X



マーヤ「味方だと思っていた某メーカーが特典を大手だけに配布、露骨な手段にがっかりしやる気が失せた」 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 00:07:20.94ID:XQsjsCcT0
http://gamesmaya.blog98.fc2.com/blog-entry-3198.html
明るく元気でいきたいな。

でも一緒に頑張る味方だと思っていた某メーカーさんが
特典物を大手さんにだけ配布
あまりに露骨な手段にがっかり、「やる気」を失くしてしまいました。

「小さいお店はいらない?」小さいお店だからこそ、全身全霊
一生懸命やっている事、メーカーさんにはわかって欲しいです。
0005名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 00:10:10.13ID:rcXQf01Ir
店舗特典まみれなFF15のことかこれ?
0012名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 00:14:51.16ID:/mKE9dAo0
任天堂かカプコンあたりじゃないの?
0013名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 00:14:59.57ID:1TBmMf+D0
店ごとに特典変えるのとか裏で金動いてそうだよね
0026名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 00:21:16.18ID:rcXQf01Ir
>>12
任天堂は最近特典物つけるソフトのほうが少ないな
ペーパーマリオもマリオパーティもファミコン復刻版も特典なし
カプコンはバイオ7特典はDLCシリアルコードでおそらくパッケージ内封入だから店舗間の差はないような
0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 00:22:54.32ID:kubn3h+C0
店舗別特典はユーザー視点でもやめてもらいたいよな
しかも後日配布ならいいけどそれすらないってコンプ厨はその時点でそのゲーム買わないぞ
WOFFおまえのことだ
0030名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 00:24:01.41ID:3CwXD+qTr
ファルコムはないは年末にかけて出るもんない
0032名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 00:25:13.77ID:yQA64ywX0
店舗特典は同日DLCでワンコインで購入できるとかならいいんだけどなぁ
近場に無い店舗のが気になったりDL版派で選択肢がひとつしかないとストレスがマッハですわ
0033名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 00:26:38.56ID:gE0YCOJO0
FF15のコンビニ特典だろ
0035名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 00:28:16.28ID:HSCBUM6C0
店舗別特典のことじゃないだろ
店舗別特典でマーヤが選ばれたことなんてないし
物品の場合店が金出して製作してんだぞ
通常の先行特典なのに100%付くんじゃなくて
大手を優先したメーカーがあるんだろ
たまにある
0039名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 00:31:34.07ID:ikR1nI4I0
日本一ひいきされてる小売りがよう言うわ
0041名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 00:32:39.00ID:yQA64ywX0
>>35
いや店舗特典でゲーム内アイテムが貰えるとかあるぞ もちろんゲーム会社が用意する
woffなら店舗毎にすごく豊富なモンスターが仲間になる
既存のモンスターの見かけを弄った奴だけど
0046名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 00:36:33.76ID:HFQnb9EV0
しゃーない、いまはネットで買えばいいし大手以外はもうフォローしきれんだろ
このご時世にまで個人店のこせてるだけでもうカツカツだろ
もう諦めろ
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 00:41:50.86ID:N5ekaEEl0
>>44
カプコン、バイオまでソフトないだろ
0055名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 00:44:48.18ID:3mNBDxU6a
キモイね
この考え方。
小さい店(ばくわら)
0064名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 01:01:58.40ID:TabY8Hu70
マーヤって、一番の味方がクソ箱、次が任天堂で最後がソニーだろ
で、クソ箱も任豚堂も死んだからソニーに擦り寄ったって印象
0066名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 01:04:22.90ID:c1NIwqpu0
敵とか味方とか言ってる自分の頭がおかしいだけなのを何メーカーのせいにしてんだ
企業だってビジネスだろ おままごとやってんじゃねーんだぞ
0067名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 01:07:55.62ID:3jx/q3Ob0
>>65
お前も幼稚なこと言ってんなよw
業界人が来てくれたのに尊大で生意気な態度とるわけないじゃん
常識的に考えろよ。
0070名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 01:10:28.36ID:DykkkTdd0
某メーカーてなんだよw
0071名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 01:11:05.79ID:QlPL4Gfb0
>>67
この店のことはよく知りませんがおそらく日頃から販売のためにすっげー努力してきて結果も出しているから
いろんなメーカーの人が来てくれてるであろうことは想像に難くないのにねw
0076名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 01:17:19.26ID:1yYq+uEnp
>>71
このおばはんニンドリやらに連載してんだよ
相当つけ上がってる。ちょっと他と対応違ったら吠えてさ
恩恵なくてもやってる小売あるってのに
0077名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 01:20:45.24ID:xP9X3Ryj0
>>76
連載やって有名になったわけじゃなくて、有名だったから連載始まったので、
連載してる事はマーヤの態度にはあんまり関係ない

問題は何故そんなに大きい小売でもないマーヤが昔からこんなに業界に顔が聞くのかだが
0079名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 01:24:02.96ID:1yYq+uEnp
>>77
それで歯止めきかなくなってるのは間違いないよ
アークやカドカワやセガやら体験会ここで開いてるんでしょ
それだけで他と全然扱い違うのに、小売がー小売がーってお前扱い違うだろと
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 01:26:46.17ID:CUw0CiFDd
日本人から嫌われてる企業第一位に堂々君臨してるのって
こういうことの積み重ねの結果だよな
お漏らしによる信頼性の崩壊とかもすごかったし
0083名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 01:31:13.89ID:WWS3ge5O0
季節ごとに置いてある
ラインナップ冊子とかあーいうのじゃね?
0084名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 01:32:40.65ID:N35lEx1Z0
カプチョンはこないだ辻本のボンボンがマーヤ店に来店してたし違うだろ
マーヤ店にほとんどこない大手といえばスクエニとコーエー
0086名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 01:50:05.50ID:8AW8CDlQa
味方だと思ってたんだからそういうほとんど来ない、特別扱いしないとこ以外のどこかでしょ
まあ、味方だと思ってたってのはメーカーの方がいいたいんちゃうかと
このおばさん、一般客に見えない裏方で言うべきのクレームをブログで書き立てて
一生懸命、一般客の購入意欲を削いでたじゃん
何をやってもすぐにブログで世界に向かってクレーム垂れ流してる小さい小売より
確実に大量に売ってくれる大手に販促品配布するのは当然でしょ
このおばさん、爆売してて品薄だった妖怪2を一週間で店の一番奥に追いやって
フリウォと俺屍2を店頭に固めて、妖怪2なんて誰も買いに来ない!世間で売れてるなんて嘘!って
ブログで吠えるぐらい致命的に売れ線読めないし
そら妖怪2を探し回ってるような親子連れはVITAのソフトとポスターで店頭固めた店なんてスルーするに決まってる
0090名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 02:49:03.28ID:jFOFLsXD0
このババァ、いつまでも自分ところが重宝される重要小売りだと思ってるところが滑稽だな
とっくの昔に小売りなんて相手にする余裕、どこのメーカーもねぇよ

こっちも新作のパンツソフトしか揃えてない糞店舗に興味ねぇ
0092名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 03:18:28.80ID:DPK8n95Z0
普段の行い
0093名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 03:23:38.77ID:pX1ZHXM/K
コエテクじゃねーか
0094名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 03:27:54.50ID:85GQzCov0
一昔前までDL版の話になると小売りが小売りがという人多くて何故ゲーム屋だけと不思議だったんだが
時代もようやく変わりつつあるな
0095名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 03:36:18.34ID:+8owDg2a0
3DSの発売前試遊台でも有り得ない優遇受けてたくせに・・・
任天堂の設置店リストに載ってたの
大手量販店、全国チェーン店、地域では強めのチェーン店しかない中で
全国で1店マーヤだけが独立個人店舗で3DSの試遊台設置店に選ばれたんだぞ
他にも有名クリエーターも沢山来るしメーカー主導の体験会もガンガン開かれるし
他の弱小小売からすればチートレベルでメーカーや流通の寵愛受けすぎてるくらいだわ
バーヤにとっては当たり前になりすぎて実感ないのか?
0104名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 08:43:42.40ID:67ra3Rcy0
どこのメーカーなんだろうな
特定はよ
0109名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 09:09:44.81ID:R18uDvNZ0
マーヤの味方って任天堂だろ
0119名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 11:24:01.10ID:LUeJlKzgH
>>40
そうだろうか?
小売りに比べると、ダウンロードのほうが最近の技術ではないだろうか?
その分、高価になってもおかしくはないんじゃなかろうか?
0121名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 11:34:46.58ID:nouSnMja0
>>86
12 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] :2016/10/06(木) 07:46:28.79 ID:aMuRBmWN0
>>2
ソニーの方は逆にソニーゲームファンが肩身狭い思いしてる感じ
アンチャとかキルゾーンとか過疎ってるし
アンチャ以外はそもそもあんまり売れないし
0122名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 11:38:55.05ID:LUeJlKzgH
>>120
うん、でもさ、たとえば1980年代半ば、ファミコン時代には、まだタイトーが研究開発してたんだよね、電話回線によるゲームソフトのダウンロード販売を。
店頭で買うっていう仕組みのほうが、古いんだから安くてもおかしくはないんじゃなかろうか?

なお、タイトーは様々なコストが高すぎるため、ゲームソフトのダウンロード販売を見送る。
その技術は1990年代のカラオケブームにおいて、タイトーの収益に貢献した。
0124名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 11:43:42.83ID:c4Nvz78h0
店舗別特典のDLCとか特にわけわからん
完全版にするのにいくらかかるんだよ
0125名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 11:45:05.64ID:c4Nvz78h0
後東京だけで購入者に色々な特典あるイベントやるのとかもどうなんだ
0126名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 11:47:31.81ID:h23q84fW0
店舗別特典ってヘイトしか集めてない気がするんだが、何で今も続けてんだ?
0127名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 11:47:35.43ID:UqaK3kP30
>>1
お前の店高いからなw
0130名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 11:53:16.47ID:42V7qc3yM
>>126
積もるヘイトより目先の利益が大事
0131名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 11:54:11.88ID:h23q84fW0
>>129
やっぱ一部の小売に大量発注掛けて貰えるように特典つけてるんかな?
売り方に嫌気が差して離れていくユーザーを差し引いても価値のある物なのかね?
0134名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 11:58:42.93ID:c4Nvz78h0
>>132
でもファーストがそれやっちゃいかんだろ
0135名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 11:59:45.02ID:jwsYfvPF0
おばちゃんもついに決断したかもうオワコンだもんねゲーム屋なんてw
0137名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 12:51:56.54ID:BKOGw0Z0p
>>131
特典は小売の方が金出してつけてるんだよ
だから特典に使うキャラなんかも小売側の指定

それとDL版は何もかからないだろって言ってる人いるけど、サーバー代が馬鹿にならんのよ
一本売れたらいくらってマージンはもちろん、売れなくてもストアに置いているだけでも月額使用料みたいのがかかる
たまに古いソフトが引き上げたりして置いておけばいいのにって言われることがあるけど
置いておくだけでも金がかかるから、やっぱりある程度売れてないとDL版も置き続けられないんだよ
それはソニーも任天堂もMSも同じ
0138名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 13:38:36.34ID:uirAb5eF0
美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン(画像集)
https://t.co/Akv9QcrSUW

家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/xG1Zg0m9e3
0139名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 13:45:42.24ID:MNdQhvPCd
何を指してるかわからないからな
昔からデジキューブ限定だのあったのに今更
0141名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 13:50:14.27ID:y29tqQJl0
大手にはつかないその他大勢の小売共通特典とか作ってもらえるよう掛け合えよ
0145名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 15:17:26.85ID:Thix1YDw0
>>137
システム的には権利関係やメーカーの都合で配信が終わったタイトルも
それ以前に購入利益があれば何度でもダウンロードし直せるという理解でいるんだけど
XBOX LIVEストアで「鯖代が負担で引き上げたタイトル」って具体的にどのタイトルを指してんの?
これはMSとユーザー間での利用規約に関わる話だからちゃんと具体名を挙げてちょうだいね
0148名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 23:43:11.46ID:MlqEQJK10
さっさと廃業しろ
ろくな売り上げもあげられない寄生虫
0149名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 23:49:01.82ID:a0iZobBo0
    |ー( =・= )-( =・= )ー|   任天堂かカプコンあたりじゃないの?
0150名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 23:51:51.17ID:AVgp8FEI0
WoFFでスクエニかと思ったけどそれもうかなり早めにわかる話だし
これから仕入れるタイトルなんだろうな
0152名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 23:57:23.46ID:h23q84fW0
味方と言うからには任天堂はあり得ないな
0154名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/23(日) 23:59:18.17ID:jbFHz66j0
幕末明治の美女30選 その輝きは150年後も変わらない(画像集)


https://t.co/IImTory024



葛飾北斎の作品と判明。オランダの博物館員「西洋人が描いたと思っていた」(画像)

https://t.co/fyNOlTBje0
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/24(月) 00:00:57.62ID:iHkP22BC0
マーヤは任天堂のことも書いてたりしたもんな。
書くだけならともかく、ポジティブな内容を書いたりしたらそりゃ裏切り者扱いされるのも当然でしょ。
まずは自分が反省するべきなのに相手に押しつけるなんてどんだけだよ…
0156名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/24(月) 00:01:45.12ID:QgiBMFZn0
と言うかこいつが勘違いババアなだけだろ
今まで優遇されすぎて思い上がってるだけ
親や親戚が有名人または権力者か金持ちで周りが擦り寄ってくるまたは恐れてるのか
枕でもやってるんじゃないかと思うレベル
0157名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/24(月) 00:02:02.00ID:oIN1FdF60
どのメーカーか伏せれば良いって話でもないよね

販売規模によって扱いが違ってくるのはある意味仕方ない話だ
不満があるなら、メーカーに直接掛け合ったらいい
大手程の待遇は出来ないにしても、何らかの配慮が欲しいって事だろ
「女の愚痴」なんだろうが、不特定多数が読むブログで扱う話ではないよな
感心しない

>小さいお店はいらない?
こんな事も言われた訳でもないだろ
ひねくれた僻み妬み、すぐ「差別」に偏向させる反日外国人みたい
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/24(月) 00:04:44.61ID:7VYWYuHa0
>>156
おまえ個人のあることないこと書くと普通に訴えられるぞ
0159名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/24(月) 00:06:10.91ID:L+4s2ctg0
いや年取ったおばちゃんなんて愚痴が八割だ
ただ一応こういう場ではやめといたほうがよかった
これ誰にも何のメリットもない奴
0161名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/24(月) 00:09:26.86ID:FeHW0HfQ0
大手優遇なのは任天堂だが
今は売るもんがないしなあ
0162名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/24(月) 00:17:27.15ID:g6E6styHa
別に今に始まったことじゃなくてこの店メーカー営業からは
すげー煙たがられてるよ(笑)
0167名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/24(月) 00:29:31.80ID:DdiHikRAK
>>145
俺は>>137じゃないが、セイクリッド2のDLC(小鬼の運び屋)は購入者でも使えないし再ダウンロードもできない(ストアに並んでない)。
鯖代の負担か他のトラブル(スパイクがスパチュンになったときうやむやになったとか)かは分からんがな。
0169名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/24(月) 01:28:37.98ID:m+Y0eLYMa
>>157
むしろどこのメーカーか名前を伏せてるからこそ、一体どこか、あそこに違いない、
いやここだ、いやいやこっちだとゲーム業界全体に風評被害振りまいてる
名前伏せたところで言われてるメーカーは分かってるし、他のメーカーは消費者に痛くもない腹探られるし
消費者は購買意欲を削がれるし、何一ついいことない
愚痴の一つや二つ言いたくなる気持ちは分からんでもないがこんなのは表面に出ないところで愚痴るべきことだというのは同意
0172名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/24(月) 07:41:26.91ID:ZBInhvNl0
>>29
買わないならまだマシなんだよ
エロゲ方面だと全部買って特典抜いてソフト全売りするから
中古屋が死んでるw

CSで起きたら特典乱発したソフトだけ中古初週山積み買い取り価格下落になってランクが低く扱われる
0180名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/24(月) 13:24:50.32ID:YA2WlJqor
文章が微妙に差し替えられてるがこれ店舗限定特典のことっぽいな



でも一緒に手を携えて販売していこうと 思っていたのに、メーカーさんによっては特定の大手販売店様にのみ特典物配布。
お客様から お問い合わせが入り、初めてこの事実を知る事と 。
事前に教えてもらっているのならともかく、 呆然としてしまいました。
あまりに露骨な手段にがっかり、「やる気」を失 くしてしまいました。
0183名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/24(月) 13:45:46.39ID:6JVaY6Bu0
セブン>リアルグッズの壁>大手量販店およびネットショップ>通販>超えられない壁>その他の店舗

公式ページを見た限りこんな感じだしやっぱFFだね
0185名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/24(月) 16:13:08.15ID:wG6/WXWx0
セブン限定で横スクアクションゲーム付いてくるのか
そりゃ予約する奴はセブンだよな

スクエニ味方だと思ってたって未だに大作は事前に金払えって小売に押し付けるし
PS1の頃は「コンビニで デジキューブ」だったろ
0186名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/24(月) 22:39:47.92ID:so2C/ATL0
今年よく考えたらSteamとニンテンドーeショップでしかゲーム買ってなかったわw
店舗なんかもういらねえw
0189名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/25(火) 02:20:47.56ID:RHOGtgwa0
鏡に映った女の子、実際は何人なの? 1枚の写真が世界を熱くした
https://t.co/Ro1A2SIcH8

女医 藤木由貴の新型車診察しちゃうぞ!〜ホンダ 新型NSX編
https://t.co/nCe2M5WqjF
0190名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/25(火) 09:44:13.78ID:Q6yOZgs80
クーペSUVだった!アルファ初のSUV、衝撃のスポーツボディを初公開
https://t.co/AOeTL9vzAw
0191名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/25(火) 10:08:35.08ID:Sb6ccAgp0
ソニーだなゴミ
0193名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/25(火) 10:12:57.12ID:QWlvjqPh0
何言ってんだ、こいつ。
いつも「グチ」ばっかりだろうがよ。

昨夜10年以上ぶりにご来店下さったゲーム専門店の女性社長
出てくる言葉がびっくり!する位私と全く同じ
「悪いよね〜」「やる気なくなる事ばかり」
「これからこの業界どうなるの?」
お互いに顔を見合わせて「あ〜あ〜」とため息。
折角久しぶりに会えたというのに、「グチ」では
私のモットーに反します。
0194名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/25(火) 12:09:31.39ID:MplQWqV90
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/zlOXb1DG2h
0195名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/25(火) 12:16:51.02ID:k9An2QiI0
逆に言うとただの小売店のくせに敵だと思ってるメーカーが有るんだ
へーーw
0197名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/25(火) 12:31:00.64ID:yup82Blb0
やっぱり、ストーリーズだろうな。各店舗でもらえるモンスが違うから、インパクトは絶大だった。
あれには一般小売店はかなわない。でも、どっちかというとコラボっぽいから。
俺のババコンガ亜種(緑)にマーヤって名前付けて放流するかぁ スマンなおばちゃん、それで許せ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況