eスポーツ大会の賞金が500万円→10万円に 消費者庁判断が影響 [無断転載禁止]©2ch.net
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日本におけるeSports文化の障害、最大賞金額10万円までの制約
https://damonge.com/p=19249
日本のeSportsシーンの衰退に繋がる事例が起き始めている。
スクウェア・エニックスは10月27日、『ガンスリンガー ストラトス3』の賞金制公式大会における賞金の総額はそのままに、配分比率を大きく変更すると発表している。
“ 2013年に開催された第1回「GUNSLINGER’S BATTLE ARENA -Birth-」以来、過去4回に渡って
大会の成績優秀者となった方々へ賞金提供を行ってまいりましたが、これまで同様の金額による賞金提供は見送らせていただきます。
過去4回の開催では1位チームに賞金500万円としていたが、今回からは最高賞金額が10万円まで引き下げられる。
その代わりに賞金対象チームがベスト16からベスト64まで大幅に拡大されることとなる。
その理由として同社は「継続により大会開催自体に影響を及ぼす可能性」を伴う諸般の事情と説明している。
国際カジノ研究所の所長を務める木曽崇氏はこの”諸般の事情”について、消費者庁が9月頃に明示した
賞金制大会における景表法の適用条件に関する法令判断が影響していると解説している。
解説では今回のスクウェア・エニックスのようにゲームメーカー自身が賞金を拠出する大会では、
ゲームソフトの購買を前提として熟達のために繰り返しゲームプレイが必要な場合、
「元商品の20倍の金額もしくは10万円」が賞金の上限とする消費者庁の見解が紹介されている。
熟達のためにゲームソフトの購買を前提としないF2Pゲームについては、賞金上限は無制限となるとのこと。
また「ゲームメーカー自身が賞金を拠出」を避けるために用いられる、中間業者を経由する手法については
未だ消費者庁は法令適用の判断を明かしておらず、グレーゾーンとの認識が強い。つまりコンプライアンスを重視するうえでは避けたほうが良い状態だ。 まぁ賞金の分ゲームの開発費に回してほしいわなぁ
他人のプレイなんてどうでもいいわ 200万円までなら出せるはずだが、思ったより金回りがよくなくて、規制をいいことに一気に減額 ニコニコ闘会議でのイベント内容発表が遅れてるのもこれが原因か？ 現行法に照らし合わせこう抗せざるを得ないんだからこれはしょうがないだろ 他の国見ろよ
eスポーツあんだろうが！
ほんま保守的だよねー。
小島監督に政界進出してもらうしかないわ。
ロビー活動してゲームの地位あげんと >>1
＞熟達のためにゲームソフトの購買を前提としないF2Pゲームについては、賞金上限は無制限となるとのこと。
ソシャゲ系eSports大勝利おめでとう(^｡^) /' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･ こんな賞金より盛り上がったほうがよっぽど会社は儲かるのってのにね >>10
他の国で流行ってるeスポーツゲームってほとんどF2Pじゃん つまり巨額の賞金を用意するには
巨額のスポンサーが付くような、高い宣伝効果が見込める、一般人レベルで知名度の高いゲームに限られる
結論、日本のeスポーツは任天堂ゲーが盛んになるだろう
お前らスマブラやスプラトゥーンの腕でも磨いとけよ
switchのpvでも大規模な大会を催す事を示唆してたしな >>1
最悪のギャンブルガチャ野放しでアホみたい
これだからバカジャップ国は Switchのムービーでスプラトゥーンがeスポーツ意識してたのには笑ったよな こんなとこにメス入れてる余裕あったらガチャぶった切れよ税金泥棒 はあ？
そんなこと言ったらゴルフとかだって駄目になるだろ？
スポーツ用品の売り上げアップやゴルフ場の会員増やす目的って話になるやん
消費者庁アホかよ？ >>32
そんなやつLoLにもDota2にもいない
そもそも日本チームは弱くてプロというよりアマチュアレベルしか居ないし >>熟達のためにゲームソフトの購買を前提としないF2Pゲームについては、賞金上限は無制限となるとのこと。
どんな法律だよ…… >>33
ゴルフメーカー主催の大会ならアウトなんじゃね
たいてい第三者組織主催の大会ばっかだし eスポーツは中韓のプレイヤーにまるで勝ち目が無いから盛り上がらない >>33
そのゴルフ大会が特定のメーカーのゴルフクラブを買わないと勝つ可能性がほぼゼロになるんならそうかもな >>33
ゴルフの場合はミズノがスポンサーの大会に他のメーカーの用品使ってもいいじゃんだから問題ないって解釈 >>41
賭博はアメリカでも問題になってるしなー
厳しいよ ゲーム大会の本質的問題がここにあって
その分野でトップになっても結局一つの会社しか得をしないのが決定的なスポーツとの差なんだよな >>36
そうそうメーカーが主催してるのが問題なんだよな
興行としてやるなら第三者が許可を取って行う
宣伝としてやるならメーカーが賞金とかはなしで行う
ハッキリ分けよう そのくせパチンコは放置とかほんと日本の役人は糞だな
税金から高い給料だけ貰って社会には貢献しない社会の癌細胞みたいな連中だ んなアホなって思ったけど
カジノがどうこう言われたら確かにそっち方面で抜け道ができちゃうか
闇カジノをゲーム大会って体裁にしちゃえたり 法律って石板じゃないんだよね。
水の如し。
時代に合わせて変わるもの ヤクザの手先チンピラを野放しにしといて
こういうコンテンツの発展を狙えるビジネスはつぶしていくんだよな ガラパゴスらしくて良いじゃん
ゲーム後進国が賞金やらeスポーツ心配してもしゃあない やっぱりスマホゲーの時代だね
パケ代に縛られるコンシューマはeスポーツでもオワコン 世界はもちろんお隣の韓国でもプロゲーマーは
プロスポーツ選手と同じかそれ以上に子供たちの憧れなんだけどな
おそらくこの国の首脳部は日本人じゃないだろう
だからこそ、任天堂のためだけのゲーム産業を作りあげようとしてるな >>49
変えるのはいいんだが
単に他の国と同じにしろってのはアホだろ
あっちはギャンブル容認だから色々前提が違う
他の国と同じがいいとは限らないんだから
ちゃんとメリットデメリットを提示して主張しろ 賭博を防ぎたいなら許可制とかにすりりゃいいだけだろ？
なんでこう融通が利かないのさ、この国は・・・ PCのeSportsゲーは基本無料ばっかなんすよね
LOLやdota2や最近だとシャドウバースも賞金400万円だっけ？
パスドラやモンストなども上限なしだろうなぁ
ぶっちゃけCSだけ狙い撃ちの規制っすな
スト5やギルティどうするんかねぇw まぁゲームで勝とうかうまかろうが
やってることは自称パチプロみたいなもんと一緒だからな >>48
つうかこのルールだとそれは今でもできちゃうって話だろ？
ゲーム会社主催のゲーム大会はアウトで
ヤクザが開く高額賞金のゲーム大会ならＯＫってわけだよ
ほんとアホらしい >>57
許可制って事はそうなるが
うーん
今回は無理やりでもなんでもなく普通にそのまま条文に反してね？
ここからどういう方向に持っていくかはともかく
何もせずには許可は出せんわ そもそま日本じゃeスポーツなんてプレイヤースキル重視なジャンルは
種目になるゲームからして流行らないしどうだっていいわな
基本無料のシャドウバースはそれなりに人口いるし
やっぱり国として支援するならオワコンパケより基本無理スマホゲーだよね 自分とこの商品を売るために多額の賞金で釣って買わせるのはNGってことだよな >>60
でもギャンブルじゃないだろ？
参加費総取りだったらわかるけどさー >>61
そのゲーム大会とヤクザが全く繋がってないなら何の問題も無いだろ
ヤクザさんはいいスポンサーじゃないか 本当に取り締まるべきなのはパズドラみたいなゲームの大会だよ
課金して強くしないとまず勝ち目がないルールで
賞金をエサにじゃぶじゃぶ課金させるのはだめでしょ ああ賞金額が景品法にひっかかるのか
しかしゲームの大会をギャンブルとして扱うには無理がありすぎるよなあ… >>68
ほんとな・・・
なんか歪んでるよな、この国のお役人の価値観は 別に取り締まるべきだから取り締まったって訳じゃないと思うけどな
単にギャンブルを規制するための法律にたまたま引っかかってしまったという感じ スポンサー企業となる中間業者を仲介すれば
賞金を無制限にできるがグレーゾーンになる つうか友達の家のゲームで練習したっていいんだから
ゲーム買うことは必須じゃないだろ
この判断は馬鹿げてる
スクエニは抗議しろ >>67
役所は今の仕事以上は受け持たないよ
規模にもよるけどゲーム大会すべてってなら別の団体になるかと >ゲームソフトの購買を前提として熟達のために繰り返しゲームプレイが必要な場合、
>「元商品の20倍の金額もしくは10万円」が賞金の上限とする消費者庁の見解が紹介されている。
ここが引っかかっちゃった感じか
アーケードゲームで100円入れるのも購買みたいなもんなのね 法律に引っかかる以上しょうがない
ガチャは法律に現状引っかからないし今後規制されるだろう >>81
遊ぶだけなら対価がいらない
故に誰でも参加できるし、無課金でも賞金手に入れるチャンスだけはあるから
実際シャドウバースは無課金ユーザも高校生大学生に多いし
配布も多いし、デッキ絞るなら無課金でも余裕だから
こういった売り方のほうが客も運営もWinWinだな 練習する為にゲーム本体を買う必要がある大会は賞金が少なくなるって悲惨だねぇ
ソニーのイメージしたドラクエビルダーズ大会とかの賞金も10万になる訳か ゲームは友達に借りる事だってできるんだよ
馬鹿か役人は 最近プロゲーマーに返り咲いたBFゲーマーのKUN涙目だな 野球とかオリンピックでも思うがこういう非生産的なことに金かけちゃあかんわ ウメハラの試合とか見てると海外でやってるのばっかりだし影響あるのか？ くだらないソシャゲ課金は無制限で普通にゲームは上限ありとか
ほんと腐ってんな役人どもは >>58
うんにゃ
もうすでに完全に出遅れてたが、これでトドメ刺したってとこ。アホじゃねぇかと >>63
オワコンになるのはe-Sportsの主戦場であるPC市場だけだよ
CSは元々e-Sportsとそんなに親和性なかったし
今後もCSはカジュアルに大ボリュームゲームを遊べるプラットフォームとして生きながらえるだろう まあこれでいいんや
生産性のないテレビゲーム大会に過大な賞金なんてつけて
これで飯食う連中がでてくるほうが異常といわざるを得ないわな >>82
で、お前はネットで愚痴る以上の事はしてるの？ 賞品をなんかのガチャの特賞とかにすればいいんじゃねーの
0.0001%のやつをさ >>98
生産性のないスマホゲーム大会に過大な賞金がつけられて
これで飯食う連中がでてくるわけだが 友達にゲーム借りる時代じゃないだろ今は
子供だって自分のアカウントやデータへの意識高いぞ 消費者庁が言ってることももっともなことなんだよな
F2Pならええやんって認めてくれてるだけ融通が効くし、
プレイ料金取ります賞金で釣りますプレイ料金100倍払ってねじゃそりゃ賭博言われても仕方ない 賞金の換わりに景品にして、すぐ隣で景品を高額で買い取ってくれる店を出せば良いじゃん！天才！ >>101
それでいいんだよ
法律の抜け道とかじゃなくマジで ゲームみたいなただの暇つぶしの娯楽で
スポーツだの競技だの言っちゃうのがオタク臭すぎるから一般人に偏見持たれるのも仕方ないし規制されるのも仕方ない。
ゲームなんてただの遊びであり暇つぶしなんだよ。
ゲームごときに本気になってFPSやら格ゲー極めようとするやつとか脳に障害あるとしか思えない。 PCゲーのEスポーツは日本ではマイナーなジャンルだからどの道変わらないけどな これ仕方ないんじゃね
参加条件で有料プレイ数とかなんだろ？
レバレッジかけて大会参加するようなものだし ゲームをeスポーツって読んでも
まず将棋とか囲碁とかチェスから電子化させて普及させない限り
ゲーム（笑）って感じで一般に広まらないだろうな 仕事してくれるんだな
最近は過労死で立ち入ったり国も頼れそうだ ＞F2Pゲームについては、賞金上限は無制限
事実上のeスポーツ開幕なんじゃないの？ >>111
任天堂がやるなら本大会はアメリカで主催はNoAだろ
日本大会は少額賞金の地区予選だ ぶっちゃけ誰も大会とか興味ないし、
そもそも大会開くかねあんなら開発費に回せよって思うくらいだよね 消費者庁が消費者のためになることをした記憶がないんだが よくいるじゃん、FPSで上手いからって偉そうなやつ、暴言吐くやつ。
実際のところそういうやつって何も偉くないしむしろ1つのゲームに何千時間とか費やしてる点で下に見られるべき存在。
何千時間もゲームやっても薄いゲーム体験を水増ししてるだけだし突き詰めて言えば
アンチャみたいな濃いゲーム体験だけどプレイ時間が短いゲームを広く浅く渡り歩いている人こそが勝ち組だよ。
エンジョイ勢ガチ勢なんて論争があるけど、俺はエンジョイ勢に軍配が上がると思うね。
楽しんだ者が勝ち。ゲームのうまい下手は関係ない。 賭けができないとeスポなんて流行らん
アメ公もギャンブルの一つとしてeスポ楽しんでるだけだから 悪用されるとジャンケンで賞金100万とか賭博に近いこと出来るからな ガチャゲー規制しないくせにこういうのは早いな
マスコミ根回しの賜物か >>104
いや、マジで意味不明なんだが、どこがもっともなの？
おまえが言ってるのはアーケードで1プレイ100円のインカムをより稼ぐ手段として高額賞金大会で釣るのがマズいって話だろ
それなら基本無料アイテム課金ゲーでガチャ一回500円をより多く回させる手段として高額大会使うってのも同じ
そっちが無規制なのに、それがなんで買い切りゲーの場合だと元金20倍が妥当なんて話になるんだ？ >>111
そもそも公式大会のスプラトゥーン甲子園は優勝賞金が無い >>109
大手が参入表明して大会優勝者には大景品100枚進呈とかなったら面白いけどな >>124
ジャンケンは基本無料だから規制なしだろ >>124
100万円を、そのジャンケンに関係ない第三者が出すなら全く問題ない。
お互いが50万づつ出したならギャンブルだからな。 >>120
だからさ、大会ってのはプロモーションの一つなんだよ
それが盛り上がればプレイヤー数の増加にもなって、開発資金だって増えるの >>127
ガチャが何万円しようが、プレイ自体は出来るだろ
金を払わないとプレイ出来ないゲームとは全く比較にならん >>132
大会がプロモーションの手法である限り
ユーザーに大金渡すのは完璧に法律に引っかかるなｗ
文面でどうこう時代が変わったとかじゃなくて
そういうプロモーションを禁じるための法律だからな F2Pが賞金制限無いのは謎だけど
それ以外はまあマトモだろ メーカーが同元になっちゃだめなんだよ
プレイヤーが大会に向けた研鑽する過程がすでに掛け金になるから ＞また「ゲームメーカー自身が賞金を拠出」を避けるために用いられる、中間業者を経由する手法については
＞未だ消費者庁は法令適用の判断を明かしておらず、グレーゾーンとの認識が強い。つまりコンプライアンスを重視するうえでは避けたほうが良い状態だ。
これはスポンサーにお金を出してもらうやり方もグレーゾーンてことなのかな？ シャドバはもともと大会に力入れてるらしいし、之を受けても今後数年の繁栄は約束されたものなのだろうか。でもやっぱアレも過剰な課金ゲーなの？ >>130
100円でジャンケンのゲーム売ればいいだけ >>139
パチンコみたいに表向きは別会社だけど実体は同じ。みたいな事が、パチンコと同じ程度黙認されるかって話だろ
自身を持って無関係のスポンサーですと言える会社から商品を出させる事が出来たなら問題ないだろ 国内だとゲームのスポンサーになれるところがないな
ファミ通とか出版系だろうけど・・・
あとは周辺機器メーカー、HORIとか？ >>141
そのジャンケンゲームでしか参加出来ないなら今回と全く同じになるな なんだF2Pはお咎め無しか
なら、何の問題も無いじゃん >>141
いいだけってわざわざ自分から規制に引っかかりに行く理由はなんやねんｗ むしろ賞金より賞品で釣ろうぜ
上位三名はキャラ指定書き下ろしカードみたいな奴でも
悪くないと思うよ プロゲーマー学校なんてあんの？ｗ
職業：プロゲーマーって書くの？ｗ
定年後に金と暇を持て余した人が行くならわかるけど、
いい年こいてそんなん行くバカがたくさんいると思ってたならそら失敗するわなあ F2Pでアイテム課金で儲けて無料大会ならできるんじゃないかな？
ただ課金でパワーバランスが変わるものはだめｗ プロゲーマーとか目指すやつはほんとのアホ
動画配信で稼ぐほうがはるかに楽だし規制もない >>143
そうであれば、それほど問題でもない気がするなあ。 どうしても高額賞金の大会やりたいならメーカーはF2Pのゲームでやればいいだけのことさね
イカちゃんやスマブラももうF2Pにすれば？ >>151
欧米の猿真似のEスポはここまでだな
ただ、競技性を高めてユーザー間での競争がゲームを面白くし盛り上げてく
その場をメーカー側で積極的に供給していくって流れ自体には問題ないわけで
日本流でちゃんと考えればもっといいものになるかと >>135
そこが問題なの？ その引っかかる法律がどこなのかわからんって感じなんだが ゲーム実況配信で食えるほど稼いでいる人もいるらしいから、日本人の国民性には
勝負より実況プレイ見せる方が向いているんじゃないのか 昔のVFの大会の賞品のように、筐体プレゼントで、即換金っていう風にしてもダメ？ >>35
ソシャゲはお布施が行き届いてたということ >>160
日本流で考えた結果が「日本人は遊びにおけるユーザー間の競争に競技性を取り入れて熱心に取り組むのが嫌い」だったんじゃないのかなあ
だからガチャ運で公平で不公平な差を作って競技性を下げる事でユーザー間の話題がゲームを面白くして盛り上げていく形になったんじゃないかと 日本人が国内でゲームで稼ぐなんてツラすぎんだろ
プロゲーマーなら海外移住して戦えって時代 将棋でも「観る将」なんて言葉ができたけど
観戦するだけで面白いコンテンツにすることがeスポーツ普及には必要だなあと思う 本格的に始めた所で人外な韓国人プレーヤーに荒らされるだけだろ
ガラパゴスなソシャゲで頻繁に開催するのがお似合い >>54
プロスポーツ選手以上の憧れとかないよ
さすがに勘違いしすぎ eスポーツ用無料パッケージ配ればいいんだよ！
eスポーツ参加者は大金ゲットのチャンス！
一般ユーザーは無料で遊べるチャンス！
これで解決 >>167
ｔｈｘ
つっても全然腑に落ちないけどな
勝つ条件整えるのにガチャ回すのが必須な基本無料ゲーは無規制で、
参加費程度の意味合いでしかない買い切りゲーが規制されるってとこは
そういう点はまるで実態捉えてないお役所仕事って感じしかしねぇわ タダで配ってキャラ買わせるデドアラ式ならいいのかな
ゲーセンのは終わるな >>174
買取でも問題なみたいだよ
販売メーカー主催でやらなければ >>176
要するに主催者を見つけられなかったスクエニがクソって事？ >>176
>>139
その手法もグレーゾーンだとよ なるほどメーカー主催だから駄目なのか
よく考えたら当たり前な気はする スレを流し読みしただけだが
第3者であればいいのか
CESA主導でゲーム大会開けばいいかも モンストが賞金2000万の大会開いてるからやりようはあるんだろうけどな
あれはメーカー関係ない第三者の団体が開いてるってことだったはず
関係するところが開くと問題があるっていう理屈は前やまもとが放送でざっくり説明しててわかりやすかった プレイ回数とか条件あるくせに
参加費無料って書いてあるのが嫌らしいｗ
どこのブラックだｗ ソフトメーカーが協賛するのが当たり前なのに関わるなって時点でアホ
日本ってほんと融通効かないわ F2Pだろうが同じことだよ、やまもとがネットイナゴの大将で胡散臭い奴なんて100も承知
だからって言ってること全て最初から否定してたらただのバカだからな
見て聞いてその上で自分で判断しないと F2Pでも課金によって熟達が有利になる
（スタミナ課金、ギルド制限解除など）場合
ＣＳと同じ状態になるんだが、それでもいいのか？ >>190
同じことも何もちゃんと>>1読んだのか？ 古代オリンピアのように優勝者にはオリーブの冠を授けよう ガンスリンガーストラトスって、PCでも一時期サービスしてて
あまりのクソゲーぷりにすぐサービス終了してなかったっけ・・・
PCだと世界相手に勝負出来て制限も無いから、
こうやって優勝チームの賞金が9億円越えたりしてんだよなぁ。
問題はゲームがクソじゃ意味無いってことだわな。
Dota 2世界大会『The International 2016』で中国Wings Gamingが優勝、賞金約9.2億円を獲得
http://www.negitaku.org/news/20777/ TVCMに費やす広告費に比べりゃ大会賞金数百万なんざお小遣い程度のもんだ
CM並みの宣伝効果が見込めればスポンサーなんざ幾らでも付くからそこは問題では無い
大会を盛り上げるには番組が必要だ
有力選手を特集しスター化する、大会をドラマチックに盛り上げる
SASUKE方式が非常に理想的だな
結果賞金以上の莫大な費用を要することになり本末転倒と言えるが
日本にeスポーツを根付かせるには必要な施策だろう
まあやれるのは任天堂だけだろうがな 海外のプロゲーマーもプロって言うよりは賞金稼ぎの傭兵みたいな感じだしまだまだダメだと思うけどな、
企業がゲーマー抱えてやり合うぐらいにならんとダメだと思うけどリーグ側が企業の出資を制限してたりするし。 >>68
強くなるために投資が必要なら同じように
メーカー主催の大会では賞金は10万円上限だろ
つーか仮にも「スポーツ」なら参加者の条件は揃えるもんじゃないのか >>198
海外は監督付のプロチームがあって、そういうのは
企業がスポンサードしてる。 何でこんなことに口出してんだ
謎すぎる
献金が足りねーよってことか 偉い奴に金払わないとやれないってことなんだろうな
腐りすぎ >>202
口を出したんじゃなくて現行の法律と照らし合わせるとそう解釈をせざるを得ないだけ
これをおかしいと思うならまず日本の法律変えないとダメ 任天堂とSONYのお膝元だというのにCEROといい酷いな
海外じゃスタジアム貸し切りで大会やるほどのコンテンツなのに、日本じゃゲームは子供がやるものってレッテル貼られてるし ゲーム会社関係も政治に絡まなきゃダメだな
他のスポーツや芸術文学系なら政治家いるからな ガチャ規制しようとしたら謎の変死が発生するからな
>>191
最初は無料ダウンロードだからね仕方ないね 繰り返しのゲームプレイが必要だとしても誰がどのくらい課金してるかは変わるしな >>1
> 解説では今回のスクウェア・エニックスのようにゲームメーカー自身が賞金を拠出する大会では、
> ゲームソフトの購買を前提として熟達のために繰り返しゲームプレイが必要な場合、
> 「元商品の20倍の金額もしくは10万円」が賞金の上限とする消費者庁の見解が紹介されている。
>
> 熟達のためにゲームソフトの購買を前提としないF2Pゲームについては、賞金上限は無制限となるとのこと。
意味分からん ゲームはプログラム的な内部からの不正が防げないし、タイトルにより仕様が違うからな
スポーツとして普及させるには無理があるんじゃないか まあGJだろ
ゲームなんかにうつつを抜かしてる場合じゃねえ ナビスコ杯賞金10万円レベルの衝撃だな
ベスト64まで賞金出るぞ プロスポーツ選手って毎試合観客から金取ってるわけだが
プロゲーマーの観客って毎試合ちゃんと金払ってくれるの？ これはゲーマー怒るべきだろう。
将棋はこんなに金を掛けている。
竜王戦…3900万円
名人戦…2500万円
朝日杯将棋オープン戦…1000万円
王位戦…750万円
王座戦…500万円
棋王戦…500万円
JT杯将棋日本シリーズ…500万円
新人王戦…200万円
NHK杯戦…非公開←視聴料から推定500万円
ゲームと将棋の法規制の違いの根拠を
分かり易く解説できる奴がいたら頼む。 >>217
鰤コンとかlolの大会とかとってるんじゃね 国内のeスポーツとか胡散臭いどころの話じゃないからねぇ 参加者から金取って勝者が取るのは賭博で違法
ゲーマーの大会はそれに近いからな >>218
完全第三者がスポンサーになって賞金を出してるかどうかじゃないか スト5でeスポのイメージ最悪になったし
潰れていいよ 自分のゲームの大会に自分で賞金出すとか賭博やん
馬券売って当選者に金配るのと何が違うんだよ >>222
NHKにしろ朝日新聞にしろ、将棋のコンテンツ商売をしているわけで、
スポンサーというより権利主催者だぞ。
ゲームの運営→金を儲ける
番組の放送や大会記事の掲載→金を儲ける
どこかに目的の違いがあるのか？ 主催者が1個10万円の将棋盤売って
それ買わなきゃ参加できないなら賭博だろ >>226
だから、賞金掛けた将棋も囲碁もチェスも賭博だよな。
米長永世棋聖も「棋士の始まりは博徒」って言ってるし。
三国時代末期の『博奕論』も囲碁の無意味さを説いた論文。 >>227
将棋ってゲームの普遍性の違いかな
将棋盤やら駒なんかはどのメーカーのものを使ったりしても勝敗に全く関係ないけど
ゲームはあくまで自社商品のプロモにしかならない
だから景品表示法に引っかかる 競技ってわりにeスポーツの種目はメーカー固定されるからな
多様性がないし、盛り上げても儲かるのがそのメーカーだけで業界として成り立っていないわ >>227
メーカー主催の場合、大会の参加者から主催者へとお金が流れる
スポンサー主催の場合、参加者から主催者へのお金の流れが無い
かな >>174
F2Pでもメーカーが高額賞金大会を主催するには
課金がゲームバランスに影響を与えない
スキン販売とかだけのゲームじゃないと駄目
有料ガチャを回して強くするゲームはアウト こんなの認めたら宝くじいらんもんな
2000円でゲーム売って賞金10億円なら100万本は堅いで 参加者から参加費を徴収しちゃうと、賭博罪に引っ掛かる。
町のゲームセンターで開催したら、風営法に引っ掛かる。
宣伝目的で、メーカー主催で参加費無料で賞金はメーカーが全額出すというのが、賞金大会を開催する一つの解決方法だったんだがな。 LOLはバランス調整と称して強キャラを変えるからな
そのたびにキャラが売れまくる 何か盛り上がるのかなと思った矢先に残念な感じになってんだな Eスポーツは日本じゃ流行りそうも無いな
ソシャゲが滅びるのはどうでも良いが、スプラとかみたいな健全なCSゲームにまでトドメ刺してるのが糞だわ >>230>>233
なるほど、理屈としては分かる気がする。
アシックスがグランドゴルフってスポーツを発明して、
クラブパターやゲートの特許を取って独占的に商売してるから
賞金のかかった大会はNG。
ゴルフは規格内であれば猿丸が豚に探させた
木の根っこでクラブ作っても参加できるから賞金大会OKって事か。
>>235
いや、宝くじは別にゲームが上手い必要はないからな。 >>217
現地へ見に行けない人には配信もやっていてDLCみたいなのが入場料がわり
それで賞金５億 国内でeスポを成立させるには
ユーザーが少なすぎる 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/b5HmBvgbmh 電撃ガンプラコンテストが50万なんだよな
あれも違法だろうな >>244
そりゃ海外は人気が有って流行ってるゲームをプロ化してるけど
日本は人気が有るわけでも流行ってるわけでも無いゲームを
海外でプロ化してるからってプロ化したりしてるんだもの
元々人が少ないゲームをプロ化しただけでユーザー増えるわけないじゃん たとえばゴルフ大会とかは参加するゴルファーが払った金が賞金として配られるわけで
そういう仕組みだったら文句は言われないのではないか >>251
それ完全に賭けゴルフ(違法)なんじゃ… どっかのTV局なり配信サイトなりがゲーム大会を主催して賞金を出す
配信そのものは有料放送にして視聴者からお金を稼ぐってのが違法性のない形なんかねぇ
人気のないゲームとかは大赤字だろうな >>257
格ゲーでなんか似たような事してなかった？ >>240
ゲーム大会の内容なんて別にじゃんけんでもいいわけでしょ
旨い下手なんて関係ないだろ じゃんけん大会参加費1万円、賞金500万
やってることはこれと同じでしょ
完全な賭博で今まで放置されてたのがおかしいよな 実質スマホゲーの勝利ってことじゃんか
お布施と暗殺が効いたなｗｗｗｗｗ こういうとこがこの国ってまだまだなんだなぁと思ってしまう ガチャ課金はザル規制でお茶濁してこういうとこだけ仕事が早いのな >>257
それが王道というか、あるべき姿だと思う
観戦して面白くないコンテンツが淘汰されるのはしょうがない ガチャが引っ掛かる法律ないけどこれは引っ掛かるんだからどうしようもないよな
頑張って法改正を要望すればええ よくわからんけど金臭くならないなら任天堂は参加しやすくなったんじゃね
甲子園もトロフィーと景品ぐらいだしな 賞金無しで勝てば栄誉がもらえるぐらいでいいよなー
eスポーツとかマジきもいし ガチャとは別もんだし
これはこれでちゃんとしないとな
国内でeスポが成立できるメーカーとコンテンツがないというがなあｗ ゲームを遊んで金を貰いたいというのが、全くもって理解の外だが
日本のシステムが気に食わないなら、日本から出ていけばいいんじゃないか？ 何がeスポーツだよ
ゲハみてる分には
ゲーマー＝(笑) >>262
パチンコ(賭博)、風俗(風営法)、AV(猥褻物頒布)は本来法律で禁止されてるのにも関わらずなぜか存在している日本だししゃーない >>273
そいつらには建前があるけどeスポーツにはなんかあるの？ eスポーツ化するとスト4→スト5みたいにつまんなくなるからありきで作るのは駄目だな 面倒くさいな
パチンコみたいに優勝商品は特殊景品(ただの金箔がはいったプラスチック)にして大会会場の近くにたまたまそれを買い取る質屋を置けばいい
それなら賭博じゃない、遊戯だ 賞金出るeスポは
実力者なら確率高い賭け事になっちゃう まーたCSおじさんの敗北かよwww
ざまぁwwwww でもベスト64まで賞金もらえるんだから逆に参加者増えそうだけどな パチンカスと一緒にするなよ
あれは人間の中でも最底辺だぞ パチンカスの頂点のがこんなマイナーゲーよりよっぽどレベル高いで ねーわ
さすが犯罪人パチンカス
頭悪い自覚ねーのか >>1を読んでもよくわからんのだけど…
規制しないと具体的にどんな問題があるの？ >>284
規制はしてない
現行法にのっとっただけ ゲームで稼ぎたいならユーチューバー()でもやったほうがいいんでないの？ 稼ぐためにゲームやってる奴がパチンカスと何違うんですかねぇｗ >>273
海外は結構、ロビー活動なんかもしてるからな。
アメリカでもlolをプロスポーツ認定させた裏には、政治家へのロビー活動があったというし。
最近ではオリンピックの競技種目にもねじ込もうとしてたな。 >>289
なるほど。つまりパチンコと同じってことか… >>290
日本もロビー活動すべきだけどアーケードもCSも斜陽産業で資金がないんだろうねぇと思う
スマホゲーはそこらへんしっかりして消費者庁完了夫妻を暗殺したりしてるな >>291
勝手にエンタメ増やされて金の流れ流行りの流れ変わったら利権にぶら下がってる人達が困るでしょ
だから新しい競技作らせないためにがっつり法に抵触するようになってるわけ
日本で本気でやりたかったら政治家巻き込んでやんないと絶対に無理よ
少なからず海外もそうしてきたからね ソシャガチャは考えた奴本当天才だわ
金でデータのレンタル権を買わせるとか 普通に考えたら無理だもんな
ユーザーはバカだけど運営は賢いわ >>287
一番の問題点である賞金上限は景品表示法に引っかかるのよ
景品表示法ってのは簡単に言うと
「景品を出す時は購入する商品価格の10倍(5000円未満までは20倍)まで」
って規制
何でこんな規制があるかって言うと景品価格に上限が無くて
「うちの商品を買って応募したら一億円当たる！」
とかやったら皆んながそればっか買うだろ
そうなると商品の内容よりも賞金内容でメーカー同士の競争が起きるし、それが商品の質に響く結果になり兼ねない
そうなると結果として消費者にも不利益が出る
それを規制する為の法律
ゲーム大会で言えば
「うちの大会は1000万円！」「こっちは一億円！」
とか競争をし兼ねない
そしてそんなに賞金を出せないメーカーにも不利になる
それは正常な市場競争とは言えんでしょ？ >>294
もともと韓国中国のアイテム課金を日本のパチンコのノウハウを活かして射幸心を高めたパクリなんだよなぁ >>295
とても分かりやすいね
ゲーム自体が運要素強かったりしたら
完全にギャンブル大会だしな。
まあ時代に合った細かい条件とか修正が法律の方に必要そうだな 放送会社や雑誌会社がスポンサーになればいい
断れそうな場合は中間会社として経由する方式にする >>295
正常ってのがどういう基準かで変わる話だから、あくまで建前的にはそうなのよね
ぶっちゃけ資本主義国家の利益誘導体としては札束でどうにかしちゃうのが正義でありそれが正常だから
例えばパチ屋に換金所あるから違法賭博だって叫んでも、それ言ってる奴が悪で間違ってて断罪されるそういう世の中だから
ゲーム大会の賞金減らされたってのも単純に金と人脈と利権のパワーゲームに負けただけなのよね
逆にソシャゲのガチャは色んな人を巻き込んで今でも普通に残ってるからな
あれが勝ち組 >>296
それならその中国人がすごいわ
商売ってのはバカにどうやって金を出させるかだからな >>300
付け足すなら、それに文句付けてくる奴をスマートに潰せる方法までがワンセットだね 何万円相当の賞品が当たる
中古ショップやネットで換金 アイテム課金はごくごく一般の良くあるものだったからなぁ
ゲームのサポートキャラ1月レンタル500円とか 回復薬300個づつセット3000円とか
可愛いもんだったよ こういう話題になると法律がゲームのためにある物だと思ってる人が現れるね 政治家はアニメ業界ゲーム業界を助けないで邪魔だけはするんだなｗ
自動車業界とか時代遅れのとこだけ助けるｗ 部下が全員働くママになったら、私の残業時間が減ったという話
https://t.co/peU3QjxzyU >>276
買取の店を出すのも買取するのも出来るけど
景品を出すための営業許可が絶対貰えない
営業許可無しで景品を出せば風営法違反でアウト >>296
パチンコはフィーバー機あたりから在日の割合が多くなってるんだがな
>>300
大陸の場合は自分で作るより外国産の開発会社を金で買い取るのが主流になってる
有能なプロゲーマーのスポンサーにもなっている 金のためにゲーム実況配信するのは唾はいてこき下ろすのに
金のためにゲーム大会に出るのは何も言わないのか？ 一番いい例がLoLを買収したテンセントだな
日本じゃ無名な会社だけど
あそこLoLを買収してから世界一のゲーム会社になったからな >>310
今時そんな奴いねーぞ
金を稼いでいるならプロだからな >>23
いい歳した中年が「くっさ」とか書いてて恥ずかしくないんか？
子供が泣くぞ >>310
というかメーカーからのゲームを盛り上げた報奨ってスタンスが否定された以上
配信で注目を集めて人を集める事に価値を見出すしかないんだよね
ゲーム実況者こそがゲームのプロとして生きる唯一の道かと
人を惹きつける理由が腕前か話術か演出か編集力かの差は残るけど >>312
「今時」か
イカやマリオメーカーでのクリ奨叩きは一年前ぐらいだったのに、時代の流れは早いな
>>314
ゲーム大会でメーカー以外の利益をもたらすのは現状ではちょっと無理だよね
「ゲームで稼ぐ」のを目指すなら大会賞金目当てのプロゲーマーではなく
自身とゲームとの関わりをコンテンツ化して動画配信する方が現実的だな 合法なクリ奨を潰して違法なゲーム大会を持ち上げて
自分でクビ絞めたよなｗ >>314,317
ゲーム実況者はいわゆる芸能人・タレント活動のカテゴリーですね >>319
呼び名にこだわるねぇ
プロはプロじゃんと思うんだがなぁ
ま、どっちでもいいけど まあまず日本でゲーム大会なんかやってもテレビと組むくらいしないと
普通の人は大会をやってること自体知らないだろうしな eスポーツが盛り上がればゲーム業界も盛り上がる
なんでもかんでも規制規制じゃねぇ 何度も言うが法律はゲームのためにあるんじゃないから
上手く合わせてやるしかないって話 優秀なゲーマーなら海外に出てプロ契約すればいいだけ
この滅び行く国に期待するだけムダだよ F2Pかスポンサーでやればいいんじゃね？
メーカーが胴元にならなければできる感じだし >>326
スクエニとしては大会開くのは目的でなくて
ＣＳゲーを売りたいという目的のための手段だからな
それで回避したら本末転倒
やるとすれば第三者を名乗った団体に開催させて
そこを支援するって方法
黒に近いグレーだがなｗ 冷静に考えて、ゲームで勝って金稼ぎたいと思ったことがないから物凄くどうでもいいよ
プロにあこがれてるクズが困るだけ プロゲーマーの専門学校入った奴今後どうすんだろうな。 糞官僚は日本の敵だな
衰退確定のジジイやチョン、時代遅れの企業維持と賄賂だけのために日本を滅ぼそうとしてるんだもんな ＞熟達のためにゲームソフトの購買を前提としないF2Pゲームについては、賞金上限は無制限となるとのこと。
これっておかしいよな
0に20かけても0なんだからF2Pゲームの賞金は逆に0にならないとおかしいだろ 一方ハースストーンが1億円っていう
ゲームでプロ考えるならもう日本は無視せんときついな 何か誰も、メーカー以外の第三者がスポンサーになってくれる事を現実的に考えてないのな
第三者がスポンサーで賞金出すなら高額でも全然大丈夫って言ってるのを理解できてないのか >>338
ハースストーンはF2Pだぞ
こんな事も知らない奴がゲハにいるのか >>337
上手くなるためには課金は必要無いじゃん
キャラの強化とかには課金要るだろうけど、技術を磨くのは無料でできる
メーカー主催の大会で賞金を獲得するための技術を磨くために
メーカーに金を払って商品買ってメーカーが儲かるという構図が良くないわけ >>343
ガチャも絵合わせとか法に触れそうなことは出来ないぞ >>340
憲法無視してその法を作ってるのが糞官僚だよ 格闘ゲームはF2Pはほとんど無いから
大会が開かれても日本では賞金は10万が限度なのかね >>347
フリプ対応タイトルとかはどうなるんかね そもそもソシャゲの大会って何するの
課金に何万円もつぎ込んだ自分のアカウントを使えるの？ 高橋名人とかいた頃はプロゲーマーとか野球選手並みに子供の憧れだった時代が日本にもあったんだよなぁ ソシャゲも課金が大きく影響を与えてしまうとダメだとか スマホメーカーはガチャとか色々問題になりそうな要素が多いから役所との繋がりも強いんだろうな。
んで、CS勢を叩きのめすために裏から…みたいな邪推までしてしまいそうになるよ。 景表法で問題にならないなF2Pは
スキンやスタンプみたいな課金のみのゲームだけだよ 消費者庁は良い判断をしたな！
これでますますCSは廃れるわフハハハ パチンコの投資金額の上限を3000円位にしてから言えよ(´･ω･`) 消費者庁「ガチャは規制しない、する必要も無い、むしろCSの暴力ゲームのほうが問題だな！」 >>357
> 熟達のためにゲームソフトの購買を前提としないF2Pゲームについては、賞金上限は無制限となるとのこと。
LOLでは関係ないぞ LoLがどんなゲームかすら知らない時点でもうダメだろwwwCSおじさんwww ブヒッチのPVで明らかにイカでeスポ狙ってる感あったが
まあ海外狙いだろうけど >>24
むしろパソコン以外終了
f2pがやりやすいのはスマホとpcしかない ゲームを職業にするってやっぱりおかしいわ
ゲームは純粋に楽しむ娯楽であるべきだし
ゲームを通じてコミュニティを作って共有するものでありスポーツであるべきじゃない
仕事帰りにゲーセンに行って仲間たちと対戦をする
家でフレとゲームを楽しむ
休日は大会に出て競って名誉を勝ち取るその過程を楽しむ
それでいいじゃない 金のためにゲームやるのって何が楽しいの
こんなクソ文化さっさと廃れればいい 日本だと大規模な興業にはヤクザが絡んでくるからね仕方ないね eSportsって言い方がまず気持ち悪いんだよなw
スポーツなのにやってる奴が黒髪眼鏡のねくらキモオタばかりなのにスポーツとか糞笑うわw ストVダウンロード版を発売日に買った俺は絶対に許さない 日本のイースポーツは死んだよ
ゲームの不正で稼いだ金で運営されてるんだから ゲームを盛り上げるために大会開きたいだけなら賞金無しでいいじゃん たった今LoLの世界大会決勝やってるから見たらいいんじゃない？
優勝賞金2億だよ そういえばハースストーンも大会中だったな
ハースストーンは100万だっけ？ 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/b5HmBvgbmh >>370
そういうの言い出すと将棋や囲碁で食ってる人らはどうなっちゃうのってわけで >>384
囲碁や将棋は純粋に楽しむ娯楽であるべきだし
仕事帰りに碁会所行って仲間たちと対戦する
家でフレとオンライン対戦を楽しむ
休日は大会に出て競って名誉を勝ち取る過程を楽しむ
それでいいじゃない
個人的にそう思って趣味の範囲にとどめるのはいいけど、それを他人に押し付けるのはアホだな
ゲームはダメなのにサッカーや野球、囲碁や将棋は娯楽じゃなくて仕事にしていい理由をちゃんと説明できて
それで万人を納得させられるならともかく「俺にとってゲームはそういうものだからダメ」じゃあね 日本のスポーツは部活からの派生で発展してるのが多い
囲碁将棋も部活があるよね
ゲームでも部活が作られる流れが起きないと難しいと思う 大会用の別会社を作れば解決
スポーツ用品メーカーがスポーツ選手に金を出し消費者はスポーツ用品を買う
というかパチンコと同じように天下りと上納金で解決 ゲーム部だと範囲広すぎるからMOBA部とかFPS部だな
というか海外だとすでにありそう プロゲーマーになって優勝賞金が500万なら普通に働いた方がいいしな
そりゃ誰もプロゲーマーになろうなんて思わないわ >>68
投資すればしただけ誰でも強くなれるゲームで賞金で元が取れると思うか？ チョンゲのオフイベントの方がまだいいな
無料ガチャができる上に課金のアイテムコードがくれるんだっけかｗｗｗ 俺はビデオゲームのプロなんだと同窓会とか親戚の集まりで公言したらドン引きされるだろう
社会的地位は超底辺
こんな可哀想な人たちを生み出さないように法整備するのはよいこと 海外では親をドン引きさせてトッププレイヤーになったやつがいたな プロゲーマー専門学校って全く話題でなくなったなそういえば 運営してるのヤクザ絡みで詐欺くさいから企業スポンサーがつかない
日本は興行をやるとどうしてもヤーさんにヤーさんから守ってもらわないといけないから臭くなる
案の定運営が問題ばかり起こしてるしソニーがeスポーツ言わなくなったのもわかる 経営側がインテリヤクザなのはまあ目をつぶるとしても
今いる自称プロがチンピラばかりで話にならない。チンピラがチンピラ飼ってるから指導もできないんじゃ詰んでる
まともなスポンサーがつくわけがない >>114
>ゲーム（笑）って感じで一般に広まらないだろうな
もう10年もしないうちに変るよ、今はゲームカルチャーに触れてきた
世代が社会の中心になってきてるからね。 >>400
どうかなぁ
ゲームそのものに敬意を持ってるやつは増えたとしても
「上手いゲーマー」との接点がうまく繋げていけたとは俺にはどうも思えない
昔からゲーセンは動物園扱いだし、上でも書いたけどプロゲーマーなんてDQN集団そのものだぞ
ここ5年の戦略を間違えれば、「ゲームはすばらしいものだけど、やっぱりやりこんでるやつらは頭のおかしいやつらばかりだ」ってことで終わっちまうよ
LoLが暴言地獄であっという間に過疎化した現実から目をそらしてはいけないよ LoLは替え玉告発したチームが替え玉使ったチームよりも
運営からの処罰が厳しかったってイメージしかない >>381
ハースストーンは国内予選勝っても賞金なかったはず。
アジア選手権優勝で2万5千ドル。
今やってるBlizzCon(世界大会)優勝で25万ドル。 ジャップランドではよくある事
自民党へ献金しない奴が悪い >>401
対戦ゲームってまず狂犬が集まるんだよなぁ
人数が増えるにつれて普通の人の割合が増えていって、もっと増えると今度は戦いたくない人が入ってくるw >>405
狂犬の牙を研ぎ、そのうえで「待て」が出来るように教育できないといけないんだよなぁ
日本のゲーム市場はそういった層に対して牙を折るか、諦めて放し飼いにするかの二択しかなかった
放し飼いでのびのびと牙を伸ばしてきた連中は今更教育を受けてもストレスでおかしくなってしまうし、
かといって牙を折ったあとじゃ海外とは戦えないのも現実だ
DQ10のコロシアム大会で生放送中に参加者が負けた相手に暴言吐いてバトルプランナー安西が顏顰めた事件も忘れてはいけない
結局あのあと「ドラクエで対人戦」をオフラインにもっていくことは半ばタブーになってしまった 逆に考えてみよう
優勝賞金10億円のゲーム大会があちこちで開催されたらどうなるか？
・暴力団の若い衆が多数参戦→なぜか不戦勝（笑）で勝ち進み上位独占
・車椅子の障害者ゲーマーが参戦→24時間テレビで生中継、健常者は空気を読まないといけない感動ポルノに（笑）
・そもそもゲームの開発元がヤクザのフロント企業→不正やりたい放題（笑）
結論：日本では無理です 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/b5HmBvgbmh >>409
ゲーム性に関係有る部分への課金がなけりゃね >>408
それって胴元どうやって稼ぐんだ？
参加費とるとだめなんだが >>412
参加費を取るのはOK
参加費を賞金の原資にするのが駄目 >>413
それが景品に引っかかるんじゃね？>>1
10憶は無理な理由 >>414
参加費を原資にしちゃいけないのは賭博が理由
景表法とはまた別 所詮スポーツじゃないんだよ
実際の玉いじりで争わないと認めてくれない
打ったり蹴ったり掴んで入れたり
テレビゲイムもさ
チンコンとかVRとか体を動かすゲームが流行りだしたんだろ？
ボール使って敵を撃ったり殴ったりするゲイムを作ったらいいよ
ボールを蹴ったらセンサーが反応しては同情拳出たりする
俺天才ジャン、はよ作れ 賭博とスポーツが切り離せないジャップランドでは無理な話なのよ
ロッカーで毎日賭博三昧の読売ジャイアンツ2軍は有名だよねぇ 将棋みたいに
別の組織に主催してもらう
しかないか 海外のCOD大会みたいに賞金1億の大会をするには法律の改正、もしくはesports関連法をつくり賞金額の緩和しかないだろ
そこはゲーム業界のロビー活動が必要なわけだがCSゲーは2000億円割れでロビー活動の余裕があるとは思えないしな、アーケードも
スマホゲーは1兆円間近でこういった資金も豊富だしスマホゲーは規制されるどころかもっといろいろな面で規制緩和が行われそうだ >>417
日本のスポーツベッティングは公営とノミ屋（野球、相撲）くらい
海外のスポーツベッティングに比べれば全然対したことのないレベル そもそも人殺しゲームで賞金稼ぎとか世論が許さないわな… 金目当てでゲームやるやつを増やす事が業界活性化に繋がるなんて
本気で考えてるのか？ まあ現状ではCS及びアーケード死亡、F2Pの大勝利ってことだよな
【CS アーケード】
法律により賞金額が10万円までに制限
プレイヤー人口が少ないためスポンサーがつかない
スポンサーがつかないため専業のプロゲーマーもできづらい
ロビー活動したくても斜陽産業のために資金の面で余裕がない
規制緩和の署名を集めようにも、もはや日本ではCSゲーアケゲーに興味のあるやつはかなり少なくなったためなかなか集まらないのは明白
【スマホ、PCのF2P】
賞金額は事実上無制限と消費者庁からお墨付きをもらう
基本無料なのでプレイヤー人口が多いためスポンサーがつきやすい
世の中に広く普及している汎用機のため周辺機器メーカーがスポンサーにつきやすい
そのため専業のプロゲーマー及びチームができやすい
今後さらに規制緩和をしようとする場合ロビー活動の資金はかなり豊富
日本ではスマホゲーがメインのため規制緩和の署名も集まりやすい >>422
少なくともこのまま人がいなくなるよりはマシだな Haloの大会でも世界大会だと億だけど
日本開催だと一人頭で10万くらいだったね >>423
大会を開けるような人気があって景表法の規制対象にならない
広告モデルやスキン販売だけのF2Pがどれだけあるんだよと どうだろうな
F2Pは「無課金で技術を磨ける」「大会では無課金で磨いた技術を競う」のでなければ、
「大会で有利になるには課金が必要」だったりしたらやっぱりダメだと思う 500万円で売れるボールペンでも賞品にすればいいじゃん
買取は会場側の露店で >>428
賭博法違反でアウト
3店方式を成立させるためには
買取金額に見合う景品を出さなきゃ駄目 だから消費者庁の見解が間違ってるんだって・・・
ゲームは借りてでも練習できるだろ？
自分でゲーム買うことが必須にはなってないじゃん
自分でゲームを買わないでも参加できるケースがあるわけだから
これは景品表示法にはひっかからないんだよ お上が駄目って言ってるもんが大丈夫なわけないだろう
お前は総理大臣かなんかかよ あべべは憲法変える前に
法律変えるのやらなアカン違うか? >>432
NHKがワンセグでも受信料は必要と言っていたけど
裁判で争ったら必要ないことがわかったぞ
同じように総務省は法律を決めるところでも法律で裁くところでもないから間違っていることもある >>434
だからといって裁判まで起こして高額賞金の大会を開くとこなんて出ないだろうな >>431
うん
だから販売の製造メーカーが主催のやつはだめ
借りてきた他のスポンサー主催の賞金大会ならできる >>432
役人だって間違えることはある
ゲーム会社数社共同で抗議するなり意見書出すなりすりゃいいんだよ
何も言わないから立場が弱くなるんだ 競技としてやってるならスポーツと同じじゃないか
野球だってデーゲームとか言ってて所詮ゲームなのに >>439
競技が所詮ゲームだとしても
そのゲームが興行として成立するかどうかで大違い 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/b5HmBvgbmh おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ！！！ｗ >>427
現状では、大規模なEスポーツ種目に選ばれてるF2Pゲーは
Pay to Winじゃないゲームが殆どだし、そこは問題無いと思う。
課金ガチャ俺Tueeeと競技性は相反する。 貸し借り出来るからこれはスポーツなんだって理論が認められるなら
ツタヤとかが主導で図書館にもゲームソフトが置かれるようになる日は近いだろうな…なぜかゲーム業界が反対しそうだけど >>445
ほったらかしじゃないぞ！
ガッツリ国家権力である警察と癒着し、警視総監などのトップもパチ業界へ天下り。
ちょっと仕事して退職金がウン千万円。
もちろん、政治家ともしっかり癒着して政治献金ガンガンやってるし
マスゴミともしっかり癒着してマイナスイメージ報道しないようにしてる。
「パチンコ 安倍首相 の検索結果 約 478,000 件 （0.41 秒）」 >>445
ホントはパチンコで換金されている事実なんて存在しないんだからな？ >>431
借りてでも出来るって理屈にしても販売してるのはメーカー1社のソフトだから同じ事
これが例えば「カプコンのスト5」だけではなく「コナミのスト5」とか「バンナムのスト5」とか各社が作っていたら大丈夫かも知れない 結局のところ日本はesportsの面でもガラパゴス国家となるのさ
esportsが流行るにしてもスマホゲー中心になる
ゲームで金を稼ぐならおとなしくYou Tubeで実況してろってこった >>1
ｅスポーツってのは正直全然知らないが……
とりあえず日本では終了というのはよく分かった。 しかし……
消費者に対する影響という意味では、
ガチャガチャ課金などの方がはるかに深刻だと思うのだが、
ずれているというか、恣意的というか。 >>453
消費者庁はすでに2人殺されてるからスマホゲー業界に >>434
NHKはお上じゃなくて「公共放送」だし
それがおかしいと思うなら裁判に持ち込めばいい
裁判も嫌だお上の言うことも嫌だは通らんよ 多額の賞金を出すことの何が問題なのか
消費者庁の懐が痛くなるならともかく、出すのはゲーム会社だろ
大方、消費者庁のどっかのバカ息子が「パパー、ゲームに勝てないよ。いつも賞金もらうやつがいてムカつくよ」
と泣きついてきて
「仕方ないな」と絞ったんだろ そのゲーム会社に金を出しているのはどこか、考えてみよう！ こういう時政府って野暮な事しかしねえよな
ビックリマンシールも、確か政府が文句言ってキラシールが出せなくなったんだぜ >>458
ビックリマンシール理論でいえば今のスマホゲーなんて即規制対象なんだよなぁ もうめんどくせぇから市場経済全部規制しろよ(社会主義者) CSの大会はNG！
ソシャゲの大会はOK！
法律的には当然の解釈なんだけど、CSおじさんからするとCS潰しにしか見えないわな
ざまぁwww 残念だけど日本ではesports=スマホゲーになるのは明白だよね
俺らの考えるesportsであるFPS格ゲーLOLは日本では流行らないんだ
まあこれからesportsはバンバン企業の金が流れ込んで金臭くなって陳腐化していくだろう 大会をやりたいゲームは形だけでもF2P版出すしかない 大会にスポンサーがつけばいいだけだろ
ケチ付けてるやつらは全員「ゲーム大会にスポンサーなんかつくわけない」と思ってるのか
俺は思ってる、現状のゲーム大会に「種目のゲームが売れる」以上の経済効果は無い いやスマホゲーってすげえよ
アケゲーみたいに風営法の影響を受けないから24時間365日営業できる
さらに賭博法にも引っかからない、なぜならどれだけレアキャラが出ようが金銭は戻ってこないからギャンブルではない
さらには賞金総額も無制限
これは史上最強のコンテンツだわ >>467
でもレアキャラのガチャに天井作ったから
そこから逆算してレアキャラの「値段（経済的価値）」が示せるようになったので
かなり景品表示法の適用範囲に入ってるらしいぞ
そこら辺はいつぞやに木曽崇のオッサンが喋ってたからググればきっと出てくる >>470
青天井が問題視されたから天井作ったんだよ
普通に現実的に当たる確率にしときゃいいものを、
欲かいて「当たるわけない」ぐらいの確率にするもんで自主規制促されてこの様だ
「グレーゾーン」は今後もどんどん白黒ハッキリされられていくだろう こういう部分にサっと乗り込んでくる政治家が居ないのが、日本の政治家の糞っつーかセンスが無いところ
嗅覚が無さ過ぎ 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/b5HmBvgbmh 日本eスポーツ協会の代表は国会議員だったはず
開いた大会がプレイヤー後回しのお粗末な運営で批判されてたが ぷよぷよパクリゲー出して eスポーツw やって身内で賞金回すための大会開こうとしてたところあったな カプコンカップみたいに海外でやればいいんじゃない
あれだって世界大会だけどエントリーしてるほとんどが日本人かアジア圏内の人間だし
それで優勝賞金1500万円 日本eスポーツ協会
http://jespa.org/profile
役員名簿
会長 西村 康稔（衆議院議員）
この人に陳情出してみるか
出さないよりマシだろ 【保育園の承諾通知】家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/s6WRDa0OZe >>477
> 目的
> 日本国内のeスポーツの各競技を総括し、代表する団体として、競技を通してスポーツを振興し、
> 国民の競技力の向上及びスポーツ精神の普及を図る。
> 日本eスポーツ協会は、以下の目標に向かって活動していきます。
> 1)コミュニケーション能力の向上
> 2)心身の鍛錬
> 3)青少年の健全育成
> スポーツマンシップを育み、従来のゲーマー像からの脱却を目指し、“アスリートゲーマー”の
> 誕生、普及、発展を目指します。
駄目だこりゃ そういえば格ゲーのBLAZBLUEがスマホゲー化（ゲーム製作は台湾の会社）したけどあれも大会のメイン張るようにになるん？
肝心のそれは出来が酷いらしく、関連スレで空気過ぎて殆ど話題になってないけど こんな最初の段階から青少年の健全育成など心身の鍛錬だの言ってりゃ発展なんかするわけない
こういう白々しい「青少年育成理念」なんか掲げちゃ、大会の賞金を上げれるようにしよう！なんてなるわきゃないわ
新たな市場を形成しよう、とかいう気概がさらさら感じられないわな
盛り上がるわけもない ＞消費者庁（官僚公務員様）
＞「日本で行われるゲームイベント等の大会賞金は上限１０万円です」
ってこと
仕方ないから上限１０万円にしてその分をベスト６４の人まで分配することになった
小遣いゲットのチャンスは上がったけど一攫千金の夢がなくなった これゴミ箱やらゴリラやらスタヌーやらはどうなるんだ？サラリーマンプロゲーマーは関係ない話なんかね MTGのプロツアーは5万ドル(500万円)の賞金掛かってるけどeじゃなくて紙だからセーフ理論 麻雀の大会ですら優勝100万とか出るのにな
そんなんだけじゃ生活なんて出来ないのは当たり前だが
まずは連盟とかの団体を作って自分達でまかなうような体制を作るべきだね
メーカーを当てにしちゃ駄目だ ＭＴＧの追加パックでランダムにカードが当たってレアカードを高価格で取引する場合と
ＬＯＬの誰でもキャラを購入できるのはどっちが違法なんだろうな >>489
麻雀が特定の会社が独占で持ってるコンテンツで
麻雀牌がその会社からしか発売されていなくて
その会社が主催で賞金提供している大会の賞金が100万で
その会社の麻雀牌を購入しないと大会に参加出来ない
って場合だったら違法になるよ
今回のゲーム大会と同様に
高額な賞金や景品で消費者を釣って
不当に商品を買わせようとする手口と変わらなくなっちゃうからね 一方競技性の低いギャンブルゲームのシャドウバースの大会は賞金400万円なのでした CoDの日本の大会は1位は50万円賞金出ているけどこれはニコニコ闘会議でドワンゴが主催しているから問題なしなのかな
http://esports-time.com/post-717/
まあ日本は法改正や新法制定しない限りCSやアケゲーの大会は第三者が運営するしかないってことだな
その点スマホゲーはまじで法律の穴をすり抜けれたな >>492
シャドバなんか無課金でも結構簡単にデッキ揃うからな
メンテのお詫びにパック５個とか、普通に買ったら１０００円だろうにこんなん課金する気なくすわ まあシャドバはつまらんよ
悩む要素がない
本家のハースはシクレ張られただけで頭痛くなるのに >>452
むしろ始まった！！F2Pなら無制限賞金大会が出来るやろ
コンテンツが作れないメーカーは終わったかもしれんがｗ 国内だとすっごく胡散臭いトコばっかりだからね
コレはいい判断だと思う
ソシャゲみたいになっちゃったら一筋縄でいかんし >>492
運要素によるゲームはOKだって
まあ、競技性あればあるほど規制が厳しくなるのはあたりまえだけどね
八百長とかやっちゃうと・・・ >>490
mtgのエクスペディションやインベンションに高値付けるのは需要があるからで
封入率低い神話レアでもゴミカスと判断されれば10円でビリビリに破くほど手に入る
mtgだとエクスペディションより豪華だからってことで、通常パックの三倍の値段で売ってるモダマスやエタマスの方が商売としてエグい(それでもプレミア付いて実質通常パックの5-6倍) これのどこが問題なのかわからない
カネ目当てでゲームするってパチプロ(笑)と一緒じゃん
そんなクズ野郎は増えなくて結構 これはあくまでも「自社からの費用」であって
スポーツ協会のように「スポンサーから出された費用」なら1億円でも問題ないんやで
というか、日本製タイトルでも
スト5の一部とポケモンとスマブラは既にスポンサー制になってるから
賞金はそんな変わらんと思う
>>502
金目当てにスポーツ選手になった人や
金目当てに仕事してる人達に謝りんしゃい クールジャパンでゲーム推しの筈がこれだもんな
そりゃ国も衰退するわ 家ゲーの規制には異を唱えるけど、ゲーセンみたいに1日5千円も1万円も使わせる媒体は規制されて当然 金目当ての人が増えてそれでCSが盛り返して嬉しいのかい？
そんなのパチンコと一緒じゃねーかよ… >>505
クールジャパンってゲーム推してたっけ？
「金額規模的にどう考えてもゲームが圧倒的なのに音楽とか漫画アニメとかしか売りたがらねえの馬鹿じゃね」とか言われてた記憶が
最近安部が五輪に飾ろうと奮闘してた部分の事？(それもマリオとかの弩級ライト向けキャラ特化でe-sportsには不向きだが) >>507
別にCSは盛り上がらないと思うが・・・
Eスポーツのメイン舞台はPCゲーム市場だし。
CSだとせいぜい格ゲーとかサッカーゲーだけど、賞金も大会規模も競技人口も少なすぎる。
FPSで最も多いCoDでも、せいぜい賞金総額が2億円程度で、
PC専用ゲームの20億円越え等には到底及ばないし、
そもそもFPSではPCのCounter Strikeが世界標準で、大会回数やプロリーグ採用の実績も違い過ぎる。 >>502
高額な商品や景品で消費者を釣って
不当に商品を買わせようとするのを規制してるのに引っかかる
10円の駄菓子並のお菓子買うと抽選で100万円当たるってやって100円で売るみたいな
それを規制するとメーカーが主催で賞金付けた有料で販売してるゲームの大会も規制される
大会の賞金で消費者を釣ってゲームを販売しちゃダメよって事 殺し合いゲームが流行らない日本こそが正常だと思うんだぜ
世界の奴らはゲームの本質を理解していないのさ
何がプロ（笑）だよ >>511
殺し合いというのはあくまで手段であって、
実際にはチームメイトとの作戦立案・連携、心理戦及びAim技術等を競い合うのが本質。
スーパーマリオしながら、このノコノコ野郎殺してやる！とか思わんでしょ。
そもそも日本だって、ストリートファイター2とバーチャファイターによって
倒れるまで殴り合うゲームが全国的に社会現象レベルのブームになった事もあるんだが。 基本無料ゲーならOKってことは
world of tanksならいいのか。
まぁ15人チームになるからそれだけで食っていける程の
賞金は稼げないだろうけど。 基本無料でも課金すると有利になる系はダメなはずだけど
基本無料ならいいんだろ！でゴリ押ししそうな気もする 役所のお墨付きが出たから、スマホゲーなら賞金1000万で客を大量に釣ることも可能になったわけだ スクエニはF2PのガンガリーストラトスリローデットかLoVアリーナで賞金大会やればよかったんだよ
どっちもサービス終了したけど
あとはフィギュアヘッズだけど、、続けれる？あれ・・・ 賞金云々の前にプレイ人口を増やさなきゃダメでしょ
だがMOBAは根本的につまらないんだよ
世界で人気あるから、なんて理由じゃ皆はやらないのさ >>519
>だがMOBAは根本的につまらないんだよ
※ただし日本に限る
が抜けてる よく考えたら法律がおかしいわ
これ大会の参加に参加費を払うわけでもゲームの購入を強制してるわけでもないから賭博と全然違うじゃねーか 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/EskWCOBCHd >>521
大会で勝つためにゲームの購入が前提になるなら
それが実質的な大会参加費の徴収に当たる
高額賞金を餌にして商品の購入を促すのはアウトだ
餌を低額賞金にするか、関係無い誰かにスポンサーになってもらうしかない >>521
いま問題になってるのは賭博じゃなくて景品の法律だゾ >>521
参加条件でプレイ数50回要求されてるんじゃね？ DLCまみれの基本無料ソフトとかでも賞金青天井になるのかな DLCがゲーム性パワーバランス崩さないものならできるよ
って話 課金でコスチューム変更で能力が変わらなければOK、
課金でレアキャラ等ゲットして有利になるならNGか
LOLとかは前者なんだっけ 高額賞金大会開くために本体無料のゲーム作っても
課金要素が単なるコスチュームとかのコレクション要素しかなかったら儲からんよなあ
やっぱ金払った（ハイリスクガチャに勝利した）やつが讃えられるゲーム性じゃないと
でもそんなゲーム性にすると高額賞金大会開けないか、競技として成り立たないだろう 神プレイ動画とかで視聴率集めればいいんじゃね
将棋なんかは、協会主催による棋士による指導料や貢献会とか
大会以外でも稼いでいってるね 格ゲーはそういうのやった人達がいたな
一回5000円でレクチャー付き対戦会と最後に大会だったかな
スト5でもやってるところはあるみたいだな >>502
カネ目当てでゲーム（試合）する
野球選手やサッカー選手も当てはまるんじゃあ・・・ >>530
将棋とかって１０００年続いてる競技だからな
ビデオゲームって一つのゲームは精々１，２年くらいで寿命が短すぎるんだよな
一つのゲームが何十年何百年と遊ばれるレベルじゃないと、中々ああいう風にはならないだろうな >>534
日本のゲームは使い捨てが多いからな
海外のゲームは10年以上やり続けられてるの結構あるよ
カウンターストライクとか有名じゃないかな >>521
それが通るなら「入場料百万円で、大会の会場への地図をお渡しします。参加費ではございません」って言い逃れが出来るだろ この理屈だと、基本DLフリーのPSO2は
問題無いんだな
・ソフト無料
・ゲームプレイ部分無課金（キャラコス・アクセ有料ガチャ）
・年１回以上開催のファン感謝祭りでのタイムアタック大会は、
予選ステージ誰でも無料プレイ可
（予選会は全国巡業のイベントで）
準決勝以上は当日披露
・感謝祭は入場無料 大会参加無料
・今までの上位者はゲーム内有料ポイント付与
セガが身銭切ってやるか、ファミ通や他のスポンサーで賞金だせるか ゲームは結局開発者のさじ加減になっちまうからな
それが将棋と同じ土俵に立つのは無理 格ゲーの大会ってキャラ差なんかはどうしてんだろ
全員同キャラでやってたりするんだろうか 全員が全キャラ使えるから何の問題もないぞ
大会の盛り上がりなんかには悪影響があったりするけど 弱キャラを使う場合に「その心意気がカッコいい」という好感以外にも
実利的な優遇があってもいいんじゃないだろうか
そんなもの無しで、糞シビアに金がかかってたら誰も弱キャラ使わねーから
強キャラだらけで魅せプレイも無いアリvs猪木みたいな試合ばっかになるんじゃねーの
kajiリリスみたいなのがいないと俺はイヤだ その優遇も込みで強キャラ弱キャラ評が下るだけじゃねえの
格ゲー系ならそもそもある程度の事情がない限り全員ほぼ同等の性能を理想目標として作ってて、
強キャラ弱キャラは制作側の力不足という解決不能の理由一点張りから出てくる筈な訳で e-sportにしたいんならそこら辺は延々とバランス調整してくしかないやろ
MOBAなんてこれまで何十回何百回とバランスパッチ当てて競技性高めて
さらに現環境の中で強いキャラ・戦法をプロ達が見つけ出して
その強いのを弱体化しつつ使われてないキャラを強化してと繰り返しくしかない 格ゲーだと使用キャラをコロコロ変えるのってあまり良い印象が無いんだよね
まぁゲームの賞味期限が短いからってのもあっただろうから、意識が変わる可能性はあるけど おそらく現状の格ゲーは
競技としての使用に耐えられないのではないかと思う
少なくとも、高額賞金争奪の鉄火場に使うには穴がありすぎる
であれば、多少プロレス的な脚本演出を伴ったショーとしての興行を目指すのはどうだろう
…やっぱりゲームプレイを見世物にしてどうにか儲けるってのは無理なんじゃないだろうか スーパーストリートファイター4だと、中国人だかがクッソ強くて
プロアマ問わず中国人まみれになった時期もあったな・・・ 好きなキャラだけで戦いたい派と強いキャラだけで戦いたい派がいるからなぁ 好きなキャラとか言ってる時点でスポーツから半分以上逸脱してる気がする 弱くても好きなチームで25年もやり続けたスポーツ選手だっているわけやし
まぁ普通は好きなとこより強いとこに行きたがるわな
辛いです、とかいいながら移籍 勝つための最善とやりたいことが一致しないのは良くあるだろう
野球の敬遠とか なんか話逸れてきた気がする
スポンサー付けばいい話なんだよな
これからは、スポンサーが応援して金を出したくなる造りにすればいい
ポケモン大会みたいにな >>10
F2Pじゃないから制限される。
よく考えれば当たり前。 「お金のためアイドルに」乃木坂46・橋本奈々未の芸能界引退理由が波紋を呼ぶ
http://imob.zyix.com/20/ >>554
こういう話聞くと、何が悪いのか毎回わからない
慈善活動家なら問題ある発言だが、彼女は労働者として人々の幸せに貢献した分、報酬を貰ってる訳だろ？
経済的に苦しい生活を送ってきたらしいし、余計に報酬は大事だろ >>514
WoTの本場は海外
世界大会の賞金は去年で数万ドルだったはず >>553
F2Pに消費者庁が介入できないのはLoLやWoTやハースストーンみたいな海外産があるからだろ
PCの買いきりでESPORTをやってるゲームだと日本ではマニア以外認知されてないゲームばっかだしな >>555
これを風俗嬢のセリフにしてみろ
金のためとはっきり言うようなのが芸能界に上がってきたこと自体がまだ先進国のつもりだった日本にとっての衝撃なんだよ >>558
別に風俗嬢に例えようが問題ないじゃん
経済的、社会的に苦しくて犯罪起こした〜なら大問題だが
経済的、社会的に苦しくてアイドル目指した〜なら所謂アメリカンドリーム思考だろ これってF2Pでもゲームの強さに関連する課金があるゲームも制限対象だよな
ガチャ、時短、強化アイテム販売はダメ
賞金無制限に出来るゲームってLoL含めて数えるほどしかないんじゃね >>559
相手の気持ちを考える事ができないタイプが賃金を払う立場になると
金に執着するなと言い出したりするからね
金は労働に対する評価そのものなんだから尊い物なのにな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
