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神谷英樹「ポケGOは運転しながらスマホを推奨する形になっちゃってるゲームデザインは改めるべき」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/04(金) 21:56:37.97ID:aR2xerLF0
神谷英樹 Hideki Kamiya ?@PG_kamiya
個人的にポケモンのあれは、結果的に歩きスマホや運転しながら
スマホを推奨する形になっちゃってるゲームデザインは改めるべきだと思うね…
絶対死人が出るよなーと誰もが思っていて、実際出とるやん…
0532名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 02:43:34.20ID:Y7WLybYT0
平成26年中の交通事故発生件数は57万3,842件で，
これによる死者数は4,113人，負傷者数は71万1,374人

ポケモンゴーDL数1億3000万
死者数3人
0534名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 02:47:43.46ID:ikhCpd9W0
>>503
まさしくポケモンGOユーザーのモラルが低過ぎるってのが問題の本質だと思うよ
そのモラルの低いユーザーをどうにかしないと無関係な被害者が増えるから規制しろって話になってる

ここのコメント見てもわかるっしょ
何かと言えば責任転嫁ばかりで、ポケモンGOユーザーに自浄作用なんてないし
0535名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 02:49:08.23ID:g5cF8pWS0
>>531
万遍なく対策していくのは良い事だがな
風邪の対策よりHIVに研究費用が注ぎ込まれるのは影響を考慮すれば当然なんだ
問題に先や後はあるんだよ
いつまで経っても子供を轢き殺し続ける事からクルマの規制が緩いのは分かるだろう
同時に進めるにしても規制に力を入れるべきはクルマ

ポケモンgoやニンテンドーに喚く前にドライバーと国に喚け
そしてドライバーの殆どが違反運転してるという事実に絶望しろ
更にニュース系のクルマ殺人スレが全く伸びない現実をどう思う？
0536名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 02:51:18.85ID:Sthfi6qv0
死人が出てもポケモンGOを擁護する任天堂信者共の異常さよ。
移動しながらスマホ全般を不可にするのは現実的に難しいにしても
事故死を出したゲームアプリ一つに制限を設けることに何の異論があると言うんだ
今まで任天堂信者はキチガイだと思っていたが認識を改めるわ
こいつらの人間性の異常さはキチガイなんて軽い言葉じゃ生温い
0537名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 02:51:36.47ID:eRFPieKq0
「歩きながらプレイすると楽しいので、どんどん歩きながら使ってね！」とでも表示されるんならともかく
起動ごとに注意喚起してて、それでも歩きながら使う奴が居るなら
それはもう「ポケモンGO」じゃなく「歩きスマホ」の問題だと思うわ
0538名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 02:51:42.56ID:x72ZzAEO0
包丁って先端が尖ってる意味あるの？
板前みたいなプロには必要なのかもしれないけど
日常生活で調理するのに包丁が尖ってる意味って無いよな。あれなんなんだろうね
0539名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 02:52:43.26ID:D38tVC9U0
>>535
そういうお前は車の免許は持ってないの？
0543名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 02:59:52.39ID:3qpn0lJbr
ツムツムが運転しながらやる
ゲームシステムになって事故が起きたら問題になるだろ

逆にその他のポケモン関連のアプリは問題になってないだろ
0544名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 03:01:02.66ID:g5cF8pWS0
>>539
持ってないぞ
クルマゲーは好きだがな！
GTAで信号守ってみたりもするしな！
つか、GTAが売れてる時点で駄目だわ地球
0547名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 03:03:29.99ID:h6yIUf8M0
>>522
何年も掛かるから諦めろなんて言ってない。そっちは別に進めた方が良いと思うけど
すぐ出来ることあるのになんで放置してるの？ってシンプルな話。

実際死人出てる、規制しても大してゲーム内容に問題無い。誰が困るの？
0548名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 03:07:06.98ID:FIMOG0vL0
あと何人死人がでるかやね

正直にポケモンGOしてたとわかってるだけでこの数

ニュースで叩かれたくないドライバーは自損や人身事故起こしても黙ってるだろうし
それが90パーセント以上とすると明らかにされてるやつ以外の事故は少なくとも今の9倍くらいあるだろうな
0549名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 03:07:23.07ID:fXUFoqHy0
ながらスマホ規制なんていつまで待たされるか分からん
ポケGOを潰すのは一種、それだけで見せしめにもなる
任天堂とナイアンのイメージも回復する
姑息にも目先の利益に溺れているようだが
0550名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 03:09:49.09ID:FIMOG0vL0
人身事故が起きるたびにポケモンGOに対する憎しみが世界中から湧き上がるだろうし
そのうちまず海外からポケモンの看板作り燃やしたり叩き割るデモが沸き起こるだろうな

ポケモンGO続けてポケモン人気が世界的に終わるのが先か
時既に遅すぎるが今から対応し、運転中できないようにポケモンやスポットを道路沿いに配置するのをやめるか
0553名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 03:11:22.84ID:g5cF8pWS0
>>547
いや、他も規制進めるなら良いんじゃない
何十年掛かるか分からないってくだりが否定的後回し的に読めるからなあ
0554名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 03:11:31.12ID:D38tVC9U0
>>546
酒を例えにするなら
ポケモンGOは飲酒運転を推奨するようなゲームデザインってことだよ
0555名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 03:13:24.22ID:FIMOG0vL0
運転中にポケモンGOしながら死んだやつに賠償する必要はないかもしれんが
ナイアンテックはその被害者らに賠償する責任はあるだろうしな
アメリカで巨額の裁判とかにまだならんのかね？
ナイアンテックってアメリカの企業だっけ？
0558名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 03:19:36.46ID:9KhwNkW20
>>556
メールや電話は別に歩く事を推奨してない
ポケGOは歩きながら画面見てやれってゲーム

なんでこれを混同するの？わざとやってるの？それともバカで
区別が付かないの？
0561名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 03:23:30.65ID:D38tVC9U0
>>556
「推奨」はしてないよね
0563名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 03:25:23.88ID:Jf2qIOVs0
>>559
そりゃ表立って推奨するわけないw
でもゲームデザイン的にながら操作のが有利になるから、そうならないように改善なり規制なりを求められてるって話だろ
0564名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 03:26:44.70ID:+tp5r+vt0
>>561
ポケGOも推奨してないよね？
まあ禁止にするのは賛成だからスマホや酒に関しても禁止にすべきだと思う
事故のニュース見るといつも悲しい気持ちになるし
0565名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 03:27:38.92ID:g5cF8pWS0
未だに包丁に例えたり、ポケモンgoがながら運転を推奨してると喚いたりする輩がいるんだなあ
0566名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 03:27:44.02ID:FIMOG0vL0
このままこんなの放置してたらそのうちアノニマスやisisや個人的なテロ犯やシーシェパードみたいな金もらってなんかやる団体が目をつけてきそうだけどな

最終的にどうなるのか見てみたくはある
かなり死人はでるだろうがポケモンセンターをテロしてきたりポケモンセンターに並ぶユーザーを攻撃するやつは出てきそう
0567名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 03:27:51.76ID:D38tVC9U0
>>562
警告は警告
ゲームデザインそのものが推奨してるから問題
0569名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 03:31:16.30ID:9KhwNkW20
またよくわからん何もかも規制しろって極論が出るけど
神谷も言ってるがポケGOの最大の問題は

移動しながら画面を見る事が必要なゲーム性

だからな。スマホの画面見ながら歩いたり運転したりすると危ない
けどポケGOは画面みながら移動するゲーム
酒でも他アプリでもなんでもいいけど移動する事に必然性のあるものなら
何らかの規制するべきだと思うよ
0570名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 03:35:13.60ID:FIMOG0vL0
普通に被害者の身内だったら泣き寝入りなんかしないほうがいい。
もしポケモンGOで大事な人を殺され誰も救済せず自殺するくらいなら仕返しすりゃいいとはおもうな。
ポケモンGO無くしたいならまずポケモンセンターで無差別殺人して、被害者を増やさないように対応しなかったという問題をデカくしてやりゃいいし。
そうやって攻撃しないと対応してくれないだろ。

ってなったやつが事件おこすとみた。
0571名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 03:36:13.44ID:Jf2qIOVs0
歩きながらポケモンやって車に轢かれたりもするんだし
「歩きスマホ防止のためにGOplus買ってください！」じゃなくてアプリ側で対策しなきゃだめでしょ
0572名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 03:37:14.12ID:g5cF8pWS0
今回のクルマ殺人をきっかけに愛知県警が一斉取り締まりをしたそうです
下校時間帯だけでスマホ使用が150件超え

普段から警察がちゃんと仕事をしてないのが悪いのかドライバーが悪いのかクルマの横暴を許してきた自民党が悪いのか

ちなみにポケモンgo使用者は0だったとの事

まあ今回捕まった奴等はまた同じ事をするんだろう
0573名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 03:39:26.99ID:9KhwNkW20
ID:g5cF8pWS0みたいな免許無い中学生にはわからんと思うが
企業には法律云々以前に公共の福祉に対する努力義務はあるからな
まあ実際には企業イメージに関わるからって側面のが大きいけど

とりあえず歩きスマホは仕方がないわそういうゲームだし
そこ否定したらポケGOはゲームとして成り立たないし
その分運転中は強制的にゲーム出来ないように対応しろと
0574名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 03:41:00.05ID:g5cF8pWS0
まあまともに反論できないとレッテル貼るくらいしか出来んわなw
0576名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 03:42:54.50ID:9KhwNkW20
>>574
いや反論っつーか
国と警察に喚けって言うけどじゃあ国が具体的に
「移動距離を元に成果を算出するスマートホンアプリに対するガイドライン」
とか作る流れになればいいって事なの？

でもそれって結局企業側が対応する必要が出るよね？
0577名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 03:48:26.64ID:g5cF8pWS0
>>576
はあ？
上に国が動いた一例書いてるから読んでこい
既にクルマ社会を根底から変えられないと諦めてるならスマホ規制も諦めろ二枚舌
0578名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 03:53:37.00ID:9KhwNkW20
>>577
そうやって極論に持っていくのって一体何の意図があるの？
クルマ社会を根底から変えられないとして
スマホ規制も諦めたとして
ポケGOの運転中起動不可は可能だよね？
まあポケGOに限らずだけど個別対応は出来るよね？
0579名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 04:01:02.04ID:FIMOG0vL0
無差別にポケモンGOで轢き殺しまくる自由を行使するなら
遺族はポケモンセンターに並ぶ客やポケモンGOプラスに並ぶ客を無差別に殺害しまくるのもまた自由ってことになる。
そういう憎しみの連鎖をいつ断ち切るか早く対策とれるのか高みの見物
0580名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 04:01:26.99ID:mJOXB1IL0
運転中起動不可は技術的に難しいよ
それやるとGPSが正確じゃないから誤作動で動いてなくても起動不可になったりする
この手のスレで何度も書いてるけど
単に出会ったポケモン全てその場で確認せずとも
後でまとめて捕獲に挑戦できる仕様にすれば解決するんだよね

でもそうしてしまうと流行らないからやらないんだよね
結局のところGPSとリンクした地図を見ながら
歩き回ったりするのが面白いってのがこのゲームの本質なんだよね
まさに人の命より金儲けですわ
0581名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 04:02:24.09ID:+tp5r+vt0
>>578
ポケGOだけ起動不可よりもスマホの起動不可でいいと思う
それだと通話やメールでの事故も防げるし
ナビなんかは走行中操作制限入るやつあるけどそれでいいんじゃないだろうか
今回の事故を受けて愛知県警が取り締まりしたけど摘発は携帯電話の使用158件でうちポケGO　0件やったみたいやし
0582名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 04:02:45.91ID:g5cF8pWS0
>>578
クルマがこれまで何人も殺してきた事実と、人命を守ろうとする意見が極論とな
人命を守りたいのかポケモンgoとかを規制したいのかが見て取れる

今回愛知県警に引っかかった奴等は免許剥奪されるのかなあ
されないだろうなあ
直ちに子供を轢き殺す恐れのある予備軍なのになあ
0583名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 04:08:10.63ID:9KhwNkW20
>>582
極論でしょ
規模とデメリットの問題だよ
もっと言うと車が危険な乗り物であるという事が前提で
車社会が成り立って恩恵を受けているわけでしょ
その為に交通ルールなり各メーカーが安全性の高い車種を研究開発してるわけ

ある意味それと同じだよ
「移動が必要なゲーム性」というのはゲームとして非常に惹きつけるものが
多い反面ながらスマホを助長するから危険も伴う
だったら何らかのリスク回避の規制は必要だしその上でゲームを
楽しめるようにしたらいいじゃんって事だよ
0584名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 04:23:23.01ID:g5cF8pWS0
>>583
その交通ルールなり何なりが甘いんだろうに
子供が轢き殺される世の中に嫌気がするなら、そこを変えようと喚け

ニンテンドーはポケモンgo止める代わりに道交法違反したら免許剥奪しろと条件を出して交渉しろ
危険なクルマで交通違反する様な輩を擁護する奴はいないだろ
0585名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 04:26:26.36ID:Jf2qIOVs0
ポケモンも危険だから免許制にしようぜ
それか酒やタバコと同じように税金かければ、多少は娯楽として社会に受け入れられるかもw
0586名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 04:28:59.49ID:9KhwNkW20
>>584
危険な車で交通違反する輩を許すやつを許すつもりも無いし
交通ルールの厳罰化も協議して進めたらいいと思うし
各車のメーカーもより安全性の高い車種を開発して欲しいし

更に俺はいちポケGOユーザーとしてポケGOやってる事自体が白い目で
見られるの嫌だから何らかの規制は欲しいと思ってるよ
運転中に使った奴が悪いって前提がある上でそれでも
一定数のアホがプレイする前提で仕組み作りして欲しいだけだよ
0587名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 04:31:04.95ID:+6HQkCb3a
>>535
そう言うがな、車による死亡事故に関してはこれでも随分と減ってきてはいるんだよ、それは関連業界の努力の賜物であり今後も努力を続けて行くんだろう、だからと言って我々が何もしなくて良い訳でも無いが、出来たとしても声を上げるの事位しか出来ない。
だからまぁ、新たなリスクが発生した時位はちゃんと声を上げるべきなんだと思う。

どこそこの進入禁止に突入する車が多いとか、一時停止無視が多いとか、スマホ触りながら運転してる奴が居るとかね。
リアルでは中々出来る事では無いけどネット上ならまだ言いやすい、それ故今回みたいにポケGOに一気に批判が集まってる事になってるけど、それはそれで良いと思うんだよ。
こんな話題の中で一人でもああ気を付けようと思ってくれる人が居ればそれだけでも効果有ったって事だから。
0589名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 04:46:21.43ID:JbWhYdLk0
責任転嫁だけでなく、具体的な対策の相談もしてるね
任天堂ファンが改善を促さないでどうするんだ？っつう話だよな
良い傾向だと思う

身内の意見しか受け取らない奴らだからね
普段は任豚をからかって炎上マーケティングしてる神谷さんも
わざわざツイートをした甲斐があったんじゃないかな？
0590名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 04:50:32.46ID:IWjYojnaa
はやくポケガイジ同士で轢いた轢かれたとか笑える事にならねえかな
それでもまだポケガイジはポケゴを擁護するんだろうから、同じバカ同士相殺して数減らしてくれよ
0591名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 04:54:11.83ID:GLOHA821K
叩くべき時に叩かず無理押し擁護し続けた結果暴走して死んでいくわけだが
任天堂がここまでになったのはバカばっかいってるニシとそれを信じ込んだ会社側のバカの相乗効果だな
0592名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 04:58:15.05ID:mAesxDuR0
バカ神谷は脳なしのドアホというのがよく分かる
考えが浅すぎる。

車の存在は結果的に日本だけで毎年4千件の死亡事故を引き起こしている
車は娯楽と違って生活に必要だ！というどうしようもないアホがいるが
我々人類は車とともに地球に誕生したわけではない。
車やスマホが無くても人類の存続になんの影響もないと自分の存在で
証明しているじゃないか。

GOは娯楽だから立場が弱いのだ
神谷のような脳なしバカは弱いものイジメをしてる事に気付いてないのだ
0596名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 05:13:56.04ID:mAesxDuR0
車やスマホは無かったら凄く生活が困る！GOは困らない！
というアホもいるが
不便になるのと人類存続の危機とは全く別問題であり
そこをごっちゃにするとバ神谷のように勘違いをする。
0599名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 05:19:08.91ID:8+TORoqxM
移動中にスマホが使えないようにならないと駄目じゃないかな？
0601名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 05:47:51.17ID:G8+ceTf1d
任天堂は関係無いってか？
いいぞいいぞ、ドンドンやれ
0602名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 05:54:38.94ID:L+k0vph/0
完全に正論
0604名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 05:59:21.80ID:5Cl8Q7kqa
なお、ポケGOがながらを助長すると結論に至った結果がこれ↓

愛知県警「ポケGO一斉摘発してやる！」１５８件摘発 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1478254569/

感情論で規制を叫ぶ奴らにロクなのはいないな
んで、この結果は無視して人が死んだミクロな事実にだけ目を向ける
0605名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/11/05(土) 06:18:54.82ID:shpYTjard
ポケモンやるやつなんて脳みそないやつばかりだし
ちゃんと周りが止めてやらんといかんのや

でも会社が動かないからお上が出てくるしかないんやな
0606名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 06:20:15.72ID:WW0wHlM7a
>>604
そう言う言い方だと、ポケGOでの事故を容認してるように思えるんだよ。別にそうじゃ無いでしょ？
頭に来てるのは分かるけどさ、ポケGO規制しろと言ってる面々が納得出来るような表現になんない？

いゃもうずっと話題がループしててね、何か変化が欲しいんだよね。
0614名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 06:44:58.95ID:3Uk+dgLLa
ポケモン出たらその場で見ないといけないってのがもうアカンのよね
歩きスマホに関しても歩きスマホする奴が悪いとか言ってるけど
あんなもんその場で見るやろ普通
ポケモンはある程度歩かないと出ないしルアーじゃレア出にくいなんて仕様だと
そりゃ警告無視して車で効率的にやる馬鹿も出るよ
明らかにそうしたくなるシステムなんだから
警告だけじゃなくシステム的に是正する社会的義務はあると思うぞ
0615名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 06:52:26.88ID:H8fDjFiad
尊い命が奪われたのによくミクロとか言えるな
リセットボタン押せば生き返るとでも思ってるのか？
こういうやつがいるからゲーム脳とか言われるんだよな
0619名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 07:15:21.16ID:3Uk+dgLLa
>>616
人殺したり急に道で立ち止まったり迷惑かけてるのはお前のお仲間の現行ユーザーやで
お前が清廉潔白主張しても歩きポケモンに関しては大半のユーザーがやってるだろうなぁ
俺は人に迷惑かけてまで熱中するようなもんじゃないって結論

>>617
GPS制御は無理だよ
あれって精度低いから立ち止まっていても動く
そもそもバイブったら何が出現したか確認しなきゃいけない時点で脇見や歩きスマホを誘導する問題ある
もうシステムを完全に変えるしかない
0621名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 07:18:41.78ID:CsTvOxyE0
ゲームの中でポケモン探すならいいけど現実の中で探すんだからちゃんとゲームデザインはいい加減じゃ困るよ
人なんて死んでもミクロだろとか通用しない
0627名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 07:32:40.11ID:1C9lFNGBa
>>610
流石にその発想は無かったわw
普通に「ながらを助長する類のもんじゃない」事の証明にしかならんわw

後な、人が死んでる事実が大きいのなら何でメールアプリや通話アプリはスルーすんの？
ポケGOとは比較にならんくらい死んでるのに
で、こういうと「メールや通話は生活に必要だから規制する必要はない！！」って言うんだよな規制論者は
0629名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 07:42:16.85ID:tvP2h0SB0
スマホメーカーは普通じゃないためかモラルを考慮してリリースしていないよな
0630名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 07:42:57.21ID:SfmRLth3a
その場で確認しなくてもポケモン取れるシステムに変えるだけで
ユーザーも非ユーザーもみんなが幸せになれるんだから
今後もこのゲーム楽しみたいユーザーこそが改善の声上げるべきなのに
何故信者はモラル低い奴が悪いと現実逃避して発狂するんだろう
他のアプリは放置しても逃げないが
ポケモンは早く見ないと消えるのが問題だと何故理解しない
0631名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 07:44:18.67ID:aeaI2ujma
6時間程度で200以上伸びてるけど
とりあえずポケモンgoを規制しろって奴等の意見はみっともない
自分の都合で不利益受けない範囲で規制しろ連呼
運転中の電話は(自分が使いたいから)文句言うなって論調だしな
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