なハードにすれば良かったのでは?まあ、それはPS4なんだろうけど。

任天堂ユーザーは任天堂ゲームがしたいだけで、マルチソフトはそんなに買わないと思う。だから、夏休み近くとか年末に任天堂ゲームをわざと出さないで、サードに機会を与えればマルチソフトも売れるかも。
0395名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 11:11:47.69ID:zRDCuW000
WiiUだって続ければいいのに
なぜライナップゼロで生産止めたんだろうか?
0396名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 11:12:13.78ID:147rbWNj
ユーザーとの認識の違いがヤバイよな
誰がどう見ても携帯機なのに、任天堂は据え置きですて言い張ってるし
据え置きでまたPS3並の性能みたいだし
0397名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 11:12:38.72ID:FrAYYe4F0
>>392
狙い撃ちしたいターゲットは据え置き層なんでしょ、
でてくるにいちゃんやねぇちゃん見ても

たぶん、携帯機にしちゃうとこんどは価格がアンバランスになるし
0398名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 11:26:51.04ID:Ik/wJndma
据え置きだとしたらまたこんなショボイの出してくるのか
wiiUの二の舞にならなきゃいいがな
0399名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 11:27:53.78ID:9v408agz0
このソフトの一本化って
もともと任天堂の据え置きが低スペックだからこそできる妙手だと思う
国内市場だけなら良い戦略と思うけど外国で売れるんだろうか
0400名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 11:29:28.41ID:rUkVAtdM0
マジレスすると
スマホにライト取られてるうえに
性能方向とギミック方向どっちに行っても詰んでる
任天堂がなにをやろうがPS4がある以上サードソフトは
PS4に流れてソフト不足になる

ソフト屋にでもなればいいんじゃね
でもなったらSEGAコースになりそうだね
0401名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 11:29:42.02ID:T7GFwF0x0
>>385
それじゃ手遅れだ
wiiは何も残せなかったしソフトの開発も実績を積めなかった。
一時トップシェアを取り何も残さず死ぬより、負けてある程度シェアを取り生き残る方が良い。
0402名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 11:43:37.95ID:mwvidIpN0
ARMな時点で既存の据え置き路線は実質撤退なんだけど
0404名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 11:49:59.91ID:60W28I1N0
アップルも来ているんだからネットワークスイッチでしょ?
眼鏡つけて最先端絵本みたいにポケモン立体化してみんなで対戦したらいいんでしょ。
0405名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 11:58:26.07ID:bW7duV9z0
ハード撤退してクレクレ連中は本当に変わらんな

さすがにタッチスクリーン廃止は無いと思うけど、ARを強化した新ハードは見たかった
0406名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 12:13:27.48ID:/mYOdK110
>>1
>PS4みたいな高性能ハードを任天堂が3万くらいで出せば買ったか?
>スイッチのようなハードのほうが買う人間が多い気がする

これだけはないわ

あのさ、冷静になって考えてみ
外であんなデカい携帯機で遊ぼうと思う?
電車の中で、カバンからあれを出す勇気は、多くの人にはないと思うよ
日本人は人一倍人目を気にするしね
暇つぶしならスマホで十分

じゃあ、海外ではあれが流行ると思う?
日本人の子供向けみたいなちっこいコントローラーで
外で外人があれを集まって遊ぶか?
リビング大画面で普通に据え置きゲームを遊べる環境があるのに

あと価格
あんなにパーツが多くては、3万円を超えるのは確実だろう
同じ値段でノーマルPS4はおろかProすら買えるかも知れない状況で
あれを面白いと思って買うのはガジェオタ、ハードマニア、任天堂信者くらいだよ
0407名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 12:27:48.25ID:IXIwYUSF0
>>400
結局撤退するしか道はないんだよなぁ
0410名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 12:31:49.15ID:4TGP5zTup
>>408
ああ、それだと6からのプラスの大画面が活きてくるな。最高やん、任天堂あまり儲からなそうだが
0411名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 12:32:09.44ID:G0/AVeYm0
ゲーム自体やらない株主連中はハード撤退してスマホ製造することしか期待してないのが良く分かる
0412名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 12:32:42.06ID:7WSidOCdp
スマホの利便性に慣れたらあれを携帯して外でやろうとは思わんわな
せいぜい家のベッドの上で寝転びながらやるぐらい
でもそれじゃ既存の携帯機でもやってることと変わらんのよね
0413名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 12:33:46.54ID:G0/AVeYm0
カメラが付いてないから盗撮の疑いがかけられないだけでも電車向きじゃね
0414名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 12:35:04.64ID:41ITgcqM0
アプリは3割持っていかれるだけだから
パッケージやハード販促費考えれば

iPhoneのコントローラー販売したほうが儲かりそう
5億人相手に商売できるだろうし
0415名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 12:35:12.94ID:+vL/iuug0
こんな休日の空いた時間の暇潰しにしか使えないゲーム機出されてもな
今後も高性能路線から逃げてたらネタハードを短命で繰り返し出すしかなくなるぞ
0417名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 12:36:45.58ID:41ITgcqM0
iPhoneはデザインが同じだか
コントローラーはめ込む溝がついた
iPhoneケース販売しやすい

Androidだと各メーカーのコントローラー接続用の溝が入ったケースを販売しないといけないから
無駄が多い
0418名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 12:36:49.43ID:yJ2UttWIM
>>408
スマホのドッキングコントローラーは既に数々生まれて爆死している
APIが公開されていてもその程度

公式で付属されない限りそれは標準環境になりえないのはWiiクラコンやチンコンでも分かること
そしてアップルもグーグルもゲーム機メーカーにはなりたがっていない
0419名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 12:38:38.08ID:41ITgcqM0
Appleは一番大切なiPhone発表会で任天堂の宮本さん
呼ぶぐらいゲームには力入れてるからな

任天堂がコントローラーはめ込むケースとコントローラー販売すれば
1億台ぐらい売れそう
0422名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 12:41:44.05ID:an7lf3hq0
タブコン軽量化やら改良やらしたWiiU2みたいなのでよかったんじゃないかなあ。
もちろん2万円以下で発売。そうすりゃスプラ2だって出しやすいし。
WiiUとの互換は残しておくべきだと思うんだけどな。
0423名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 12:43:39.59ID:xx9e8+sR
コントローラー取り外せるという利点が謎だよな
これが出来るからって何?としか言いようが
縦画面として使えたりするのか
0426名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 12:52:38.69ID:6+eVqZdD0
このコンセプトが受け入れられた頃にサラッとVita2で丸パクリとかありそう
0427名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 12:55:08.03ID:KcGtV5u70
>>1
1行目から馬鹿丸出しで困る(苦笑)
0428名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 12:57:30.86ID:NwNJo5hi0
ハード戦争は一回休んで、きちんと性能関係にお金投資して技術に食い込んで
その間はwiiU買ってくれた人のために敗戦処理続けろよ
0430名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 13:03:26.23ID:C3/WUAeLa
正当な携帯後継機を同時発表するべきだったと思う。
据置ゲーム機に興味ない自分としては携帯できるというNSに非常に戸惑っている。
0433名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 13:16:31.06ID:No1pf25k
>>430
スイッチが売れなくなるやん
0434名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 13:20:24.52ID:zRDCuW000
>>430
3DSの後継機は出るみたいだからNSの携帯化ギミックはいらんよな
0435名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 13:38:49.95ID:lGBKRHfz0
実質携帯機なんだから割り切って携帯機としてのデザインを優先して兼用機でありこれにハードを統一してリソースを集中させると言い切れるようにすべきだった
0438名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 14:07:04.12ID:KZw542ND0
>>308
そう、そのシンプルな据え置き機が欲しかった
普通のコントローラーで普通のゼルダやりたいなあってこの十年ずっと思ってるのに
いつも余計なもの買わされる
0439名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 14:35:23.87ID:urFx77ubM
普通にwiiuで頑張ればよかっただけ

スプラトゥーンで勢いあったんだから、大本営が撤退しなければ、64くらいの市場は築けたはず
0441名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 15:18:06.93ID:+eVL0SFV0
その選択したのは任天堂じゃん
工場買い取るなりなんなりすればよかっただけ
ソニーは東芝がcell工場手放してもPS3つくり続けられるようにしてたし
だいたいWiiU切り捨てた割に売りにしてることがWiiUと大差ないし、全然反省を活かしきれてないつうね
0443名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 15:30:33.40ID:KtvgC6Lf0
半数の中学が下着の色まで校則で指定!…アクティブラーニングと真逆
https://t.co/YX6GlKspxz
0444名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 15:32:13.87ID:v7AO3U790
携帯か据え置きかどっちかに特化すべきだったな、中途半端が一番いかんよ
もしスイッチでスマホゲがプレイ出来ればワンチャンあるかもしれん
0445名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 15:38:35.70ID:G0/AVeYm0
携帯据え置き両方出せば無駄だと言い
両方カバーしたら特化しろと言う

据え置きオンリーにしたら外に持ち出せるようにしろって言い出すのかな
んで携帯特化ならスマホでいいだろが常套句になる
0446名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 15:39:52.11ID:GTunXsp70
WiiUにまともなゲーム出して
new3DS専用ゲームを出す
その後スイッチを発表すればよかった
0448名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 15:51:53.33ID:/mYOdK110
>>425
据置プレイ時はどうすんだ
0450名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 16:18:25.64ID:imTfxCqY0
WiiもWiiUもソフト切らせたのがあかんかった
運営する気がない沈む船
マリカートとかスマブラ出して満足してさぼるなよ
作り続けて、招き続けろ
0451名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 16:39:45.18ID:K9VzoR+C0
>>450
まあ、そこが一番ダメだったところだなWiiUは

Switchは、3DSのマーケットをある程度引き継げるなら
国内ソフトメーカーからもある程度は有効なタイトルリリースが
あるだろうし、そうなれば任天堂の負担も少しは軽くなるだろうが
0452名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 17:26:49.36ID:T3GtdUTf0
任天堂がハード撤退したら現在のハード設計、生産関連の社員は
どうするんだろうね。リストラ対象となるのが思い浮かぶけどな。
あいつらは雑用しかできないからな!早めに転職先を考えた方が
よさそうだね。
0453名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 17:31:35.22ID:Yw3aXvnK0
任天堂スマホを作るべきだった。
0454名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 17:33:49.13ID:frq5srtP0
世の中が求めていたのは、19800〜24800円でタブレット(若干大きいスマホ)端末だよ。
別売りでコントローラーを付けたり、別売りのappleTVのような機器でTV接続できるようにすればよかった。

アンドロイド対応にしておけば、人気のソフトも動く。
それに今後は2-3年に一度新ハードを出せば、
従来のようなハードを出すたびに0から出発というアホな商売をしなくて済んだのに。

アホだよ。任天堂。
0455名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 17:35:44.62ID:7lspwcYN0
そこそこの開発費で、新しい体験を提供出来るくらいのギミック搭載ハードが良かった
ハードウェア的な互換切ったのはよくやったと思うけど
0456名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 17:38:56.05ID:6/2BDsPg0
>>451
正直、スイッチもその点が一番不安なんだけどな
Wiiでサードが離れてソフトが無くなって、その反省を踏まえてWiiUでサードに呼びかけて
ベヨネッタとかデビルズサードとか手がけたりしたけどそれでもソフトの谷間は解決できなかった
みんなスイッチの価格やら性能やらに目が向いてばかりいるけど、
肝心のソフトの谷間対策については誰も有効な意見が出せてないのが現状だと思う
0457名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 17:40:00.92ID:GCBPxNjJ0
高学歴社員5000人居てもあんなゴミしか思いつかないとか
危機意識が無く、ぬるま湯に浸かり過ぎて脳が退化してるわ
0459名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 17:44:05.49ID:frq5srtP0
>>456
谷間って胸の谷間ならみんな歓迎なのになw

最新ゲームを出せるスペックがないから谷間だらけだったのに、
またロースペック機にしたんだから今回も谷間だらけだろww

任天堂頭悪すぎるだろw
0460名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 17:44:56.61ID:uWvOFjXt0
>>454
それは俺も思うけど、泥ベースの独自仕様でPlayストアも搭載って
多分できないんだと思うぞ。

グーグルはPlayストアを筆頭に要グーグル認証なサービス類を使
って泥を完全に支配してる。
そして、それを手放す気も他者と共有する気もないんだろう。
0461名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 17:47:48.11ID:KcGtV5u70
2つあるな

まず、UちゃんでPS5、箱2が出るまでとにかく我慢
で、出揃った所で次世代機で勝負
スペックは他機種と同等、標準パッドを用意するだけで良い


このタイミングで発売するなら、携帯機の次世代機として発売
据置は撤退、リソースをNS一本化させソフト開発に注力

据置で出すなら、まず勝てん
理由は2つ
・PS4、箱1の市場が既に出来上がってる為、サードがパイ0のNSにリソースを割かない
・次の次世代機が発売されるまでに3、4年しかなく、短命ハードである事
0462名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 17:50:02.86ID:JndGAbNj0
スイッチにスカイプの機能があれば戦えたかもしれんな
0463名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 17:52:55.68ID:uWvOFjXt0
>>457
寧ろそいつらが邪魔なんだと思うけどな。
日本のスマホメーカーもスクエニも無駄に図体がデカすぎるんだよ。
だからコスパのいい商品を生み出せない。

韓国メーカーや台湾メーカーにしても、最近の中華スマホにコスパでは完敗してる。
中華スマホのメーカーは昨年躍進したメーカーが今年は凋落を囁かれるほど不安
定ではあるけど、次々と新企業が勃興する勢いだけは半端ない。
スリム&コンパクト&スピード感だけで規模に対して勝負できちゃってる。
0464名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 17:54:49.53ID:GCAYIMzx0
>>457
高学歴というのは一兵卒として使い走りでいる限り、
指示された職務を正確に素早くこなす事に優れているというだけ。

任天堂の経営方針を決めてる役員たちはそんなに高学歴ではない。
0466名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 18:02:51.05ID:6/2BDsPg0
ソフトの谷間の問題も含めて解決策を挙げるとするなら
ソフト開発に影響しないハードを作るべきだろう
つまりPCやスマホのゲームみたいに
今後任天堂がどんなハードを作ろうともそれまでのソフトは対応できるようにすべきだと思う
ハードが変わるたびにソフト開発の環境が変わるようじゃサードはたまったもんじゃない
PS3やPS4ぐらい同じハードが長く続くならともかく
0467名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 18:03:01.85ID:GCAYIMzx0
>>465
実態としてはスイッチはまさにその通り、
据置休んで携帯に注力した製品なんだけどな。

「栄光ある任天堂が据置からの撤退などありえない」
という事でメンツ保つために余計なドックやら何やらで
価格が高くついて売れないという最悪のパターン。
0468名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 18:03:54.14ID:K9VzoR+C0
>>456
オレははっきり言って、ベヨネッタとかデビルズサードとかに
コストを割いたのはビジネス的には失敗だったと思ってるよ
規模は小さくても喜んだユーザーもいるっていうのが事実だと
してもね

任天堂のユーザー層全体の好みとは重ならないと思うし、
そこに割いたコスト分を、もっとユーザー層の好みに合いそうな
企画に振るとか、或いは、連鎖的にリリース時期が遅れて
いったと思われる定番タイトル群への人員投入の為に使うとか
できなかったものかと
0469名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 18:06:30.94ID:KcGtV5u70
>>457
そう、今の任天堂のダメな所は危機感が無さ過ぎる
それと、過去の成功体験にすがり過ぎなんだよ

ふつーなら、Wii末期で気付くんだがな
「なぜ、トップシェアなのにサードはマルチハブするのか」と
それをガン無視してUちゃん投入、結果、得意のぶるーおーしゃんでUちゃん溺死しちゃったよ(苦笑)

で、今回も低スぺ、「Uちゃんがお外で遊べるよー」だからな(失笑)
0470名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 18:07:22.97ID:JndGAbNj0
ドックがあるからHDMI接続できるわけだろ
うれしいことだよ
0471名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 18:12:04.08ID:6/2BDsPg0
>>468
ベヨもデビルズも発売前からコケる空気満々だったけど、俺は結構楽しめたし
任天堂のそういうチャレンジ精神は評価したいけどね、結果失敗したけど
もっとユーザー層の好みに合いそうな他の企画なんてものは存在しなかったんだよ
だからベヨやデビルズなんかが選ばれたんだと思うぞ
0474名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 18:16:18.25ID:sRuh/CMj0
>>471
ワンダフル101を神谷の企画通り任天堂オールスターでやらせてやればもっと売れてたんだよなぁ絶対。本体も牽引したと思うのに
中途半端なんだよ任天堂のチャレンジは
0476名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 18:20:11.96ID:kCoGizQx0
高性能携帯ゲーム機で延命しつつ技術を高めて
携帯ゲーム機が廃れたら、満を持して据え置きに
返り咲くとかが良いんじゃないかな。

まぁこれはスイッチのどっちつかずな仕様を見て
思いついたわけだが。
0477名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 18:25:45.16ID:uWvOFjXt0
>>475
キンドル方式ならできるはず。
ただ、先ず自社の独自ストアにもアプリ出してもらえるよう開発者に働き掛けて
集めなきゃならない。
次にグーグルの要認証サービスに依存してるアプリには依存しないよう変更を
求めなきゃならない。
キンドルを見ても結構茨の道だよ?
0479名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 18:31:23.40ID:K9VzoR+C0
>>471
本来苦手とするユーザー層獲得へのチャレンジと捉えるなら
理解はできなくはないが、
それにしたって、相性のいいはずのユーザー層をちゃんと
質、量共に満足させる方が優先事項だったと思うけどな

そんな企画はないっていうけど、やればいいのになんで
やらなかったんだってこと多いよ、Wiiスポ完全新作とかさ

ルイマン新作もWiiU向けの企画にできなかったのかとかね
同じGC出身のピクミンの新作はWiiUなのに

あと、コア層諦めないつもりなら、まずゼルダ持って来いと、
メトロイドも外すなと、話はそれからだ、てとこだな
0480名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 18:37:11.69ID:uWvOFjXt0
てか、WiiUのユーザー層って、具体的にこうって言えないでしょ?
任天堂もきっと何を望まれてるのか、何を出せば喜ばれるのか
分かんなかったんじゃないか?って気がする。
0482名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 18:50:23.52ID:bATd7FzW
>>480
据え置きなのに外に持ち出せて携帯機みたいに遊べるハードて最強じゃね?

悩んだ結果、任天堂がこう思ったんなら笑えない
0483名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 18:56:27.50ID:6/2BDsPg0
>>479
たしかに任天堂はWiiUに対し本気で全力投球したんだろうか?って疑問は感じるわ
個人的には日本よりも海外で訴求力のあるメトプラとF-ZEROの最新作は欲しかったな
毛糸のヨッシーやスタフォからはどうもイマイチWiiUの性能の凄さとかが伝わって来なかったんだよな…
0484名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 19:17:10.24ID:K9VzoR+C0
>>483
毛糸のヨッシーは単体としては悪くなかったと思うのよ
ああいうビジュアル表現あっていいし
でも、全体的に横スク多めな中での結構後発で

つまり、ロンチの横スクマリオとか(後にマリメがあるなら余計に)、
レトロ製横スクドンキーとか必要だったか?と

スタフォは売ることを考えるとチョイス自体がもうね
あのビジュアルと世界観はゲーマー層は元より、
ライト層にもちょっと刺さりにくいでしょ
フライトシューティングっていうジャンルも需要の規模的にね
0485名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 19:19:34.14ID:GCAYIMzx0
まずは本体からアカウントで顧客管理のできる有料熱帯とDLストア開設。

それが無ければどんなハード作っても話にならない。
0486名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 19:43:31.03ID:K1gPqmska
コンテンツじゃなく、テレビに映った据え置き画面を携帯できますよーっていうしょうもないギミックを商品名にしてまで前面に押し出してアピールしてきた時点でお察しでしょ
今までと何も変わっとらん
0487名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 19:43:44.65ID:I3DPH70J0
>>83
ほんまこれ。見切りつけるのが早すぎ
あとアカウント制ネットワークの構築
本体紐付けのままコアゲーマー向けに新機種だしても
海外市場ではコケるだけ、アホの極み
0488名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 20:02:12.66ID:kCoGizQx0
よくゲームのシナリオに関して宮本さんの王道云々の
コピペが貼られているけど、ハードに関しては
あまり王道を進もうという気はないんか任天堂は…
0489名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 20:52:44.81ID:IXIwYUSF0
>>450
最近任天堂のMSKK化が目に余る程酷い
結局信用できるのはガチで世界で身を張り続けてるソニーだけなんだよなぁ
0491名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 21:09:05.11ID:XoTa9yUp0
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/uZdWZZIzzp
0492名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 21:31:57.96ID:wHeo5nUOa
任天堂はハード事業やめないとどんどん経営が悪化しそう
0494名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 21:33:20.98ID:fFQQFGRY0
ポケモンGoの波に乗ってスマホに移行するべきだった。
株主の望みもそれだろ。
WiiUがああなった時点で、もう移行する理由は十分なのに。
0495名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 21:50:18.57ID:wHeo5nUOa
任天堂のゲームなんかゲームに拘りがない人間しかやらないんだからスマホで十分てなる
任天堂がそういう客しか取り込めなかったんだから仕方ない
0496名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 21:53:27.73ID:ilpF3DXB0
まじめにハード屋をやめればよかった
0497名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 21:59:30.61ID:O9J5WA8Ad
既にやめた保険でスマホでやって大成功してるし

スマホにドッキングするコントローラー文化的をswitchで行おうとしてるじゃん

50年先まで方向性見えたわ
0498名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 22:00:31.01ID:wHeo5nUOa
ライト層をごっそりスマホに奪われてたってことは任天堂のゲームがスマホゲー以下だということだ
0499名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 22:00:41.46ID:BaKa86VL0
というか、いまさら任天堂がそこそこな性能の据置きハード作っても、
すでにPSと箱が普及しちゃってる現状で、マルチで性能も劣るであろう方を好んで買う人はいないからな。
結局、任天堂専用機化して、マルチも労力の割りに売れないと切り捨てられる未来が待ってる。
マルチ自体が、少しでも売り上げ上げて開発費回収したいという意図で主流になったんだし。

はっきりいって今の任天堂の状況は詰みに近い。
それでも任天堂専用機として出したハードは最低限生き残ることは可能だと思う。
その労力をスマホなり多機種なりでソフト発売するほうに傾けたほうが莫大な利益あげるだろうけど。
0501名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 22:02:25.75ID:wHeo5nUOa
任天堂のゲームやっていた層が全部スマホに流れてしまったんだから苦しくなるに決まっている
CSゲーム市場にはもう任天堂のゲームをやる層はいない
0502名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 22:09:18.13ID:K9VzoR+C0
スマホで十分なほどゲームに拘りのない人間は
任天堂ハードを買ってまで任天堂のゲームを
やろうとは思わないはずなので、
いまどき任天堂ハードを買ってまで任天堂のゲームを
やってる人間はゲームに多かれ少なかれ何らかの拘りを
持った人間
0504名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 22:32:38.03ID:fFQQFGRY0
ポケモンGoがヒットする前からスイッチを作ってたろうから仕方ない部分もあるね
ダダ滑りだったミートモくらいの時は「やっぱりゲームハード作らなきゃ」っていう気持ちにもなったでしょう
ポケモンGoでNianticが大儲けしてるのを横目に見て、もう内部ではスマホ注力って感じになっているかもしれないけど
0505名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 23:02:11.09ID:I3DPH70J0
もしも任天堂がプラットホーマーをやめてスマホゲーに注力したらすぐに落ちていくだけ
あんなものは長続きする商売じゃない
インディーやITベンチャーが一攫千金で勝負するもの。FXで勝負する博打屋と同種
任天堂はGoogleストアやappleストアのような胴元になりたいんだと思うよ
switchはそれを目指す布石のつもりなんだろうけど
ハードだけそらっぽくしても、ネットワーク系のノウハウが全く足りてない
血ヘド吐いてでもWiiuでネットワークのノウハウを積み重ねるべきだった
0506名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 23:04:14.67ID:yDcXsc360
マリオ、マリカー、ゼルダ、イカに加えて
モンハン、スマブラ、エアライド、ポケモン
これ全部すぐに出さないとコケる

あとあのPVは大きいお友達じゃなくて子どもを中心に出さなきゃダメ。あれ完全に痛い奴じゃん
あれは子どもが買えない価格帯だってことのアピールだというのなら、超高性能じゃない時点で失敗してる
0507名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 23:32:22.17ID:P3jvRgOo0
>>502
だから今の任天堂の主な客はスマホ持ってない小さい子供なんだよね
ここに居る拘り持ってる任天堂信者なんて極少数だし
0508名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 23:36:01.77ID:P3jvRgOo0
>>503
利益率は上がるが売上高が減少で
ハード部門の大量のリストラが必要なのがネックなんだろう
海外支社は切りまくっても本社の社員は聖域扱いで守ってるし
0509名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 23:41:01.83ID:DfPHSCQra
>>499>>503
本当にそれで万事解決するならNXなんてコードネームも発表せずに
とっくにやってるだろうね

でも現実はしていないってことはその方法では解決しないってことだよねー

寝言は寝ながら言ったら?
0510名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 23:41:36.13ID:K9VzoR+C0
>>507
まあ、小さな子供達で今の国内3DSくらいの規模の
市場を形成できるなら悪くはない
拘り持ってる極少数の大人の信者は小さな子供達に
肖るスタンスで
0512名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 23:44:22.12ID:QttmCBz60
子供も安全に遊べるハードを求めるなら64やスーファミみたく
ハードをTVに接続し、ゲームソフトをセット、電源オンする事で
すぐに遊べるまで簡素化するべき。もちろん不必要な機能を
削除する事で、コストダウンを図れるからPS4、XBOX1並みの
性能に上げてもコスト抑えることも不可能じゃないだろうし

もう今のゲーム機って時間設定やらLAN設定、ユーザ登録とかするんじゃ
もうゲーム機=ゲーム専用コンピュータであっておもちゃじゃない
だからゲームは子供の物なんてのはあり得ない。しかもお子様の為に
保護者の方が設定して下さいってバカじゃねーかと
0513名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 23:46:53.17ID:iiuWuuPy0
ハード事業を続けようとしてるのはメンツの問題じゃないの
ファミコンでこの業界を作り上げたという自尊心や矜持があって
そんな自分たちがファーストの座から降りるなんてとんでもないという気持ちがあるんじゃないの
0514名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/22(土) 23:52:54.09ID:QWpmMQYs0
電通ガーラバズから繋がるブラジルガジェライン
これを知らないことには始まらない
数々の幼稚な偽装に悪行
明らかになればどうなるだろうなw
一変する
0515名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 00:07:36.43ID:dDL8LFJ40
スプラがいまだに甲子園とか大きな大会とかやってる。
参加者は女性も多く、親子で参加も多い。この層を捨てるのはもっちなさすぎる。
タブコンやら低価格化推し進めてWiiUの後継機種程度にしてスプラ2をロンチにすればよかったのに。
もちろんWiiUとWiiは互換ありで。
ならスプラ乗り遅れた俺でも買おうかなって思った。
0516名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 02:23:41.58ID:2XJDTyGe0
複雑で高度化するゲーム業界に危機感を持っていた任天堂が
wii以降、本当にやりたかったことは一貫してゲーム人口の拡大や
みんなで集まってわいわいできるゲーム体験を提供することだと思う
でもそれを舐めてかかっていたスマホゲーに完全にもってかれたのが皮肉だ
海外ユーザーに関してはより複雑で高度なゲームを望んでいたのを見ぬふりしていた
0517名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 03:52:11.83ID:KB++YYqNa
任天堂は晩節を汚しまくってから死にそうだな
まぁ日本人は任天堂のような会社を反面教師にすればいい
0519名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 04:10:15.24ID:SN3VPFWCa
任天堂のせいで子供の学力と体力が著しく低下したからな
0520名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 04:16:06.70ID:SN3VPFWCa
任天堂のように努力しないで他人の足を引っ張ることしかできない人間になったら終わりよ
0521名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 04:30:51.98ID:Ic2tzuGS0
スペック競争から降りた任天堂は落ちるしかないよ

サードは、開発が楽なもんだから
高スペックな機種にしか出さないし
ユーザは、プレイ中は気にしないのに
無駄に高スペックをほしがる
0522名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 04:36:18.54ID:uHB/6LnV0
「技術的な遅れは数年じゃ取り戻せないよ?」などと賢しげなことを言って
フェザー路線であぶく銭かせぐことを正当化し続けたからこんなことになってんだろ
10年かかるなら10年先のために今動くんだよ
その今を逃し続けてるから他社との差が絶望的になってることを理解していない
0523名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 04:36:35.38ID:vZlsarL90
まあ結論から言うと体力があるうちにハード事業(玩具路線は除く)からは手を引くべきだよな
未だにまともなアカウントすらも構築出来ていない任天堂がこの先ソニーやMSに伍してやっていけるはずがないよ
自社IPに自信があるならソフト専業でも十分やっていけるはず
0525名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 04:46:00.58ID:thUwiL09a
何かwiiが大ヒットして勘違いしちゃったのかな
今の任天堂スゲー迷走してる気がする
0526名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 04:51:48.24ID:SN3VPFWCa
任天堂は甘やかされすぎて勘違いしちゃったんだろ
誰も任天堂を批判しないからこうなる
馬鹿に飴玉ばかり与えていたら成長しなくなるんだよ
0527名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 05:06:53.88ID:AlcU7lr50
>>誰も任天堂を批判しないからこうなる

「社内から」という意味ではあってるかもな
サードのクリエイター、各種メディアは批判してたし
豚に至っても「クラニンで文句書いといた」などがあったはずだが?
0528名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 05:08:48.63ID:TNCv9/Nra
意識高い系になってしまったんじゃね
0529名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 05:11:51.79ID:SN3VPFWCa
馬鹿のくせに自惚れてアイデア偏重主義に走り真面目に働かないからこうなる
一攫千金を夢見てイノベーション連呼しているニートと同じじゃないか
0530名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 05:22:31.37ID:OYmmJkCr0
>>523
そうは言っても体力のあるうちに撤退なんて普通はできないよ。
「自社のコンテンツを動かす為のハードを作る」
これが任天堂の事業の根幹なのだから・・・
社内組織、収益構造・・・会社のあらゆる構造がこれを前提として成り立っているんだから。

ハード事業から撤退するって事は、全く違う会社になることに等しいんだよ。
で、任天堂の経営状況でそんな大きな変革をする必要もないし、出来ないだろうね。
0531名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 05:35:30.15ID:V30AUkwad
「任天堂はハード事業から手を引くべき」みたいな意見を言う人は、その根拠はなんなんだろ?

例えば自動車業界に置き換えると、「ホンダは(トヨタに勝てないから)自動車事業から手を引くべき」
って言ってるようなもんで、バカなんじゃないかと思う。

数字は落ちたとは言え、これだけの顧客、シェアを獲得してる事業から今撤退する理由も必要性もあるわけない。
0532名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 05:37:40.57ID:AlcU7lr50
>>531
家電屋目線だとわかりやすいんじゃね?
ウチ(ソニー)だって手をひきまくりなんだから
花札屋風情はゲームから手をひけよ馬鹿
ってことなんだろ
0533名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 05:46:45.61ID:nEqUYUcQd
>>532
SONYだって主力事業からは、そうそう撤退なんてしてないけどねー
今はTVがギリギリ踏みとどまっている状態だね。

撤退したVAIOだって、かなり悪化してSONYに規模ではビジネスにならない状態に追い込まれてからの撤退じゃない。

今の任天堂がそんな状態とは、到底考えられないね。
0534名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 05:52:30.45ID:JEjJ036a0
MSに目をつけられた時点で終わってた
ソニーも勝ってるとはいえ壮絶な体力勝負に持ち込まれている
MSに関係なくソニーはホームエンターテインメントを目指してたとはいえ、想像以上のペースでそれに巻き込まれていることに気づいていない
cellだの二回の債務超過だの高価なVRだの、そんな世界に任天堂はついていけない
身の丈にあったビジネスモデルを模索することだね
やはりアップルあたりとの提携がいいんでない
0535名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 05:58:27.12ID:EQ1ouRJ5d
>>534
MSとSONYは、目指す方向が近いから必然的に体力勝負の競争になったけど、任天堂はその競争に参加していないのだから問題ないのでは?
Appleなんかと提携する意味も必要性も疑問だなー

Appleのプラットホームに乗ったら、自動的に3割取られるし、マーケティングや販売の自由度も大幅に制限されてしまう。
シャアは上がるのかも知れないけど、実際に任天堂が手に入れる果実って凄く少ないよ。
0536名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 06:03:43.62ID:sR/wDV9Ra
アンチソニーってアメリカ企業が大好きだよな
なんか頭悪そう
0538名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 06:06:40.80ID:vZlsarL90
>>530
それを判断するために経営陣がいるんだろ
会社をダメにした日本企業の経営者の泣き言みたいなことを言うんだな

>>531
何なんだその例えは?
ホンダは自動車でしっかり売上も確保し利益も挙げているだろ
現状wiiuのシェアなんて無いに等しいだろ、その後継のNSに明るい展望があるの
任天堂の経営陣は思い込みや丁半博打で経営しているのかね
0539名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 06:09:10.16ID:OYmmJkCr0
そもそも任天堂のゲーム事業って、別にトップシェアを取ることを前提にしてないんだよね。
FCからずっと・・・

だから、莫大な投資をしてハードを開発するような事もしない。
結果性能はそこそこ、もしくは低めになるけど、一定規模の顧客を獲得できれば事業として成り立つようにやってる。
WiiUが大きな誤算で、任天堂自身がソフト開発に苦しみ、思ったような成果を挙げられなかった。
Wii時代にHD開発をサボったつけを払わされることになった。

switchって、その反省から産み出されたハードでしょう。
開発リソースを一本化して、コンテンツ投入ペースを上げる事が第一目的でしょう。
その意味では理にかなったハードなんでは?
0540名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 06:10:34.43ID:+N+UAlSe0
任天堂がゲームハード事業を続けるってのは例えれば
三十代のニートがプロサッカー選手を目指す、みたいな感じにみえる
やめたほうがいいんじゃない?みたいな助言をする人もいるだろう
もちろん三十代のニートがプロサッカー選手目指してもそれは自由だがw
0541名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 06:11:46.96ID:JPjHw/0o0
任天堂はスマホのような電話じゃなくてやはりスカイプを使うべきだよ
0542名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 06:14:23.23ID:OYmmJkCr0
>>538
君はたった1つのproductが失敗したら、「その事業から撤退しろ」って言うのね(-_-;)

ホンダだって、赤字だったことなんて幾らでもあります。
1つダメなら撤退なんて、最悪の経営者だよ。

結果がどうなるかは解らないけど、当然switchに対しての展望はあるだろう。
あなたの「撤退しろ」って意見の方がよっぽど展望ない思い付きなんでは??
0544名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 06:18:05.73ID:sR/wDV9Ra
>>542
少なくともホンダは技術開発に投資しているからな
一方任天堂は広告にしか投資していないから技術の蓄積がない
任天堂にはハード事業を続ける能力がないんだよ
0545名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 06:18:20.06ID:7v7soUsMd
>>540
その例えは全くの的外れだよ。
だって任天堂は現プラットホームホルダー、3社の中で最も古参であり、そもそもゲーム市場を開拓した存在じゃない。

これからハード事業に参入ってなら、「やめとけ」も分かるけど、任天堂に対しては違うでしょ
0546名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 06:20:11.62ID:+N+UAlSe0
>>543
怪我さえ治れば…みたいな希望があるようにはみえないけどねw
0547名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 06:20:42.05ID:LUeJlKzgH
>>1
iOS+appストア、Android+GooglePlayストアのように、NSのOS+eショップでやっていくんだという方個性。
PS4や箱1のいるカテゴリーからの脱却。
スカイリムなんかではなく、スマホ版の人気アプリが動く映像。

昨年のスマホ参入から上がった株価を前提にすれば、スカイリムなんか見せたところで、完全に大きなマイナスにしかならない。
0551名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 06:24:40.76ID:OYmmJkCr0
>>544
ハード事業を続ける能力ってなんなのさ?

少なくともFCからswitchまで、数十年に渡って継続してるじゃない?
能力あるって証左じゃないか。

あなたの思う方向性ではないかもしれないけど、それなりに技術開発だってしてるし、その蓄積もあるだろ。
例えば、小さい子が3DSで遊んでるの見てると思うけど、あれだけ乱暴に扱っても壊れない製品って、それだけでも凄い技術だよ。
0553名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 06:29:02.44ID:sR/wDV9Ra
>>551
サードメーカーに技術的サポートもろくにできない会社がハード事業なんかできるわけないだろ
任天堂の主力タイトルのマリカースマブラですらバンナムが作ってんだろ
0554名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 06:30:14.27ID:LUeJlKzgH
>>542
【SCEはJaguarを選んだのではなくJaguarしか選べなかった】
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/588869.html


確かに、SCEは自社開発のCPUを即採用するのを、PS2とPS3でやってみせたけど、PS4ではAMDだからね。
技術を休んで市場を取った、みたいな。
0556名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 06:31:17.51ID:sR/wDV9Ra
任天堂はハードもソフトも満足に作れない会社だという現実を直視したほうがいいわ
任天堂のハードなんか立ち上げに何分かかるんだよ
あんなゴミみたいなOSしか作れない会社がソフト作れるわけないだろ
0557名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 06:33:28.49ID:+N+UAlSe0
最古参であっても進化・進歩が最遅だから二社に抜かれてしかも差を
広げられている
最古参や開拓者であることと事業の継続とはあまり関係がない
0558名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 06:33:58.30ID:LUeJlKzgH
>>552
PS2はソニーのGS+EE、PS3はソニーのCell。
PS4はAMDのJaguarだから。
0559名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 06:35:07.56ID:AlcU7lr50
OS周りなんかは一応「反省した」みたいなこと言ってるし
そうカッカしないでこのラストチャンスを見届ければいいんじゃねーの?w
0560名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 06:35:19.29ID:OYmmJkCr0
>>553
だからさー
「できるわけない」って、やってるじゃん・・・30年以上に渡って・・・

WiiUは、任天堂にとっても誤算で、思ったよりHD開発で苦労しただけで、この道はSONYもMSも通った道でしょ?
0561名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 06:35:19.98ID:sR/wDV9Ra
任天堂のなにがいいのかしらんけど
こんな会社を信仰していてもなにも報われねーよ
無駄な時間と金を使わされるだけ
嫌いになれとは言わんけど冷静に任天堂をみる能力を養ったほうがいい
0563名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 06:37:30.26ID:LUeJlKzgH
>>555
サポートされる側にいるバンナムがマリカスマブラを開発すると、任天堂はサポートする技術がないということだね。
確かに違和感あるわ。
0564名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 06:41:33.38ID:sR/wDV9Ra
ファミコン時代はエポック社とかタカラトミーとか玩具屋でもゲーム機が作れたからな
今のゲームはハイテク産業だから技術開発に投資しない任天堂には一番向いていない
会社の規模を縮小してかるたでも作ったほうがいいと思うよ
0565名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 06:42:04.61ID:OYmmJkCr0
>>554
PS4はトップシェアを取ることを前提にはしてなかったと思うよ。
だからありものを組み合わせる事を基本方針にした。
現状のPS4はSONYにとっては、嬉しい誤算だろねー

PS2,3はトップシェア、それも競合を圧倒する地位に付くのを前提としたハードでしょう。

で、任天堂は過去に一度もPS2,3みたいな思想でハードを開発したことはないだろうねー
0566名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 06:42:18.05ID:LUeJlKzgH
>>560
ソニーのゲーム部門は、2006年度から2009年度の4年で計4700億円を超える赤字だったからね。
それでも再び債務超過を抱えながらPS4をやってる。
だから、任天堂もソニーのゲーム部門のように、債務超過になるまでがんばれーっていうことだ。
0567名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 06:45:50.38ID:sR/wDV9Ra
ソニーは常に技術開発に巨額を投じているからな
任天堂の赤字とは意味合いが違うと思うよ
後に繋がる赤字と何もしない赤字とは偉い違いだからな
0569名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 06:47:11.26ID:LUeJlKzgH
>>564
今のゲームはハイテク産業だから、GS+EEやCellのようなソニー製ではなく、AMDのJaguarを選ぶしかなかったんだね。
0570名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 06:47:26.31ID:JPjHw/0o0
子供向けのタブレット型ゲーム機はつくりつづけるだろうな
任天堂がスマホのような電話機つくってもおもしろくないしな
0571名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 06:49:40.92ID:JPjHw/0o0
>>565
ゲームキューブがあるな
0572名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 06:50:43.23ID:LUeJlKzgH
>>567
後に繋がる?
ソニー製のGS+EEやCellは、AMDのJaguarに繋がってるのか。
0575名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 06:51:02.00ID:OYmmJkCr0
>>566
「がんばれー」と言うよりは、
事業会社にとっての主力事業って、そういうものだと思うよ。

極論、主力事業でやっていけないなら、同じ会社の看板を掲げる必要はないからね。
失敗は最大の財産だから、WiiUの失敗を踏まえswitchは頑張って欲しいね。

個人的にあの動画だけでは、全く欲しいとは思わなかったけど・・・
0576名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 06:52:29.36ID:+N+UAlSe0
>>567
ps3初期時代のソニーと今の任天堂を重ねる人って数字しか見れてないよねw
中身はまったく違う
だから任天堂がまだハード事業を続けれるとか妄想みれるんだろうけどw
0577名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 06:54:06.84ID:LUeJlKzgH
>>576
AMDのJaguarを見れば解るよね。
0578名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 06:54:43.27ID:OYmmJkCr0
>>571
GCも別にトップシェア前提に莫大な投資をしたハードではないでしょ?

それどころか、歴代任天堂ハードで最もトップを取る可能性が無いのは、任天堂自身がよく分かっていたと思うな。

それくらい当時のPS2ブームは凄かったから
0579名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 06:57:20.67ID:AlcU7lr50
Cell事業ははソニー製品全体の中核を担う大事業だったんだから
任天堂のやってることとは全然違う
事業展開としておもっきりぶっこけても
ゲーム部門再編成で済んじゃうあたりも全然違うw
0580名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 06:59:24.98ID:LUeJlKzgH
>>575
ゲーム&ウォッチの利益でファミコンを始めて、ファミコンに専念するため、アーケードゲームをやっていた子会社を解散、
という動きに比べると、頑張りが足りないような気もする。
いつまでソニーのゲーム部門と競合してんだっていう。
0582名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 07:01:35.60ID:OYmmJkCr0
ちなみにソニーの研究開発費の売上比は去年だと5.7%で任天堂は11.5%なんだよね〜

もちろん会社の規模が違うから、SONYの方が額は7倍以上だけどね。
ただSONYは領域も広い。

任天堂がSONYに比べて技術開発を怠ってるなんて事は、少なくともお金の面からは見えないねー
0584名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 07:03:39.40ID:LUeJlKzgH
>>579
まあ、初代SCEと違って、2代目SCE(SIEに社名変更)は債務超過を解消しようと頑張ってるからね。
技術のソニーではなく、債務返済のSIEっていう。
0585名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 07:04:24.59ID:JPjHw/0o0
子供が手に取りやすいゲーム機はあると思うんだよ
スマホとかPSじゃなくて
そこが任天堂の狙うところ
0587名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 07:11:14.77ID:+N+UAlSe0
>>585
コスト競争に勝てるかな?w
難しいと思うぞ
0588名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 07:12:58.96ID:OYmmJkCr0
>>583
君は何か任天堂に恨みでもあるの?

私は世の中から任天堂という会社が消えたら、絶対に今よりつまらないと思うよ。
SONYに対しても同じように思う。

ハードだけでも、今の三社で携帯機も含めると2〜3年に一回のペースで新商品が出て、ワクワクできて楽しいけどねー
0590名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 07:20:44.42ID:6BQbf6Ihd
>>587
読解力がない人ね・・・
「スマホとかPSじゃない層が狙うところ」って意見に対して、
コスト競争って頓珍漢すぎだろ(笑)
どことコスト競争するんだよ〜
0591名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 07:26:13.48ID:LUeJlKzgH
>>590
たとえば、eショップをappストアやGooglePlayストアのようにするなら、AppleやGoogleよりロイヤリティを下げて、人気アプリを引っ張ってくる選択もできる。
スマホアプリで伸びてきたとこは、ソニーへの信仰心みたいなものも無いだろうし。
0592名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 07:28:54.78ID:sR/wDV9Ra
>>588
あんたは任天堂とソニーしか見ていないから任天堂が叩かれている理由がわからない
任天堂を叩く=ソニー信者 と思い込んでしまうからそこで思考が停止する
0593名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 07:35:32.91ID:OYmmJkCr0
>>592
ん?別に私はあなたの事をSONY信者なんて思ってないよ?

てか、私がSONY信者だし(笑)
テレビもオーディオも全部ソニー!
保険までソニー!って位のソニー信者ですよ。

あなたが、そんなに任天堂を憎悪している理由がわからないねー
任天堂がどんだけ赤字垂れ流そうが、我々には関係ないし、新しいハード出してくれるなら、買うかどうかは別にしても情報で楽しめる。ゲーム好きならね。

あるファンが競合を叩くのはわかるけど、あなたみたいに「なくなってしまえ」までいくのは理解不能。
可哀想な人だね。
0594名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 07:35:33.96ID:LUeJlKzgH
LINEも、自社アプリなどは通信量にカウントしないスマホを計画してるし、それと同じことができたほうがいい。
0595名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 07:39:12.73ID:+N+UAlSe0
>>590
頭が凄く悪い人ね…
モノを売るには買うだけの価値がないと売れない
売買できる全ての品物は業種に関わらずコスト競争しているんだよ
「スマホとかPSじゃない層が狙うところ」のは別にいいよw
その層が買ってくれるモノを作るのが果てしなく難しいんだよw
任天堂には無理だろうなってだけさw
0596名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 07:49:09.46ID:5cv3hbVHd
>>595
あなたの言うことの方が頭悪いような?

「PSやスマホじゃない層」、つまり子供を中心とした層になると思うけど、この層に訴求する!
って意見に対しての反論として、
「コスト競争に勝てない」ってのは意味不明でしょ?

なぜ、ターゲティングの話にコスト競争が出てくるのか・・・

で、今現在も任天堂を支えているのは、この層でしょ?
既に不足はあったとしても訴求できてるじゃない
0597名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 07:49:25.20ID:sR/wDV9Ra
>>593
特定のメーカーの信者なんかやっているようじゃ一生馬鹿のままだぞ
そんな信者体質の人間がゲームを純粋に楽しめるわけがないだろ似非ゲーマー
0598名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 07:53:26.72ID:sR/wDV9Ra
本当にソニー信者ならソニー信者とか自慢気に言わんだろ
つまりソニー信者のフリした任天堂信者ってことよ
ほんと豚って馬鹿だからわかりやすい
0601名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 07:57:43.13ID:OYmmJkCr0
>>597
別にバカというなら、それで結構だよ。
ある会社を「無くなった方がいい」って思って他人を見下し叩く事が賢いというなら、バカでいいよ(笑)

好きなSONYの新製品発表されると、ワクワクするし、
競合である任天堂の新製品も興味もてるし、良いと思えば買うし。
魅力的な商品が沢山でるのは良いことだと思うからね。

純粋にゲームを楽しんでるかどうかなんて、あなたに決められることじゃないよ。

結局、あなたは何をしたいの?
任天堂を潰す運動かなにかなの?
0602名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 07:58:02.93ID:+N+UAlSe0
>>596
どのターゲットを狙っても競争はあるよw
子供なら特に小遣いで買えるもの、つまりコストを下げなきゃ無理
そのコストカットが任天堂には無理でしょってだけだよw

ここまで言ってわからないならもういいわw
0603名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 07:58:38.72ID:LUeJlKzgH
刹那的な感情による主観も、数々の知識に裏付けされた主観もそれが他者と共有できなければそれはただの内面的認識にすぎない。
自慰行為と言い換えても良い。
----もちろんそれが無駄であるとは断言しないが----私には「学識的」信者が「刹那的」信者を批判している様子は非常に滑稽に見えてならないのだ。

結局貴方達は違う宗教を信じているだけでその中身は大差ないでは無いか、と。
0604名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 08:00:12.46ID:CvRu2ddRd
>>602
いや、だから・・・
現在にいたるまで子供が任天堂の主力ターゲットだろ?
子供が手に取れる価格帯(コスト構造)で商品を提供できてるのでは?
0609名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 08:02:18.25ID:+N+UAlSe0
>>604
出来てないから揺らいでいるんだし、将来はもっと出来ないだろうな
ってことw
簡単に出来ることなんかこの世にはねーよ、ましてや日本では子供が
減り続けるからな
0610名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 08:02:20.62ID:LUeJlKzgH
定量的な評価が不可能である以上それはまさしく主観によるのであろうが、
それでは、任天堂やソニーへの評価とは個々人の内面でのみもたらされるものでしかないのか。

仮にそうであるとすれば、ありとあらゆる傑作ハードや駄作ハードはここかしこに遍在し、
かつその全ては個々人の認識を越えて他者と交錯することはない。

他者との主観の完全なる一致を見ることは現在の人間ではあり得ないからだ。
0611名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 08:04:30.47ID:LUeJlKzgH
しかしここで『評価とは主観である』という大海原に一つ灯台を建てれば我々は理解し合うことが出来るのではないか。

それはおそらく対象のある一面を切り取ることによってのみ達成される。


一つの評価面を設定するというコペルニクス的転回によってのみ我々は「内面的主観」を越えて他者との「客観的主観」を共有し得るのではないか。


対象を主観でのみ語ることは自身の内面的快楽のためには有用であろうが、それは他者とのコミュニケーションに際し何の意味も持たない。

そういった人種は「信者」などと呼ばれるわけであるが、なるほど言い得て妙なもので確かにこれは宗教の分野だろう。
0612名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 08:06:26.95ID:mmP9j4RP0
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/uZdWZZIzzp
0613名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 08:06:57.02ID:OYmmJkCr0
>>598
本当に信者ならむしろ言うのでは(笑)?
で、本当に信者なら他を叩く必要はないんだよ。

あなたの様に他者を叩くことで、満足感を得たいような人が、◯◯信者とか思い込みで色分けしてるだけだよ。

本当はあなた自身、任天堂とかSONYとか、PSとかswitchとか・・・どうでもいいんでしょ?
0614名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 08:06:58.10ID:LUeJlKzgH
要するに、任天堂には無理という評価軸だけで、皆が一点突破すれば、宗教的であろうと共有は可能だと考えられる。
0616名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 08:08:17.69ID:LUeJlKzgH
任天堂には無理、というひとつのことだけを皆が信仰すれば共有はありうる、と。
0617名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 08:08:34.69ID:t5MxwCZh0
>>611
お前に言っておくが完全な客観なんてものは無いよ
人間が生活の中で便宜的に想定しているに過ぎない
いわば工具のようなものだ

お前はただその工具に振り回されているにすぎない
0618名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 08:11:02.18ID:LUeJlKzgH
>>617
結局、我々、は違う宗教を信じているだけでその中身は大差ないでは無いか、と。
0619名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 08:11:33.76ID:AlcU7lr50
主観の共有というか傍観してりゃ結果はすぐわかるんだけど
ナイフもって豚殺す殺す殺すって叫んでるにいちゃんがそこにいる構図
0621名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 08:12:14.39ID:t5MxwCZh0
>>618
でお前はその主観を超越した偉い人になれると思ってるんだろ
それこそが工具に振り回された状態
工具は人間が役立てるためにある
客観に振り回されるのは馬鹿馬鹿しい
0622名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 08:17:09.19ID:LUeJlKzgH
>>620
違う。
内面的認識を頑なに守って、共有されないから信仰になる。
貴方が、共感を得られていないのであれば、まさに信仰。
0623名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 08:18:41.64ID:QYEDGmKdd
>>609
WiiUの不振はコスト競争とやらに負けたことが原因なの?
だとしたら、どこを相手に負けたの?
競合のSONYやMSが、任天堂が狙う層をとっているようにも思わないけどね。

狙った層を簡単にとれるなんて言ってないけど、難しい理由がコスト競争ってのはやっぱり意味不明。
逆に小さな子供は3DS程度の性能でも喜んで遊んでいるのだから、PSや箱のターゲット層に比べれば、コスト的には有利とも言える。
0628名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 08:22:23.65ID:LUeJlKzgH
555 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/10/23(日) 06:31:14.35 ID:AlcU7lr50
>>553の2行にただよう違和感

563 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 2016/10/23(日) 06:37:30.26 ID:LUeJlKzgH
>>555
サポートされる側にいるバンナムがマリカスマブラを開発すると、任天堂はサポートする技術がないということだね。
確かに違和感あるわ。

↑共感、共有というのは、こういうやり取り、な。
>>555は私が共感したことで、内面的認識を越えて、客観的認識を得られている。
0629名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 08:25:02.66ID:sR/wDV9Ra
悪い宗教と良い宗教の見分け方は簡単だよ
設計主義か自然主義か
前者は人類を不幸にするが後者は人間の生活を豊かにするだろう
0630名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 08:27:13.86ID:t5MxwCZh0
>>629
だから〜
人間はもともと感じることも意見もばらばらなんよ
その中で例外的に一致したりすることがあるわけ
お前は何か神みたいなものを想定して人間はそれに全部従え
みたいなお前でも無理なことを主張してるに過ぎない
0631名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 08:27:41.77ID:/FxDcpiY0
ただひとつはっきりいえる事がある。
誰が見ても携帯機なスイッチを据置きといっちゃう程度には今の任天堂はどうしようもない。

Uを殺してユーザー裏切って、挙句の果てに出てきた次世代ハードが据置きの名を借りた携帯機。
そんな無様な真似をしたから、任天堂の次世代機を待っていた人からさえも失望されるんだよ。
据置きを持ち運んでみんなで遊べる!とか、発想が退化してるってレベルじゃないからな。
据置きは持ち運べない代わりに、携帯機よりも安価で高性能化が容易ってのが利点なのに、それ全部殺して何がしたいのって話だ。
0633名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 08:30:10.16ID:LUeJlKzgH
>>629
「任天堂には無理」、あるいは「任天堂にはやれる」という内面的認識にとどまって、
共感を得られないのであれば、内面的認識を狂信しているだけで、考えてなどいない。

共感を得られない内面的認識のままでは、我々は内面的認識を信仰しているだけだ。
0634名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 08:31:32.45ID:t5MxwCZh0
>>633
だから〜
人間はもともと感じることも意見もばらばらなんよ
その中で例外的に一致したりすることがあるわけ
お前は何か神みたいなものを想定して人間はそれに全部従え
みたいなお前でも無理なことを主張してるに過ぎない
0636名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 08:34:18.03ID:LUeJlKzgH
>>634
この平行線は、我々が、別々の内面的認識を信仰しているってことなんだよ。
0638名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 08:35:53.53ID:LmySjfkPa
携帯機な時点で高性能て無理じゃね
任天堂は据え置きアピールしてるけど
0640名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 08:37:15.70ID:LUeJlKzgH
>>637
当たり前だとずっと言ってるんだが。
0641名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 08:37:44.60ID:OYmmJkCr0
だいたい、任天堂信者とかSONY信者とか言っても、宗教なんかじゃないでしょ?
ファンでしょ?コア、ディープなファンってだけ。

別に何か教義があるわけではないのだし・・・

直ぐに豚だゴキだと、色分けしてる人は単に他者を叩くことで自身が上になった気持ちを味わいたいからじゃない?
ID:sR/wDV9Ra なんか典型的だよね。
都合の悪いことには答えない、信じない。
そして、直ぐに他者に対して「馬鹿」とか言い出す。

このスレでは、あまり任天堂を持ち上げる発言もSONYやMSを貶める発言も無いのに、ひたすら自分に反論する人は豚だ!任天堂なくなれ!と言ってるだけだよね。
0644名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 08:38:40.15ID:LUeJlKzgH
>>642
気取ってはいない。
0645名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 08:40:06.10ID:JEzoK+Q3p
据え置きと携帯の悪いとこ取り性能が低過ぎるのに値段が高過ぎるはい死亡ww
完全にゴミクズwwww
0646名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 08:40:17.97ID:t5MxwCZh0
つまり
お前だって感情にまみれたボケナスの癖に
論理で何もかも管理できるみてえな
超越者を気取ってんんじゃねーよハゲ

といいたいんだ
0647名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 08:40:20.41ID:LUeJlKzgH
>>641
楽なんだよ。
信者という言葉のイメージだけで突破できることもあるから。
0648名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 08:41:41.07ID:LUeJlKzgH
>>646
罵倒したかったんだな。
0651名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 08:44:59.91ID:LUeJlKzgH
>>641
任天堂を持ち上げることもしたくないので、違うアプローチをしたら信者ではなく、超越者扱いで罵倒されたよ(苦笑)。
0653名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 08:47:48.53ID:OYmmJkCr0
>>647
共感してもらいたいとか、自身の意見を主張したいとか、そういのは最初からないんじゃない?
ID:sR/wDV9Ra みたいな人種は・・・

叩いて他者を貶めたつもりになることが目的なんだろからねー
その意味では「信者」って言葉も、人を貶める言葉って認識なんだろね。
だから、「ホントのSONY信者は自分で信者とは言わない」とか考えるのだろね。

本来の信者ってどういう事かを考えれば、むしろ積極的に表明する事の方が一般的なんですけどねー
0659名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 09:04:16.18ID:t5MxwCZh0
>>658
他人の内面に論理で立ち入ろうなんておこがましい奴には
一太刀浴びせてやらんとなあ

いつかお前も賛同してくれたら嬉しいわ
賛同する必要ないけど
0661名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 09:12:36.92ID:kBaky+Eid
>>5
無難な枯れた技術の水平思考してるのはスペック上げてるだけのPSなんだが?w
ただスペック上げただけのゲーム機作ってるのと人気の有るもの(あそ棒、パクブラ)パクってるだけだぞ?
それをマスコミやネットやユーチューバー使って裏工作してるだけ、海外受けたのはフォトリアル系の海外サードソフトが海外でウケたからってだけ。
VRは素晴らしい技術だが所詮周辺機、それを同梱じゃなくて標準装備する冒険心も気概もないのがソニー。
だから枯れた技術力の水平思考はソニーにこそ相応しい。
0662名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 09:17:36.60ID:OYmmJkCr0
>>659
私は別に他人の内面に倫理で立ち入るとか・・・そんなことは考えてもいないけどね。

そもそも、私は「任天堂はハード事業止めろ」って意見に、「止めるような状況ではないのでは?」って意見を根拠も添えて述べているだけなんだよね。
が、これが何故か「任天堂信者だ、豚だ、馬鹿だ」となってしまう(笑)

別に私の意見に賛同しなくてもいいけど、何故に直ぐにレッテル貼って、汚い言葉で罵るのかとっても不思議。
0663名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 09:31:53.69ID:l5YxpqSJ0
>>540
>>545
50近くなってまだ現役のプロ野球選手とかのが近い例だよな
もう全然打てないんだから引退しようよお爺ちゃんっていう
0665名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 09:38:16.70ID:l5YxpqSJ0
>>572
PSNは繋がって資産になってるよ
今や完全に囲い込みでユーザーの奪い合いだからなぁ
任天堂は未だになんちゃってアカウントのレベルで完全に出遅れたのが致命傷になった
0666名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 09:43:46.35ID:l5YxpqSJ0
>>578
当時と今で違うのは携帯機事業という他のライバルが居ない独占市場があるかどうかだねぇ
据え置きが駄目でもそっちで収益上げてたから任天堂は安定してた
それが3DS以降はスマホというライバルによって携帯機事業すら赤字に転落した
0667名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 09:50:26.33ID:/FxDcpiY0
携帯機じゃ据置きのPSと箱のシェアは奪えんからな。
世界じゃ失敗確定で、頼みの国内で何処まで伸ばせるかになるだろう。
それもUの尊厳死によって裏切られたユーザーが何処まで着いてきてくれるかにかかってると思う。
奪える市場はVITAくらいで、あとは3DSと競合。
自爆するにしても、携帯を据置きの次世代機に位置づけるのはやりすぎだよな。
0668名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 09:51:10.11ID:l5YxpqSJ0
>>623
あんな産廃を300ドルで売ったのはコスト競争で負けたと言えるかもねぇ
同レベルのPS3360は250ドル200ドルで売ってて
翌年には圧倒的性能差のハードが400ドルで発売されたんだし
WiiUはコア層取るって言ってたように任天堂は本当に統一ハード目論んでたんだよね
それがPSXBOX層に相手にされずWii層にも見放されて歴代最低記録更新
0669名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 09:55:54.19ID:yzlnjx53p
アバンダン、ハードウェア!
0670名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 09:58:15.18ID:/FxDcpiY0
歴代最低はバーチャルボーイだ。
いくらUでもあれを超える糞ハードにはならん。
けつから二番目というだけでたいした慰めにもならんけどなw
0672名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 10:11:38.34ID:K4DWQqiRa
コアゲーマーを意識したプロモーションだったのに
案の定、海外では評判がよろしくないみたいだし
海外でwiiuに毛が生えた程度のセールス、日本では3DSから数割減+vita難民の吸収程度しか売れないんじゃないかな

2500万ー3000万ぐらいが限界でしょう
0673名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 10:17:55.41ID:+N+UAlSe0
>>668
コストパフォーマンスだね
ゲームハードに限らず金で買える全ての品物はそれで決まる
子供相手にすると言うから敢えてコスト面を強調しただけだが、
子供でも大人でもコストパフォーマンスで買うか買わないかを決める

彼は任天堂は子供向けならまだ戦えると思っているみたいだねw
0678名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 11:25:40.81ID:LUeJlKzgH
>>665
かつてはソニー製のGS+EEやCellだったのが、AMDのJaguarだけどね。
0679名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 11:39:20.43ID:Omh9f6f60
>>145
psnなりliveなりで客は既に囲われてるからな
DL資産やその他サービスで囲ってる中に同じような物出しても移る理由が無い
任天堂はなにもかも遅すぎたここからユーザーを取り返して囲うのは非常に難しいと思うけどね
0680名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 11:44:53.19ID:LUeJlKzgH
http://i.imgur.com/4Sl4Mmy.jpg

取り返すというか、伸びてるんだけどね。
0685名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 12:11:58.75ID:LUeJlKzgH
で、振り出しに戻るけど、継続的な収益を考えた場合、スカイリムなんかではなく、
スマホの基本無料ゲームの人気タイトルが動くかどうか、が重要なんだよ。
任天堂が新規で基本無料ゲームを1本ヒットさせるのも、絶対必要なことだし。
0686名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 12:15:03.54ID:AVgp8FEI0
まじめな話ゲームのアカウントに関してはどこかだけに
しなければならない理由はないから先行されてても関係はないだろ

でもひも付け直さないと本気でDL専用の小粒のゲーム以外買う気にならん
フルプライスダウンロードなんてもってのほか
0687名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 12:25:44.77ID:WO5XD6QpK
>>682
任天堂が奇形ハード、奇形コントローラーを出し続ける中
パッドでゲームをするという
SFCまでの任天堂の基本コンセプトはPSがやっているという皮肉
0688名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 12:39:16.40ID:uirAb5eF0
美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン(画像集)
https://t.co/Akv9QcrSUW

家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/xG1Zg0m9e3
0689名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 12:41:18.98ID:jGnlZ04J0
ゴキブリ
「 
任天堂は韓国とソニーとサムスンに土下座して
賠償としてすべてを明け渡すニダ 」
0690名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 12:42:57.54ID:LBKfi8SS0
>>686
アカウント紐付けの方が便利なのは間違いないけど
アカウント紐付けされてるPS3のDLゲーム買っても、PS4に互換性が無いから結局遊べないっていうね
0692名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 12:45:20.84ID:R99Iihovp
>>690
間違いないって事はないと思うけど
こういうやり方の問題はユーザーサイドの慣れが大きいから
他社に合わせるのも必要だとは思う
0693名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 12:57:22.16ID:2FaDHPPg0
 1.据置の性能競争は避ける
 2.コアゲーマーは取り込めない

この時点で、サードにはぶられるのは決定済み。
じゃあ、ユーザー層は何所かというと、
 1.Wiiのユーザーはスマートフォンに
 2.WiiUのユーザーは、従来の任天堂ユーザー

WiiUの失敗はなにか
 1.据置の中では低性能
 2.ソフトが出せなかった (出なかった & サードは売れなかった)

そこで、
 1.据置の高性能は狙わない。ならば、携帯機の高性能
 2.サードは付いてこない。なら、携帯と据置の開発ラインを統合
 3.獲得ユーザーは、スマートフォンユーザー (任天堂ファンはほっといても付いてくる) そのため、ギミック。

そして現実は、
 1.SHEILDという売れてない携帯高性能ハードがある
 2.ものは悪くないから、これに任天堂ブランドを与えれば売れるだろう
 3.基本、nVidiaにお任せしてれば、開発費などかからない
 4.nVidiaはCSでシェアが無いので、利益そっちのけで契約というRumorも
0694名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 13:02:23.96ID:LUeJlKzgH
>>693
ならば、PS4/XBoXone/NSという場ではなく、iOS/Android/NSという場で、スマートフォン向けアプリを獲得していくのが妥当。
0695名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 13:05:07.94ID:huG5DRD20
ファミコンミニは売れたし評価も高い、それに比べてスイッチは・・・って事じゃん
以上のことから今の任天堂を支えてるのがどういう客層かいい加減気がつくべき
0697名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 13:19:56.42ID:/yKZtYWI0
WiiとWiiU買ってしまった俺に金返してくれればそれでいいよ
0699名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 13:22:40.79ID:uSdt0HIx0
wiiって売れただけで実は評価は良くなかったと思うんだよな
PS3と360がパっとしてなかっただけでWiiも失速してたしソフトも意外と出ていない
0700名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 13:25:35.01ID:itSm7jxp0
PSの1年後に似たような構成のハイスペックなハードを低価格で出せば良いだけ
0701名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 13:25:53.04ID:+gtEfWfI0
>>699
「売れただけ」「思うんだよな」って臭杉w

それ言うならPS 4だって本体が売れただけでこれと言ったソフトないハードだよな
0702名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 13:27:14.47ID:9SFuJgUF0
液晶画面とバッテリーを取り去って完全据置にして価格を抑えるべきだった
これで馬鹿馬鹿しいギミックで購入に踏み切れなかった、かつての任天堂ファンを
呼び戻せる可能性が出てくる
0703名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 13:30:49.99ID:fLoEo8/Ea
豚「ミリオンミリオンミリミリミリオンガー」
0704名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 13:32:47.31ID:xeW1piNZ0
もうGCでゲームはやめておくべきだった
PS2、3と覇権をとってしまったのに抵抗したのが間違いだった
信者もそれに調子のっててゲーム業界が壊れてしまった
0705名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 13:33:58.29ID:itSm7jxp0
任天堂はモーションプラスで嫌がられたと思う
中途半端なものしか作れなくなった
0706名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 13:40:45.53ID:LUeJlKzgH
>>696
Wiiリモコンがウケたのに、それを別売りにしてしまうアホが任天堂にいた。
0708名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 13:59:14.34ID:XA9N9hIla
中途半端に売れると任天堂はまたクソハード作って赤字膨らませるぞ
信者も任天堂のゲームやりたいのならハードメーカーを一刻も早くやめさせることだな
0711名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 14:25:51.02ID:OYmmJkCr0
>>673
購入意思の決定において、コスパが常に絶対的な要素じゃないよ?
特に娯楽産業においてはそう。

ディズニーランドの入園料がコスパ良いと考える消費者は少ない。
逆にコスパが悪いと思う人のが多いだろう。

任天堂の主力ターゲット層である、子供層なんてとくにコスパなんて気にしない。
「面白い、遊びたい」と思えるかかが全て。
実際に買い与える親も、ゲーム機のコスパなんて良くわからない。
単純に「子供の玩具には◯◯円くらいまで」と上限を意識するだけ。

世の中、そんなにコスパを意識してなんか居ないよ。
コスパをそんなに意識するなら、スマホゲーで絵柄が違うカードとる為にあんなに課金なんてしない。
0712名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 14:34:21.04ID:AlcU7lr50
自称ゲーマーさんはわりとコスパとか言うよな
なんか小賢しい
「やりたいゲームがあるからコスパ糞くらえで買う」
の方がゲーマーっぽいけど
0713名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 14:40:37.72ID:XA9N9hIla
>>712
PS4基準で作ったゲームを大金出してハイスぺPC組んで遊んでいるやつが一番阿呆だろ
ゲーマーがPCでゲームやらない理由はハイスペPC基準で作ったゲームがないからだ
0715名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 14:43:10.12ID:XA9N9hIla
大金ぶっこんで引き延ばし高解像度のゲームなんかやっても仕方ないからな
0717名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 14:47:44.91ID:rrchZUJM6
>>713
いや、今のドンパチゲーはほぼPC基準なんですが...
0718名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 14:49:17.69ID:EuaJI5FCa
正直、もう他社と争ってる場合じゃないよな
市場は縮小し、信者も憎しみをぶつけ合い何も良いことはない
協業すべき時代
そうすると、当然敗者が勝者に歩み寄るしかない
無駄なプライドなんか捨ててソフトメーカーになりゃいいんだよ
0720名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 14:55:06.83ID:l5YxpqSJ0
>>699
>>701
それは今の結果に表れてると思うぞ
Wiiは初速凄かったが早期に市場消滅してハードはPS3以上なのにソフト売り上げ負けという結果
無料の強制同梱一本二本常にしてて含んでこれ
そして後継機のWiiUはWiiで爆発的に売れた上位タイトルが変わらず出てるのに歴代最低売り上げという惨敗
対してPS4はPS3から躍進してPS2以上という歴代最高推移
Wiiが評価されていたならソフト市場があんな夭折しなかったし次で売上激減の爆死なんて起こる筈がない
ユーザーはまたあのゲームをしたいと買うからね極端な結果にならない
0722名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 15:03:39.92ID:OYmmJkCr0
>>718
自社コンテンツに都合の良いハードを作り、その上でビジネスをする。
これが任天堂が30年以上続けてきたビジネスモデルなんだ。
そして、基本的には成功している。
WiiUは失敗したけれど、その失敗で会社が傾くような状況になっているわけでもない。

ソフトメーカーになれば、上手くいくといような単純な問題ではないよ。
そうすることで失うものも、凄く多い。
セガが良い例ですね。

switchもWiiUと同じような失敗になるのなら、ハード撤退も現実的な選択肢になってくるだろけど、少なくとも現状はそういう状況ではないね。
資金も豊富にあり、望めば大型融資も受けられる信用もある。
決して少なくない顧客基盤もある。

ソフトメーカーに転向する理由はないでしょうね。
0724名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 15:06:29.82ID:X+xmgyDca
>>721
何を言いたいのかさっぱりわからんけど俺は全く煽ってないよ?
というかゲーム機についてコスパが重要かどうかって話をしてるんだからその話をしてくれない?
何で煽りあいが嫌なのにそこに反論せずわざわざ話をそらすのか不思議だわ
0727名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 15:10:36.59ID:+QQx9IRWa
>>722
セガ生き残ってるやん
「ハード事業」で成功してたから続けて
いつの間にかとんでもなく死んでしまった
生き返ったのも会長の寄付のおかげやで
ハード事業続けてたらもうとっくに会社ないわ
0730名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 15:11:37.88ID:AlcU7lr50
「これ1本で充分元とれたわw」を含むと
全ての場合においてコスパが購買判断基準にはなるけど
一般的な価値観の統合にはならない
0732名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 15:12:25.99ID:imDTREjHa
>>725
結局任天堂もIPに力は無いって言いたのか
0734名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 15:13:31.80ID:OYmmJkCr0
>>719
コスパが悪いのがWiiUの失敗原因と言うのなら、せめてそう思う根拠を示しましょうよ。

少なくとも私は、「コスパは購買行動において常に決定的なものではない」という意見を私なりの根拠を添えて述べているのだから・・・

そのレスはなんの為にしてるのか?
「かくかくしかじかで、こう考える」って述べてる人に。「違う」っだけのレスなんて何の意味もないじゃない(-_-;)
0735名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 15:14:45.88ID:A96Wu+x7a
あらゆる物事にコスパは大きく関係する
ゲーム機のような娯楽産業は特にそう
だから各メーカー必死に値下げ合戦したりお買い得感を演出する
ただスマホゲーのガチャのようにコスパ度外視させる手法があるのも事実なので、そこをいかにつくかがポイント
0736名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 15:17:20.38ID:X+xmgyDca
ソフトが不足している、ゲームやるにはスマホや旧世代機のような代替手段がある=コスパが悪いからハード購入に踏み切れない
つまりコスパは当然、ものすごく大事で旧世代や失敗ハードが売れない大きな原因
0737名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 15:18:08.77ID:cZCDGR2y0
パフォーマンスがソフトを遊んで楽しめたかならいいんだがな
ハードの性能を指すってんだからもうね

>>728
>>719の下の文はなかった事にしとくわけね
しつこいのもなんだし了解
0741名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 15:22:34.04ID:OYmmJkCr0
>>732
違う。「力が無くなる可能性がある」ってこと。

IP、ブランドの力ってどうやって作られるものなのかを考えれば分かるんじゃないかな?

誰よりも知っている自社プラットホームで作り続けてきたから、マリオの今の地位があるんだよ。
競合ソフトハウスに対して、開発コストや時間的なアドバンテージもある。
販売戦略も自分達で完全にコントロールできる。
こういった様々な要素を積み重ねた結果が任天堂IPの力なの。

それを、根本から変えるってとんでもないリスク。
今の任天堂がとるべきリスクではないね。
0742名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 15:23:00.61ID:cDmn4Emh0
>>687
当時から見たらFCの十字コンもSFCの4ボタン、LRも奇形コントローラー
歴代の任天堂ハードはどれも全て奇形コントローラー

変なコントローラーではなかったのはGBとGBAくらいのもの
0743名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 15:26:48.17ID:X+xmgyDca
>>734
?ソフト不足=コスパが悪くなるから買われなくなる、で納得いかないの?
Wii Uは魅力的なタイトルを抱えていたが売れなかった大きな原因はソフト不足であり値段に対するコスパの問題
立派な根拠になると思うけど
0744名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 15:27:57.47ID:SNeoVOM20
サミーの里見という人がセガの大川という人に昔世話になったことがあったので
救済するという形で合併か買収したという話もあるけどな

サミーの方もセガのタイトルを利用したいという意図はもちろんあっただろうけど
0745名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 15:33:50.57ID:AlcU7lr50
「コスパが悪いから売れない」でいいんだけど
結局その次の段階で「じゃあなんでコスパが悪いんだ?」
「ソフトの質かな」「数じゃね」「使用時間?」「所有欲を満たすみたさないかな」
とか具体的に噛み砕かないといけないからあんまり意味がない
0747名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 15:38:40.37ID:OYmmJkCr0
>>743
>719にはそんなに根拠を示すことなく、「コスパ悪いから爆死した」だけじゃん・・・

で、あなたの言うコストパフォーマンスって何なの?
私の発言を見て貰えばわかるのだけど、

A「任天堂は子供を中心としたターゲットに向けて展開すべき」
B「任天堂ではコスト競争に勝てないから無理」
私「ターゲティングの話にコスト競争とか意味がわからない」
こんな流れの中での意見。

あなたが何を主張してるのか、分からないなー
0752名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 15:52:48.14ID:l5YxpqSJ0
>>743
いやWiiUに売れなかった要因にソフト不足は無いよ
何故ならWiiUは初めはサードが一通りソフト出したからね
任天堂自身も前世代で2000万以上の看板タイトルマリオ出してる
なのにWiiUは最初から売れなかった
CODやFIFAやアサクリ他ハードでは凄い売れるAAAタイトルが軒並み数十万も売れない大爆死
他機種に対して性能や価格面で良い所が全く無いから売れなかったわけでソフト自体は最初は有った
0754名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 16:05:18.10ID:9r9ExDjd0
>>723
目新しいテクノロジーは金がかかるからでは?
ハードという土台を使いまわせば、ゲームを売る側も買う側も、その分の金がかからなくて済む。

そもそもテクノロジーの進歩で商売するなら、1980年から1995年くらいまでのパソコンみたいに、半年に1度くらいのペースで新機種を出せばいい。
それをしないで、5年以上同じ機種のゲーム機なんざ、テクノロジーの斬新さなんて2年目には消しとんでるわ!
0756名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 16:12:41.47ID:9r9ExDjd0
>>725
セガってずっとアーケード部門が花方の部署で、ゲーム機が出せなくなったことは、ダメになった原因ではないんだよ。
アーケードで集客できるタイトルが出せなくなったという原因によって、ついでにゲーム機も出せなくなった。
0758名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 16:21:46.65ID:9r9ExDjd0
家庭的ゲーム機にとって、アーケードの人気作が移植されるというのはとても嬉しい出来事だったんだ。
セガ、ナムコもそうだったが、人気タイトルのスタート地点はアーケードで、それを家庭用ゲーム機に移植することで再利用しながら稼いでいた。
そのスタート地点で人気タイトルを産み出してきた人が、家庭用ゲーム機で70億円突っ込んで家庭用オリジナルのタイトルをやらなくてはならないなんて、もうその企画立案の時点でセガは終わってた。
0759名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 16:25:08.88ID:YAnIiCN9
今のとこ何のギミックもないよなこれ
外に持ち運べて遊べる据え置きっていうのかセールスポイントなの?
0762名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 16:33:15.37ID:9r9ExDjd0
家電量販店のタブレットコーナーが、ルーターや光回線を売るためのオマケコーナーになってきてる。
レノボやNECじゃなく、SONYのタブレットが欲しいのに置いてなかったりする。
SONYのタブレットにはかなわないが、レノボやNECに比べたら任天堂のタブレットのほうがマシなので興味はある。
レノボなど絶対に買いたくないから。
0767名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 17:03:26.00ID:A3Hx6JJY0
第一にEA、UBI、スクエニ、アクティビジョンブリザード、ベゼスダ、T2
このあたりのマルチで売っているゲームは全部発売を保証すること
第二に収入の少ない家庭に普及させるために他よりも安くすること

この二つが任天堂のハードを任天堂のゲームに興味のない人に
三択から選んでもらうためには最低条件だった
どっちも外したから爆死間違いない
0771名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 17:54:46.95ID:2+LxFoTM0
一番いいのはハード事業やめてソフト屋に徹底すればいいんだよね。psにpcにスマホにと、すぐ黒字になるよ。工場やらかかえてんなら多少のリストラは必要だがな
0772名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 17:57:47.53ID:Aj5O5/GY0
>>719
コレな
尤もいつまで経っても現状認識できないから豚は豚であり続けられるんだがw
0773名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 17:57:47.70ID:OYmmJkCr0
>>763
スマホ、タブレット端末とそんなに競合するとは思えないけどなー

スマホを買おうと思うときに、検討範囲にゲーム機が入ることはないし、逆もしかり。

「限られた時間を取り合っている」って意味なら競合とは言えるけど、それを言うなら映画だって、テーマパークだって、漫画だって・・・競合していると言える。
0774名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 17:58:36.86ID:bjwkVMn+d
>>756
その花形のトップ中のトップが会社の金横領する屑に成り下がったからな
色々なごたく並べて出し続けたがナンバリング変わってもキャラが一人二人増えるだけじゃプレイヤーもモチベーション保てんわ
0775名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 17:59:59.40ID:Aj5O5/GY0
>>689
だいたい朝鮮企業の任天堂を持ち上げてる時点でチョウセンヒトモドキって事がバレバレなんだよなぁ

任天堂が賭博用品や盛り場向けの遊具、ラブホテル等朝鮮利権で喰ってた会社って事をまるで理解出来ていない
普通の日本人だったら忌諱すべき業種の筈なのに寧ろ誇らしげだし
0777名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:02:49.23ID:Aj5O5/GY0
>>704
コレ
0779名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:07:38.88ID:vBZbR/aMa
>>778
つまり、SCEを買収してハード部門として吸収すべきだったということだな。

組織解体してアメリカに逃げた今年がチャンスだったな。
0780名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:08:36.32ID:de7dHfKm0
任天堂フォンを5万で出して携帯会社に0円で売ってもらうのが一番儲かる
ただ任天堂にはOSを作れないから無理だけど
0782名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:10:13.01ID:rrchZUJM6
>>781
それはお互い様やな。PSVRも叩かれてるしな
0783名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:11:03.23ID:Aj5O5/GY0
>>723
ほんとコレ
任天堂は考え方が「自分さえ良ければ業界がどうなっても構わない」っていう朝鮮企業そのものなんだよなぁ
実際朝鮮企業なんだけどw
0785名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:12:59.64ID:tiZ9/XTya
>>783
あらゆる業界を荒らし回ったソニーに言ってやれよw
0786名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:13:42.79ID:OYmmJkCr0
>>776
的外れな指摘だね。
まず、switchが子供を主ターゲットにしているかの話ではない。
「任天堂は子供をターゲットにすべき」という意見なのだから・・・

そして、子供をターゲットにしてもダメだ、その理由は「コスト競争に勝てない」ってのは意味不明ではないかな?

むしろ、コスト(価格)競走を避けるために、他が注力していないターゲットを中心にすべきって理屈だよね。

個人的にはswitchはダメだと思うよ。
PV見ても子供とか家族とか全くなかったし、SONYのPVみたいだった。
この層に訴求するなら、性能が重要な要素になるだろう。その意味のコスパは競合に比べて低いのは確実だから、苦しいだろうね。
0789名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:16:58.56ID:Aj5O5/GY0
>>751
豚は一向に認めようとしないけど
もう任天堂に大きなブームやムーブメントを起こす力はないんだよなぁ

スプラ豚が出たところでwiiu惨敗な結果が出てるのにまだ認められないなんて
やっぱり豚は人間ではなくヒトモドキだって事かw
0791名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:19:39.90ID:OYmmJkCr0
switchはダメだ、任天堂はダメだと言ってる人は、要はトップシェアをとれないからダメって事だよね?

別にトップじゃなくても良いのではないの?
そもそも当の任天堂自身がトップシェアを取ることに固執してないと思うけどね。
「switchで、PS4に勝つ!」なんて思ってもいないだろし、そんなことを前提にした計画も立ててないでしょう。
0793名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:20:17.18ID:4xW3442s0
>>788
だが、ここ15年で徹底的な焼き畑をしたのは任天堂なんで

いやー、ソニーがこんなマトモなファーストとしての仕事をするとは
セガが手を引いた時には思わなかったな
0794名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:20:57.62ID:rrchZUJM6
>>791
まあ任天堂専用機として3,4年やってくれれば
いいと思ってるからこの構成なのかもしれん
けどな
0795名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:21:02.75ID:l5YxpqSJ0
>>773
何故3DSがDSから一転して歴代最低売上になったのかといえばスマホに取って代わられたからだよ
スマホ持ってればそのまま基本無料でゲーム出来て導入コストゼロ
対して3DSはハード自体に150ドル250ドル支払ってソフトに40ドル掛かる
スマホによってユーザーの感覚がこの程度の物にこんな払う必要が有るのか?という意識になってしまったから携帯機市場は消滅に向かってる
残ってるのはスマホ持ってない小さい子供だけ
0797名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:23:05.58ID:YAnIiCN9a
wiiUのシンプル版、要はゲムパだけでやれるようにしたもんだろスイッチて
0798名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:23:27.68ID:b4RTBrdZa
>>793
いやいやw
中小の和サードが壊滅的なダメージを受けたPS2時代を無視するのか?
0799名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:23:39.73ID:Aj5O5/GY0
>>788
おや?
初心会と抱き合わせの件を無かった事にしたい豚かな?
0800名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:24:30.40ID:AlcU7lr50
>>793
たしかにここ最近のソニーはいいかもな
前のサムスンとのクロスライセンスとか吐き気がしたもんだけどw
あれはたしかクタラギが噛んでたような
0801名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:26:33.76ID:Aj5O5/GY0
>>791
お前はレンホーかよw
たしかに国籍騙くらかしてる辺り豚や任豚堂とそっくりだがw
0802名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:28:30.70ID:cZCDGR2y0
>>799
あれって業界をボロ儲けにさした奴じゃん
批判に当たる内容だと思うが今の話からは筋違い
0804名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:29:53.13ID:TTv6KObs0
高性能だろうが低性能だろうが任天堂ハードは失敗するのが明白
ハード撤退してスマホに専念すればもしかしたら生き残れるかも
0805名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:30:59.55ID:OYmmJkCr0
>>795
そんなに単純な理由ではないんだよ・・・
もちろんスマホの普及と基本無料ゲーというモデルの確立は1つの要因ではあるけどね。

そもそも2000年初頭をピークに、コンシューマーゲーム自体が縮小傾向。
当然当時はスマホなんてない。
DSのヒットで盛り返すわけだけど、あれはタッチとか2画面とか、これまでにない体験を提供できたという点が大きい。

ゲームなんて生活にとって必須なものではないのだから、これまでDSで遊んでいた人が、スマホに行くなんて移動は実は思った程は起きていなかったりする。
但し「時間の取り合い」は起きている。
その意味では競合なんだけど、その視点ならTwitterやLINE、Instagramの方がはるかに競合してる。
0806名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:31:40.79ID:+N+UAlSe0
>>712
>「やりたいゲームがあるからコスパ糞くらえで買う」


コレまったく「コスパ糞食らえ」してませんよw
まずコストパフォーマンスの意味を良く理解しましょうねw
0808名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:32:36.90ID:LmySjfkPa
どう見ても携帯機なのに、据え置きと言い張る任天堂に嫌な予感しかしない
0810名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:35:55.77ID:OYmmJkCr0
>>801
ま、絶対レンホウに絡めた程度の低いレスがつくと思ったよ。
スパコン開発と、企業の事業は全然違う。

トップシェアの可能性がない会社は全部ダメで消えるべきなのか?
そんなことを言ったら世の中は一業種一企業になる。
韓国なんかはそれに近い国だ。

君のその任天堂に対する憎悪はどこからくるの?
0811名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:37:16.18ID:Aj5O5/GY0
>>802
業界のモラルを荒廃させたんだから立派な破壊行為だな
0812名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:37:38.28ID:wr2jBYtz0
>>805
日本でのピークは1997年だよ
ゲームに限らず、出版、漫画、音楽CD、カラオケなども同じ

ただ単に1学年が200万人超えた1970年前後生まれの団塊ジュニア世代が結婚したりして
この手の娯楽(とくに時間のかかるもの、費用がかかるもの)への出費が減ったのが大きく影響しただけ

後に続く世代ほど少子化で人口は減って、今じゃ1学年100万人余りくらいだろ
0814名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:40:02.62ID:wr2jBYtz0
>>810
消える必要は無いけど売れなきゃWiiUみたいに結局は消滅するわな
3位じゃ儲からない、場合によっては2位でも儲からないってのが、これまでの歴史
任天堂は特に儲からないとわかると見切りが早いやん
0815名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:41:39.35ID:Aj5O5/GY0
>>810
任天堂は出自が紛う事なき朝鮮企業だからね
何故か豚は「ソニー=朝鮮」と風説流布してたけどw

まともな日本人なら誰も擁護しない
0817名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:42:25.58ID:tMd0Rlqj0
>>813
誰が買うのかがさっぱり見えない
3DSの反省で今回は最初から15000円からスタートするなら売れそうだけど、25000円だと3DSの初期と同じパターンにハマりそう
特に現在の携帯機の主力の子供層は簡単に買ってもらえないやろ
0818名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:43:12.72ID:cFnisc8T0
>>741
ソフトだけで採算を取らないと駄目になると、
やれることが限られてしまうよな〜!


サクラ大戦5を当初の構想から、
かなり削られたことを考えると、
自社ハードでやっていたら、完全なカタチでリリース出来たんだろうな・・
とは思う。

それだけ、ハード屋からソフト専業になると、リスクが増える。
0820名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:43:51.49ID:OYmmJkCr0
>>812
だからスマホに取って変わられた。って全ての理由をそこに求めるものではないって事。
思った程はスマホとゲーム機のユーザ層は被っていなかったりする。

switchとスマホ、タブレットが100%競合するなんてない。
0821名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:44:36.70ID:l5YxpqSJ0
>>805
それコクナイ限定の話だぞ
00年代以降もCSは拡大してる
あの散々否定してきた岩田自身ですらスマホに負けたの認めたのに未だわかってない奴がゲハに居るとは
0822名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:48:46.16ID:wr2jBYtz0
>>820
スマホが高性能化して、ソフトも無料や安価なのがいっぱいあって
モバイル、暇つぶし需要はほとんど持っていってるやん

DSで商売になってた(金が取れてた)ものも、スマホでタダ同然でいっぱいあるから
商売にならなくなった、3DSになってソフト発売本数が激減した理由でしょ
DSと違って子供向けが多くなった

ライト、カジュアル需要はスマホに殆ど持っていかれた
0824名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:50:16.92ID:vZlsarL90
任天堂が自社タイトル専用ゲーム機として出す又は自社タイトルのみで事業的に成立するなら異論を挟む余地は全く無い
しかし他メーカーを参入させそのロイヤリティーを含めて事業計画を立てているなら話が違ってくる
今時の大作化したソフトはマルチ展開が当たり前なんだがら、そのソフトをどのプラットフォームでプレイしたいか?と云うユーザー目線が重要になってくる
また、当然だが参入する側に自社のソフトをそのハードで出したいと思わせる環境や体制があるかも重要
以上のような観点から任天堂のハードを眺めると答えが出ていると思うな
0825名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:51:45.10ID:M+UgdOEZ0
>>810
2位でも3位でもいいからきちんとした商売しろよな
サードマルチきちんと引っ張って来い
そこそこの値段のもの売ってんだからさあ
ソフトありませんとかユーザー納得しねーだろ
0826名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:54:11.50ID:OYmmJkCr0
>>816
まずさ、3DSはもう寿命が尽きかかってるハードなのは合意できるよね?
ソフトもDQ11があるとはいえ、間違いなく下がっていく。
これは製品寿命としてしょうがない。
WiiUも大誤算でこんな状態。

任天堂としては、新しいハード出すしかないんだよ。
売るものがない状態。
PS4に勝つとか、そんな次元にはいない。
WiiUが成功していたら、このタイミングでswitchみたいなものはまず出さなかったと思う。

3DSと競合しようが、あまり選択肢はなかったんじゃないかな。
0827名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 18:57:25.94ID:tMd0Rlqj0
>>826
それは任天堂の事情であって、サードや消費者には関係ない
PS4が発売されても国内サードは普及しているPS3でソフト出し続けて、PS4でソフト出さなかったやん
海外で爆発的にPS4が売れたことで海外販売するものからシフトしたけど
0828名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 19:02:33.70ID:IKLrPPPD0
幕末明治の美女30選 その輝きは150年後も変わらない(画像集)

https://t.co/IImTory024

葛飾北斎の作品と判明。オランダの博物館員「西洋人が描いたと思っていた」(画像)
https://t.co/fyNOlTBje0
0830名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 19:06:29.03ID:Aj5O5/GY0
>>827
コレ
任天堂擁護がアイデンティティーとなってる豚と違って一般ユーザーがわざわざ任天堂の事情を理解してやる義理もない罠
市場は非情だ
0832名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 19:09:45.10ID:OYmmJkCr0
>>824
ロイヤリティを含めて事業計画を立てたから話が違ってくるわけではないよ。
重要なのは計画の中身。

限られたswitchの情報では憶測だけど、例えばFF15はswitchでは出さないだろう。光学メディアやHDDがないハードでは無理と考えるのが妥当。
当の任天堂もそんなことは分かっているでしょう。

任天堂IPの力で独自プラットフォームの市場を作る。一定の市場があるからサードは参入し、そこからロイヤリティ収入を得る。
これが、FCから一貫した任天堂のビジネスモデルだと思うけどね。

WiiUはこれができなかった。
肝心の任天堂自身が新しいギミックの使い方を提案できなかった。
ギミックありきでまずハードを設計してんだろね。
本来の任天堂は、作りたいソフトのアイデアを実現するためにハードを作るのにこれが逆転したのがWiiUだと思う。

switchもこのプラットフォーム独自の体験を任天堂が提案して、それが受け入れられなければWiiUの二の舞でしょうね。
0833名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 19:11:04.89ID:cZCDGR2y0
>>821
拡大縮小が問題じゃなくてスマホ登場によって傾向が変わった訳じゃないって話だろ
0834名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 19:16:13.26ID:OYmmJkCr0
>>827
ごめん、なにが言いたいのか全く分からない・・・
仰る通り任天堂の事情を述べたわけだけど、それがおかしい文脈です?

3DSと競合したとしても、このタイミングで出すしかない事情があるんだよ。
って説明なだけでしょ?

PS4が出てもPS3でソフトが出てるって話に至っては、何の関係があるはなしなのかも意味不明ですね。

ユーザーとして、このタイミングでswitch出されると何か困るの?
0835名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 19:27:24.20ID:9r9ExDjd0
>>763
任天堂だけはタブレットコーナーではなく、玩具コーナーに一定の棚を持ってる。
iPadほどではないが、ピックアップされているという条件はややプラス。
0836名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 19:30:44.03ID:OYmmJkCr0
>>821
君が3DSがDSに比べて縮小した!
と断言する理由は岩田さんの発言だけなの?

企業のトップが外に向けてする発言なんて、単純で分りやすいものを出すよ。
出されたものが全てじゃないし、一番の要因ではないことも多いのだよ。

スマホの普及も影響はあるだろうけど、それだけで片付けられるほど単純ではないんだよって事。

しかもあなたは、スマホでも単純にスマホゲームが競合してると思ってるよね?
スマホでも、より競合してるのはLINEやTwitterの方だよ。
むしろスマホをゲームファーストで考えるユーザーなら、競合どころかCSの顧客にもできる可能性が高いくらいだね。
0837名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 19:30:46.53ID:cNafXzWC
そもそもゼルダてwiiUの目玉だったよな
まさかwiiUに引き続いて、スイッチにまでゼルダのPV使うとは思わなかったわ
0838名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 19:33:42.95ID:ezYoG4YX0
あのPVのメインはスイッチお披露目だからな
まずWiiUと同等以上のことが出来る映像から携帯機にスイッチするっていう
考えると奥深い
0839名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 19:34:53.58ID:itSm7jxp0
原点に立ち返って極限までコスト削減したマシンを出すべきだったな
wiiuは無駄に豪華すぎてwii買った人も買えない
0840名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 19:39:03.51ID:9r9ExDjd0
>>779
今年の官報だと、債務超過で流動比率70%なかっただろ。
アメリカだと一般的に流動比率200%が理想だけど、そこまでPS4でやれるのかと。
0841名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 19:39:16.91ID:OYmmJkCr0
>>839
きっとそれはファミコンミニ!(笑)
なんてね・・・
でも、ファミコンミニを内蔵ソフト変えて定期的にリリースすれば、意外と売れちゃうのかもねー
0842名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 19:42:20.91ID:9r9ExDjd0
>>839
フクシアかアンドロメダをOSに使えればGoogleplaystoreまるごとだけど、eショップをどうするかだな。
0843名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 19:44:42.57ID:fc1wEOxr0
ユーザーが求めてるものなんか出さないほうが任天堂らしいってのはあると思うぞ
売れたハードソフトはそうだった
保守同じ感じに回ると弱くなる
0844名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 19:46:50.52ID:f5yOr8zs0
>>834
>ユーザーとして、このタイミングでswitch出されると何か困るの?
ユーザーとしてはソフトが分散するから困るよ
スイッチがなければ3DSで出ていたソフトが3DSで出なくなるからね
0845名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 19:48:06.15ID:l5YxpqSJ0
>>833
いや?
コクナイ市場はまだそれほどでもなく実感無いだろうが海外市場における携帯機市場の消滅は深刻なもの
何しろ大雑把に前世代から1億3000万台もの市場が消滅した
携帯機が持ってた暇潰し需要をごっそりスマホに持っていかれた
メーカーは事前に支払う製造委託費とその後の売れ残りの負債を考え負担が掛からず需要が高いスマホに移行し
ユーザーはスマホで満足し携帯機なんかにコストを支払うのが馬鹿らしくなった
0846名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 19:50:14.96ID:OYmmJkCr0
>>843
それってきっと真理ついてると思う。

ユーザーの声を聞いた商品って、ヒットする確率低いんだよね実は・・・

ただ任天堂くらいの会社になっちゃうと、外の声を気にしないで自分の信じるものを作り続けられる人って少なくなるんだよね。
任天堂に入社することが目的の社員が増える駆らない〜
入って何をしたい!ってのが重要出はなくなるんだよね。
0848名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 19:54:19.89ID:l5YxpqSJ0
>>836
現実のデータがこれ
コクナイ
DS 3,299万台
3DS 2,163万台
海外
DS 12,103万台
3DS 3,816万台
0850名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 19:56:22.27ID:cZCDGR2y0
>>845
DSから3DSへの減少は分かってるけど
それを無条件に全てスマホのせいにするのは納得いかんな
0851名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 19:57:10.91ID:OYmmJkCr0
>>848
そのデータの意味は??
携帯機の市場が縮小したことに一切の異論は挟んでないですよね?

その縮小が全てスマホの影響だ、という根拠はなに?
0852名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 19:57:50.70ID:l5YxpqSJ0
>>843
そうやってユーザー無視の姿勢貫いてるから毎回右肩下がりで売上落ちるわ
ソフトの評価もボロボロなんだけどね
ユーザー無視の代表の宮本が関わるものはどれも散々な事になってるからな
スタフォにペパマリと
0853名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 19:57:53.39ID:ezYoG4YX0
バズ理論だと国内ソニーハードは出しても仕方ない
あくまでもバズさんの理屈だとな
妊娠が出ないと言ったーってバズるなよ?w
0854名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:01:16.60ID:4xW3442s0
3DSからNSに強引に世代交代させるには3DSがアンバサしたように
現行機より安くするしか無い

そしてNSがそれが可能なハードにはとても見えない
よって、低価格路線の3DSと高価格高性能路線のNSが並行して展開していくと思われる

何か反論有る?
0855名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:02:54.00ID:cZCDGR2y0
>>848
これだけ海外と日本で傾向が違うなら
減少の原因も日本と海外で差がある点にあると推測されるな
0856名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:03:42.51ID:f5yOr8zs0
>>847
スイッチって据え置き後継のくせに携帯市場奪っていく未来しか見えないからなぁ
普通の据え置きなら新ハードでも困らなかったよ
中途半端だから困るって事
0857名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:05:51.26ID:8CboqRDd0
*GB 日本 3247万台 北米 4406万台 欧州 4218万台 合計 11869万台
GBA 日本 1696万台 北米 4164万台 欧州 2291万台 合計 *8151万台
NDS 日本 3299万台 北米 5993万台 欧州 6107万台 合計 15399万台
3DS 日本 2132万台 北米 1976万台 欧州 1777万台 合計 *5885万台

3DSが早期登場して短命だったGBAよか市場縮小してるもんな
スマホの影響じゃないなら、携帯機が世界的にいらんくなったってことか
0858名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:05:53.98ID:2XJDTyGe0
>>854
当面はそうかもしれないけど
どこかで3dsを切らないとそもそもの一本化のメリットが薄くなる
スイッチと3dsのソフトを両方作る体力はない
0859名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:10:29.51ID:8CboqRDd0
    ハード   ソフト.
N64 *3293万台 22497万本 1996〜
NGC *2174万台 20857万本 2001〜
Wii 10163万台 91428万本  2006〜
WiU *1280万台 *8404万本 2012〜

GB 11869万台 50111万本  1989〜
GBA *8151万台 37742万本 2000〜
NDS 15402万台 94823万本 2004〜
3DS *5885万台 27418万本 2011〜

NSW                2017〜
0860名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:12:37.05ID:ezYoG4YX0
どこまで言っても気が済まない
子供で幼稚で不安なんだろうなと思ってたんだけど

これがクチコミ工作バズマーケティングだとわかれば
このしつこさも納得だよね
0862名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:15:53.94ID:cZCDGR2y0
>>855
自己レスすると今流行ってるゲームが携帯機向きかそうでないかの違いだと思ってる
海外と日本でその流行ってるゲームに差があるのは周知の事実だしな
0863名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:16:58.20ID:OYmmJkCr0
>>857
「スマホの影響ではない」と言ってるわけじゃないよ。
全てがスマホのせい、と言うような単純な話ではないだろう?ってこと。

例えばさ、新興国の経済成長により、日本のように各部屋にTVがある世帯が増えた。結果、これまで自室でゲームしたい人は携帯機だった人が、据え置き機にシフトした。
こういう需要の移動だってあるわけ。
実際、据え置きは拡大してるしね。

テクノロジーの進歩やライフスタイルの多様化で、現代は一見無関係に見えるものの間に強い因果関係があったりする。
同じモバイルだから・・・って、携帯機とスマホは競合しているなんて単純な話ではないよ!ってこと。

電車の中吊り広告の最大の競合は、TwitterやLINEだったりする。
現代社会、特に先進国の需要メカニズムって複雑だよ。
0865名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:21:50.46ID:oOShj+AO0
ニンテンドー的には据え置きと携帯機、両方の開発ラインが保てないから、
こういうコンセプトにしたんじゃないのかな?
WiiUのランナップ死んでるし、かといって携帯機が順調なのは日本だけ、
そろそろ3DSの次の機種出したいけど据え置きと言い張ってWiiU切っちゃおうみたいな。
サードの協力がなくてもスイッチ1本に開発ラインを絞れれば何とか任天堂だけでソフト出せるしな。
0866名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:22:07.44ID:8CboqRDd0
*GB 北米 4406万台
GBA 北米 4164万台
NDS 北米 5993万台
3DS 北米 1976万台

新興国じゃなくてソフト・ハードともに最大市場の北米で携帯機が売れんくなったってのが、大部分じゃね
DSの1/3 GBAとでも半分にまで市場が縮小した
0867名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:23:50.34ID:l/AoeTS8r
>>771
CSは世代交代でガラリと状況が替わるから、今世代は博打で言う「見」でやり過ごすのも手ではあるな。
3世代連続で失敗無しというのは任天堂の携帯型ゲーム機だけだし。
PS4に寄生して、SCEにプロモーション支援してもらい金を使わせる。
1万本2万本の木っ端タイトルを抱えた弱小じゃないんだから、徹底的に優遇していただく方針で。
0869名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:26:29.83ID:OYmmJkCr0
>>866
だーかーらー
縮小した理由の話をしてるんでしょ?
縮小したことは分かっている上での議論でしょ?

ひたすら縮小してる数字だけを出して、何を言いたいのかな?
0870名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:27:24.28ID:tMd0Rlqj0
>>867
任天堂はもうかなり手遅れだけど、XBOXLiveとPSNが顧客囲い込み続けてるから、やり過ごしたら
ますます状況悪化する
北米はXBOXLive優勢、欧州はイギリス以外PSN優勢
0871名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:29:04.86ID:Aj5O5/GY0
>>863
もう諦めなよw

豚がこんな場末でどんなに頑張ったって任豚堂凋落という現実は変えられないし
こんな場末で糊塗事すら無理

試合はもうとっくの昔に終わったんンだ
0872名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:31:40.14ID:8CboqRDd0
>>869
縮小した理由は発売ソフト見ればわかるやろ
DSまで出ていたような現地のTV番組とのタイアップのようなカジュアルソフトや子供番組タイトルもスマホアプリで展開するようになって
3DSでは出なくなった、サードのソフトタイトルそのものが激減した
スマホに市場奪われたんだよ
0873名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:32:24.57ID:Aj5O5/GY0
>>869
でも「具体的な数字出せ」って言ったのお前ら豚じゃんw
実際に数字出されたら「都合悪いから出さないで!」ってガキかw
0874名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:32:43.35ID:OYmmJkCr0
>>871
あのさー、真面目に話してる相手に、豚だとか言いたいだけの程度なら黙ってくれないかな?
任天堂が凋落したこと自体になんの異論も挟んでないの。

煽りあいに付き合ってくれる相手と遊んでな。
0875名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:32:56.22ID:l/AoeTS8r
554 名無しさん必死だな 2016/05/31(火) 18:03:44.69 ID:YSFjQ6WG0 
>>3 
>なお、3DSはあと98万台でプレステを抜いて、あと137万台でプレステ2を抜いて、日本で3番目に売れたゲーム機になる見込み。 

1.任天堂 ニンテンドーDS (ニンテンドーDSi含む) 3286万台 2004年12月2日発売   
2.任天堂 ゲームボーイ(カラー含む) 3247万台 1989年4月21日発売   
3.SONY プレイステーション2 2198万台 2000年3月4日発売   
4.SONY プレイステーション(PSone含む) 2159万台 1994年12月3日発売   
5.任天堂 ニンテンドー3DS 2061万台↑2011年2月26日発売   
6.SONY PSP (PSPgo含む) 1969万台 2004年12月12日発売   
7.任天堂 ファミリーコンピュータ 1935万台 1983年7月15日発売   
8.任天堂 スーパーファミコン 1717万台 1990年11月21日発売   
9.任天堂 ゲームボーイアドバンス 1552万台 2001年3月21日発売   
10.任天堂 Wii 1274万台 2006年12月2日発売   
11.SONY プレイステーション3 1023万台 2006年11月11日発売   
12.セガ セガサターン 590万台 1994年11月22日発売   
13.NEC PCエンジン 584万台 1987年10月30日発売   
14.任天堂 NINTENDO64 554万台 1996年6月23日発売   
15.SONY プレイステーションヴィータ 485万台↑2011年12月17日発売   
16.任天堂 ゲームキューブ 400万台 2001年9月14日発売   
17.セガ メガドライブ 358万台 1988年10月29日発売   
18.任天堂 WiiU 314万台↑2012年12月8日発売   
19.バンダイ ワンダースワン (カラー含む) 300万台 1999年3月4日発売   
20.セガ ドリームキャスト 280万台 1998年11月27日発売   
21.SONY プレイステーション4 274万台↑2014年2月22日発売   
22.セガ ゲームギア 178万台 1990年10月6日発売

↑少しまえの累計がこんな感じ。
0877名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:33:57.20ID:ezYoG4YX0
その通り諦めろ
マジレスは無意味なんだわ

ここはガチでクチコミ工作バズとニゲムラBBSボーイのコラボ掲示板
ネットの声を作るためにやってる

はちま起稿:3DS『モンスターハンター4』発売日発表 → ネットの声「PSPかVitaで出せ」「PS3でやりたい」の記事詳細

これがバズマーケティング
議論したいわけじゃないから無敵なのさw
0878名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:34:04.52ID:l/AoeTS8r
同じ過去ログに↓こんなのもあった。


56 名無しさん必死だな 2016/05/28(土) 20:00:54.35 ID:25GBIhT2r 
ゲーム機全体 

1.ソニー:PlayStation 2(1億5580万台) 
2.任天堂:ニンテンドーDS(1億5401万台) 
3.任天堂:ゲームボーイ/ゲームボーイカラー(1億1869万台) 
4.ソニー:PlayStation(1億249万台) 
5.任天堂:Wii(1億163万台) 
6.任天堂:ゲームボーイアドバンス(8151万台) 
7.ソニー:PlayStation 3(8000万台) 
8.マイクロソフト:Xbox 360(8000万台) 
9.ソニー:PlayStation Portable(6900万台) 
10.任天堂:ファミリーコンピュータ(6191万台) 

>1億台を超えて世界累計ベスト5にランクインするには、日本での売上台数がPS3より上にならないと難しい。 
>ただし、それだとPS3が日本のベストテンから転げ落ちるけど。
0879名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:34:49.86ID:rFDrfIDo0
>>869
議論がしたいのはお前だけだよ
俺らがそんなものに付き合う義理はない
0880名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:35:32.13ID:cZCDGR2y0
>>872
あなたが言うようなソフトが減少分以上のシェアがあったか?
というか具体的にどのソフトだ?
0881名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:35:38.65ID:2XJDTyGe0
任天堂は高機能で複雑化していくゲーム業界に危機感を感じていた
そこで出したのが低性能ギミック路線のwii、ファミリーやライト層には当たったけど
その層は全部スマホに持っていかれた
後に残ったのは低性能路線のつけ、HD開発の遅れやサード離れ
その負の遺産をまんまwiiuが継いでしまった
任天堂のゲームに対するコンセプトはスマホゲー支持層とかなり被っている
0882名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:35:41.89ID:Aj5O5/GY0
>>874
豚を豚と言って何が悪いの?
どう言い繕おうがアンタは現実絵を客観的に見えず特定思想に染まり切った豚じゃんw
0883名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:36:06.89ID:ezYoG4YX0
偽2ちゃん騒動は全てを教えてくれた

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/19(土) 20:16:15.48 ID:8m8Qw7+o0
■プロ固定 = 2ちゃんねる掲示板のサクラ要員 ≒ 東京アクセスのBBSボーイ = 競合掲示板荒らし
 
「2ちゃんねる」の設立者・西村博之は、「個人サイト」と称しつつ
その裏で1998年3月に合資会社東京アクセスを設立。

同社は「BBSボーイ」という名称で、掲示板に書き込む仕事の求人募集を行ない、
この「BBSボーイ」こそが、悪名高いプロ固定(別名プロ名無し)の正体である。

プロ固定の仕事は煽り行為、祭りを作る事、金銭を得て特定のスレッドを荒らす、
議論妨害、特定の組織に対するネガティブキャンペーン(=ネット工作)。

2ちゃんねるに先行するフロートスレッド型掲示板「あめぞう」を壊滅に追い込んだのも、
西村に雇われた「BBSボーイ」たちであった。

■合資会社東京アクセスの求人情報

画像つきソース http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224684912
0884名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:39:29.74ID:OYmmJkCr0
>>872
んーDSに出ていたようなジャンルがスマホに移ったとして、じゃあスマホでそれらはDSで出てた時と同様のヒットをしているの?
してないと思うなー
脳トレとかDSで人気あったジャンルは飽きられて、衰退してない?

スマホの影響"だけ"が、携帯機の衰退ではない。って意見になんでそんなに喰ってかかるのかな〜?
スマホが最大の原因じゃなければ、何か困るの?
0885名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:40:08.81ID:Aj5O5/GY0
「企業として生き残りたければ任豚堂はハードを諦めろ、それは嫌だと泣く豚はそのまま殺せ!」
これでFA
0887名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:41:51.80ID:l/AoeTS8r
>>870
http://gigazine.net/news/20160122-android-ios-apps-2015/

ソニーが対任天堂にとらわれすぎ、そんなソニーにからんだマイクロソフトを、後からきたAppleとGoogleが軽く超えていった。
OSとネットストアの組み合わせのスタンダードは、ゲーム業界には無理な話。
0890名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:42:39.67ID:Aj5O5/GY0
>>886
匿名掲示板でお前の意志なんて誰にも強要出来ない訳だが
あんたネットに向いてないわw
0891名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:42:47.33ID:cZCDGR2y0
>>879
これが実は真理
議論したい人とそうでない人がいる
これが理解出来ないと話が面倒になる
0892名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:43:47.95ID:8CboqRDd0
GBAソフト

   累計
日本 *7298万本
北米 21724万本
欧州 *8706万本

合計 37728万本

DSソフト

    累計
日本 21309万本
北米 39677万本
欧州 33412万本

合計 94398万本

3DSソフト

    累計
日本 10560万本
北米 *9165万本
欧州 *7693万本

合計 27418万

大市場だった北米や欧州が日本以下にまでなってしまった
3DSではソフトタイトル数が激減してしまった
0893名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:45:56.07ID:l/AoeTS8r
任天堂より上!、任天堂より上!と言ってる間に、OSとネットストアを組み合わせた世界標準は、AppleとGoogleにかっさわれましたよ、と。
だから任天堂もそっちへ流れていき、資本金1000万円の零細なれどフォワードワークスなんて子会社を設立するとこもある。
0894名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:47:32.65ID:OYmmJkCr0
>>890
強要なんてしてなじゃない。
「あんたが議論したいだけだ」
「俺には関係ない、議論したくない」
って言うなら構わなければいいじゃない?
だって、相手が議論したいのを解っているのでしょ?

君って、きっと他人の書き込み内容、殆ど見てないよね?見ても読解力が足りないのかな?

私は全く任天堂を擁護も持ち上げてもいないの理解してますか?
0895名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:48:28.64ID:ezYoG4YX0
ガチ仕事でやってんだよこっちは!ってことよw
仕事突かれるとたまに漏らしちゃうでしょ
ボランティアでやってる任豚は宗教だねーってw
ガチ漏らしだったのよ
0896名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:48:52.72ID:2XJDTyGe0
>>884
DSが斬新すぎてその後継機の3dsの目玉である3d視が見劣りするとか
発売最初の値段が高すぎたとか色んな要因はあると思うけど
やっぱり一番はスマホに奪われたんだと思う
0898名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:52:39.68ID:Aj5O5/GY0
>>894
アンタの意志がどうだろうと俺には全く関係ない

豚は徹底して叩いて潰す
それだけ
0899名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:52:44.37ID:l/AoeTS8r
>>885
ハードを諦めるようが続けようがどっちでもいい。
そうなればeショップはGREEのようなアプリでやればいいし、選択肢はappストアとGooglePlayストアの両面で決まり。
NSはGoogleの新OSを載せる、と。
0900名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:53:35.70ID:aTX56ejD0
陣営抜きでいえば、 ソニーと手を組むべきだった
ゲーム業界全体がスマホにやられて低迷してんだから、 意地の張り合いはやめて大同団結できた筈だと思う

ソニーに携帯機を諦めてもらって、 任天堂の携帯事業に協力させる (主にハード面で)
任天堂に据え置きを諦めてもらて、 ソニーの据え置きに協力させる (主にソフト面で)

お互い強み弱みはあるんだから、そこで折り合いをつけられた筈 
ソニー側にはおそらく任天堂と話う合う用意ある、  かたくなに唯我独尊を貫いてるのは常に 任天堂
0901名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 20:58:36.99ID:l/AoeTS8r
>>897
今年の初め頃、まだ50%台で伸びしろがある、みたいな記事を見た。
ガラケーを含む平均所持数だとひとりで2台をちょっと超えてるんだよなー。
クラムシェルに慣れると、画面剥き出しが怖いってのもある。
NSも蓋が無いのが嫌。
0902名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 21:00:01.08ID:OYmmJkCr0
>>896
「スマホのせい」って理屈は、私は「DSでゲームやっていた層がスマホに移った」って意味で受け取ってるのね。

で、日本では特にそうだろうけど、私はLINEやTwitterのようなコミュニケーションツールの影響の方がずっと大きいと思う。
ま、これらのサービス利用の殆どはスマホなんで、その意味ではスマホ影響とは言えるけどね。

後は動画配信やオンデマンド放送の影響も小さくないと思う。
ネット社会で、欲しいコンテンツを欲しい時間に享受できるようになったから、例えば今までは見たいテレビが始まるまで、ゲームで暇潰そう。
こういう事が減ったと思うんだよね。

個人にとって優先順位が一番の事を、都合のよい時間に楽しめる。
結果、ゲームの優先順位が低い層は、ゲームやる時間がなくなってしまった。
そういう事の結果なんじゃないかな?
0906名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 21:07:33.54ID:l/AoeTS8r
>>900
世代交代で状況がガラリと変わるゲーム機にメリットが無いからハードをやめるのに、なんでまた別のゲーム機に参入しなきゃならんのだ。
そもそも、任天堂は手持ちの現金を全部使えば、とんでもない性能のゲーム機を金でやれたわけで、それは選ばなかった。
スマホはアーケードや家庭用に続く第三の波、とKONAMIの偉い人が言ってたし、フォワードワークスなんて子会社を設立したとこもあるし、任天堂も時代の流れには逆らうべきではない。
ゲーム機をやめるなら、すべてのゲーム機をやめる覚悟でやらないと。
0909名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 21:09:37.43ID:l/AoeTS8r
>>905
寝ないで起きていられる身体は、少しうらやましい。
睡眠は短く済むなら短いほうがいい。
0910名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 21:09:50.85ID:OYmmJkCr0
>>905
ごめん、何が恥ずかしいか分からないなー

少なくとも、自分の意見をそう思う理由を含めて述べてるだけで、
豚だゴキだ、潰すなんて事は言ってない。

議論の時間が長いことが恥ずかしい事だとは思いませんね。
0912名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 21:13:13.53ID:ezYoG4YX0
二週間分ぐらいの必死チェックしてあまりに活動時間が一緒だったから
可能性の一つとして一人二役だったら煽り抜きで病気だなってレスしたら
急に発狂AA荒らし始めたのは最高に笑った思い出
0913名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 21:14:26.05ID:2XJDTyGe0
>>902
確かにそういう時間を取られるというマイナスな一面もあると思うけどSNSや動画配信はプラスの面もあると思う
ゲーム以外に時間を取られていると主張するならゲーム業界自体が縮小しているってこと?
自分はそんなことはないと思う
0915名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 21:17:17.43ID:OYmmJkCr0
>>914
議論になるレスじゃないからねー

「俺の自由だ、ちょっかい出したいだけだ」ってなら議論の余地なんてないよん。

私も可愛い?ありがとね。
0919名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 21:27:28.20ID:cZCDGR2y0
>>917
こういうのを見るとスマホゲーに一番影響受けそうなのは日本なんだが
実際は違うんだよな
0920名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 21:28:05.44ID:OYmmJkCr0
>>913
日本においては縮小してないかな?
確かにスマホゲーの課金額を加えると金額規模は拡大してるのだけど、
その中身を見ると限られたユーザーのみが課金してる。
CSは100万本ソフトは、100万人の人が数千円のお金を出しているけど、スマホゲーで数千円の課金者が100万人もいるタイトルって無いように思う。
実際、買いきり型のスマホゲーって、CSで出すより売れないよね。
「お金を出してゲームをやるユーザー」って視点だと、縮小してると捉えることもできないかな?

スマホゲーとCSで、同一のタイトルや同一の体験ができるなら、スマホゲーと100%競合していると言えるけど、携帯機とスマホの関係って、据え置きと携帯機の関係くらい違うように思うね。
0922名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 21:31:18.38ID:OYmmJkCr0
>>916
私の周りは、数時間議論することも普通にあるんで、多分長時間の議論を恥ずかしいなんて思う人はいないので、大丈夫だよー

それに、ここは別に会議室で膝積めてやってるわけじゃないし・・・
実際に使ってる時間なんて小さなものよ。

ご忠告、ありがとね。
0925名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 21:41:50.67ID:2XJDTyGe0
>>920
任天堂携帯機縮小はスマホゲーの台頭が一番大きな要因なんじゃないかって議論なんだから
お金を出してやるユーザーが少ないということはスマホゲー無料だからやるってユーザーが多いってことであり
有料の任天堂携帯機縮小要因の裏付けになるかもしれないけど
ゲーム以外の時間を奪っている裏付けにはならないんじゃないか?
携帯機とスマホはユーザー層が結構かぶっていると思う
リッチなゲームじゃなくてもいい、安ければいい、携帯したい、現実の友達と共有したい
0926名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 21:48:13.67ID:l/AoeTS8r
>>920
ユーザーが1万円のソフトを買っていたSFCと、ユーザーがSFCソフトより4000円安い、5800円のソフトを買っていた初代PSに違いはあったかな?
あるいは、ユーザーが2800円のプレイステーションベストやシンプル1500を買っていた初代PSは、SFCとどう違っていただろうか?
0927名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 21:49:55.70ID:m3Rq+f9ud
>>922
その周りとやらに「日曜日は朝の5時から16時間ほどゲハで任天堂擁護してたわー」って言ってたみ
如何に恥ずかしいことをしていたか理解できるぞw
0928名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 21:50:33.05ID:nU3/j/La0
なんでSIMスロットないの?
任天堂が格安MVNOをやるぐらいの気概を見せろよ
だからダメなんだよ
0929名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 21:50:34.24ID:l/AoeTS8r
>>925
もっと顕著な落ち込みは、PSPからVitaを見ればよく解る。
0930名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 21:58:47.39ID:OYmmJkCr0
>>927
任天堂擁護なんかは一切してないからねー
そんな事をする意味もない。

任天堂がソフトメーカーに転向することの難しさと、スマホと携帯機はどれくらいカニバリがあるか?って話しが中心。

何ら恥ずかしい事はないですね。
ひたすら豚だ、潰すだ言ってるわけじゃないしね。
そんなことを数時間やってるなら、そりゃあ恥ずかしいね。
0934名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 22:16:00.76ID:29ijghg40
「美おっぱいグランプリ」がネット上で物議 マスコミに苦言も
https://t.co/eCf92lLgDK
0935名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 22:17:43.95ID:OYmmJkCr0
>>925
まず、前提としてゲームってやらない選択肢を簡単に採れる分野だよね。
「無料だから・・・」ってやるわけでは必ずしもない。
※もちろん、そういう人もいる
CS機と全く同じ体験が無料なら、もちろん話は違うけど、同じゲームにはカテゴライズされてるけど、スマホとCSじゃ全く違う。
CS的なゲームはスマホではそれほど売れていないし、逆もしかりだよね。
vitaでガチャゲー幾つかでたけど、存在感はない。

携帯機のメイン顧客って、小学生〜高校生くらいだと思うけど、この層ってスマホゲームではないような・・・
vitaはもっと上の層も多く、そこはスマホゲームとの重なりが大きいから、影響大だとは思うね。

時間の取り合いのが影響あると思う根拠は、スマホの利用時間割合ってゲームってかなり小さいってのがあるね。

スマホゲームの影響がないとは言ってないからね。
一定以上の影響は確実にあると思います。
でも、そんな単純ではないのでは?と・・・

無料ゲーのお陰で、CSが割高に見え、ゲームはタダみたいな価値観が蔓延し、CSも含めゲームの質が低下して離れていった・・・こんな形の影響だって考えられる。

個人的には、今のスマホゲームにお金を落とす主要な層って、パチンコユーザーだった層では?なんて考えたりするねー
パチンコも縮小してるしね。
0936名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 22:21:58.74ID:OYmmJkCr0
>>931
うんうん。だから常識ないと思うならそれでいいんだよ。
仮にそうでも、私はなんら困ってないし、豚だ潰すだと戯言言ってるよりはマシだと、自分では思うからね。

あなたは優しい人なんだね。
私が世間を知らないとかまで、心配してくれるんだね。
ありがとね。でも全然大丈夫だよ。

ここでも、まともに議論してくれる人もいるし。
0938名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 22:34:16.61ID:OYmmJkCr0
>>937
年齢を知ってどうするの?
どうせ何歳と答えようと、何かにこじつけて煽るだけでしょ?

得意の妄想で年齢決めつけて、
気のすむまで、煽ってちょっかいだしなよ!
0940名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/23(日) 23:58:12.02ID:WfieDurm0
ソニーの花札部門になればいい
任天堂はもはやソフト屋としても魅力ない
0941名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/24(月) 00:00:04.07ID:b9Ctkg5f0
ソニーのラブホ部門でええやろw
0942名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/24(月) 00:01:29.80ID:L+4s2ctg0
マジで箱の傘下が一番いい
0943名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/24(月) 00:10:49.55ID:YOG5da260
マリオとかゼルダとかいらないんだよなあ
もう宮本ゲーの時代じゃない
若い世代に自由にゲーム作らせてそれをどんどん柱にしていかなきゃ未来はない
0948名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/24(月) 00:51:54.03ID:bJb8+NG20
10年前に宮本茂を首にしてたら全然違った結果になってただろうな
0951名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/24(月) 01:05:31.98ID:B7kpIVSC0
まともに話そうとする人を馬鹿にして
一言で決めつける人が幅を効かせるのかぁ

今のゲハらしい流れだな
0952名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/24(月) 01:07:10.26ID:hW2idtFT0
いやあれでええとは思うけどな
ソフトなんじゃねえのやっぱ
ゼルダなんて全然でないやんw
スイッチ待ってりゃよかったって話だよ
0953名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/24(月) 01:10:18.49ID:VoWiKbVA0
ゼルダは結局次のハードと発売一緒になったしな
ゼルダの為にWiiu買った奴らはマジでキレてもいいと思う
0955名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/24(月) 02:27:45.65ID:KUQvhXRS0
岩田再生。これ以降、社内はお菓子禁止
0958名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/24(月) 07:33:33.51ID:Uvcp3jnI0
属人論法とは、発言者の人格・経歴を攻撃する事で新rない関係を突き崩し、議論の説得力をそぎ落とす詭弁である。

中学生に対して、「実社会の経験もないくせに…」
官僚に対して、「エリートの論理で…」
豚に対して、「豚のくせに」
0959名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/24(月) 08:23:36.05ID:IR/bfou70
女医 藤木由貴の新型車診察しちゃうぞ!〜ホンダ 新型NSX編
https://t.co/q4CFKzrUsr
0960名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/24(月) 09:02:29.96ID:NMlWGOjG0
葛飾北斎の作品と判明。オランダの博物館員「西洋人が描いたと思っていた」(画像)
https://t.co/mrKUa29tyz
0961名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/24(月) 11:43:13.92ID:QCZc49SI0
クーペSUVだった!アルファ初のSUV、衝撃のスポーツボディを初公開
https://t.co/Ws1HgxkfEl
0962名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/24(月) 11:49:30.60ID:7osdNyB9d
ヴェルサスを散々煽りに使った癖にブスザワは許せとか
流石ニシ豚は嘘つき堂だけにはやさしいな
0963名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/24(月) 12:16:46.25ID:gTjAoCOg0
クーペSUVだった!アルファ初のSUV、衝撃のスポーツボディを初公開
https://t.co/Ws1HgxkfEl
0964名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/24(月) 13:30:06.91ID:5LmDGrCz0
クーペSUVだった!アルファ初のSUV、衝撃のスポーツボディを初公開
https://t.co/Ws1HgxkfEl
0966名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/24(月) 15:25:53.78ID:TYDVtGaLd
>>917
>
モバイルゲーマー層の平均年齢は上位4国ともに35歳前後となり、北米だけが女性プレイヤーの比率が男性プレイヤーよりも10%ほど多いとの結果に

携帯機の客が必ずしもスマホに取られてる訳じゃ無さそう
0967名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/24(月) 16:35:47.27ID:/NW8Yaps0
>>884
まんま岩田がスマホの影響なんか無いって言ってた頃からの主張から変わってなくて笑えるw
DSから3DSのソフト数見て見ろよ激減じゃねーか
サードがリソーススマホに割いてるの散々話題になったろ
コンマイとかCS捨ててスマホ全力って散々やったろ
任天堂機は据え置き携帯機共に歴代最低の激減ぶり対してスマホ市場は拡大の一途
客の財布の上限はそんな膨らんでないんだから以前なら買ってくれた金がスマホに流れてるんだよ
0968名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/24(月) 17:33:42.84ID:51vQ+OUh0
appleTV OSかandroidTV OS積んで欲しい
特にappletv os。最近クックが任天堂に訪問したとかニュースあったから、
ワンチャン期待してる
0969猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw @無断転載は禁止
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2016/10/24(月) 19:14:49.96ID:SBCxk6oI0
>>966
PSPからVitaへの下がり方を見ると酷いからね。
スマホのゲームだけで世界250億ドルっていうのを見ると、Androidウォークマンをやめるべきではなかったわね。
0971猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw @無断転載は禁止
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2016/10/24(月) 19:30:14.21ID:SBCxk6oI0
んー、いい機会だから撤退でもいいね。
SIEのほうは債務超過があるものの、売上が好調だから次世代も準備するでしょ。
ソニーの名に恥じないレベルのお金を投じて、ね。
任天堂に大金を使わせて旧SCEのように解散に追い込みたいところですが、NSで千億円単位の大金を使わなかったところを見ると、CSに見切りをつける選択肢もありうるっていうか。
0973猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw @無断転載は禁止
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2016/10/24(月) 22:12:52.66ID:Fp+f/m/Or
債務超過にならないとやっていけないような事業に未来は無いよ。
ただ、SIEは今世代、欧米で成功した分、次世代機にもお金をかけるだろうし、
そんなソニーにつられて大金を使ったら、その時は任天堂も終わりだろうね。
0974名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/24(月) 22:55:27.74ID:aCUesP1I
任天堂の据え置きのヒット率はそんなに高くないのにな
64、GC、wiiUと昔から結構やらかしてる
0976名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/24(月) 23:03:10.81ID:wjlF7u8V0
こんなクソみて〜な国には、税金なんて一円だって払いたくねーんだよ!!!!!!
0977名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/24(月) 23:03:36.14ID:aIXG1bKH0
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/uZdWZZIzzp
0978名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/25(火) 02:13:00.05ID:RHOGtgwa0
鏡に映った女の子、実際は何人なの? 1枚の写真が世界を熱くした
https://t.co/Ro1A2SIcH8

女医 藤木由貴の新型車診察しちゃうぞ!〜ホンダ 新型NSX編
https://t.co/nCe2M5WqjF
0980猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw @無断転載は禁止
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2016/10/25(火) 09:11:54.95ID:8f6pVb6pr
>>979
個人的な話だけど、ここ10年でゲームを遊べる機械で、もっとも感動したのがAndroidウォークマンだから。
スマホ買う前だったせいかもしれないけど、スマホではAndroidウォークマンほどの感動が無かった。
0983猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw @無断転載は禁止
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2016/10/25(火) 09:31:56.59ID:8f6pVb6pr
>>982
最初からコントローラーが付いてくるとか?
0984名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/25(火) 09:48:07.46ID:Q6yOZgs80
クーペSUVだった!アルファ初のSUV、衝撃のスポーツボディを初公開
https://t.co/AOeTL9vzAw
0985名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/25(火) 10:24:54.69ID:3METWsTza
任天堂は本気でグラフィックに拘らない姿勢で望めばいいんじゃない?
解像度上限720p、完全60fpsで作らないとゲーム出せませんぐらいやればいい
ソフト管理も具体性だして頑張ればいい。
0986名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/25(火) 12:19:39.12ID:MplQWqV90
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/zlOXb1DG2h
0989猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw @無断転載は禁止
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2016/10/25(火) 16:41:10.92ID:4+j11Fmh0
まあ、自社のゲーム機で売れないようなソフトでは、他所のゲーム機に持っていっても売れる見込みは薄いから、
ゲーム専用機で出すこと自体をやめたほうがいい。
0990名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/25(火) 16:58:29.13ID:khtps1dz0
ゾンビディフェンスとかタッチ操作のみだけど割と楽しい。
フルプライス出すか?って言われると返す言葉はないけどw

スマホで出すなら真面目にスマホ特化しないとダメだろう。
CSゲーをスマホに持ってきただけってタイトルは大概操作
が面倒すぎて続かない。
0991名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/25(火) 18:36:02.46ID:VlziqpgU0
金が無尽蔵にあったら何をするかを考える
https://t.co/dDsh7WSQ54
0992名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/25(火) 20:12:16.11ID:g9flX5630
これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/CGxdZFJbw5
0994名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/25(火) 23:36:26.38ID:+ieynQ7U0
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