任天堂スイッチはなぜカートリッジを採用したのか [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スカイリムの映像を使った以上、最低でもPS3クラスのゲームを扱えるのは明らか
□参考
『The Elder Scrolls V: Skyrim Legendary Edition（PlayStation 3版）』
必要HDD容量： 6.8GB以上
PS4 ダークソウル3 17GB
PS4 バトルフィールド 1 42.4GB
PS4 ペルソナ5 18.2GB
PS4 バトルフィールド4 31.3GB
PS4 Fallout 4 30.6GB
噂の32GBカートリッジだと、PS4クラスでもギリギリ入る感じ？
でもコスト的にやばくないか？ 最近スカッとするようなイベントが無くて
生きててツマンねーよ >>1
720P準拠でテクスチャ品質など落とせばまあ多少余裕はでるだろうな カートリッジがいいんじゃなくて、携帯と円盤の組み合わせが論外 世界的に見ても
DVD、BDはもう下火で
ストリーミング配信とかデータ配信になっちゃってるからな
データ転送の速度と容量が問題なくなったらそりゃあそうなるわな
ディスクの利点の方がもう無いわな これってもしかしてネイティブ720pで
テレビ出力時に1080pアプコンの可能性ある？
だったら本当のゴミだなんだが >>1
カートリッジ（フラッシュメモリ）の利点
・読み込み速度が速い（HDDとSSDの違いはディスクとフラッシュ）
・最大容量が多い（512GBまで可能）
欠点
高い（まだ卸売りだとSD64GBが100枚で4万8000円で、BD25GB300枚4000円と比べるとまだまだ高い） ゲームカードと言うらしい発売前に詳細だすらしいから待とう >>13
ディスクは糞安くてリピートも早いという利点がある
PS4もX1もディスクはデータ入れでインストールと認証にしか使ってないので速度的な問題も今ではまったくない >>16
利点は多いけどコスパが悪いんだよね
洋ゲーメーカーは箱①とPS4とPCで事足りそうだし
和ゲーメーカーはそんな体力なさそうだし
どこも手を出さなそう
ただまあ32GBのもありますよーってだけで従来の4GBや8GBのもあるやもしれん
ただそれだと3DSとの互換切った意味がなぁ・・・ >>13
それまともなストレージと通信能力がある前提じゃないと使いこなせないからカートリッジになる理由には一切ならんけど >>1
光学ドライブが無い時点で大作は諦めているんだろう と言うか本体容量も32GB程度あったとしても大型DLC入れたらあっという間に尽きるだろ >>13
コスト高のカートリッジ採用で大容量HDDも積めない二重苦なんだよなぁ・・・ >>14
それ以外ありえないでしょ
解像度2パターンあったら、開発会社の負担半端ないし
誰もソフト作ってくれなくなる 相変わらず大作ゲー作る気も作ってもらう気もまるでなし >>25
任天堂「マリオやゼルダで本体爆売れする（はずだ）からスイッチに合わせて作ってね♪」
割とありそう >>24
その分、ハードの中でも高い光学ドライブとHDDを削れるから
本体だけは安く出せるんじゃね？ >>27
任天堂は王者じゃなく、サードに頭を垂れてお願いする側だし
さすがにそんなお山の大将気取りのアホは宮本ぐらいしかおらんやろ・・・ 前世代よりフラッシュメモリの低価格化が更に進んだから
もう光ディスク採用するメリットが薄いわな >>28
一番コストに跳ね返る液晶がついてるんですが >>29
それTLCでしょ
3DSのカートリッジすらSLCなんやで
データ保護しないとならないからな 逆に考えるとVITAもUMDに戻せば
皆作ってくれそうだな >>33
ゴミ液晶つけるならちゃんとした据え置きにしてHDD搭載すりゃよかったのにな
このダウンロード時代にHDDもなしとか信じられん >>34
最近のは大容量化しすぎて
TLCでも十分寿命あるのにな… >>37
寿命があるのはコントローラーチップがしっかりしているSSDだけな
SDカードのTLCはすぐ死ぬよ 小さくできるから←結論
今時のSSDがあれだけ小さくできる研究開発の賜物 >>14
今までの任天堂ハードを見るにアプコンはないな
アップスケールで引き伸ばすだけかと 持ち運びするハードにディスク載せるアホとかおらんよなあ 利益が別物レベルのコスト差がある
売れれば売れるほどディスクとの差が絶望的になる悪夢のようなメディア
据え置きには絶対採用できない 「BDどころかDVDも見られねーんならディスクなんて使うんじゃねーよ期待外れ！低性能！」って言われるのが嫌になったからだろ
あのゲームパッド、逆に画面の情報を入出力する性能しか持ってないからパッドだけ濡れたり落としたりで壊れても
動画を記録している媒体が傷付くことがないというポテンシャルがあったはずなのに >>29
はー…。卸でいくらなの？10円以上ならBD押し退ける理由にはならんけど5円くらい？ >>36
これのせいでどう足掻いても据え置きとは見られないんだよなぁ しかし見れば見る程Vitaの後継機だよな
据え置き並のゲームを携帯機でってPSP2の頃は言われてたし
これなら多少お高くても買うわ
ただ据え置きの劣化具合が酷かったり、一部のゲームがドッグセット時限定だったり、
ソフト価格が他の据え置き機と同じ位だったら悩む iVDRもSSDを使用したタイプも存在する。
カートリッジはPC用のストレージデバイスで言えば、ゲームボーイソフトのカートリッジに入ったようなSSDに近い。
むしろクラス90に相当する超高速型のコンパクトフラッシュに近い。 今の据え置きなんてフルインスコ前提だから物理キーでしかないメディアは安いディスクで充分なんだよなあ いわっちが鯉沼に言ってただろ「2ギガの容量なんてどうやって埋めるの？」って
マリオが入りゃいーんだよ球団株売り払うぞ >>1
コスト10倍かかるからな
スイッチ版だけ他より5000円高いとかあってもおかしくない >>18
HDD無駄食いしてるだろ
カード式ならHDDから読み込むより10倍くらい速いから、インスコの必要がなくなる
更に言えば圧縮すれば読み込み速度が下がるけど、実質容量が上がる
3DSの容量4GBとか128MBカードに超圧縮して突っ込んでたから読み込み速度がクッソ遅かったが
4GBカードでそこそこな圧縮やればHDDより速い容量32GBも簡単 32GBのUSBメモリって1000円切ってるぞ
マスクROMならもっと安いんじゃないの？ 製造コストがディスク一枚10円、カートリッジ一個100円だとしても
何千、何万と売れればものすごい差が出るもんな
その差を誰が負担してるのか知らんけど >>55
株の40％を売って筆頭株主ではなくなったが
まだ第二株主だからな >>1
スイッチは携帯ハードソフトも、据え置きハードソフトも遊べるハード
ということは携帯ハードでのソフトの持ち歩きはディスクじゃなくカートリッジ
据え置きハードバージョンにした時にもそのソフトを使えるようにするため据え置きハードバージョンの時もカートリッジ
こうじゃね >>60
ユーザーのソフトの定価を90円値上げすりゃいいだけじゃね ようはHuカード コア構想なんでしょ
そのうちBDロムロムが出るんだよ >>60
ハードにドライブ乗っけるコストも無視できないぞ >>60
任天堂が負担してる
ファーストソフトの売上と利益を見るに
任天堂とSIEでは任天堂の方が1本につき600円くらい利益率が低い >>51
ソフト価格は必然的にあがるよ
だって腐ってもHDハードだもの
俺が危惧しているのはそこで
HD開発が体力的に無理で3DSで糊口をしのいでた会社とかどうするんだろうな てかVITAが光学ドライブ辞めた時点で、携帯機にドライブ積む方がコスト的に負担だとSONYも判断してわけで >>51
据え置き並みのハードにvitaはなるとおもっていたがギリ性能が足りなかった
携帯機じゃしょうがないんだ
据え置き並みのを携帯機にという夢は諦めようと皆がおもって忘れかけていた頃に
まさかのドックつき発売だもんな
スイッチみたいなのをだしてくるとはおもわんかった
いつもハード無理やり二台買わせようとしてくるし >>42
たとえば1920×1080の画像を、1280×800のタブレットで表示するとどうなるかな？
>>62
ドライブを作動させると電力はどうなるか？、って話だよね。 >>58
だからそれはTLCでしょ
データ保護する必要があるマスターデータが入っているゲームROMにそんな低品質なの使えないよ
あのケチくさい任天堂が3DSカードに使ってたのもSLCだぜ？ SDカードだとめちゃくちゃ高い高速モデルでもHDDより遅いんだよな…
携帯クオリティならロードも気にならないだろうけど据え置きクオリティでフラッシュメモリとかきつすぎるだろ PS4/PS3のマルチだとPS3版の容量は半分以下なんだが
スイッチがPS4と同じ性能って考えてる奴は多いよな
>>1とか
性能と解像度が上がるほど容量が増える >>13
世界的に見てもネトゲユーザーは有線が圧倒的なんだが
wiiUの悲劇を繰り返すのかｗ >>72
ん？今ってROMにすらフラッシュ使ってるの？ >>35
VITAのゲームカードは雑音メディアUMDに比べたらまだマシだと思う
PSの癖にカセットでダサいしロード遅いけど セーブデータはフラッシュじゃなかったっけ
もうROMに電池は載せてなかったはず なぜカートリッジってそんなもん実質携帯機だからに決まってるでしょ
洋ゲーの大作なんて最初からあきらめてる
圧縮しまくれば入るとかいってるやつはアホ カートリッジの最低容量が8gbくらいになったら逆にそんなに容量食わないゲームはソフト側にダウンロードコンテンツとか保存できるかも >>79
セーブデータだけだよね？
容量の大半はROMな訳で… >>84
それそれ
ありがとう
Vitaもフラッシュだったはず >>1
なぜかと問われれば携帯ゲーム機だからやねぇ
任天堂がいくら強弁に据え置き機と主張しても誰も認めてくれない >>80
アホはお前
MGS5TPP
PS4版 25GB
PS3版 11GB
360版 DVD1枚
解像度が720pの世代は容量が少ない
スイッチも720pだろう
万が一、スイッチが1080pであっても性能不足なので確実に解像度を下げる >>90
アホ
前世代がどんどんマルチ切られてるのにそれ以下の性能のスイッチのためにわざわざマルチ作るかよ
頭悪すぎだろ >>90
スカイリムリマスターはTV繋ぐとくっきりしてて1080pに見えた >>90
もうPS3も箱360も切り捨てられてんのに出して貰えるんかな…。ロンチで売れなきゃまた速攻居なくなっちまうんじゃあ？ >>87
だから消費電力の都合だと、誰でも一瞬で解る。
解るはずなんだけど、
「任天堂スイッチはなぜカートリッジを採用したのか」
と解らない人がいて、解ると考えていた自分が悪かったと気付く。 >>91
「スイッチの性能がPS3以下であってクレクレ」でしかないな >>93
UE4とかUnityにも対応してんだから
普通に考えて出さない方が売上的に勿体無いと思うが… スイッチョンは下り最速でホワイトスケジュールになる！ >>92
あれ実機じゃないぞ
携帯機の時もハメコミ合成だぞ >>95
PS4と同等であってクレクレは無理がある >>96
Unityはwiiuにも対応してるけど
数々の対応ソフト出なかったね
switchもロンチでコケると二の舞 PS3と同等であって欲しいな。40000位の値段で大ゴケしたら任天堂も目が覚めるだろ
こうか？ >>96
Unityに対応してたバリバリの据置機のWiiUというハードがあってだな… 売上的にっつーけど売上が出ないからWiiUは切られたからな
ユーザー層的に洋ゲーは合ってないからまぁ期待できんのはVITAマルチぐらいかな >>100
それは分かるよ。ただ君のカキコミ見てそう思っただけ >>99
同一は無理だろうね。
同等はあっても。
並べたら、同一ではないこと、が解るからね。 「移植費用すら満足に出せないほど絶望的に売れないんじゃない限りマルチは出る」
って言ってたWiiUは移植費用すら満足に出せないほど絶望的に売れなかったからマルチ出なくなったね >>96
エンジン対応してたらそのまんま持ってこれる訳やないんやで >>99
誰もPS4と同等とは言ってないな
しかし開発技術が対応する世代は同じだ
PS3やWiiUが切られたUE4がスイッチでは採用されているからな >>102
ダウンロードソフトはUnityのやつそれなりに出てるけど >>21
32Gので秋葉原の怪しいお店で安いので400円くらいかなぁ >>105
まあ全く出ないとも思わんけど、出ても大して売れない、ハードの普及を殆ど助けないのは確実だろうと思うよ
そういう意味でやはり洋ゲーの大作は諦めてる
色々デメリットあってもいいなら出してねという感じだろう >>110
そのまんま持ってくる必要あるのか？
「ハイエンドPCでしか動かないゲームは
そのままPS4に持ってこれない」と言ってるようなもんだが >>112
じゃあやっぱりそういう小粒なゲームは出ても洋ゲーの大作はなかなか出ないんじゃない PS3と同程度でBDより読み込み早かったら個人的には最強だわ
ゲムパ、３ＤＳ、Vita等は数値より実機で見るほうが奇麗だし
読み込みおそいのマジなえるわ ID:PfYrLEmy0
もうこの人来ないでくれにしか見えないんだけど… >>116
手間がかかるって意味なんだけどまあいいやもう面倒臭え 未だにカートリッジならロードが早いと言い出す奴いて驚くよな。 >>112
つまりインディーズみたいな微妙なソフトだけしかなかったということだね >>119
何がこないでくれなのか知らんけど容量圧縮しなきゃならん、性能は旧世代、普及もこれからでリスク背負ってほいほい移植すると思ってる方が不思議だよ >>122
ファミコン時代のまんま止まってるんだろうな 頭の悪い人間はPS4版の容量を提示して
「ほら、ROMだと厳しいでしょ？」と言ってるが
スイッチがPS4並の性能でない限りは容量を食わない
半携帯機にフルHDのテクスチャは必要ない
容量を食うって奴は「スイッチはPS4並」とでも思ってるんだろう >>127
PS3でも洋ゲーは40GBとか普通にあるよ… 任天堂ハードだし洋ゲー大作呼び込もうとして中途半端なハードにするよりは割り切って携帯機向けのソフト集めればいいと思う
そういう意味でカートリッジ採用は正解だろう
しかし低性能、メディアはカートリッジでも洋ゲー大作はどんどん集まる！と言ってる奴はキチガイにしか見えん
なんでそうやって0か100でしかもの考えられないのかね >>127
ああ、よく解る話だ。
同一のプログラムなら、同一の容量が必要なのは当然で、プログラムが同一でなければ、容量も変わるものね。 これマーケティングの大失敗だろ
携帯できる据置ではなく、PS4級の性能の携帯機ってことで売り出せばよかったんや
Vitaとウリが被るが、任天堂ipでカバーできたはずだ WiiUでなら、
現行のWiiソフトを遊ぶときに
HDレンダリングで描画する機能があると期待してたのに
実際にはアプコンすら無かったからなぁ・・・・
WiiソフトのHDレンダリング表示なんて、
5～6年も昔からあるPC用エミュにすら出来る機能なのによ( ゜д゜)、ペッ! >>118
ディスクメディアの読み込みが遅いとかどうでもええやんけ
今PS4もONEもフルインストールだし
もしかして現世代機持ってない？ >>128
それファーストのタイトルや高画質ムービーを多用してるゲームでしょ
普通にというなら何本か上げてみてよ >>127
テレビに映すならテクスチャが荒いと厳しいだろ
つーか、これ据置なんだろ？ >>134
もうPS3処分しちゃったから手元で確認出来ないけどバットマンとかがそうだよ。AAAタイトルは大体容量デカかった >>135
正式には性能は分からんが
リークだと解像度は720pだね
もしかしたら、ドックでフルパワーの時は1080pなのかもしれないが
ところで解像度が下がったアンチャ4は
フルHDのゲームよりもテクスチャが荒く見えたの？ 縦にして3DSに互換性が
っていうのだったら俺に需要があったのに 任天堂のゲームは容量少ないからな
サード?そんなの知らねえよ そりゃ携帯機モードがあるからだろう
携帯機にHDDを積む馬鹿がいるか？
動作中に落として衝撃を与えたら死亡確定だぞ
消費電力もHDDはROMより大きい じゃあなんで据え置き機として売り出そうとしてるんだ？
携帯機でいいじゃん >>138
アンチャのテクスチャ解像度の情報なんて聞いたことがないがなにを言ってるんだ？
画面解像度とテクスチャ解像度の違いが分からないのか？ 携帯機に円盤はアホの極みだし
実際PSPのUMDはシャーシャー言ってクソだったけど
でもUMDのせちゃうソニーのセンスとパッケージデザインは好き 携帯機で据え置きをカバーしようとするからおかしなことになる これHDDは据え置き用に別途販売か
他所のメーカーの使ってね♪か
クラウドサービスでも始めるのかね？
内部ストレージだとDL版1、2本でいっぱいいっぱいになりそうだが・・・ Switch自体には悪い印象はないんだがこのカートリッジだけはよく分からんね
64・PS時代から何か状況に変化があったわけでもなし スカイリムの発売決定したわけでもないのに何言ってんだ豚は
イメージ映像だろ >>137
PS3のバットマンはアーカム・ビギンズ？
PSストアでDL容量は11GBって書いてある
アーカムシティが 2750MB以上って書いてあった
ぜんぜん少ないな >>150
ビギンズは別物やろ。あれは2Dやなかったかな？アーカムシティ >>144
画面解像度が900pなので1080pのテクスチャを貼っても意味無いからな
君が画面解像度以上のテクスチャでも見えたなら別だが ちゃうわ、それブラックゲートか。じゃあ勘違いだな。すまんね >>143
今の時代に、テレビに映すことへの拘りが強すぎるとは思う。
そう思うんだけど、発売するのは「携帯機でいいじゃん」とか「テレビへの拘りが強すぎる」と思ってる人ではないのよね。 >>151
アーカムシティは2.75GBでございます
http://www.jp.playstation.com/software/title/bljm60495.html
Steam版でも17GBだってよ
PS3のバットマンが40GBって幻でも見たんだな
面倒だからSteam版から見たらアーカムナイトしか40GBを越えてないし なぜカードにしたのかって
そらタブレットタイプの本体にするんだからディスクは無理だろ ちなみにロードの早さは
PS4＞3DS、VITAだからね
カード＝読み込む早いってのは嘘 >>158
記憶違いだねわざわざどうも。すまんかったねー >>153
なにを言ってるんだ？
そもそもテクスチャ解像度って1080p用とか720p用とかで作られるものじゃないんだが・・・
ポリゴンなんだから間近で見たら普通に引き伸ばされる訳で
だからPCゲームによっては解像度と別にテクスチャ品質が選べるんだが PS3のゲームって多くても20GB位だったような
しかもムービーゲー DVDほどの大容量のゲームが作れないからカセットにしたんじゃない？w カードで20Gは無理だと思うよ
3枚組くらいにしないと >>138
アンチャ4
キャンペーンは全編1080p/30fpsのリアルタイムレンダリング
マルチプレイは900p/60fps
テクスチャがそれぞれ別物なのかは知らん >>163
1080p用と捉えてもらって構わない
1080p用には高解像度じゃないと荒く見えるからな
720p世代と同じレベルのテクスチャだとね >>165
こいつすげー馬鹿そう
たった4,7GBが大容量（笑） >>161
3DSは超圧縮率だからだろ
Vitaのマルチが1/4の容量になったりした訳だし >>171
無かったことにしたい人がたくさんいるから言っても無駄 もう任天堂は、ゲームをテレビに写すやり方に囚われない道を歩み始めた。
携帯機とか据え置きとか分類する時代ではないのかもしれない。 >>164
だいたいマルチだと360に引っ張られて容量少なくなるよな >>168
128Gも使えるマスクロムは出てこないと思うけどな
まあ実際発売されたらDL版で容量分かるしそれでわかるんじゃない
理論上使えると実際商品として販売されるかは別だから
コスト考えてソフトって作るから PS3終盤の大作のラスアスでも6GBだったわ
内部解像度は720pらしいが
720p世代はこんなもんだな
スイッチの容量は何も困らなそう >>169
無知すぎて言ってることめちゃくちゃで草 >>80
そういうのができる本体を別途だしてきたりしてな >>177
ディスク版だからだろ？ダウンロード版だと26GB食うぞ
DLC抜きで >>164
PS3ってもう前世代機じゃん
2006年のハードだぞ？基準にするならせめてPS4（これすら2013年のハード）
で今年は2016年、switch発売は2017年
一応最先端のハードなんだぞ？ソフトメーカーは合わせてくれないよ >>171
だから実際発売されりゃわかるし
そんな理論値言っても何の意味もない
3DSやVITAだって4G以上の容量可能と言われて4G複数枚しか出てこなかった
現実を見てないやつに言っても無駄かもしれんが >>179
出してこないだろ
ただでさえ劣勢なのに分裂させてどうする >>175
確かに
そのせいで逆に和ゲーが結構使ってたりするんだよな
龍が如くとか毎回20GB程度使ってたし
GOWAscensionが34GB使ってた記憶があるけど、40GB超ってオンゲー以外であるのかなあ アンチャ3の容量は凄かった
ファーストだけど確かに40GBクラスがあった
ただし、ムービーで20GB使ってる >>57
すげえ。どこのファンタジーワールドから来たんだ？ 32GBのカートリッジ出すんでしょ？
PS3世代のソフトだとまあ問題なさそう 256GB程度のeMMC積んでDL専にした方が良かったんでねーの >>169
ごめん、なに言ってるかさっぱり分からない
たぶんテクスチャ解像度の根本的なところを勘違いしてると思うよ
とりあえず出掛けるから好きにして >>158
これもディスク版じゃね
ダウンロードとディスク混同してる時点で話にならない まずはゼルダの容量に注目だな
どれくらいなのか
ロンチにくるだろうし発売日にわかる
それで128Gカードで5000円とかで発売されたら
たしかにディスクより有利になるよ
BDより容量でかくてBD以下のコストなんだから >>184
龍が如く5はBDに毎回入れてた前作までのあらすじを入れられなくなったとかで
ようつべにあらすじアップしてそれ見てねとか言ってたなぁ >>189
SDカードの話じゃないよ
ソフトのマスクロムの容量の話だよ >>181
新しいからじゃなくて
性能が高い方が容量を食うんだよ
PS4版よりPC版の方がずっと容量食うからな
スイッチがポンコツハードと叩けば叩くほど
容量を食わないハードって事になる 今はフルでインストールの時代だからね。
物理メディアの時点でないよ。 >>164
うーん、HDDが40GB版っていうのがあったねぇ。 性能がPS4の半分位っぽいし720P出力なら容量の問題はクリアできそう >>193
コンソールだと画面設定とかないからテクスチャは決めた設定のみで済む
PCだとウルトラからローまで用意する必要があるし
GK乙 >>193
テクスチャって絵なんだよ
解像度が高くて綺麗なテクスチャほど加速度的に容量が増える
だからPC版が一番容量を食う >>192
あんな低解像度テクスチャでそんなに使うわけないだろ・・・頭平気か？
ウィッチャー3ですら全DLC入れて50GBぐらいだぞ >>192
あの任天堂が5000円とかねぇよ。
Wiiのトワプリいくらだったと思ってんだよ。
3DSもぼった値だったし、任天堂が安売りとかありえない。
据え置きレベルのゲームならなおさらだ。 >>205
スイッチで出す為にあんな糞テクスチャになったのかねえ
WiiUユーザーとしては最悪だわ >>174
据え置きだから、画面は別売りでなくてはならないってわけでもないしね。
スマホでも1920×1080の画面が当たり前にある時代だし。 実際3DSやVitaのカートリッジってロード遅いけど据え置きレベルの容量でロード大丈夫なんだろうか
激遅になるんじゃね？ クーペSUVだった！アルファ初のSUV、衝撃のスポーツボディを初公開
https://t.co/S2juAG2Tu6 >>211
ブルーレイはゲーム業界的には家電業界の争いを持ってこられて迷惑だったな
FF13やMGS4がムビーゲーになったのもブルーレイのせい >>204
画面の解像度が高いとそれに合わせてテクスチャ解像度も高くしないといけないってこと？
1080p出力で720pで使うようなテクスチャ使うとどうなるの？
テクスチャがちらつくとか？ >>206
そう、任天堂はハードと一緒に買う1本目のソフト、を作ってるのだから、実質何万円もするソフトを売ってる。
ハードとソフトが分かれて売られてるから気付かれにくいけどね。 >>213
そうかな？
DLC入りのソフトとか一枚にまとまってて便利だったけどな。 ディスクみたいに3枚組とかにすればええやん。あんまり知らんけど >>213
別にブルーレイつかってもムービー多用する必要はない
そもそもFF13はマルチになったように単なる制作側の決定だ >>126
時代が止まってるのは君たち黒い人でしょ？ 初心会のおいしい思いが忘れられないんだろうな
なんとしても流通そのものを意のままに牛耳りたいんだろ 転送速度言うならM.2SSD位対応しといてほしいわ
あれなら小さいし軽いし持ち運ぶ用途にも向いてる方だろ
発熱も少ない方だし ソフトフォーカス処理しないほうが、技術的に高いレベルに見えるってことなんだろうか？ BDもただのインストールメディア
ゲーム起動時に3分ぐらい回って止まるし >>219
箱○とかPSPとかゲーム中に移動するだけで同じディスクをいったりきたりしてるゲームあったわ
複数枚のゲームとか絶対にいらん >>220
開発陣はPS3独占ってずっと言い張ってたじゃん
マルチ化は和田の経営判断でしょ ゼルダは明らかにスイッチ基準のグラになってる
他の任天堂のゲームに比べてもクソグラすぎる >>218
回答ありがとう
逆に720pの画面の解像度で、1080p用のテクスチャ使うのは問題ないの？ 1300万台位しか売れてないWiiUの売上が3DSと大差ないってことは
据置の価格+ディスクメディアがいかに儲かるかって事だからな >>230
問題あるよ
処理が重くなるからやる意味は殆ど無い >>228
でも後で北瀬がポロッとこぼしたが
PS3の北米発売直後の失敗がわかったくらいの時期にマルチ決定した言ってたけどなw >>224
M.2は熱いぞ
アホな話をするな
自作やってる奴はヒートシンク乗せたり
ファンで冷やしてるくらいだ >>234
どの道、開発開始のずっと後じゃん
PS3でずっと作ってたのは変わらない事実だな >>170
バカは任豚なんだよねw
技術力がないおもちゃ屋にソニーが負けるわけないw >>230
問題ない
最近ではDSRという仕組みで4K用のテクスチャで1080pでレンダリングすることができてより美しくなる
UIが小さくなるということもあるが
http://www.4gamer.net/games/022/G002210/20141027007/ >>232
ぼやけたらイヤなら背景もクッキリのほうがいいんでしょ？
平面上のどこを見てもピントが合ってる感じっていうか。 任天堂ならSSD標準搭載とかやってくれると思ったんだがなぁ >>237
任天堂に技術があるとは俺も思ってないが
共同開発のNVIDIAのゲームに関する技術力は世界一だからな
ハードもソフトも あーあのカートリッジの大きさ
3DSのソフト刺さる予感半端ないよね
また互換あるんかね >>239
常にパンフォーカスって味気ないと思わないか？フォトリアルという意味では写真のようにフォーカスが合うところと合わないところがある方がリアルだ
テクスチャのぼやけかたとレンズの被写界深度のボケとは別物だし >>237
おもちゃ屋に勝つことが、技術屋として誇らしいことかっていう。 >>241
エヌヴィディア協力のアーカムナイトはどうなりましたか…？
>>244
任天堂はゲーム業界では伝説なのだからおもちゃメーカーといっても別物じゃないの テレビゲームから二画面携帯機まで色々な遊びを提供してくれた任天堂が、また新しい事をやってくれたな。
ついにテレビ出力も捨てたか？オマケ程度でテレビでも遊べるようだけど、これは保守派の為に残した機能っぽいね。
本体を持ち運べるってのは、今までテレビでゲームが当たり前だったからこの発想はなかった。
switchを据え置きとするなら、４DSはかなりぶっ飛んでる物になるだろな。 >>238
DSRなんて過剰なスペックの余熱利用なのに720pがカツカツのX1に何させるつもりや >>237
おもちゃ屋の携帯機は8GBのカード、自称世界的企業の携帯機は最高でも4GBｗｗｗ
おもちゃ屋に負けてる自称世界的企業ワロスｗｗｗｗｗ >>238
いつも思うけどなんで解像度上がるとUI小さくなるんだろうな
画面サイズなんて殆ど変わらないんだからUIのサイズは同じで良いだろって思うんだけど
まあスイッチは本体表示とTVだと色々調整した方が良さそうだけど >>252
テクスチャの解像度が低くてぼやけてるのとレンズのボケは違う あと容量がーって言うけど容量があり過ぎるとムービーゲーになるのはPS3のソフト群が示してるじゃん >>57
HDDの10倍ってSSDの３倍早いのかw
任天堂の超技術力やべええええ！ >>134
最近だとペルソナ5でPS3版でも18Gとかだったとおもうぞ >>255
10年ぐらい前でゲームの知識が止まってるのか
もっとゲームやろ？ >>255
だから最近はムービーは減ってるよ
PS4はムービーもリアルレンダも変わらんくなってるから カートリッジが速いとか言ってるのはファミコンスーファミ時代の栄光が忘れられないアホ
ファミコンスーファミレベルのカートリッジサイズならまだしも今のサイズで高速にするのは技術的に不可能 >>246
アーカムナイトのPC版は下請けに投げっぱなしにしてたのと
ちゃんと確認せず出したのが問題だったんだろ >>250
売れてないな
Vitaよりは売れたかもしれないが >>255
いつの時代の人間だよ。
今時の海外のゲームって最低20Gでcodの新作90Gあるのに。 >>263
解像度の低さでぼやけて見えるのと光学的な被写界深度の浅さによるボケは別物っつってんだろカス >>258
あー、音声はどうだろう？
ノベルゲームのスマホ移植が1GBちょっととか、ムービーもMP4で圧縮されてたりするし。 PC版BF1ですら27.65GBなのに
http://xn--4-geu4ef6a5a6lc6m.com/wp/wp-content/uploads/2013/10/13102605.jpg
40GBとか50GBってのは作り方に問題があるんじゃね
よっぽど無駄なもんかムービーでもあるんだろう
アンチャ3が20GBのムービーを入れてたように >>266
別物だからボケてるのが素晴らしいってことだね。 switchはCPUの速さ、メモリとカードの転送スピードの速さだよな問題は
それでロードも変わってくる
後は圧縮したら当然遅くなるし こんなクソみて〜な国には、税金なんて一円だって払いたくねーんだよ！！！！！！ >>270
音声やムービーはMP4にしてしまえってことで。 >>268
ムービームービーってほんと池沼のように繰り返してるな
オープンワールドなら必然的に容量大きくなるにきまってるやないか
OPとEDに3分程度の短い実写ムービーがあるだけのFO4は34.4GB
http://i.gyazo.com/6f17978be52deeeff1c54eecc78ba291.png
エリアチェンジ時にあらすじ紙芝居ムービーが入る程度のウィッチャー3は54.4GB
http://i.gyazo.com/4c0770e1e6c4cb354d4054e7105efaeb.png >>268
多様性の問題だろ
お前が30GBのゲームで十分作り方がおかしい！って言ったとしても40GBのゲームが不要ってことにはならんし40GBのゲームを作らないのと出せないのでは大きな違いがある >>14
アプコンというか、省エネモードと全力モードがあるだけだろ。
バッテリー持ち気にしなくていい全力モードだとネイティブ1080p可能とかね。
Tegra X1チップ自体がそういう仕様だったはず。
しっかし、任天堂がすでに発売してる泥タブレットをカスタム化しただけのような製品出してくるとは…落ちたもんだなぁ。 >>1
それほとんど無圧縮の音声データだから。
音声圧縮すれば1桁に容量落ちるんで。 >>274
いや、よく考えたらPS4Proがあるから
40GB、50GBでも足りなくなるかも
ミドルPCに近いからやばいわ PS4プロは結構ロード速くなるなんじゃないかな
それに加えて色んな動作がサクサクになるかと
たまに微妙にカクつくからな
まあVITAや3DSみたいなゴミとは雲泥の差だが
処理速度の速さは色んな恩恵ありまくるよね
やっぱ据え置き最高だよ >>276
音声圧縮するとその分CPUの処理が増えるぞ >>273
それPC版じゃん
そりゃ容量は一番でかくなるわ
つか、PC版のFallout4はDLCも含んでるのか？
俺のPC版を確認すると25.6GBしかないが たとえば、ドラクエ8。
PS2版が3.78GB、3DS版が3.6GBの空き容量が必要です、Android版が1.26GB、iOS版が1.6GB。
音声やグラフィックに差があって、スマホ版は小さいが3DSより見た目はいい。 >>66
その分サードには厳しいからなぁ、任天堂
潰れた錬金社長の苦言なんだけど
まあ、パケの敷居が高ければDLオンリーの選択肢もあるけどね >>275
仮に省エネモードと全力モードあるとしても解像度変更はないわぁ・・・
2つの解像度の最適化で開発に負担がかかり過ぎる
3DSとN3DSの関係のようにfpsがちょっと安定する程度だと思うよ？ 確かに、容量が足らんかもしれんな。
だけどスカイリムを出せるって事はある程度目処が立ってるって事だろ。
少なくとも、光学メディアでロードだらけより遥かにマシやわ。 スイッチ本体とドッグにcpu載ってると聞いたが、あれ何のためにあるんだ？SLIみたいなことするのかね？ BF4が60ぐらいあった気がするんだが随分減ったんだな >>229
結構前、延期した時かな新作ゼルダはNXでも動かせるように作ってると噂されて、つうことはNXはユー以下の携帯機かよ言われてたのを思い出した。
ユー版だけならもう発売できたろうな。 Vitaのアサクリ3はオープンワールドだったけど
4GBでよく作ったよな >>283
容量がでかいほど、生に近い音声が収録可能なんだけど、そういうことを言いたかったのかもしれないね。 >>288
今時の据え置きは全部インストールされる時代だよ
残念ながらディスクメディアとロードは無関係 少なくとも光学ディスクメディアは要らないだろ
ゲーム中に使わなきゃならないのwiiUしかない 最大で32GBなら大抵のゲームはいけると思うがねえ
Vitaのバイオリベ2は4GBで何とかなってるし
低スペックであるほど容量は問題なくなるだろう
低スペックであるほど移植は困難だろうけど >>288
また10年ぐらいゲームやってないオジサンがきた
現世代機PS4,XBOXONEは全てフルインストール
インストール完了せずとも遊び始められるんですよ
時代は進んでるんです カートリッジならダミーデータいらんやろ
任天堂の圧勝 >>294
そんなことはない。
インストールしたとしても結局HDDのほうがカートリッジより遅いからカートリッジのほうが上。 そもそもバニラしか前提にしてないの？シーズンパスとか大型アップデートとかはなしでいいのか？ >>301
ねーよ・・・正気か
インターフェイスの接続速度が違いすぎる
一応PS4proは6Gbps接続のSATA3も対応 >>301
それは君、分からん話だぞ
スイッチのROMの規格もスペックもだれも知らないだろ SDカードの最速クラスのSDXCカードが30MB/s
SATA2の転送速度が300MB/s
SATA3の転送速度が600MB/s >>303
HDDならSATA3に変わっても大した速度出ないぞｗ
HDDならSATA3でも速度はSATA2の理論値の半分くらいだな 20GBとか30GBを無線LANでDLさせるのか？ 容量はなんとかなる
持ち運ぶものなんで、カートリッジの方がメリットが大きい
コストだけが問題ですね
でも、今や光ディスクでも開発費高騰のせいで1万近くするからな… >>306
それでも最速SDカードの5倍ぐらい早いね
SATA3でSSD積んだら？
比べるのがバカバカしくなるぐらい >>308
1万って原価が？
そんなわけないじゃん 最近64でシレン2やってるけど起動のストレス皆無で素晴らしい >>301
やろうと思えば高速に出来るんだろうけどな
それをいくらで売る気だ？ >>307
Appleは制限かけてたことあったね。
appストアで。 ドックに光学ドライブ付けてインストールする方法も考えたけど
不正コピーされるし
大容量の内蔵ストレージが必要になるから
諦めたんだろ >>313
開発費と記録メディアの話に関連性があるの？ 光学ディスクのコストなんて意味ないだろ
必ずインストールするんだからHDDかSSDを使う
最初からダウンロードのみでいい >>311
PS4世代ならスタンバイで常に中断したところで始められるから
一度やめたら最初からタイトル見ないとならない昔のゲームとは隔世の感があるね >>316
あー、コピー対策だと、また本体紐付けか。
共有アカウントの夢は儚く消えた。 PS4のゲームを一切劣化無く移植するなら
ソフト1本で30～50GBぐらい持っていかれる なぜゴキブリは理解力がないのか？
0から説明しなきゃいけないのかな？
そういうゆとりが職場にもいるのが困るわー
2016/10/24(月) 23:46:00.89 ID:XaEEGYAl0
>>308
1万って原価が？
そんなわけないじゃん >>309
PS4Proの発売前ですがPCでSATA3のSSDを積んでるし
ゲームもインストールしてるし
SSDやHDDのベンチもやってるからよく知ってますよ
↓HDDでこのSDカードより速度出るのは無いよ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/special/693674.html
SATA2のSSDくらい速度出てる。Amazonで1万円するけど >>322
PS4のゲームを一切劣化無く移植するなら
PS4とまったく同じハードでないと起動しない。 一応携帯機としても使えるのにディスク採用するアホはおらんだろ ロンチで32GB用意できるって事は1～2年後には64GBも出せるって事だろ
最大いくつまで出せるか知らんがディスクメディアの容量をぶっちぎる事になる
ロムがディスクを追い抜くなんて、これも時代なのかと 内蔵ストレージ256MBぐらい搭載できるなら
外付けの光学ドライブからインストールも現実的になるけど
今それやると価格が余裕で5万超えるからな >>324
へぇ・・・で、逆ザヤ絶対しないと言ってる任天堂がそんな高級品を採用するとでも？ ISO起動の際の利点についてまとめ。
・読み込みが高速
・省電力
・UMDの入れ替えをする必要がない
・UMDVIDEOのISO起動もできる そういえばswitchもDL版ソフトもあるのかな？
どこに記憶させるのかな？
本体ストレージ？3DSみたいにSDカード？コピー対策にVitaみたいに専用メモリーカードなのかな？ 単に携帯モードでディスク回したくないだけでは？
電池消費高いからなぁ 電力を抑えられ、容量も困らないくらい大きい
色んな意味でこれしかないじゃんって感じ >>336
そらまあ今更e-shop無くなるとかないでしょ
今回はNS本体だけではなくゲーム機向けマイニンサービス開始の
皮切りでもあるからそっちのサービス内容にも注目せんとね
確か以前ネットでセーブを管理するサービスとかも考えてるとか
言ってた気がするし一部有料サービスもありそうだ >>334
その規格は32GBなら5000円くらいからあるから
ユーザー側で速度が欲しいならいいんじゃない？
PS4のHDDよりは読み込みも書き込みも速度速いよ
SDカードなんですぐ安くなるだろうけど で32GBのSDカードっていくらで生産できるんだ
BDは100円らしいけど だいたいカートリッジなんて、1タイトル1個なんだから、ダウンロード版買おうよ。
どうせSDXCが使えるんだろうし。 >>341
ストレージのSDカードと比べるならVitaのメモカじゃね？
64GBで1万円のやつ
ゲーム用は昔から安価なマスクROMだから
SDカードを出す意味は無いよ 3DSの時もカード容量が2GBだ4GBだと騒いだけど
結局流通も値段も問題なかったんだから
量産されりゃ32GBも、その内出るであろう64GBオーバーのカードも高コストにはならんでしょ 容量だけデカくしても転送速度遅いと意味無いでしょ
SDカード並の速さじゃ読み込み地獄になるよ
SSD並に速いSDカードもあるけどクソ高いからな まともな大容量ストレージ無いのにDL版なんか買えるわけ無いじゃん やっぱぶーちゃんの話って10年遅れてるから噛み合わないんだろうな。 >>344
出ても無いのに知らんがな
存在しない物は検索しようもない
3DSとかDSのゲームカードを生産してる会社と同じなので
変わらない程度の価格なんだろう
そうでなきゃゲーム用途で使えないのでテスト生産すらしないわな Vitaや3DSなんかは容量小さいから助かってるけど
スイッチで10倍とかにしたら転送速度も上げないとヤバイでしょ >>346
そのクソ早いカードってあんまり売ってないんやろ？欲しいけど詳しくない人間は分からんなー。電気屋で聞くしかない？ >>341
ハードウェアはどう？
SDXCのリーダーライターは、Blu-rayドライブより安いけど。 >>351
うむ
ぶっちゃけまだ普及してないので数も多くない
単にHDDが最速SDカードより5倍速いって適当な奴に突っ込んだだけで 鏡に映った女の子、実際は何人なの？ 1枚の写真が世界を熱くした
https://t.co/Ro1A2SIcH8
女医 藤木由貴の新型車診察しちゃうぞ！～ホンダ 新型NSX編
https://t.co/nCe2M5WqjF >>301
豚キチガイすぎだろさすがにｗｗｗｗｗｗ >>349
＞変わらない程度の価格なんだろう
あっ、はい 「ROMだから高くなる論」は3DSやVitaの時で終わってるだろ
また繰り返すのかよｗ >>352
この人何十倍も生産するソフトの単価の話になんでハードの話を混ぜようとしてるの？ まあカートリッジを採用した一番の理由はプラットフォーム間のソフトの共有化の為だと思う。
次世代携帯ゲーム機を出した時にカートリッジなら共有出来るし。
1本のソフトで2機種、実質3機種で共用出来るとなればそれは強力な売りになるだろう。 こんな感じになるのかな
・ハイエンドPCゲーム → NVIDIA GameStream → Switch （リモートプレイ）
・据え置きゲーム → カートリッジ → Switch （DLを推し進める）
・携帯ゲーム/スマホゲーム → アプリ → Switch・iOS/Android端末 （ユニバーサルアプリ）
・VR → Daydream → Switch+3DVR ゴーグル （スマホVR） 多少は上がるのかもしれんが
それでソフトの定価が目に見えて上がるほどではないよな
というかVitaPS4マルチだと前者の方が安いぐらい カートリッジならROMだろ
SSDより速くなるんじゃね >>364
一個一個解決すりゃいいのになんで違う問題を混ぜるのか疑問だったんだよ
ソフト単価ってサードに参入して欲しければ大事なとこでしょ？同じ商品売るのに原価10円のとこで100万作るのと100円のとこで100万作るのじゃ初期費用違いすぎやん >>72
ぶつ森の時に、セーブデータが大容量だから他では採用しないSLCを採用して品薄……って言ってたけど？ >>363
ROMと一言で言っても種類は大量にあるし
SSDで使われてるROMより遅いROMも沢山有るわ
だが目安になる法則性はある
「速いROMになるほどクソ高くなる」 >>365
それでもカートリッジにしたということは、貴方の言ってるソフト原価の話は、任天堂の意図とはまったく違うってことなんだけど。 32GBのカートリッジの原価は1,000円くらいだよ。
で、問題は円盤とマルチタイトルのとき原価の違いを誰が吸収するのか？
ユーザー？メーカー？
ユーザーなら他機種より割高。
メーカーならSWITCHで出すと薄利。
ということになるね。 >>368
カートリッジに妙な万能感持ってるのは何なんだろうな
そんなに良いものなら他ハードも採用してるだろうに >>370
その単価マジ？十万本作って売りたいとなると最低１億は先払い？大手しか無理じゃんよそんなの >>370
それでもカートリッジなんだから、原価がいくらかという理由ではないよね。 >>371
それなんだよ
豚が言うくらいのいいものならどこもとっくに採用してるんだよ普通は
ジャイロとかもそうだけど >>370
ソースは？
当然、台湾でテスト生産してるROMと同じ規格、同じプロセス世代なんだろうな？ >>373
単純にモバイルするのにカートリッジが都合良かったんじゃないの？ディスクはドライブからして場所取るし電気食うしさ
他にそんなご大層な理由があるとも思えんけど >>371
ソニーがBDを採用してるのは利権とプライドのため
とかいいだすよ 単に光学ドライブとHDDなくしてコストを下げつつその負担をソフトメーカーとユーザーに押し付けるためだろ >>375
ソースかは知らんが32GBのSDカード
の市販価格は1500位だな。
中身はSdカードと一緒なんだっけ？ >>377
じゃあMSもソニーの利権とプライドの為にBD採用していた…？ >>374
>>371
つ【PSVita】
PSPの頃はUMDに万能感出してたな
それこそ久多良木が大々的に言ってたしな
ブーメラン痛くない？ >>324
UHS-IIでHDDより速度でたなんて話聞いたことないけど
ベンチ結果出せる？
まさかカタログスペックで言ってるわけじゃないよね？ >>377
ソニーからすれば、自社で開発した部品を、自社の完成品に使って何が悪いって話だよ。
やって当たり前のことじゃないか。 インターフェースはどうなってるんだろうな。
独自規格でも高速なモノになってるといいんだが。
3DSでもロードが結構長いものもあったからなぁ。
OS周りも最適化して高速にして欲しい。homeに戻るだけで5秒も待たされるのはやってられん。
正直グラより速度を頑張って欲しい。 >>381
携帯機とスカイリムが出るかもしれん据え置きと比べてどうした どっちにしろ32GBで5000円もするメディアにゲーム入れて売るわけないしそれでもHDDと同レベル以下なら語る必要もないでしょ
2TBのSSD標準搭載しろって言うのより無茶な話 >>381
ソニーは親が家電メーカーだからその時その時
でもっとも適した選択をしてそう
任天堂はゲームだけやってた会社だから頭悪そう >>380
自社で開発していないものは、他所から調達して完成品にする。
やって当たり前のことじゃないか。 なんかコケスレの空気に似てるねこのスレwなかなか面白い 原価の正確な値は分からなくても消費者価格からGBあたりどっちのが安いかは明白だろ
速度に関してはフラッシュメモリで速いのは確かにあるけどまだ高い すぐに安くなるとか言ってるのは何を根拠に言ってるんだ？ >>384
独自規格で高速化できるならよそがとっくにやってるよ >>387
テレビも売ってる家電屋でもあるまいし、テレビに執着しすぎなんだよね。
おもちゃ屋として当たり前のことではない。 >>388
いやカートリッジがそんなに優れてんならMSはカートリッジ採用してんじゃないの？って流れでしょw会話下手な人だなぁ >>381
今となっては時代遅れのUMDだがあれがなきゃMHPブームは誕生しなかっただろうな
で現状それに縋る任天堂ってな 1,000円ってほんとか？っていうから根拠だけど、、、
16GBのMLCのeMMCがスポット価格で3.9ドル。
ttp://www.dramexchange.com
32GBはNANDチップスタックするだけだし歩留まり多少悪くなったとしても普通に倍になる程度と思われる。
あとは、セキュリティ用のコントローラー乗っけて10ドルくらいでしょ。 >>385
据え置きとか携帯機とか一言も言ってなかったじゃん
スイッチはPSPのテレビ接続と変わらんけどな
ドックにチップ入ってないから >>394
それぞれ決定権を持つ人の価値観の違い。 >>391
安くなるよー
3D NANDが一気に普及するもん
スマホとサーバーが市場を引っ張るだろうね 問題は任天堂にとってどうこうじゃなくて
サードのソフトメーカーに利益あるかだよな
いくら色々利点があっても従来のやり方の方がやっぱ移植も開発も販売もしやすいだろうし >>398
あなたコケスレ住人？口調がすげえ特派員に似てるけど真似してんの？ >>394
2013年の時点では光学ディスクの方が良かったってだけで話が終わるじゃん
PS5/箱2の世代ではディスク廃止、ROMの採用は確実だと思うがね
もう容量が追いついてきてる 最近は60､ 70Gの洋ゲーもザラになってきてるのに
絶対足りなくなるわ >>399
確かに、普及する数が大きい製品に使われる物は安くなるのが速い。 >>396
ゲームカードにeMMCとか馬鹿じゃないの
それ用途はストレージだぞ >>394
MSはカートリッジじゃなくUSBフラッシュメモリ採用だしな HDDが無くダウンロードが不向きなのがきついんじゃね？ >>404
お前、PSPの時も時代はディスクとか言ってたんだろうな 物理メディアでの販売続けるならディスクの方がいいんじゃね
今はHDDフルインストール前提だし >>402
いや、かつて「ゲームの進化とは何か」というスレに常駐してた。 >>403
今その世代じゃないしw今出るスイッチには関係なくねw
将来安くなるにしても今安くない物はしょうがないやろ カードロムでソフト発売してんのって
今のところ3DSとVITAだけだからな
何とも言えんよな理論だけで言われてもさ
フラッシュメモリでソフト発売してるPCソフトとかってあれなんGくらいあるの？ >>415
カードだから無理っすよ
ファミコンおじさん >>411
光学ディスクだと本体のコストが下がらんのだよ
動くパーツなので故障もある
世の中のデバイス見渡してみろよ
ゲーム機だけが遅れてるんだぞ 速度的にもコスパ的にもSSDのほうが上だしなぁ
そのSSDすらゲーム機への搭載は難しいレベルのコストなのにカートリッジにしたら早くなると思ってるアホは一体いくらでゲーム売る気なんですかねぇ なぜコケスレ感漂わせるのが何匹かいるの
豚からも嫌がられてんだろ >>417
BDドライブのコストなんて大したことないだろ >>411
例えば光学ドライブがあまり使われなくなった現在はwin10がUSBメモリで販売してる
これから先ディスクはどうなるんだろうな ぶっちゃけMSは完全認証式にしたがってたしダウンロード販売オンリーにしたいだろうね、将来的には。ソニーもハードはネットに溶けるって言ってるし、カートリッジ云々飛び越して物理キーなんか要らねって方向でしょ、次向かうのは >>413
PS4とスイッチも世代違うし
携帯と据え置きって点も大分違う
任天堂は据え置きと言い張ってるが
「携帯機をドックに据え置き」だからな これから先の話なら物理メディア自体なくなるだろ
全部ダウンロードかストリーミングになるよ >>417
サイズの問題もあるね。
SDXCのリーダーライターよりBDドライブのほうがでかい。 >>423
んだから携帯機だからカートリッジ、据置はスペース的に余裕があるから光ディスク、ただそれだけのことなんじゃねえの？世代がどうのってよりさ >>423
据え置きもカートリッジになるんじゃなかったのw >>421
USBメモリの容量っていくつよ
32Gくらい？ 洋ゲー大作の新作は無理
アプデで平気で10GB越える 「次の世代」くらいなら小売はまだ存在してるだろうな
でも、徐々にDLにはシフトしていく
安価なディスクの優位性はどんどん無くなる
なら本体は少しでも安い方がいいので光学ディスクはゴミ
動画もソニー自身がPS4Proはネットで見るのが主流と言って4KBDを外したしな >>421
インストールするのはどうせ速度の速いSSDとかHDDにインストールするんだろ？NSはどこにインストールするんだ？ >>407
使うのはマクロニクスのエクストラロムでしょ
中身はNANDとASICだよ
価格の参考にはなると思うけど？ カートリッジって読み込み遅いじゃん
VitaなんかPS4とマルチにすると遅いって言われまくるし
フルインストールするんだったらカードよりHDDの方が速いんだよ
それを32GBとか64GBなんかにしたら
もっと遅くなるだろ
読み込み速いカードもあるけどコストも高いからな
単純に容量デカくすりゃいいってもんじゃない >>427
外付けHDDか内蔵メモリになると思う
内蔵はかなり少ないと予想
カートリッジの空き容量にでも突っ込め見たいな感じになってそう・・・ >>431
DLにシフトするのにHDDもSSDも搭載できない据え置き機って存在する価値あるの？ DL版にDLCやパッチのこと考えればどこか一つにフルインストールがベスト
スイッチはどうするんだろうな？ >>435
馬鹿すぎて草生える
DLオンリーになるってんならともかくカートリッジになるってｗ
豚はどこまで知能が低いのか >>431
ダウンロードしたものはなんのストレージに保存するんだ？ >>420
そのコストをSSDに回したほうがいい
末端価格だけど
BDドライブ5000円
SSD250GB7000円 数十ギガ使うような大作がくるスペックじゃないでしょ >>433
何がどう参考になるのか誰にも分かるように言ってみろよｗ
それ、ROMの規格名ですらないじゃんｗ
それにプロセス世代は忘れてない？
eMMCってのはメインストレージで使う物だぞ
役割はSSDとかHDDと同じ
本当に分かってるのか？ DLにシフトする課程でメディアはただのオフライン用インストールメディアになる
そんなもののためにメディア原価を上げてまで据え置きをカートリッジにする理由は全くない >>437
流石にSDカードスロットありそうだが、容量でかいの落とすならSDカード何枚も必要になるな。
ん？あれ？それってカートリッジ版買うのと同じ？ｗ 価格comで見るとSDカードなら
64GBが2000円とかで売ってるけど
安く売られてる物は転送速度が遅いからな
単に写真とか入れておくだけならいいけど
ゲームやるとなると遅さが大問題になるから >>444
最終結論はそういうことだ
だからカートリッジでも大した問題は無いと思う 基本的にカードリッジの転送速度はそんなに問題にならない。
問題なのは、読み込んだ後に重い処理してからメイン処理に移るような場合。 >>431
大衆は、スマホのせいで「ゲームはダウンロードするモノ」ということを覚えたからね。
ゲームだけではなく音楽や、少し遅れてるけど映画や書籍もダウンロードすることを覚えていってる。 >>442
SSD以外に何があるんだよ
言っておくがHDDは光ディスクとか光学メディアではないからな
たまにアホの子がいるから念のため >>445
NANDの市場価格にプロセスとか関係ないよ
受給バランスで決まるからな
そんなに気にくわねーならdieのスポット単価から計算したら？
だいたい10ドルくらいになるから いつかはDLオンリーって言ってもゲーム機の場合中古の関係もあって物理メディアの需要は当分あるだろうからなあ
まあすでにDL版しか買わない層も多少いるから、そういう層に向けてBDドライブ無しのモデルなんかが出る事はありえるけど、ソニーやMSが据置でROMカートリッジを採用することは次世代でもありえないだろうな
そんなもの採用するのは任天堂の奇形ハードだけ >>449
それほど使わないのに、体積のでかいBDドライブとかね。 >>452
SSD入れるのにメディアをカートリッジにする意味 HDDの読み取り方式は光学ドライブのそれとあんまり変わらん。だからあんまり早くない。
内部が規格化されてないからメーカー独自で高速化はしてるが。
フラッシュストレージは読み取り部書き込み部がコネクタ以外に律速されないのでかなり速度が出ている。 >>451
しかもそのDLしたものは複数の機種で使えるっていうのもな
んで任天堂はWiiUと３DS別々にDL販売したVCの落とし前をどう付けるのか見もの
まさか「WiiU３DSとスイッチは別のカテゴリーです」といってまた売ろうとしてないだろうなｗっていう >>457
フラッシュストレージでも種類によって速度は色々やぞ DLしかなくなったら高値でしか買えないから失敗怖くて評価いいのとか大作しか買わなくなるだろうな
売ればいいやがないから >>455
据え置きに体積はそんなに重要じゃないだろ
Switchに限った話なら知らんけど >>453
プロセスが関係ないとかポンコツもいい加減にしろよ
プロセスが進めば同じ規格のROM容量なら格段に安くなるっての
半導体業界馬鹿にするなよ >>445
てか、そもそも3～4年前くらいのSSD 32GBの調達価格が500円くらいだった気が
PCメーカーだかHDDメーカーだか経由で聞いたからソースは無い >>455
なんでそんなに筐体小さくしたいのさw大きいのがそんなに嫌なの？ サードに倦厭されるというけれど、最初から相手にされないだろうし問題ないだろ
最初チョロチョロ出てもすぐ売れないとわかると任天堂専用ハードになる >>459
フラッシュストレージはまともなコントローラーとチップの多重化ができていれば普通に速度は出る。
SDとかは、まず転送媒体のUSBが遅すぎて高速化する意味があまりない。まぁ、今後改善されるだろうけど。
それとチップ数が少ないのでマルチチャンネルで動いてないから遅い。 >>454
ソニーの場合は家電屋だからBDから離れられない可能性も微レ存
でも任天堂とMSは関係無いからソニーだけ時代遅れ、仲間外れになりそう
ところでソニーって中古を潰そうと裁判までしてましたよね
負けたけどｗ 本体に積むであろうHDDだかSDDの容量のがカードリッジ云々より重要だろうに >>467
今のところ他と違うのは任天堂なのになんでこんなレスが出来るんだ
豚になると脳みそイカレちゃうのか？ なんにしろ最大で32GBだからな
まぁ8Gあたりが主流になれば御の字だろ >>456
SSDだけだとDL専用になってしまう
流石に完全にDL専用は次の世代でもないだろ
PSPGoみたいに小売を敵に回す >>466
そのまともなコントローラーとチップの多重化をしたのがSSDだろ
SDが遅いのはまさにあのサイズのせいでまともなコントローラーとチップが乗せれないからだ >>470
SDの主な用途がPC用途であり、それを転送する媒体がほぼUSBである。
マジョリティの使うUSBが遅いのでSDは遅くとどめ置かれている。 >>454
そっか、じゃあiPadやAndroidタブレットにも、いつかBDドライブが内蔵されるかもね。
別売りより内蔵されてたほうが便利なら、だけど。 >>453
受給バランスでっていうなら尚更あてにならんだろ >>467
現状仲間外れの任天堂機を必死に擁護してる奴がこういうこと言い出すんだから面白いよな豚って
マジでどこまで知能低いんだｗ >>464
だって、僕はウォークマンが大好きだから。 スイッチこれぜんぜん欲しくないｗ
絶対に売れないと予想 >>476
だから、BDの方が本体コストが上がる
次世代でもパッケージメディアも残るだろうが
比率はどんどん下がるのに本体価格を押し上げる光学ドライブにする必然性が無い >>477
タブレットはすでにダウンロードオンリーだからインストールメディアいらんやろ >>477
何言ってんだこの能無し
コテなんて使ってるだけあって頭のおかしさが凄いな カートリッジでもBDでもなくてもいいだろ
NFCついているんだからそれで認証したらいい >>451
これほんと便利
カセットとかディスクの調子が悪い、が存在しないっていうのは物凄いメリットだと思う >>477
皮肉を言いたいのか知らないがバカにしか見えない
コンソールじゃないからありえない SDが遅いのは規格自体の古さのせいじゃないの
互換性保とうとすると足引っ張るからな >>481
USB3が普及してきたからSDももうちょっと早くなる余地があるよ。ってこと。
マジョリティが騒がないと世の中って動かんもんさ。 >>467
一番時代遅れの任天堂擁護しといて何その書き込み
頭おかしいんじゃないの？ >>462
残念だけどNANDは1X世代超えてからシュリンクによるチップサイズの低減より歩留まり悪化とか莫大な投資の影響でかくて値段大きく下がらないよ
フローティングゲートの時代は終わったの
まーお前にはなんの話かわからんかもだけどな >>484
本体価格抑えてもソフト価格が上がってたら意味ないだろ ソニーがBDにしがみついてるとか
いつの話だよw
ただ光メディアの生産性は圧倒的だから
供給媒体としてはそう簡単になくならんよ >>490
互換性が足引っ張ってるのも有る話だねぇ。 >>467
豚のダブルスタンダードがこのレスに全て詰まっているな
チカニシ同盟ですか？w 多分小売りなどでパッケージで買うのはそんな簡単に
カードメディアにはならんと思うがな
ならアニメとか洋画邦画もBDじゃなくてカードにすりゃいいわけだし
レンタルカード屋に変わるんかねえ >>487
それ使い回ししまくれるだろ
というか海賊版鍵が出回ることになると思う >>492
俺も任天堂が一番遅れてると思ってたけど
NVIDIAと組んでハードもソフトも作ってたから話が変わってきたんだわ >>329
SSDがHDDの容量を抜くのも時間の問題って感じだしな >>440
容量が大きくなればなるほど
DLオンリーの流れから外れると思う
そんなに強固な回線ばかりじゃないし >>501
どうでいいよ
つまらん言い逃れするなクズが >>500
起動時に認証で使い回しはできないと考えていたが
海賊版があったか >>488
そう、僕はAndroidウォークマンからだったんだけど、感動したからね。 >>477
ゲハの話しようよ
>>485が既に言ってくれたけどタブレットにそんなもん要らないと思う >>498
厳密に言えばソニーは嫌いじゃないし製品も持ってるし
PS4だって持ってるさ
ソニーが嫌いなんじゃなくてゴキブリが嫌いなんだよ
全方位を攻撃するゴキブリが調子に乗ってるからな >>491
今時USB3.Oじゃないデバイスなんてあるのか DL配信の割合が増えてくのは分かるよ
アニメや映画はそうだしゲームもPSNはすごい売り上げの伸びを見せてる
ただ今回はパッケージメディアがディスクよりカードの方が安くなり主流になるってことだろ？
なもんありえるのかねえ
ありえるならアニメBDもカード販売になるだろうし 数10GBをDLできる回線速度の家庭ばかりではないからディスク依存は今後も変わらんよ >>501
SoC提供してAPI開発補助しただけで
任天堂の技術が良くなるわけないだろ
本気で言ってるわけじゃないよね？ >>509
タブレットにいらないなら、かなりタブレット寄りなスイッチにもいらないでしょ。 ところでスレタイに関しては携帯するからでFAだと思うんだけど何を言い争ってるの？ >>510
このスレでお前ほど攻撃的なやつもおらんけど 話が変わったんじゃなくて豚が都合のいいように話を変えただけだろｗ
結論ありきで論理を構築するいつものパターンじゃねえかｗｗｗ >>505
いや携帯機化できるということは持続的にNFCで認証できないということだから
鍵アミーボで起動時に認証してからスリープモードで専用機にすることも可能なわけで >>504
どうでもよくねえだろｗ
NVIDIAのハードと開発環境って最も最新かつ汎用的だぞ
UE4だってNVIDIAの環境で作ってるしな
US4にスイッチが対応するのも当然の話さ
任天堂は最新の技術を手にして開発してるよ
勘違いするなよ？任天堂スゲー！じゃなくてNVIDIAスゲー！だからな >>472
発売時に32GBを用意しているって感じの
リークだったと思うけど？ >>518
どうしても任天堂が取った選択が最良のはずだと譲らない変人が来てしまって荒れてるね ハードウェアを売るために小売が必要な以上、フィジカルコピーは無くならないでしょ
デジタルコピーのみでは流通がどうしようもならなくなる ポータブルBDプレイヤーって売ってるじゃん
あれがカードで済むならパッケージ販売も一変するし
レコーダーとかもカードスロットだけに変わるんだ
本当にディスクがなくなってカードが主流になるなら歓迎するぜ
本当だろうな？嘘つくなよ >>517
ああ
お前はずっとスレタイに則ってなぜスイッチにカートリッジを採用したのかって話をしてるつもりだったのか？
多分みんなが突っ込んでたのはそこじゃなくてスイッチ以外の据え置き機もカートリッジになるって部分だと思うぞ >>524
仮に32GBだとして当然DL版もそれに準じた容量になるわけだが
いったいどこに入れるんだ？ >>512
どうせ廃れてダウンロード販売が伸びるんだから、決定権のある人がカートリッジにしたいならすればいいじゃん、て話。
ハードに占める体積も小さいし。 >>529
AMD派だよ
ボロボロに負けてて本当にまいる
生粋のアムダーだったので惨状は誰よりも分かってますわ
Zenには期待してる >>528
その人ちょっと会話の流れ読むのが下手くそなだけで悪い人ではない、と思うよwなぜかちょいちょい上から目線になるし自己完結しちゃって言葉が足りない所が見受けられるだけだから >>523
AMDにVulkanで先越され
DX12ベンチで水開けられっぱなしのnvidiaさんね
CSゲーでとても重要なローレベルAPIが苦手なようで >>531
ダウンロードしたデータのストレージが最も謎なのだが
3DSと同じようにSDカードで行くのかな DL版はスマホと同じようにすぐにゲーム切り替えられるもんなあ…
あれ覚えたらカートリッジ式なんて考えられなくなるわ。
なぜかDL版のほうが高いんでムカつくけど >>527
カードが主流になる前にオンライン動画サービスとかが主流になるからパッケージ販売なんて気にする必要がなくなるよ Nvidiaすげーとか言ってるやつって
今までNvidiaがどれだけCSハードでやらかしてきたか知らんのか？ >>532
そか。じゃあNVIDIAには勝てねえって気持ちが強いんかな？
モバイルでは大失敗こいてるNVIDIAだからあんまり期待しない方がいいと思うけどなー。ソニーもMSも煮え湯飲まされてるしリップサービス真に受けない方がいいと思うよ >>514
あれ？NVIDIAの発表と全く違うこと言ってるね
たったそれだけですか？
少なくともNVIDIA経由でゲームに関する最新の技術、
最高の開発環境を手にしてるよ たしかにDLはディスクやカード入れ替えんでいいからすげえ便利
ただ借りて遊ぶってのは出来んけど >>517
俺は別になくても困らないから、要らないって言っていいよね
スイッチがタブレット寄りな仕様なのは知ってるけどデータの送受信はネットを介せば済む話では？
別にドライブつける必要性が無いかなと俺は思った >>523
NVIDIAスゲー！を任天堂スゲー！にするために何の根拠もない前提をいくつも詰め込んでる時点で本当に言いたいことがどっちなのかは明らかなんだよなあ
こういう奴らってこういう幼稚な自己欺瞞にすら自分で気付けないのかそれとも気付いてても平然と言えるのかどっちなんだろうな
まあどっちにしろ病気だけど まぁでも今回の任天堂の発想は悪くないと思うよ
CS機はいつか頭打ちになると思うから携帯機両用みたいな方向性はスコルピオ以降MSソニーもやるかもしれん
ただ今やった任天堂は技術力もないし馬鹿だとしか言えないのでさっさとハード事業から撤退すべき >>540
最高の開発環境を提供出来るのに何故shieldは失敗したんでしょうね
モバイル向けは評判の悪い爆熱チップしか作れてないよな >>537
俺も配信が主流になるのは歓迎
ただパッケージ販売も残ると思うよ
これはゲームだけに限らず本や音楽も映画もそうだが >>539
最初に勝ったCPUやGPUがAMDでずっと使ってたし
コスパも良かったし良い時もあったから多少の愛着はあるよ
RX480も期待してたんだけどなあ…
Tegraがモバイルで負けたと言ってもスイッチと被る分野ではないからね
ずっと低消費電力が求められるスマホの分野だ
スマホより上のハイエンドモデルではそこそこ採用例もあるし
ゲーミングタブレットでは他に選びようがない >>541
権限委譲的なことが出来ればダウンロードのほうが貸し借りも楽なんだけどな
技術的にも大した話じゃないしなんでしないんだろう
法律の問題？ >>535
スマホ寄りだから、既存の任天堂印のSDカードだけてなく、任天堂印のワイヤレスHDDも可能性はあるかもね。 >>545
根拠無いと思いこんでるのはお前が無知だからだろうな 任天堂の超技術で解決、を大真面目に主張してる人が二人くらいいて
ああ本物は実在するんだなって感じてるわ シールドが全くウケずにお荷物事業になってたことをニシくんは知らなかった
ゲハに爆死スレたてられてたこと忘れてるだけか
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1379757791/
初代シールド初週2000台 >>555
ググらなきゃいけないお前よりは知ってるよｗ
CS派はスイッチ発表前までPS3の頃のNVIDIAで情報が止まってただろｗ >>551
やっぱりコテつけてるやつって例外なくアホだわｗ >>551
スマホよりでその発想が出てくるのは死神的な発想だな >>556
昔を知ってると急にNVIDIAが良い子ちゃんになるとも思えないよw権利主張激しい困ったちゃんイメージ抜けないもん Tegraは至極真っ当な近代的アーキだからデベロッパが投げるということは任天堂の不手際だわね。
Geforceが乗っててDX12世代のことは大体できる。
これは世代的にはPS4とそん色がないことを意味する。でもスケールは小さいよ。と。
シールドが売れなかったのはNvにコンシューマ屋としての信用がなかったから。 >>546
個人的には、ソニーが4万円から5万円くらいのAndroidウォークマン出してくれたら、それでいいんだけどね。
もうひとつ理想を言えば、ソニー自前のOSとネットストアがあればいい。 >>558
いや、買うかどうかだったら任天堂印のHDDは絶対に買わないけど。
出してくる可能性はあるかな、と。
任天堂印のSDカードなんて出したから。 >>560
PS3で1チップ化出来なかった話でしょ？
ソニーがガチで悪いよ
将来の1チップ化を確約せずに契約したんだからさ
NVIDIAは元々他社にIPを渡さないし、IPに超保守的な会社だからね
そんなの契約する前から分かってたはずだよ カートリッジのバスはどれくらいの速度になるんだろうか
>>563
そんなんでローディングどうするつもりなんだ？電子レンジがつくたびにレベルのローディングがもたついて味方チームに遅れることになるぞ >>564
それもあるしMSの値下げ要求で喧嘩したりね。CSゲーマーとしてはあまりいい印象はないね >>567
HDDは多分ないと思う
SSDならどれくらいのサイズだろうか？64GBくらいは最低乗せてくるかな >>568
そこからまた別のストレージにインストールするのか？ ４Gでなにが出来るんだ
どうせ任豚はミニゲームしかやらんから問題ないか >>566
NVIDIAはタフネゴシエーターとして有名だが悪と断ずるなら違うと思う
Xboxの裁判だってMSの見通しが甘くて1台につき100ドルの赤字になって
後出しの値下げ要求だからね
元々の契約があったのに反故にしたのはMSの方でしょ >>573
悪って訳じゃないよ。ただ面倒臭え相手って事
調子悪けりゃさっさと投げ出す任天堂には良い相手かもしれんとは思う。ベタ足で頑張るソニーMSには向かないからAMDに鞍替えしたんだろう ３２Gのロムカートリッジが発売されるわけねーだろ
任豚ってほんと馬鹿だよな
製造コストどんだけかかると思ってんだ ソニーがPS4をAMDにしたのはIP売ってくれるからだよ。
APUっていう商材がAMDにあったので買っただけ。
これでワンチップ化する手間が大分なくなる。 >>570
取り外せないと少なくて困るかね
3万くらいのハードだと仮定するなら最大でどれくらいのSSDが積めるんだ？ >>561
SHIELDが売れなかったのはガチのコアゲーマー向けにしたからだね
タイトルラインナップもコアゲーマー向けを推してたし
マルチはスペックやアーキの問題でCSの劣化版ですらあるので
PC/CSのコアユーザーが動くはずがなかった
ライトな任天堂と組む方が理に適ってる
コアゲームと親和性が高いNVIDIAとライト寄りの任天堂ね >>571
あまり遊ばなくなったソフトを、しまっておく感じ。 >>579
それもあるかもね。
i7とGefoeceがのったPCで普通動かすものを持ってこさせたのはまずかったかもね。
さすがにそこまでパワフルじゃない。 携帯ゲーム機が詰んでいると言われる理由がこれ
大容量のゲームは無理 >>576
DS…256MB
3DS…4GB
Switch…???
32GBは普通にあり得ない数字じゃないでそ オープンワールド作ればオブジェクト数も増えて大容量にならざるを得ないが、俺はオープンワールドはカッタルイ。
もっとシャープなアイディアを遊びたい。 >>577
IP売るの意味を勘違いしてるぞ
AMDはIPは売ってない
PS3はNVIDIAから権利を買わないと1チップ化出来なかったが
AMDのは権利を買わずともAMDのIPだけで設計されてるからな >>584
原価の問題だけでなく製造コストがかかるんだよ
なんども言わせんな >>586
SKUとしてジャガー系とRadeonハイエンドのAPUは無いんだよ。
それはソニーがお願いして作ってもらった。
シュリンクの契約もあるし、IPに対して何らかの融通はしてると思う。 ゼルダの容量いくつかは気になるなー。WiiUで出す以上そう大容量って訳じゃなかろうけど仮にもオープンワールドだしなー。ゼノクロっていくつだったの？ >>589
Wii Uで出す以上の意味がわからない。
Wii Uは25GBディスクだから最大そのくらいになる可能性あるぞ。 製造コストというのは原価だけでなく製造に時間がかかるという意味だからな ブルーレイが1枚50円切ってるの見ると
専用ROMカートリッジはコスト面で太刀打ち出来ないな >>593
実はそれPS4作った後に始めたはずだよ。
PS4が好調だったのでパテント料が取れることに気づいたんだ。
確かね。 >>587
32GBなら任天堂向けのテスト製造が始まってるぞ
お前が考えてるほどの高コストならこんなもん製造もしないだろうよ ゼノクロは22.7GBか。ロンチにこれ持ってくるんなら32GBカートリッジマジでやるのかな。楽しみだ >>597
そう、CSが後押ししたのは事実だがね
PS4だけでなく箱1もね
気づいたというかARMはずっと前からやってて
業界的には新しいことではないけども >>598
製造コストを下げるテストをやってんだろ
つまり現状では製造コストが高いって事だよ
任天堂の技術で解決できると思っているのかね >>600
AMD落ち目で商材なかったからやっと売れるものができたんだよ。
次のZENでどうなるかが今はAMDの焦点。かな。
ZENがPS4に採用されれば、シビライゼーションとかも普通に動くようになるんだけどね。
ただ、世代の乖離がひどくなるんでやらないかな？と思ってる。 >>596
PS4とVitaのマルチはVitaの方が高かったっけ？
9000円もしてたんだ >>594
4GBだとゼルダ収まんない可能性高いんで
最初から8～16GBのカードは用意してると思うよ >>601
絶対に下がるはずのない無駄なテストをしてるって
任天堂ってめちゃくちゃアホな企業だな
ゲハレベルやん ROMだろうと細微化が進めば安くなる。あと立体化ね。
今は厳しいけど、将来のブレークスルーに賭けてる感がある。 データを圧縮するテストでもやってんじゃねーの
そんなじゃ根本的に解決できないけどな ROMカートリッジの製造テストを
任天堂がやってる訳ねーだろアホか
製造元の台湾の会社だよ >>602
AMDはポンコツだけど安いから消去法で選ばれたんだろうけどね
もうパフォーマンス重視ならNVIDIAの方が圧倒的
PS4/箱1がモバイルCPUで問題にならないなら
次はARMでもいいよ
PS3の頃にスパコンレベルを夢見た連中も
スパコン向けのハードもソフトも作ってるNVIDIAなら満足だろう 最近のゲーム業界考えたらＰＳ４でもソフトの値段9000円標準でいいと思うんだけどな
この程度で高い言うやつおらんやろ
カートリッジに関しては知らん、blu-rayよりコスト高いの？高そうだけど フラッシュメモリだから製造コストがかかるんだよ
昔のロムは原価が高いけど今のロムは製造コストがかかる >>601
アホかw問題ない見通しだから大量生産のテストやってるんだろw
コストを下げるテストとか話を変えるなよw >>606
それ間違い
今は細かく作ると高い
値段は材料費ではなく「最新工場」の建設費や使用代金になるからだ
同じ面積からたくさん作れるなんていう量産効果は無い
設備費で決まる >>611
ゲーム昔からしてきて近所にゲーム買い取るゲーム屋があったりオークション使いこなせるやつばっかりならそれも問題ないだろうけど
普通の人に売れないのはそれが出来ないからソフト高っ！ってなってスマホにその何倍もいつの間にか課金しちゃう人が増えるんだろうな >>610
x86系にロックインしたようなもんだと思うよ。
互換性を覆すにはそれなりの理由が必要だ。
CPUがジャガー系になったのは、
その時期にそれしかなかったのもあるけど、
熱設計的に最適だったんだよ。
まぁ、1.6Ghzで動くCPUが悪いってことはないだろうと思うよ。 現状４Gが限界なのに
32Gとかお花畑も大概にしとけよｗ 古い設備を稼動させて最大32Gってのが一番安いプランだったんだろ
128が出るとかは期待しないほうがいいぞ >>594
3DSのROMからはシュリンクされてるら
同じ容量なら格段にコスト下がってるぞ
4GBが現状だと思うなよ >>618
そういうの3DSの時と全く同じだな
学習しないなあ
世代交代でどれだけ容量アップしてきてると思ってるんだよ 風のタクトHDで3GB使ってるのに
BoWを4GBに収めるのは無理だろ…どんな黒魔術だよ… >>621
NSはwiiUみたいに設備更新に投資する気も起きない事になるって
3DSのころはまだやる気があった 伝統的に「ソニー関連以外は何も進歩しない、するわけがない」
みたいな思想がないか？ ここで32GBのカートリッジでBDソフト並みの値段でソフトが流通できる仕組みができたら
他のメーカーも追随するだろうし、期待してる >>623
ただの願望だな
台湾の工場から公式に出てる話だからな 進歩するのは工場側であって
その進歩の成果を手に入れるにはお金を払うかどうかだけ
任天堂は昔から最新技術にお金を払う気が無い
好んで型落ちばかり使う
NSからは違う？とてもそうは思えんな >>627
同じ会社にゲームボーイから3DSまで
何十年も付き合いがあって
繰り返してきた事をまたやるだけの話だがなw >>627
最近だと不安定な面にプロジェクションマッピングするやつ？
があったけどあれは使い古しの技術なん？
あとデバイスからの信号をカメラで読み取るとかあれも古い？ これはすぐに結果が出るよ
ロンチソフトの平均容量みれば一目瞭然
32Gが最もコスパ高いなら32Gを使うケースが多くなる ゲームボーイから3DSまでの世代交代で
毎回、8倍～16倍に容量アップしてきたのが
突然不可能になるんだな
工場をバカにするなよw 工場側が任天堂向けに32GBを生産するのも
顧客の任天堂の要望だろう
勝手に任天堂向けを精算するはずがないからね >>629
20年前のディズニーランドのアトラクションの技術じゃなかったかな
もっと原型を遡ればプラネタリウムか
これらは基本暗室で使わないといけなかったが
強力な光源（ＬＥＤ）ができたことで野外（といっても夜など比較的暗い状況）で
使えるようになった
光源の進歩の恩恵のほうがでかい
そして小規模なLEDの調達は結構安い >>627
高いハードしかなかったら可哀想だろ
だからソニーは高性能。
任天堂は庶民派価格でわざと一回り周回遅れの安い技術にしてるんだろう。
しかしそれで色々制約が出来て微妙なグラフィックのソフトしかできなかったのも今は昔。
今PS4の周回遅れはPS3だからPS3くらいのグラフィックにはしてきてるだろ。
やっと周回遅れでもギリギリみれるグラフィックの時代が来たんだ。
庶民は喜ぶべき。 コスパ重視で4~8GBが主流になるんじゃねーの
よくて前世代機レベルだから低圧縮の音声詰め込みまくりとかじゃなければ十分だし >>631
そうなんですよ
いま半導体業界はその頭打ちに悩まされている最中
CPUなんかは平面に逃げ場が無いんで3D化なんてアクロバチックやろうとしてる所
ムーアの法則に陰りが出てるんでこれ以上を望む場合それ相応のコストがかかる PC-EngineのHuCARDシステムが時代を先取りしすぎていたって事か
当時はPC用にもハドソンが採用していたくらいだからな
BEE PACK(ビーパック) ＆ BEE CARD(ビーカード)色々
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11329468536.html >>603
しないでしょ
32gにセキュ対していくらになると思うよ >>636
そうなんですよじゃねえよw
頭打ちなのは大容量化の話で32GBとか低容量の話じゃねえよw
アクロバティックな屁理屈は感心するよ vitaだって3DSだってカートリッジだろ
携帯させるハードに円盤つける方が異端だろ ああ、Vitaのメモカが64GBで1万円だから信じられないんだな
搾取されてるだけなのに 台湾から話があるのも最新のプロセスじゃなくて
32nmなんだわ
知らないで最新のだと勘違いしてるようだが よくよく考えたらスイッチなんか買いそうになかったw >>634
正確に言うとゲームPCの周回遅れが糞cpuのAMD積んだPS4であって
任天堂はさらに遅れてるので２周遅れなんだわ PS3クラスのグラでプレイ環境選ばないなんて画期的だよな
しーるど？ソフト全然ないんでさすがにあれは・・・ あとSwitchでディスクメディアを払拭は出来たけど
省電力とスペック競争脱却からTegraアーキを選んでしまったことにより
今後は低スペゲーム機しか出さない会社確定になってしまった
庶民はお得な品しか選ばないので２周遅れハードはソフト充実させないとヤバい状況 わざわざ電車では出さないけど他に出せる状況いくらでもあるしな >>648
電車乗ってて横でSwitchやりだしたらさすがに殴るわ
スマホならまだ許せるがこういう携帯機って体動かしたり声出すアホいるから まぁ今時の据え置きならHDD無いと厳しいよな、アップデートで10GB以上とか平気であるし
Switchの場合、ドックにUSBが複数付いてるから外付けになりそうな気がするが
そしたらDLソフトやアプデはドックから外した時遊べないよなぁ、と思ったり >>648
電車で出すにはデカすぎるわ。
電車の人が多い中じゃスマホサイズが限界。
それ以上は迷惑。 じゃ殴りじゃなしに怒るだけにしとくわ
それくらい迷惑 >>648
どうせならカバンに入れて持たずにそのまま
ポケットに強引に突っ込んで電車乗って欲しい 電車で遊ばせるためのゲーム機じゃないでしょこれ
switchが海外でかなり評価が高いのもサイズが大きいからじゃない？ 評価高いんじゃないの
WiiUのときも株価落ちたらしいけど覇権確定してたらしいし >>653
まぁそういう大容量HDゲーは国内だとPS4一択だから逆にSwitchは小容量で行くって事だと思う
円高とWiiU海外失敗でどっちみち任はHDゲー注力してたらまた赤字 >>658
一例だとPS4の初報PVの1.5倍は視聴者に見られてる
イコールPS4より売れるなんて言う気はないけど良いサインだと思うよ というか普通につべのコメント13万超えってとんでもないと思うの
2ch換算で一気に130スレが消費される新ハードだよと考えるとすごくない？ ゲームやったら殴られるってこっわ
暴れたり奇声上げてからにしなよ どストレートのPS4よりは興味を持たれるんでしょうね もちろん3年前よりようつべの再生数は増えてるだろうしコメの文化も変わってるから単純比較する気はない
しかし現時点で好印象なのは間違いないんじゃないかなあ というかいい加減過去の事例から学ぶべきだ
実力のある会社が簡単に沈むわけはないんだよ
ソニーにしても任天堂にしてもMSにしても言えることだ >>666
実際に見てくればわかるが今のところはポジティブな受け止められ方をしてる
まあ評価ボタンの+47万 -2万の数字通りという感じ SEGA SAMMY HOLDINGS 会長 里見 治 30億円 申告漏れ 国税指摘 脱税
里見治 氏（74） 東京国税局の税務調査を受け、
約30億円の所得税の 申告漏れ を指摘されていた。追徴税額は十数億円
f4samurai (在日社長 スーパーフリーで有名な早稲田卒) ←セガサミー子会社 これもあくまで参考だがポケモンGOの初報PVの再生数も超えてるんだよね
しかもこっちも約1.5倍
自分が知ってる限りではゲーム関連の動画で一番再生数良かったのってBF1なんだがスイッチは世界全体の数字だとそれすら超えてるんだぜ 別にディスク採用したくねーのはいいけどならインスコできるようにしとけよ
通信特化してストリーミングとかクラウドでもいいし
なんで今の時代にカセットなんだよ、誰か俺に説明しろ論理的に >>673
そのケースで参考にすべきなのは実際にスプラトゥーンの動画はめちゃくちゃ再生されて
めちゃくちゃ売れたって部分だろう
スイッチの動画はめちゃくちゃ再生されてる
果たしてこのまま実際に売れるのだろうか？
それはわからないが良いサインなのは間違いないだろう 外で遊ぶことが前提になるなら、カートリッジは妥当だろう スプラトゥーンの動画が再生数だけ多くて全然売れてないなら工作を疑われてもおかしくないけれど
実際は売れているからね >>674
今の時代だからじゃない？
32GBってBDの一層より容量多いよ？ http://i.imgur.com/PYYL6u0.jpg
スプラトゥーンの関連動画を含めた総再生数72億
http://i.imgur.com/2lMHEsW.jpg
PPAPの関連動画を含めた総再生数3億
★PPAPが成し遂げたこと★
・BBC、CNNが記事にする
・ジャスティン・ビーバーに「今一番お気に入りの動画」とツイートされる
・世界中でデスメタル風やバラード風のパロディ動画が作られまくる
・全米ビルボードで77位にランクイン(日本人は26年ぶり)
・YouTube週間再生回数でアリアナグランデなどを抑え2週連続全世界1位に(日本人初の快挙)
これで3億
スプラトゥーンの1/24
スプラトゥーンすごすぎる・・・ 自分の記憶だと動画投稿サイトのレスポンスを実際の数字が裏切ったことはほとんどないんだよね
相当売れてくるんじゃないかなあ
任天堂が爆発するときは爆発するのはDSやWii
最近だとポケモンGOって例がある >>683
非常に活気のあるコメント欄を見ればその線は薄いんじゃないかなと考える 印象操作なんかしても焼け石に水なんだ
否定したいならちゃんと論理的に否定しなきゃダメだよ カートリッジってバグがあってもアップデートで修正ってできないんよね 非常に活気がある
海外では人気
印象操作はどっちだろう ROMのアドレスから直接読み込みRAM展開を省けるデータを工程を省いて速く読み込むため
展開を省くためRAM容量に余裕が出来る >>688
ソースは実際の数字だからね
既にスイッチのPVは世界で2000万再生回っててついたコメは14万に近づいている >>690
再生回数などいくらでも工作出来るのは周知の事実
それをお前が活気があるからとか根拠のない理由で否定したんだろう >>677
スプラトゥーンは売れてるけど売上比率が日本にえらく偏ってたな
国外限定で見ると中ヒットタイトルって感じなのがなぁ
フロムのブラッドボーンより若干売上が少ないぐらいだろ？ >>692
再生数を工作できてもコメントはそうはいかない
コメント数が再生数の正しさを担保している
それはそれとして貴方の見解は「Switchの再生数は工作」なの？ >>679
それだけ人気でもWiiUは爆死なんだろ 味方になるはずのサードも蹴散らしちゃったし
一本のキラーソフトがハード売上を救えないって究極の一例じゃんか
後イカは来るのが遅すぎた WiiUが死んだ後にこられてもそれしか売れねーよ
>>682
動画サイトなんて宛てにならんぞ エルシャダイ思い出してみろよ
>>662
あれだけ秘密にしてたからなぁ・・・ただ大半は絶賛というより
ヘンテコな物作ったなーという反応なので手離しで喜べないんだよなぁ・・・ >>693
フロムのブラッドボーンより100万は売れてたはず
あと売り上げ比率だけでなく動画の再生数も日本国内に偏ってたと思うので
相関関係を否定するものではないんだよね
日本で動画が人気だったからソフトも日本で売れた
さあ、switchは世界的に動画が人気あるね
世界ではどう売れていくのかな？ ぶっちゃけユーザーにとってはディスクよりカートリッジの方が快適で使い勝手良いんだよな
ディスクはどうしてもロード時間が長いし、それに特にPSはそうだが調子が悪くなるとすぐに読み込みが悪くなったり
最悪読み込まなくなったりするもんな。カートリッジはそう言う事ほぼねえもんな
すぐにぶっ壊れてたPS1とは対称的に６４なんて今でも全く問題なく動くもんな
容量の問題さえ解消できるならカートリッジの方がいいや >>697
ブラッドボーンは累計300万ぐらいだろ？で、国内が30万ぐらいだったかと
switchは何かVitaの新型みたいな感じで任天堂っぽくないなという感想なんだが売れるかね？
まぁまだ何か隠してるみたいだからまだまだ分からないが >>695
今から考えればエルシャダイはゲームじゃなくて動画自体が人気だったということだね
さあswitchはどうなるのかね
みんなPVだけに興味があってswitch自体に興味はないのかな？
これからの動きが楽しみだね レジーが性能は高めないって断言してるから、ROMは8Gか12G程度で収まるだろうね。
32Gとか完全なデマ。 そもそも最近の開発者は湯水のように容量を使い過ぎなんじゃないかね
容量なんて無くても神ゲーは作れるとマリオ６４が教えてくれたじゃないか
当時FF7とか言う見せかけだけのゲームが流行ってしまったせいで、悪い意味で影響を与えたね >>698
今はディスクでもフルインスコだからロード時間には全く関係なし(WiiUは除く) 鏡に映った女の子、実際は何人なの？ 1枚の写真が世界を熱くした
https://t.co/Ro1A2SIcH8
女医 藤木由貴の新型車診察しちゃうぞ！～ホンダ 新型NSX編
https://t.co/nCe2M5WqjF >>699
少なくともだけどスプラトゥーンは世界400万は超えてる
国外だけだと300万行ってるのか行ってないのかって感じかな？
実は結構海外で売れてるんだよね
それでも人気は日本に偏ってたけど海外でも日本並みに火をつけられれば任天堂にとっては大きいだろうね
switchが売れるかどうかはまだわからないよ
ただ今のところは良いサインが出てるというだけ FF13はゲーム容量は4GB程度でムービーが30GBとかだっけ？w >>706
そこらは分からないんだよな
投資家はswitchに否定的で俺も投資家と同じ感想を持った
けど動画再生と「いいね」数は多いみたいで謎な感じ
どっちにしても年明けの詳細公開後でないと個人的にも正確な批評をしようがない 現物見なきゃ何とも言えんだろｗ
ゴミだったらもちろん手のひら返しだから >>698
おじいちゃんプレステ1の記憶で喋るの辞めようよ
本当に何歳なんだろう？ つか豚が今までの２画面、ペン、パッド全部否定してるのは笑ったわｗ
どんな宗教だよ >>703
マリオ64は、よくあんな容量で発売したものだと呆れるよ。
本体RAMの2倍弱だもの。
本体RAMの2倍という条件をファミコンに当てはめると、64キロビットになるからね。
本体RAM比の低いソフトを出しておいて、ユーザーが本体RAMを高容量なものと交換できるゲーム機って、チグハグすぎたっていうか。 >>698
恥ずかしいなお前（笑）今時ディスクでロード時間云々とか超絶ゴミハードWIIUを基準に語らないほうがいいぞ。
いったいいつの時代も戯言ぬかしてるんだ？（笑） 一方でFF7のムービーは、動画再生機能によって、実機の性能を巧く誤魔化せた。
今、日本のサードに足りないのは、PS4の5倍くらいの性能のコンピューターで動画を作ってみせようとする意思と、えーと、お金かな。 >>709
投資家は据え置きと携帯を兼ねるゲーム機という字面そのままに受け取ったんじゃないかな
PVじゃなくてプレスリリースを参考にしたかのような
日本のWSJの記者なんかは「3年早ければ」とか言ってたからそうなんじゃないかと思ってる
自分の理解はPV通りの人の輪を作るゲーム機というものだった誰か誰かを繋ぐゲーム機であって据え置きと携帯を兼ねる部分は本質じゃないんだなって >>698
定期的にこういう時代遅れのアホが出てくるよな BF4とか60とか70あるんだけど
こういうゲームはもともとお呼びでないかんじなのかな HALOのロード時間が速くなることを期待してるぞ！ミヤス。あと、QOLも頑張れよ！ そしてコミュニケーションを促進するものは想像を超えて広がっていく
自分はそういう理解をしている >>698
こういうやつが何故か触れないXbox系の研磨機能 >>716
単純に、新型の商品を開発すると何をやってもお金が出ていくので、株を売るっていうのは解る。
発売するまで出ていく一方だから。
受注が取れたという話ならお金が入ってくるので株が買われるんだろうけど。 >>716
PV見た感想がvitaの新型みたい･･･だった
本体添付のコントローラーが付いてるか別売りかの違い以外の差を見いだせなかったなぁ >>722
あー、実際にnvidiaの株価はswitch発表で一気に上がってたね カートリッジは据え置きとして考えるとロードがなぁ…
技術的には高速に出来なくはないけど現実的な容量とコストを考えたらどうしても低速にせざるを得ない >>723
switchの本質はタブレットサイズのモニタと2コン完備のところだと思ってた
そういう意味では過去のどのハードとも似ていない
強いて言えばファミコンが一番近いのかなというほどの感想だった
新世代のファミコンと捉えてると言ってもいいかも >>724
株は配当を受けとる権利証という要素もあるから、お金が入ってくることがほぼ確定したら、株価は上がるよね。 >>724
nvidiaはずっと株が爆上げ状態だからまた一つ材料が増えたって感じで好感触
1年半前ぐらいから3～4倍に株価が上がってるからなぁ >>726
ん～、それで今までとどう違うゲームが出来るの？って考えた時
何も変わらないんじゃね？って思えてしまうんだよね ロード時間とかナントカ言ってもやっぱり携帯するためという
理由に尽きる、任天堂はスイッチを据え置きだと言い張るが
携帯する為に据え置きの一番の売りであるスペックを捨てて
携帯できる機能に振ってる以上あれは携帯機なんだよ そしてね、youtubeなんかのレスポンスは新世代のファミコンと捉えれば納得できるくらいの勢いなんだよ
物事には理由があるものだよ CODIWの単品が93GB、4リマスターつけて130GBの時代になぜ容量が増えれば増えるほど高コストになるゲームカードなんてものを採用したのか
今後のオープンワールドは確実に100GB前後になってくる
そもそも内蔵ストレージも何GBなんだ >>729
3世代続けて収益をあげるのが難しい、そんなゲーム機のビジネスが安定しないのは、
フルモデルチェンジに5年以上かけて、過去を知らない人が増えるからじゃないかと気付く。 >>729
シーン自体を変えるゲーム機だよ
人が集まるところ全てがゲームセンターになると言えば近いかな？
例えばWiiが売れたのって突き詰めればコミュニケーションのきっかけになるからじゃないの？
自分はswitchもコミュニケーションマシンだと思ってるよ 仮に洋ゲーの一流会社がわざわざ箱1よりスペックの低いスイッチにまで付き合ってマルチ出してくれるとして、50GBだのそれ以上のソフトを出すときの最低でも2000～3000円のゲームカードのコストの負担はどこがするんだ？
ユーザーに転化？それとも任天堂が大赤字覚悟で持つのか？
ありえないだろ
スルーになるわ switchのタイトルは大半720pになると思ってたから仮に移植したとして32GBに収めるのは容易じゃね？って軽く考えてた
みんなそう思わないのだろうか >>735
価格がまったく変動する余地が無いと、それが足枷になるって話だよね？ ID:dBZPw6mZ0
ステマしすぎｗ
笑えて来るからいい加減にしとけ ソフトの容量はどうにかなるが、アップデートとかはどうするんだろうという疑問がある
HDDみたいな高容量の記憶媒体を積めるハードには見えないしな
ソフトが数十GB越えるのは何とかなるだろうが
数GBのアップデートはどうするんだろう >>736
ドラクエ8の容量が、PS2とAndroid版で半分以下になってるからね。
スマホ寄りなハードなら考えられることよね。 >>738
まずはswitchが注目を浴びてる理由
高評価を受けてる理由をちゃんと説明してから出直してきてほしい
そんなの印象操作だと言い張るならご自由に カードリッジは高速ロードとかいう幻想未だに持ってる奴多いんだよな
HDDフルインスコも現行据え置き機の方がよっぽどロード早いわ >>734
Wiiは明らかに今までと違ったけどね
モーションセンサーでの体感ゲームは新しかった
でもswitchはなぁ･･･電源の無い屋外でハードが1つしか無い時限定でゲームしやすくなる？･･･ぐらいしか思いつかない
今でも普通に携帯ゲーム持ち寄ってWifiでゲームしてるしなぁ >>741
それはゼノクロときも聞いたぜｗ
でも実際どれだけ売れたかな？ >>740
上でも書いてた人いたけど容量は大抵テクスチャだからねー
解像度が少ないなら容量も減っていく >>744
ゼノクロのPVは4日で2000万も回ったりしたのかい？
もう少し頭使おう >>739
かなり高額なiPadですら最高容量が256GBだしな
SDカードみたいな読み込み速度終わってる内蔵メモリーならもっと安く済むけどそれはそれで・・・
というか現世代のアプデや大型DLCを考えると256GBでも心もとないな
最低でも500GBは必要 いや携帯ゲームで大容量光メディアは不可能でしょ･･･ 上の方読み返したらスイッチはPS3並みの性能だからセーフとか言ってるニシくん多くてワロタ
それこそもう和ゲーですらPS3世代切り始めてるのにw
容量以前に最低でも箱1の8割くらいのスペックが携帯機版でも出ないとマルチすらハブだよ
箱1ですらマルチがボロボロでほぼ適当移植なんだから >>739
容量がでかいと時間がかかるというデメリットがあるしね。
GooglePlayストアのレビュー欄を参考にすると、アップデートの問題は、バグ修正を理由にしたアップデートの後、
動作がおかしくなったとかデータが消えたみたいなレビューが増えること。
アップデートしたらおかしくなったとかが無いようにすると、それがメリットになってしまうレベル。 >>747
360/PS3世代と同等のゲームが出ると考えるなら120GB有れば何とか成る
逆に64GB以下だと足りないって言うか支障が出る可能性がある
32GB以下は無理。WiiUみたいな事態になる >>748
ドッグ必須にしてドッグ側にディスクつけて本体の容量大きくしてインストール必須にすればいける
その方がよかったと思うけどな ぶっちゃけ任天堂がカートリッジじゃなくてBD採用してても
文句は出たけどな
携帯機も兼ねてる時点で他に選択しないし >>752
そんな割ってくださいみたいなハードはちょっと >>751
それはPS360初期の話だろｗ
インストールできない仕様でDL版ゲーム買わないなら確かにギリギリ120GBでも足りるかもな。
現代レベルで普通に使うと500GBでも少ないです。 >>745
「同一」を求めないなら、別に問題ないってことだね。
サターン版バーチャファイター2とか、プレイステーション版鉄拳3とか。 androidもiosもアプリの容量には制限があるよ
時間と共に上限がちょっとづつ引き上げられてるけど
>>752
それってもう据置でよくないか？ 現行ゲームは売れまくってるPS4メインに開発がされてるからそこからの引き算でしかないんだよ
箱はフレームレートと解像度が犠牲になったゲームばかり
スイッチはそこから更に容量制限と箱1以下の性能にしたらマルチなんてハブられるぞ 頭悪いわな
ｂｄメディア一枚と、64GBフラッシュメモリのコストが等しく成る事は無い
ソフト量産時のコストだけでも絶対にフラッシュメモリのが高額 >>756
PS3、360初期は20GBでやりくりしてたんだぞ！ 今時BDなんて10円もかからないからなぁ
ほんとに余計なことしてサードからハブられるのに学ばない >>745
あー、それからソフト容量が軽減されると、ダウンロード版ソフトを持ち歩ける数が増えるメリットがある。
これは音楽CDよりMP3のほうが沢山の曲を持ち歩けるのと同じ。 >>750
馬鹿は此処にも来てるのかw
無知ならレスすんなよw
スマホアプリ並みのゴミグラで良いなら容量抑えられるが、腐ってもWIIU後継機としてゼルダ新作が走るんだろ？w
PV見る限りはWIIU初期に公開されたゼルダよりグラ劣化してるから問題無いかもなw >>763
容量低下とトレードしてグラや音をチープにするしか無いからなw
スマホアプリ並みの容量に抑えたら、スマホアプリ並みのゲームしか遊べない >>758
クラウドがあるとは言え、データを入れる容器に上限があると、容器のでかいアプリで一気に埋められたら困るしね。 >>763
スマホアプリの容量なら大きくても1GB位か
メビウスFFとか遊べれば良いなら充分じゃね？w
任天堂ハードにはおにあい >>765
スマホ並みでいいっていう消費者がどれ程いるか、みたいな？ 「任天堂スイッチはなぜカートリッジを採用したのか」の回答は「携帯するから」で終了する単純な質問なんだがスレがここまで伸びてるのはその裏にある「なぜこんなハードにしちゃったのか」っていう問いに対するものなんだよね
信者の「何もかも任天堂が正しいんだ！」っていうのに対する「いやいや…」っていう突っ込みの応酬によって伸びてる >>766
クラウドw
ゲームデータをく側にもたせてモバイルデータ通信でクラウドゲームとして遊ぶのか
psnow触った事あるか？
任天堂お得意のアクション系とは最悪の相性
特にモバイルデータ通信や、wifi環境下でも意図しない転送エラーのラグや途切れからは逃れられない まともなハード設計にするとなると箱1並みのCPUGPUに最低でも256GBくらいのSSD並みの速度が出る内蔵ストレージ、ゲームカードは最低でも32GB
いくらで売るんだよwwww サード誘致したいのはゴミフラッシュメモリのロイヤリティで稼ぎたいからかw
利益に成らないならサードはソフト出さねーよバーカw >>769
自分自身、というか自分自神を強く信仰している人が、決定権を与えられなかったことに不満を撒き散らしてるだけだよ。 そりゃ任天堂のしょぼいゲーム出すだけなら8GBもありゃ足りるだろうよ
でもサードからのマルチがないと死ぬってことはWiiWiiUで嫌という程痛感しただろ？
PS4がこれだけ売れちゃってる今ここからスイッチが爆売れしてメインストリームになるとでも夢見てんのか任天堂は >>762
任天堂の狙いは据え置きと携帯機を統合して
ソフトを増やすことだろ >>775
携帯機としても無駄にスペック上げちゃって総スカンか紙芝居レベルのゲームしか出ないだろ
VITAみたら高性能携帯機なんて終わってるのがわかるだろ
その金あったらPS4に出すよ >>770
内蔵ストレージをひとつのアプリがガッツリ埋めたら、他のアプリはダウンロードしてもらえないかもね。 テクスチャや音声データを削って劣化移植が前提だからな
解像度やAAを調整するだけで移植出来る位に簡単じゃないとサードはソフト出さないよ
ロンチは金まけば幾つか集まるが、コスト合わないゴミ屑プラットフォームに赤字でソフト移植するサードは居ない スタイルありきだろうし最初からディスクドライブなんて採用する気がなかっただろうさ
タブレットPCについてないのと同じこと クーペSUVだった！アルファ初のSUV、衝撃のスポーツボディを初公開
https://t.co/AOeTL9vzAw >>775
携帯ハード並みにチープなソフトを据え置きもどきハードに出してくださいってのがスイッチ
要はスマホアプリ並みのゲームを集められれば何とかなるとか勘違いしてるんだよw 円盤にしてロード糞長くなるぐらいならカートリッジでロード爆速のが
いいのは当たり前
クソニー工作員は本当に低能すぎて哀れだね これ下手したらwiiUよりも劣化するゲームとか出てきそうだな >>774
なんだろう？
PS4からユーザーを引き剥がすハードを作ってほしかったのかな？
そんなことやられたらソニーが困るじゃないか。
PS4のユーザーはPS4で遊び続けてくれることが、絶対条件だと気付く。 >>776
据え置きだとディスクはHDDにインストールするだけの役割だからってことだろ 箱1ですら足引っ張ってて疎まれてる現行ゲームでそれ以下のスペックにするって相当リスキーだぞ
発売日に5000万台くらい売れないと乗ってくるサードはいない 物理ボタンとかカートリッジとかゲームヲタクが好きそうじゃん。
スマホとか駄目なんでしょ。ゲーヲタって >>780
タブで遊べるのは低容量のゴミアプリだけだからな
スイッチも同じだなw >>789
PSのゲームよりかはどれも速いよ
ペルソナ５とか戦闘終了後、マップに戻るまでロード糞長いだろ
ベルセリアは速かったけどな >>783
今時のハードはフルインストール当たり前でディスクは認証だけなんだよなぁ・・・ >>792
じゃあなんでPS2レベルのクソグラのペルソナ５は
あんなにロードが糞長いの？ 持ち運び前提なんだからディスクより場所取らないカードを選択するのは当然でしょ >>18
> ディスクは糞安くてリピートも早いという利点がある
但しディスク以外の印刷物等で待たされて商機を逃すんですね
デジキューブってので見た >>783
サードのソフト集めるにはストレージが足りないって事も理解できない馬鹿はチリでも食ってろw
スマホアプリ並みのゴミゲーム遊べれば良いなら何も心配無いからクソして3月まで待ってろよw >>786
いまだに円盤とか時代遅れだと思わんの？ >>795
でも、PS4を遊んでるユーザーを引き剥がすようなハードは、ソニーが困るからやめとこう。 >>793
PS3世代からフルインストールされてるから円盤のスピードはそもそも関係ない
そしてPS3版は知らないがPS4版ならP5のロードはとくに長くない
もしPS3版が遅いなら裏読みできないメモリ量のせいだろう >>793
PS2レベルのグラしかつくれないアトラスが技術力低いんじゃないの
知らんけど >>784
圧縮解凍技術は進歩してるから、メモリさえ早いの積めば、ボリューム犠牲にしたソコソコのグラか、グラ犠牲にしたゲームは出るよw >>785
4年で1300万台のWIIU並みのプラットフォーム作れば良いならスイッチで充分だろw サードのマルチ集める気がないならそれはそれでいいけど任天堂死ぬだけだと思う
妖怪ウォッチとモンハンくらいは出してくれるかもな カートリッジだからまたサードからハブられるだろうな
BDと比べてコストが高すぎる >>790
タブはカード次第でいくらでも容量が増やせるからそっちはあまり関係ないな
データだけなら（NAS等）外に置いてもいいわけだし
単にatomで重たいゲームをやろうって奇特な人がいないだけ WiiUは任天堂ゲームが遊べる据え置きハード
だけど世間はPS4を選んだ
任天堂ゲームが遊べるってあんま価値ないんだよ モンハンはともかく妖怪はスイッチじゃ売れないと思う
正直モンハンが300万売れるかでスイッチが携帯機ユーザーにも普及するか決まる
100万で止まったら据置市場止まり Wii、WiiUで繰り返されたことだが
任天堂のゲームに全く興味の無い層にもハードが売れないと
サードはゲームを出しても売れずスケジュールが白紙化
任天堂自身も諦めて撤退することになる ハードの性能があがってゲームは容量を必要とするのに
肝心の格納する容器のほうは牛歩とか
携帯機は微妙な時代になったな
128GのSDカードを積んでも5本もDLできない
そんなオチになりそ >>806
もうSCEWWSのゲームの方が評価高いし売れるからね
ソフト屋としても任天堂はソニー以下になってるけど任天堂信者だけはそこに気がついてない >>806
それで良かったんじゃないかな。
PS4のユーザーを引き剥がされなかったということだし。 今どき光学ディスクなんてどこの分野でもレガシー化して採用されなくなってるのに
携帯機にあえて採用するなんて気が狂ってるとしか思えん
半導体メディアが現在進行系で大容量化、低価格化していってる中で
物理駆動する装置なんて消費電力や耐久性、将来性的にありえないから >>812
少なくともあと5年くらいは50GBが10円とかにはならんだろ
容量増やせば増やすほどソフト価格高くなるハードに好き好んでマルチするサードマジでいねえぞ
スーファミみたいに圧倒的な覇権とってるわけでもないのに 任天堂がどうとかは別として
最近はシリコンメディアに対してディスクメディアの優位性が崩れてきてる
PSPでUMDだったのがvitaでROMになったのとかも、その辺にも理由がありそう >>813
＞容量増やせば増やすほどソフト価格高くなるハードに好き好んでマルチするサードマジでいねえぞ
↑これはソニーにとって朗報か悲報か。 コスパ的なディスクなんやろ
スイッチさんは大容量諦めたんや マイクロSDが32GB, 64GBとかの時代だとディスクよりカートリッジの方がいいでしょう
ディスクは割れるし傷がつくし
あの本体サイズにディスクはスペース取る
タブレットにディスクなんて入れるのダサい 海外を諦めたから
ハブられるの分かりきってるから潔い DLと物理メディアの話かと思ったら
ディスクかカートリッジかっていう話か。
さすがゲハ。古いわ >>814
そういやスイッチって据置らしいけどソフトの値段も据置基準にすんのかね 32g、64gのSDがいくらすると思ってんねん
古いとか新しいとか関係ないやろ そもそも携帯機に入れられる円盤の大きさなんてたかが知れてるだろうが
円盤のサイズが小さくなれば容量も小さくなるって分からんのかね
UMDの容量がどの程度だったか考えてみれば
メディアサイズが容量にほとんど影響を与えない半導体のほうがいいに決まってるわ だからドッグ側にディスク読み込み装置つけて本体側にはフルインストールさせて一日一回充電も兼ねてドッグに刺させるのが一番無難なとこじゃねえの
旅行とかしたら終わるけど >>825
状況によってその都度立場をスイッチするよ
ﾝﾊﾊｰﾝﾊﾊｰﾝｲｪｰ♪ ソフトの値段は本当にどうなるんだ
任天堂は据え置きとして販売してる以上3DSのようなクオリティは許されないし
ソフトが6000円超えると携帯機のような爆発的なヒットは見込めないんじゃ？ >>822
芝の64GBで市販価格1700円
数を買うなら半分くらいにはできるんじゃ？
円盤よりは高いけどPS初期の頃ならともかく昨今のゲーム相場だとメディアの価格はあんま関係ない感じだし >>829
SDカードじゃロード激おそじゃん
現行ゲームのデータ量すごいぞ 何で読み書き可能なSDカードみたいなクソ高いもん使う前提なんだ まさかのスイッチ版が劣化ゼルダか
DQ11のPS4版路線も消えそうだな 普及数0の独自規格のカートリッジなのにmicrosdメモリ前提で語るなよ いかにしたらPS4で遊んでるユーザーや、PS4に出るソフトを奪ってこれるハード作りを話してるけど、
そんなもん出たらソニーが困るからやめようよ。 現行世代と同等のゲームが出来るハード…60000以上コースだな 独自規格だとむしろ市販のSDカードよりコスト面で割高になるの？ ゲームソフトもハード本体もいくらで売るんだよってレベルの妄想しすぎだろニシくん達
そりゃ10万円のハードで1万円超えるソフト価格なら現行ゲームのマルチ余裕だろうよ
それじゃ主要の層であるキッズに売れないじゃん
最高でも3万円に抑えてソフト価格も高くて7000円にしなきゃならないのに >>836
大体の商品は、生産が追い付かないほど売れたら高騰するし、ダブついたら投げ売りだよね。 持ち運びのためだろうけど、DL主体にしていくんだろうから
ぶっちゃけどうでもいいと考えてるんじゃないか 同じソフトが使える
３DSの後継機も控えてるだろうしな DL前提ってあの筐体にそんな大容量ストレージ入ってるとは思えないが 何で任天堂がROMかっつったら
据え置きか携帯かってことより、本体の部品点数増えて故障する箇所も増えるの嫌だからじゃない？
どんなにメディアが安くても、本体壊れやすかったら意味がない。
GCをあんだけクソ丈夫にしたのもその辺が理由だろうし。 >>841
昨今の流行だと内部にSSD系64GBであとはカード突っ込めってやつが多いかな
今使ってるタブだと128GBだけどこのくらいになってくるとほぼカードの出番はなくなってくる >>839
持ち歩くのに、たったひとつのゲームが入った容器なんて不向きだからね。
それが何円であろうと、ひとつのゲームしか入ってないんだから。 >>841
そこらへんは徐々にバージョンアップしていくんじゃないの
今回の任天堂はとにかく前方互換を強烈に考えてるように見えるんだよね
互換を考えたらDL以外に答えが無い >>842
あの形状で頑丈だから、ウッカリゲームキューブに向かって転ぶと身体が危ない。 まさかのディスクシステム的な500円で
新しいゲームと書き換えできるとか(￣□￣;)!!
んなわけないか(｡-ω-) SSDとeMMCの区別が付いてないバカがおるな
>>841
お前いつの時代の人間だ もし光学ディスク採用したら
円盤サイズ的に小さな容量しか扱えない
いちいちロードしてうざい
分厚く、重くなる
物理駆動なので電力消費が大きくバッテリー駆動的に不利
物理駆動なので耐久性が落ちる
将来性がない
唯一のメリットが生産コストだが
光学メディア自体が遠くない将来に無くなる可能性が高いので
先を見越して採用する場合はリスクが大きい この「なぜ」っていうのは据置・携帯兼用のスタイルを無視しての「なぜ」？ 円盤がオワコンてｗ
ブーちゃんPCの記録媒体にディスク使わんのかよ？ >>822
実際32GBも使うゲームなんてそうそうない
16GBのSDなんて安いもんだ カートリッジソフトってバグ修正やアップデートはできるのですか？ 今時、PC記録媒体にディスク使ってる時代遅れ居るの？ 今時円盤の容量上げようとしてるのはUHDBDのスコルピオぐらいだし
今後はネット配信、ダウンロードが主流ってPS4新型のスレでも見たな。 >>849
わざわざ系をつけたというのに
そんなに絡みたいのか変態さんめ >>854
3DSではカートリッジソフトのパッチデータを配信してるよ。 ディスクドライブとかそんな化石みたいなもの詰んでるPCねーよｗ 最近のPCはよくしらないけどウチのmac円盤ついてねーわ 実質携帯機なんだからそりゃカートリッジしか選択肢はない
どうせ洋ゲー大作が出ることもないんだろうし容量は全く問題ないだろう 単純に3DSとかと同じ考え方でしょう。
持ち運んで遊ぶ為。支障がでないように。
スイッチは正直、携帯ゲーム機の新型と発表すれば、評価は変わったと思う。 接触部分の劣化が欠点だな
非接触型にはならないのか >>857
まとめるならフラッシュメモリ系って言うでしょ
eMMCとSSDの特徴は似て非なるもの >>862
> 実質携帯機なんだからそりゃカートリッジしか選択肢はない
> どうせ洋ゲー大作が出ることもないんだろうし容量は全く問題ないだろう
それが吉と出るか凶と出るか…だよね
私的には大作ゲーのマルチはNSにはいらないと思ってるが（それらはPS4でやるほうがいいに決まってるのだから）
吉、と出るには小中規模の元気な作品がたくさんNSに集まってくる流れができないといけない
少なくともそういった作品群に限ってはPS4とのマルチでもNSでやるほうが遥かに快適であるっていうことに出来ないと駄目だが 携帯はオワコンだけど据え置きには居場所が無い
ならば据え置きと言い張って携帯機を出せばいいやん
て感じかね 携帯機とか据置機とか立ち位置は関係ない
北米ではPS4で一年前に出た大作ゲームが10ドル台で売ってたりする
ROMだとその市場では利益が出ないので3DSもVITAもサード総撤退状態になっている
だからリークの中でもROM採用だけはありえんと思っていたんだけどね どうしても、なんとしても、意地てもダウンロード版がイヤで、ひとつの容器にひとつのゲームが望みなら、カートリッジもあるということでは？ 実質vita３だから
ブーメランだと思うんだけどね
そこらへんはどうなの？ ぶーちゃんたちてきには？
こんなものガキは望んでねーと思うが こんな非力なCPUでカートリッジとか正気とは思えない
データ圧縮展開ってCPUパワーがもろに出るから、ロードすごい事になるよ >>870
1年前に出たソフトはハード関係なく新品が2000円以下なんて珍しいことじゃないだろ
スターオーシャン５なんて先月新品でPS4のが1980円で売っていたぞ
今度出るFFだって年明けには2980円以下コースで3月には1980円以下だよ >>866
おそらくスマホとか格安タブの組み込みMCC念頭なんだろうけど
俺の使ってるのだと64GBでも128GBでもSSDなわけでな
当然そちらが話の前提となるわけだ 日本はADSL廃止でどんどんブロードバンド難民増えていくからダウンロード配信メインにはならんだろ
ディスク販売はなくならんよ 40GB落とすのに何日もかかる >>148
FlashROMの登場で大容量を使えるようになったじゃん >>256
物理法則理解できてるんかな？
ドライブはもうキャッシュ載せて必死に見かけの速度上げてるだけだというのに >>1
PS4 BF4 DLC含むと80Gいくんだが？ 3DS後継機ってのもスイッチカートリッジなんだろ
据置としては使えないけど小型で手軽に持ち運べるやつで >>873
?
展開済みだろ
なんでわざわざ圧縮する必要があるの？
インストールメディアじゃないんだぞ？ >>882
それの殆どが同一データーだけどな
よっぽど重たいテクスチャを除けば正味20分の1くらい >>787
唯一実現出来そうなのは泥OS積んでsim積んで2年契約縛りで本体無料でまくw >>882
PS4と同一性能のハードなら、80GB必要になるということだね。 >>827
これぶーちゃんにとって最強のハードやん。
都合によって使い分ければ常に完全勝利できる。 >>887
僕のHDDの無いタブレットやスマホには、いくつもゲームが入ってるんだけど、タブレット寄りのハードなら可能でしょ。 >>885
グラフィックデータは圧縮データをロードしてCPUで展開しながら実行するのよ カートリッジということは据置の大作は出せないよね
無理矢理出してもそんな劣化版誰が買うのって話だし
携帯機レベルのゲームしかないならよくて3DSと同じくらいしか普及しないでしょう 据置と携帯を統合して3DSより売れなかったらまじでヤバい >>894
へーCPUで展開するんだてっきり圧縮テクスチャはGPUで処理すると思ってたよ カートリッジ容量ギリギリにしてアプデやDLCはどうするの？
単価500円の差でも量産すれば大きな額になるよ
ロードとかそれ以前にそれは誰が負担するの？
誰がその余計な負担をする必要のあるハードにソフト出したり買ったりするの？ >>889
たぶんそれVITAがやろうとしてたことだな
なんかポシャったのか知らんけど産廃3Gモデルが残ったけど >>897
そんな高尚なこと出来るOS開発できると思うのか？任天堂が。
GPGPUなんて一般ではほんの最近やっと使われ始めた技術だぞ >>898
3DSではカートリッジとSDカード両方のデータを扱ってる。 >>899
Androidウォークマンと被るし、自前のOSとネットストアの組み合わせはやったほうがいい。 >>900
何言ってんの？
圧縮テクスチャはGPUがネイティブで処理するんだよ
わざわざメインメモリで展開して容量圧迫した挙句VRAMの帯域すら圧迫するとか
何十年前の頭してんのｗ >>897
GPUはあくまで画像処理専門だからね、絵描きがGPU
ただ最近のGPGPUだとちょっと話が変わってくるけど、それはググッてくれ 海外のメーカーとユーザーが食いつくようには見えないなあ
ストレージは何とかしてほしかった
この仕様だと結局任天堂専用機になるような… ハードや開発環境はNVIDIAだから心配はしてない
2画面から離れた久しぶりの良ハードだと思うぞ >>906
それな
今回は優秀なNVIDIAがハード・ソフト両面で全面協力してるから
任天堂の弱点を補って余りあるな >>898
具体的に言うと、3DSのファンタジーライフのパッケージ版は、DLCでファンタジーライフリンクへとアップデートできる。 >>901
それ結局誰が負担するのかには答えてないよね
答えられないよね
ハードの値段を下げるために光学ドライブとHDDはつみません
任天堂のためにソフトメーカーとユーザーが負担してねって事だもんね ハードディスクを絶対標準装備しない任天堂にはいい判断でしょ
ローディングは早いし WiiUの内部容量と一緒でマリオが入ればいいくらいに考えてるのではと予想 >>905
また任天堂専用機になるだろうね
WiiUもそうだが任天堂がやってることは中途半端
素直に高性能据置作るかそれか逆に格安の携帯機作るかどっちかにした方がいいんじゃないかなあ
例えば昔のGBみたいに一万円以下の格安携帯機なら任天堂専用機でもまあいいかと思う人たくさんいると思うんだけど >>913
て事はつまりマルチにした時、スイッチ版だけ
なぜか1k弱高いってことか。
グラ劣化の末に高いってどういうこっちゃ ロムの良さってかなりあると思うけどな
そもそもディスクじゃロードで負けるからHDD搭載したりしたわけだし >>913
そうだよ
ただ同じ内容かそれどころか劣化した代物に無駄に高い金を出す消費者はどれだけいるんだろうね >>915
歴代ゲームソフト平均価格（ハード別）
http://www.gamegyokai.com/column/soft-average.htm
↑前世代あたりのデータで古いけど、こんなの見つけた。
Blu-rayにHDDを採用したPS3はどうだったでしょう？ DL販売は4割くらいなんだっけ
意外に既存流通が強いんだよな >>227
今はHDDにフルインストールするし何枚組になっても使うのは認証用の1枚だけでいいでしょ 従来の据え置き携帯の価格差が無いと売れない→サード儲からなくて撤退 コンビニみたいに店頭でもDLカードを売ればいいんだよな
パッケージの1割引くらいにすればみんなそっち買うだろ
中古対策にもなるし >>918
原価と利益のデータがないけど
それどころかWiiUのデータもPS4のデータもないけど
それに消費者価格が低いから原価も低いとはならない メーカーが身銭を切ってるかもしれない
そのデータだけじゃ何も言えないね >>910
PS3やPS4はHDD積んではいるけどHDD自体３年持てばいいほうなので
糞安いHDD積んでおいてあとはユーザー自己負担で交換してくれって丸投げだからな
任製品は頑丈な製品で単体で長く使えるからまだマシなんだよ
WiiUで外付けHDD強いられた以外はｗ >>926
HDDが三年持てばいい方って間違った知識だよ
ちゃんと調べ直してみ？
もしそれが本当なら今からだいたい三年前の発売日に買われたPS4はほぼ全滅ってことになる >>925
技術的な新旧も価格には影響するよね。
だから一概には言えないってだけの話だよ。
あと、パブリックイメージ。
自動販売機て買うジュースならいくら、書籍ならいくら、ゲームならいくら、というイメージ。
その価格から逆算して計画を立てることは当たり前だし、コンテンツを商品にしていると、かけたお金や時間と売上に関連性がない事例も多い。 ムービーや音声のデータを思いっきり圧縮すれば、ソフトのデータ容量はかなり無理ができなくはないが。
鉄拳TT２は、Xbox360版はDVD1枚におさめるために８Gに圧縮された。WiiU版は16.7G以上。 仕切り直すにはちょっと今までの弱点を解消しきれてなさすぎるのではと感じる
安価ならまだいいと思うけど、3DSより売れるとも思えない
狙いがイマイチ分からない >>927
だからPS3PS4製品寿命よりHDDのほうが早く死ぬ可能性があるので
PS3やPS4はHDD交換可能なわけだよ＞３年
長持ちするならBDドライブ同様交換不可でいいわけだし >>925
材料原価を気にするならもっとダウンロード販売の方向へ舵を切ってるはずなんだけど
そうなってないあたりがポイントかな
つまり利益率が多少低くても売れるならそれでいいとメーカーが判断してるんだろう >>933
任天堂にとって、デパートの玩具売り場は金城湯池。
ここを手放す手はないから、ダウンロード販売に大きく舵を切る可能性は低かろう。 >>717
でもPSが壊れやすいのは全然過去の話じゃないからね
グーグル：PS4 壊れやすい⇒493,000 件 >>932
いやいや君が言ったのは
「HDD自体３年持てばいい方」
つまり三年でほぼ全部壊れるってことでしょ？
それは間違いですよ
しれっと「本体より先に死ぬ可能性がある」に訂正して誤魔化そうとするなよ 寿命が長い短いの物理法則越えられる発言されると困るなｗ >>927
いわゆる質問サイトとかでさ
Q：PS〇は壊れやすいと聞いたのですが本当ですか？
A：うちのは購入して3年ですが普通に使えてますよ
たった3年もっただけでドヤ顔されるハードって一体・・・・ 日本人のパッケージ信仰はもう変わらないだろ
それにクソゲーだったらすぐに売れるパケが無くなると困るし >>943
っていうかDLだとHDD使わないといけないの勿体ないよね。足りなくなったら増設とかするんだろ？
DLの方が半額くらいだったら差引得かなとも考えるが、現状ではそんな安くもないしね >>933
材料原価以外の要因でしょ。
どういう売り方が、大衆にどの程度定着しているか、時代によって変遷していくっていうか。 ネイティブ720pでテレビ出力時に1080pアプコン
らしいけどPS4でも1080p 30fpsがやっとこさだろ
下手したら22fpsとかにまで下がるやつなんて多数あるみたいだね
ま、あれだけきれいな画面でゴリゴリに映していればしかたないか
まだまだスペックが必要なんだろうなあ >>944
DLだろうがディスクだろうがフルインスコで容量変わんねーよタコ
時代遅れのマヌケハード使ってるから周りの常識から遅れてんだよ任豚は 「任天堂にそんな技術ないだろ」
「いや今回はNVIDIAが協力してるし」
何回このやりとり続くんだろ
いい加減ゴキちゃんわかって
任天堂だって少しは学習するんだよw >>942
壊れやすさを超越して良いハードなんだけどね、PSPは。 >>947
だとしたらどの道HDDを大量に使わされると言う事か・・・。それって最悪じゃねえか？
随分と金のかかるハードだな・・・ >>950
1T積もうが35000円で売れるんだけどね
任天堂だけだよHDD無いくせに3万とか平気でぼったくるの 自動車工場でのみ採取できる美しい鉱石「フォーダイト（デトロイト瑪瑙）」
https://t.co/FhTdH4mbZD 所詮子供の玩具に熱くなるなよ
ディスク割らないように、カートリッジにしたんだろ
液晶とかついてる時点で、ブレブレなんだけどな 1TのストレージのPS4使ってるが快適なもんだぞ
それ位ならDL版もかなり心配いらんし
DLCもドンとこいだ
32G(メモカ)のストレージのVITAはソフトの容量が少ないとはいえやりくりは結構ギリだな >>937
PS4 壊れやすいで検索したら 437,000って出たんだけど
こんな小さな事でも捏造しなきゃ気が済まないの？
ちなみに
WiiU 壊れやすいで 243,000
PS4 壊れたで 573,000
WiiU 壊れたで 519,000
明らかに壊れやすいという評判と壊れたという報告の件数に乖離が見られるけど
WiiUとPS4がこんだけ壊れるならWiiU壊れやすいはもっと多いはずだよね PS4の件数から考えたら 小学生がDLなんかするかよｗ
スマホがもたせてもらえねーやつが買うんだぞ
洋ゲーだってどうでもいいはず
スプらや、ポケモン、マリオができたらそれでいいだろう
問題は価格だよな
本体や、ソフトの価格が高騰すれば
そういう層には手が出しにくくなる 最近のゲーム機は壊れにくいよ
昔のはよく壊れた
任天堂でもソニーでもセガでもね 「仕様に合わせて貰うしかない。世界で一番美しい物を作った。
著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。
それと同じこと。」
↑これ、オーダーメイド品を何度も買うようなって始めてよく解ったんだよ。
量産品なんてのは、すべての決定権を持った人だけが、自由に仕様を決められるのよね。 >>955
https://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&;hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGHP
_jaJP583JP583&q=PS4#hl=ja&q=PS4+%E5%A3%8A%E3%82%8C%E3%82%84%E3%81%99%E3%81%84
ねつ造？それはお前じゃないの？
どちらにせよお前のデータでもPS4の方がWiiUよりも随分件数が多いようだが？ｗ >>957
そんな事ねえぞ。SFCとか壊れた事ねえもんな
セガサターンだって物凄い頑丈だぞ
PSだけが良く壊れるんだよな ところで結構勢いあるけど次スレ要ります？
ホスト規制で自分じゃ立てられませんけど・・・（ﾜｯﾁｮｲはどっちでもいいです） 据え置きとしてみた場合、メディア容量はかなりクリティカルな問題だよね
携帯機としてならカートリッジでもいいだろうけど マジな話PS系は何であんなにモロいの？毎回のように
コストカットのため貧弱にならざるを得ないのかな？
まさか修理費とか二台目買って貰ったりするためにわざわざ壊れやすくしてるのではあるまいなｗ PSも壊れたことねーけどな
SFCならカートリッジ読み込みにくくなってる
接触不良でな
おまけにクソ電池だし
メモリーカードは優秀だよ 子供の玩具なんだから、カードも持てない子供がDLとかやれないし割れやすいディスクとかいらない
落としても壊れないカートリッジで完結だろ。 >>959
URLもまともに貼れないのかゴミw
で、どこが捏造だって？
更に問題にしてるのはWiiUの壊れた件数自体は大差ないない上異常なまでにPs4の壊れやすいが多い点だと思うけど ネガキャン頑張ったんだね
http://i.imgur.com/EsXPmpf.jpg >>964
まあメモカだけはね、SCEがやった中でも良い仕事だったと思うね
あれは不思議なくらい、もう全く全然壊れねえ >>964
PSのピックアップが壊れるのは有名だったと思うがｗ >>963
うちの3DSもろくに起動してないのに2台壊れたな
ろくに起動してないから壊れたのかな PSPとPS2は壊れたけど今と比べ物にならないぐらい稼働させたしな >>900
> そんな高尚なこと出来るOS開発できると思うのか？任天堂が
nVidiaにやってもらえばいいとこよねそれ >>969
俺のPS2もしばらく押し入れに入れてて出したら調子悪くなってたよ
まあ、定期的に通電した方がかえっていいのかもね PVからして子供の玩具としての訴求はないとおもうんだが
日本では家族とか子供のPVもまたあるかもしれんけど
子供が扱うにはでかいし、どちらかといういと大人のカジュアル層向けだよね >>960
いやセガサターンは接触が結構悪くなったぞ 子供はタブコンでも平気で使うぞ
そんなのいちいち気にするのはむしろおっさんのほうだよ >>963
中の人曰く
壊れるようには作ってない
ただ頑丈に作ろうとしてないだけ >>975
子供につかえないといってるわけじゃないんだよ
任天堂とからしてメインターゲットは子供じゃないでしょってこと
特に海外 コントローラーが壊れたりカートリッジのセーブがとんだことはあるけど本体は今のところ無事だなぁ
中古で買った薄型PS2が最初から壊れていたぐらい >>978
海外は基本据え置きしかほぼ売れないから、ターゲットがわからんな 初期型PS２は確かに不良品
薄型はもう十年だけど何ら問題ないわ >>979
そうそう。あるよな
発売から時間も経ってるしね、コンディションがイイ機体が少ないと言うのはしょうがないと思うんだが
そう言うのを平気で売ると言う神経がね、ありえんよね
動作チェックが甘いのかそれとも意図的なのか >>980
ターゲットはPVでわかってるやん
ただそういう層がほんとにいるんかなっていう いや違うな・・・
ターゲット層は大人、カジュアルメインで
esportsもあるからコア層も意識してる
ただそういう層がほしがるか？
っていうとかなり疑問におもう
特に据え置きとして遊ぶ場合、メディア容量とストレージが重要になるけど
そこがWiiUと同じでとても弱い 外人の兄ちゃん姉ちゃん使うのは
単に見栄えがいいからであってｗ >>984
そこだよね。
値段安けりゃ子供に買ってやりたいんだけどな、あまり大人向けには作ってもらいたくないのよね、ネットとか >>986
いやそんなことはないよ
PVなんだから意識してる層を登場させるに決まってる
子供家族は本体の色変えたり、プレイしてるソフト変えたりしてまたつくるかもしれんけど
任天堂が一番意識してるのは大人のコア層ってのは明らかだよ >>986
日本人がやったら違和感あることの裏返しなんだよなぁ
任天堂はそれを一番わかってるんだよ 今のカートリッジコストってどうなんだろうな
ＢＤも多層だとたけぇし まああれでしょう
PS1の時にSCEが使った手法のまんまだよね
何となくオシャレっぽいイメージを前面に出すと言う
非オタク層を取り入れたと言う意図が見て取れる マジな話DS系は何であんなにモロいの？毎回のように
コストカットのため貧弱にならざるを得ないのかな？
new3DSも買って3ヶ月でドット抜けが発生したし
まさか修理費とか二台目買って貰ったりするためにわざわざ壊れやすくしてるのではあるまいなｗ liteはLトリガーがすぐだめになってたけど
3DSはおかしくなってないな
使い方が乱暴なんじゃね？ このスレッドは１０００を超えました。
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