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伊集院「WiiUに”新しい遊び方”があったか？と言われるとあまり思いつかない」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 ©2ch.net(初段)
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2016/11/02(水) 12:24:05.45
http://i.imgur.com/MocYAdf.jpg
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0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 12:25:40.12
わかる
0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 12:25:50.74
わかるわ
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 12:26:02.48
それな
0005名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 12:26:11.35
ほんこれ
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 12:26:19.38
うんうん
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 12:26:32.94
禿同
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 12:26:41.51
せやな
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 12:26:41.91
てか、ないに近い
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 12:27:27.97
スイッチも見切り発車くさい
DSWiiはメイドインワリオで任天堂が新しい遊びの例をわかりやすく伝えたのにな
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 12:28:14.42
そして3年後
「NSwに新しい遊び方があったか？と言われるとあまり思いつかない」
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 12:29:16.55
ないな
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 12:32:06.28
PS4もって仕事場行くことの方が衝撃だわ
まあ待ち時間とか長そうではあるがどんだけゲーム好きなんだ
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 12:32:28.85
wiiは良かった。
と、結構本気で思う。
性能もう少しあってHD画質なら
まだ行けてたかもな。
0019名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 12:33:24.56
WiiU初めて見たときは
タブコンのほうを攻略ノートツールとして使って
自分で攻略してくというゲーム本来の楽しさを重視したスタイルに回帰してくれるんじゃないかとちょっと期待してた
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 12:34:01.80
WiiUにはなにもねぇ
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 12:43:26.05
>>18
一人だけ画面が特定の画面が見られるとか3DSの通信プレイでも出来ないことはない遊び方じゃん
3DSじゃ低スペ過ぎて作れないから仕方なくWiiUで作ったのかもしれないけど

実際はWiiUもオンライン非対応の低性能だったけど
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 12:43:40.22
wiiuより新しさでいうと無い気がするが
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 12:53:46.29
新しい遊び方はあったよ
ニンテンドーランドを遊んだ人達はそれを知っている
が、既存のゲームユーザは「新しさ」なんてまったく求めてなかった
だから「流行はしなかった」んだけどね
あった、ない
でいえば、間違いなくあったよ
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 12:59:57.49
ニンテンドーランドで完結しちゃってるもんな
そのニンテンドーランドでさえも、どうしたら面白くできるかで相当ボツだしてるんだろうし
棒とは違って発想できるものに限りがあったな
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 13:01:08.63
伊集院とめぐみたその二大巨頭ご意見番に
けっこう厳しく言われてるから
任天堂はマジでかなりヤバいと思うよ
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 13:07:34.53
スイッチよりはあったんじゃないか
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 13:08:49.97
ビジネス的に成功してたら全く違う意見を言っていただろうね
まぁどうしてもこういう事ってバイアスかかるし、失敗しているビジネスを評価すると
その発言内容の価値が下がっちゃうから下手な事も言えないしね
PSVRがビジネス的に上手くいかなかった場合は、多分「初めからこうなると思ってた」なんて言い始める人も誰とは言わないけど、出て来るだろうね
批評家の全ての基準は「ビジネスとして成功しているかどうか」だと思うよ
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 13:09:42.72
>>33
手裏剣よりタブコンぶん投げた方が面白そうだった
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 13:16:41.50
>>33
ニンテンドーランド

タブコンを片手で持たされる糞操作
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 13:18:43.10
>>41
ゲームアンドワリオだぞ
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 13:30:30.87
お人形遊びだぞ
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 13:48:40.76
ミヤホンは
マルチで楽しいのは当たり前だから一人でも楽しめることを大事にしたい
みたいなことを言っただけでオンラインマルチ否定はしたことないぞ
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 13:56:55.28
ここまでWiiUパーティーの画像なしとかゲハ終わったな
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 14:03:03.33
そもそも任天堂が提示できなかったしね
Wiiの時はちゃんとしてたのに
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 14:18:26.17
>>62
お花つみってなんかえろい
(´・ω・｀)
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 14:25:45.45
叩いてる任天堂ユーザーをゴキ扱いして
任天堂ならなんでもかんでも持ち上げ崇め擁護する豚に
宮本を叩くなんてできるわけないだろいい加減にしろ
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 14:26:59.29
現場での待ち時間が長い芸能人はスイッチみたいなハードを待ってたと思うんだよね
それでその芸能人たちがスイッチで遊んで拡散するわけよ
PS1も歌手に配ってPS1面白いよと拡散してもらったと丸山さん言ってたけど同じことが起こせる
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 14:27:56.34
前からずっと言ってるけどPS4のノートPC版を出すべき
もう移動中はスマホ一択だから携帯機が生き残るのは出先やテレビがない場所に限られてくる
それならもうポケットに入るような携帯性は必要ないよねっていう
これも新しい遊びだろ
スイッチはいい線いってる
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 14:39:49.69
ドラクエ10のタブコンプレイだけは良かったです、あらだけのクオリティとは思わなかった
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 14:46:21.65
>>73
あれでタブコンプレイ当たり前になるのかと思いきや「ソフトごとにバラバラです」はなかなかショックだったな
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 14:48:03.06
>>68
>>69
これはNSwがこけたらさらされるレベルの恥ずかしい発言
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 14:50:09.48
前にゲハでリモコンを魔法の杖に、ゲームパッドを魔導書に見立てようみたいなアイデアがあってすげえやりたかったな

あーあとスポクラのゴルフみたいな使い方好きやで
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 14:59:38.98
なかったろ
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 15:02:56.19
発表ＰＶにあったザッパーにくっつけて狙撃はやってみたかった
アーケードのゴルゴみたいな感じでさ
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 15:06:22.96
3DSの下画面をタブコン、上画面をテレビで流せるようにして
3DSがテレビで遊べる機能つければ売り上げが大幅に上がったろうに。
そんなにプレー動画をニコニコ動画とかにアップされるのが嫌なんだろうか。
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 15:21:08.27
新しい遊び方はいいけどそればっかり拘りすぎてスターフォックス零みたいなクソ操作にされても困るわ…

>>77
魔法の杖ならDSとWiiでタクトオブマジックがあったな
ネット対戦もできてよいゲームだったが…

WiiUはリモコン対応してたくせにﾏﾘｵｶｰﾄの横持ちコントローラ以外の使い道ほぼなかったわ
1Pしか見られないサブディスプレイがあるならTRPGのセッションみたいなこともできただろーに
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 15:25:05.56
そもそもWiiUはファミリー層がお茶の間に置く事をコンセプトにしたハードだから
普通に遊ぶ分には新しい体験がないのは当たり前
まぁそれも需要がなかったわけだが
それとこれとは別で新しい体験がないってのは完全に的外れ
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 15:31:43.46
ゲームパッドを活かしたアイデア自体はそれなりに持ってたんじゃねえかなあとは思う
毎月小規模なワンアイデアDLソフトでいいからゲームパッド活かしたソフトが欲しかったな
まああの状態じゃそんな余力はなかっただろうがね
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 15:40:33.47
E3発表で見せた手裏剣やゴルフって商品化されたの？
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 15:43:37.94
タブコンがゴミすぎた
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 15:44:52.76
ゲーム&ワリオのスケッチ
ゾンビU
マリパ10のクッパ様
イカ（これはどっちかというとジャイロセンサーの力もあるけど）

とりあえずこんだけ
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 15:48:10.10
wiiはソニーの棒コンの特許盗んで大成功したけど、同じくタブコンの特許盗んだwiiUは大失敗したな。
さすがにバチが当たったんじゃないかと思うわ
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 16:14:11.38
WiiUですら最初のトレーラーで売りにしたテレビを占有しないいわゆるタブコンオンリープレイをファーストサード関係なく捨て去った
スイッチでも携帯機モード不可もしくは据置機モード不可のソフトが出てこないといいね(´・ω・｀)
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 16:42:04.54
ぶっちゃけ期待させたコンセプトを叶えるだけのスペックが不足してたせいでしょ
タブコン持ち出せないとか2台の同時接続すら無理とかただのゴミにしかならんかった
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 17:01:23.06
結局ほしかったのはNew Wii だったということなのかな
今でこそNew 3DSやPS4 Pro があるけど当時の発想としては難しかったのだろうか
完璧な互換性を持ったHDのWiiが出てればなあ
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 17:09:48.44
Wii自体は普及台数で劣るPS3に累計ソフト販売ボロ負けなくらいにごく一部のソフトしか売れてないハードだから単純にHDになっても売れない
ユーザーはWiiに騙された金の無駄だと感じてんだから
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 17:16:04.80
任天堂ってコストには厳しいイメージだったのに
任天堂自身面白そうな使い方をそれほど思いついてないのに1万円以上かかっちゃうコントローラーをなんで付けたのか謎
あと3DS初期の高級路線とかも謎
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 17:59:40.50
WiiUが目指すべきがSwitchだと思った。
今更遅くは・・・ないか。真に持ち運べる据え置き機だもんな。
コンセプト通りの仕様なら業界初、だよね？
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 18:03:40.43
持ち運びだけじゃなくタブコンでやりたかった事全部できるようになってるように見える（タッチが不明だけど）
手元画面側にプロセッサあるから持ち寄って複数タブコンみたいな事も可能にできそう
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 18:19:45.85
>>110
お前タブコンなんだと思ってんの
手裏剣とかにするのがタブコンだぞ
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 18:30:49.97
まだ全貌が分かってないけど
WiiやWiiUと違っていまのところスイッチはゲーム性に関わるギミックがないから
いたって普通のゲーム機になったって印象しかないな
液晶画面ごと持ち出せることでなにか新しい発明を期待してるって伊集院は言ってるけど
そんなの携帯機と同じだし
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 18:34:10.29
タブコンはTVを使われててもゲームができるってのがウリだったでしょ
まぁ初期タイトル以外はそういうプレイできないの結構あるけどな

Wiiも元々は邪魔にならん用にTVの横に置かせてもらえるものってコンセプトを話してたし
岩田の考えが、普通の人はTV番組＞＞ゲームだろうって前提のハードだったんだろう
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 18:43:50.39
>>115
リビングに置くならPS3みたいな複合機っぽいのの方がと思ってしまう
テレビ見てる時にっていうならリモートプレイ方式のがいいし
あの両方特殊形状でやれるかはともかく
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 19:21:38.29
ハード見たとき真っ先に4つの剣+みたいな遊び方を思い浮かべた奴は多いだろうけど
タブコンの単価が馬鹿高いわ同時二機までしか認識しないわでダメダメだったなあ
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 20:31:44.56
やる時の利便性とかそういう部分のCSとしての新しさはあったけど
遊び方という部分突き詰めるとあまり出せてないかもな
ゾンビUとか割とそのへん評価よかった気がしたけど

Wiiの延長だけどやってることはWiiよりも普通のゲーム機かもしれん
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 21:18:54.67
タブコンを手をつないで囲んでぐるぐる回るのは新しい遊び方
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 21:25:02.69
いまどきテレビ２台はあるだろ？一家に１台の昭和じゃねぇぞ？
古臭い固定観念の塊であるクソじじい供が作ったおんぼろハードなんて売れるわけないわ
0126名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 21:25:37.38
アナグマ運びwwwwwwwwwwwww
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 21:30:02.46
戦隊系の玩具願ったら国産木材の積み木プレゼントされるくらいのガッカリ感
じじいの感性じゃ子供は喜ばせられない
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 21:41:53.66
人豚以外全員が同意
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 23:58:59.15
Wiiパーティーがかなりバカにされてるみたいだがうちの甥っ子は友達とやってて無茶苦茶面白かったと言ってた。一つの遊びの提案としてはそんな悪くなかったと思う
とはいえ俺自身はやりたいとは思わんのも事実なんだがねｗ
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/03(木) 12:30:25.89
>>132
誰もやろうとは夢にも思わなかったという点では新しい
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/03(木) 12:56:07.18
>>138
それだよね。ここ見るようなのはぼっちだらけだからわからんかもしれんが仲間内とかで一回やるのは凄い盛り上がる
でも何回もやるような代物でもないんだよね
0143名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/03(木) 14:25:58.38
タブコンは新しい遊び方に使えそうな感はあるんだが
結局そう言うソフトが出てないんだよな

いつもの任天堂なら最初に遊び方を提示するデモンストレーション的なソフトを出すはずだが
そう言うのも無かったしな。その辺は任天堂の衰えを感じざるを得ない
0144名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/03(木) 14:40:39.64
ゴミでしたね
0150名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/03(木) 22:44:47.70
PSなんか何ひとつないからな
全く無いのと余り無いでは天地の差がある

しかし新しい遊びを後付けで作ったのが良くなかった
こういうゲームで遊ぶ為のハードを作ろうでなく
ハード作った後にどうやって活かすか考えたから失敗した
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/04(金) 06:15:08.55
伊集院さんはういーU発売前から難色を示しておられた　PODCASTで
0154名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/04(金) 09:26:38.46
ゲムパの使い方だな
アーリーアダプターかつ家族で集まってゲームする機会がある奴からしか良い評判が出ないんじゃ
そりゃライトユーザーは買わない

家族で仲良くゲームという新しさを狙ったんだろうけど
過去のIPを生かせる仕組みでもなかった
無難な続編を待ってるファンが不満をぶちまける事のリスクを全く考えてなかったのは間違いなく失敗だと思う
アンバサで気づいてほしかったが、どうもネット上での評判に合わせ過ぎてるような気がする
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/04(金) 13:13:36.21
そもそもその家族でやるゲームも一度やれば十分な程度なくらいしか楽しくないからな
後に残るのは無駄な買い物に本体とソフトで3万円以上使わされた、騙されたって感情
0157名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/04(金) 15:45:27.51
出たのはいつもの奴だし、スプラトゥーンも一画面で済むって自白しちゃったし
0164名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/04(金) 23:13:39.65
>>150
＞ハード作った後にどうやって活かすか考えたから失敗した

むしろそれが出来なかったのが失敗。
後から考えるでいいと思うんだよ。
想定の範囲内では広がらない。
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 10:46:12.36
>>166
まず、アイデアがないんだよ
0169名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 20:11:41.94
PS4に移ってんだろ
0170名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/06(日) 03:31:45.60
余計な機能はいらない
0171名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/06(日) 13:16:29.85
んだんだ
0172名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/06(日) 13:19:25.26
イカだって手元に液晶無かったらもっと快適に遊べただろうしなｗ
0173名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/06(日) 19:09:15.89
なんか二画面とかwiiuで使ったアイデアどこいったのって感じだからなー。
Wiiuは失敗だったって自分で認めてるように見えるのがムカつくんだよなー
0174名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/06(日) 19:39:02.11
>>173
宮本さんは失敗じゃない言ってたよ
0178名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/07(月) 02:13:10.86
PS4から逃げるな
0183名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/07(月) 10:47:39.97
>>14
水汲みはほんとに新しい遊びだっただろ
心底つまらなそうだったとか言うのは別の話だ
0184名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/07(月) 11:15:44.77
遊ぶソフトが少なかったよなｗ
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/07(月) 11:44:11.40
ニンテンランド、ワリオとかミニゲームばかりだった印象
ゼノクロはマップ表示くらいでちょっと便利程度だった
WiiUならではの大作を遊んでみたかった

Wiiリモコンは方位角センサーとHD化でやれることはまだまだあったと思うなぁ
実際PSシリーズは性能アップだけで20年間やってきてるんだし
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/11/07(月) 23:16:10.15
ソフトが尽きて自滅
0188名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/11/08(火) 10:28:48.34
誰もイカの話をしなくなったな
0189名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/11/08(火) 10:36:36.20
１年ぐらい話題になってたってだけで十分じゃないの？

発売前はあれほど神ゲーに決まってると持ち上げられてたビルダーズは１カ月ぐらいで話題無くなったし
VRなんて１週間でな・・・
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/11/08(火) 11:10:39.07
あまりって事は、一つ二つならあるのか
自分が知らないだけで一つくらいあるかもしれないから、あるいは本当は無いけど一応気遣って「あまり」をつけたのか
どっちだ
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/11/08(火) 13:07:27.53
山ほど神ゲーがあるPS4とたまに配給されるゲームがどれもゴミゲーな中に凡ゲーが一本だけあったWiiUとじゃそら一本が語られる期間は変わるわな
0192名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/11/08(火) 22:18:44.30
統一ハードには神ゲーが集まってくるよね
0195名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/11/09(水) 01:04:19.99
タブコンで遊びながら腕の筋肉鍛えられただろ！
0197名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/09(水) 01:15:05.35
一発芸の一過性の遊びしか提供できなかったからWiiUは失敗した。
PS/XBOX/PCはゲームという普遍的な遊びを提供できてる。
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/11/09(水) 01:19:24.50
ゲーム機でありながらソフトを出さないことで
外で遊ぶ機会を作った斬新なハードだろ
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/09(水) 16:01:10.50
ゲームは普遍性も必要だよ
0201名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/11/09(水) 17:03:11.04
将棋、囲碁、チェス、トランプ、花札、マージャン
別に変化させる必要はないんだよ
面白ければね

将棋でもチェスでもない新しいゲームを作るりたいならそれは自由だけど
変わらないってだけで他人が楽しんでる物を否定するのは間違ってる
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