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神谷英樹「ポケGOは運転しながらスマホを推奨する形になっちゃってるゲームデザインは改めるべき」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/04(金) 21:56:37.97ID:aR2xerLF0
神谷英樹 Hideki Kamiya ?@PG_kamiya
個人的にポケモンのあれは、結果的に歩きスマホや運転しながら
スマホを推奨する形になっちゃってるゲームデザインは改めるべきだと思うね…
絶対死人が出るよなーと誰もが思っていて、実際出とるやん…
0578名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 03:53:37.00ID:9KhwNkW20
>>577
そうやって極論に持っていくのって一体何の意図があるの？
クルマ社会を根底から変えられないとして
スマホ規制も諦めたとして
ポケGOの運転中起動不可は可能だよね？
まあポケGOに限らずだけど個別対応は出来るよね？
0579名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 04:01:02.04ID:FIMOG0vL0
無差別にポケモンGOで轢き殺しまくる自由を行使するなら
遺族はポケモンセンターに並ぶ客やポケモンGOプラスに並ぶ客を無差別に殺害しまくるのもまた自由ってことになる。
そういう憎しみの連鎖をいつ断ち切るか早く対策とれるのか高みの見物
0580名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 04:01:26.99ID:mJOXB1IL0
運転中起動不可は技術的に難しいよ
それやるとGPSが正確じゃないから誤作動で動いてなくても起動不可になったりする
この手のスレで何度も書いてるけど
単に出会ったポケモン全てその場で確認せずとも
後でまとめて捕獲に挑戦できる仕様にすれば解決するんだよね

でもそうしてしまうと流行らないからやらないんだよね
結局のところGPSとリンクした地図を見ながら
歩き回ったりするのが面白いってのがこのゲームの本質なんだよね
まさに人の命より金儲けですわ
0581名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 04:02:24.09ID:+tp5r+vt0
>>578
ポケGOだけ起動不可よりもスマホの起動不可でいいと思う
それだと通話やメールでの事故も防げるし
ナビなんかは走行中操作制限入るやつあるけどそれでいいんじゃないだろうか
今回の事故を受けて愛知県警が取り締まりしたけど摘発は携帯電話の使用158件でうちポケGO　0件やったみたいやし
0582名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 04:02:45.91ID:g5cF8pWS0
>>578
クルマがこれまで何人も殺してきた事実と、人命を守ろうとする意見が極論とな
人命を守りたいのかポケモンgoとかを規制したいのかが見て取れる

今回愛知県警に引っかかった奴等は免許剥奪されるのかなあ
されないだろうなあ
直ちに子供を轢き殺す恐れのある予備軍なのになあ
0583名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 04:08:10.63ID:9KhwNkW20
>>582
極論でしょ
規模とデメリットの問題だよ
もっと言うと車が危険な乗り物であるという事が前提で
車社会が成り立って恩恵を受けているわけでしょ
その為に交通ルールなり各メーカーが安全性の高い車種を研究開発してるわけ

ある意味それと同じだよ
「移動が必要なゲーム性」というのはゲームとして非常に惹きつけるものが
多い反面ながらスマホを助長するから危険も伴う
だったら何らかのリスク回避の規制は必要だしその上でゲームを
楽しめるようにしたらいいじゃんって事だよ
0584名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 04:23:23.01ID:g5cF8pWS0
>>583
その交通ルールなり何なりが甘いんだろうに
子供が轢き殺される世の中に嫌気がするなら、そこを変えようと喚け

ニンテンドーはポケモンgo止める代わりに道交法違反したら免許剥奪しろと条件を出して交渉しろ
危険なクルマで交通違反する様な輩を擁護する奴はいないだろ
0585名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 04:26:26.36ID:Jf2qIOVs0
ポケモンも危険だから免許制にしようぜ
それか酒やタバコと同じように税金かければ、多少は娯楽として社会に受け入れられるかもw
0586名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 04:28:59.49ID:9KhwNkW20
>>584
危険な車で交通違反する輩を許すやつを許すつもりも無いし
交通ルールの厳罰化も協議して進めたらいいと思うし
各車のメーカーもより安全性の高い車種を開発して欲しいし

更に俺はいちポケGOユーザーとしてポケGOやってる事自体が白い目で
見られるの嫌だから何らかの規制は欲しいと思ってるよ
運転中に使った奴が悪いって前提がある上でそれでも
一定数のアホがプレイする前提で仕組み作りして欲しいだけだよ
0587名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 04:31:04.95ID:+6HQkCb3a
>>535
そう言うがな、車による死亡事故に関してはこれでも随分と減ってきてはいるんだよ、それは関連業界の努力の賜物であり今後も努力を続けて行くんだろう、だからと言って我々が何もしなくて良い訳でも無いが、出来たとしても声を上げるの事位しか出来ない。
だからまぁ、新たなリスクが発生した時位はちゃんと声を上げるべきなんだと思う。

どこそこの進入禁止に突入する車が多いとか、一時停止無視が多いとか、スマホ触りながら運転してる奴が居るとかね。
リアルでは中々出来る事では無いけどネット上ならまだ言いやすい、それ故今回みたいにポケGOに一気に批判が集まってる事になってるけど、それはそれで良いと思うんだよ。
こんな話題の中で一人でもああ気を付けようと思ってくれる人が居ればそれだけでも効果有ったって事だから。
0589名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 04:46:21.43ID:JbWhYdLk0
責任転嫁だけでなく、具体的な対策の相談もしてるね
任天堂ファンが改善を促さないでどうするんだ？っつう話だよな
良い傾向だと思う

身内の意見しか受け取らない奴らだからね
普段は任豚をからかって炎上マーケティングしてる神谷さんも
わざわざツイートをした甲斐があったんじゃないかな？
0590名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 04:50:32.46ID:IWjYojnaa
はやくポケガイジ同士で轢いた轢かれたとか笑える事にならねえかな
それでもまだポケガイジはポケゴを擁護するんだろうから、同じバカ同士相殺して数減らしてくれよ
0591名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 04:54:11.83ID:GLOHA821K
叩くべき時に叩かず無理押し擁護し続けた結果暴走して死んでいくわけだが
任天堂がここまでになったのはバカばっかいってるニシとそれを信じ込んだ会社側のバカの相乗効果だな
0592名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 04:58:15.05ID:mAesxDuR0
バカ神谷は脳なしのドアホというのがよく分かる
考えが浅すぎる。

車の存在は結果的に日本だけで毎年4千件の死亡事故を引き起こしている
車は娯楽と違って生活に必要だ！というどうしようもないアホがいるが
我々人類は車とともに地球に誕生したわけではない。
車やスマホが無くても人類の存続になんの影響もないと自分の存在で
証明しているじゃないか。

GOは娯楽だから立場が弱いのだ
神谷のような脳なしバカは弱いものイジメをしてる事に気付いてないのだ
0596名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 05:13:56.04ID:mAesxDuR0
車やスマホは無かったら凄く生活が困る！GOは困らない！
というアホもいるが
不便になるのと人類存続の危機とは全く別問題であり
そこをごっちゃにするとバ神谷のように勘違いをする。
0599名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 05:19:08.91ID:8+TORoqxM
移動中にスマホが使えないようにならないと駄目じゃないかな？
0601名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 05:47:51.17ID:G8+ceTf1d
任天堂は関係無いってか？
いいぞいいぞ、ドンドンやれ
0602名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 05:54:38.94ID:L+k0vph/0
完全に正論
0604名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 05:59:21.80ID:5Cl8Q7kqa
なお、ポケGOがながらを助長すると結論に至った結果がこれ↓

愛知県警「ポケGO一斉摘発してやる！」１５８件摘発 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1478254569/

感情論で規制を叫ぶ奴らにロクなのはいないな
んで、この結果は無視して人が死んだミクロな事実にだけ目を向ける
0605名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 06:18:54.82ID:shpYTjard
ポケモンやるやつなんて脳みそないやつばかりだし
ちゃんと周りが止めてやらんといかんのや

でも会社が動かないからお上が出てくるしかないんやな
0606名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 06:20:15.72ID:WW0wHlM7a
>>604
そう言う言い方だと、ポケGOでの事故を容認してるように思えるんだよ。別にそうじゃ無いでしょ？
頭に来てるのは分かるけどさ、ポケGO規制しろと言ってる面々が納得出来るような表現になんない？

いゃもうずっと話題がループしててね、何か変化が欲しいんだよね。
0614名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 06:44:58.95ID:3Uk+dgLLa
ポケモン出たらその場で見ないといけないってのがもうアカンのよね
歩きスマホに関しても歩きスマホする奴が悪いとか言ってるけど
あんなもんその場で見るやろ普通
ポケモンはある程度歩かないと出ないしルアーじゃレア出にくいなんて仕様だと
そりゃ警告無視して車で効率的にやる馬鹿も出るよ
明らかにそうしたくなるシステムなんだから
警告だけじゃなくシステム的に是正する社会的義務はあると思うぞ
0615名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 06:52:26.88ID:H8fDjFiad
尊い命が奪われたのによくミクロとか言えるな
リセットボタン押せば生き返るとでも思ってるのか？
こういうやつがいるからゲーム脳とか言われるんだよな
0619名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 07:15:21.16ID:3Uk+dgLLa
>>616
人殺したり急に道で立ち止まったり迷惑かけてるのはお前のお仲間の現行ユーザーやで
お前が清廉潔白主張しても歩きポケモンに関しては大半のユーザーがやってるだろうなぁ
俺は人に迷惑かけてまで熱中するようなもんじゃないって結論

>>617
GPS制御は無理だよ
あれって精度低いから立ち止まっていても動く
そもそもバイブったら何が出現したか確認しなきゃいけない時点で脇見や歩きスマホを誘導する問題ある
もうシステムを完全に変えるしかない
0621名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 07:18:41.78ID:CsTvOxyE0
ゲームの中でポケモン探すならいいけど現実の中で探すんだからちゃんとゲームデザインはいい加減じゃ困るよ
人なんて死んでもミクロだろとか通用しない
0627名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 07:32:40.11ID:1C9lFNGBa
>>610
流石にその発想は無かったわw
普通に「ながらを助長する類のもんじゃない」事の証明にしかならんわw

後な、人が死んでる事実が大きいのなら何でメールアプリや通話アプリはスルーすんの？
ポケGOとは比較にならんくらい死んでるのに
で、こういうと「メールや通話は生活に必要だから規制する必要はない！！」って言うんだよな規制論者は
0629名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 07:42:16.85ID:tvP2h0SB0
スマホメーカーは普通じゃないためかモラルを考慮してリリースしていないよな
0630名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 07:42:57.21ID:SfmRLth3a
その場で確認しなくてもポケモン取れるシステムに変えるだけで
ユーザーも非ユーザーもみんなが幸せになれるんだから
今後もこのゲーム楽しみたいユーザーこそが改善の声上げるべきなのに
何故信者はモラル低い奴が悪いと現実逃避して発狂するんだろう
他のアプリは放置しても逃げないが
ポケモンは早く見ないと消えるのが問題だと何故理解しない
0631名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 07:44:18.67ID:aeaI2ujma
6時間程度で200以上伸びてるけど
とりあえずポケモンgoを規制しろって奴等の意見はみっともない
自分の都合で不利益受けない範囲で規制しろ連呼
運転中の電話は(自分が使いたいから)文句言うなって論調だしな
0634名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 07:47:34.23ID:aeaI2ujma
>>630
それ
既に
周辺機器買えばいいんじゃないの?
余分な金を使いたくないって自分の都合で選択肢から除外除外?
0635名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 07:48:56.72ID:CBJV/YFM0
亡くなった則竹敬太さんの父親の崇智さんは
「迅速な対応を取ってもらえてありがたい。歩く速度を超えたら一切操作できないようにする規制は必要で、
ゲームに限らず、運転中のスマートフォンの操作そのものが危険で、凶器になり得るということをしっかり認識してほしい」
と話していました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161102/k10010753581000.html


運転中「携帯」１５８件摘発　県警、通学路で一斉取り締まり

一宮市で十月二十六日、下校途中に横断歩道を渡っていた小学四年の男児がトラックにはねられて死亡した事故を受け、
県警は二日、下校時間帯の通学路で、県内一斉取り締まりを実施。
運転中の携帯電話の使用など568件を摘発した。

違反別にみると、携帯電話の使用は158件で、具体的には通話やメール、インターネット検索など。
歩行者が横断歩道を渡ろうとしているのに止まらない「歩行者妨害」も26件と目立った。

このほか、速度違反が180件、シートベルト非着用が73件、信号無視が40件、一時不停止が31件だった。

取り締まりは、中部空港署を除く県内四十四署が管内一カ所ずつで行った。
一宮の事故では、運転者がゲーム「ポケモンＧＯ（ゴー）」をしていたと供述。
この日の摘発の中には、そうしたケースはなかった。
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20161103/CK2016110302000054.html


ポケモンGOだけを規制しても無駄ってことが証明されてる
ゲームに限らず、運転中のスマートフォンの操作そのものが危険で、凶器になり得るということをしっかり認識しないと
0636名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 07:49:19.95ID:aeaI2ujma
>>633
運転中のポケモンgoも警察の取締り案件だろ...
頭大丈夫か?
0638名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 07:52:49.72ID:JSIaQvQ/p
臭え家から出てくんな犯罪糞豚ども
0639名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 07:53:13.83ID:aeaI2ujma
異常に程度の低い奴等が早くポケモンgoを規制しろ連呼
並みの判断力がある人はポケモンgo規制しろ連呼する奴等の発言の矛盾の多さに呆れる
0641名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 07:54:17.37ID:GCSHxY7Jp
>>636
警察の人員は無限じゃないからねぇ。
危険な娯楽があったら自主規制してもらう方がありがたいよ。
電話やメールは危険な使い方を周知してるけどこういうゲームって前例がないからポケモンGOが矢面に立ってガイドラインを作ってもらわなきゃ。
0642名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 07:55:08.96ID:FIMOG0vL0
>>639
そうだよな
帰省せずこのままポケモンやるやつ＝犯罪予備軍みたいな目で世界中から見られポケモンがオワコン化するのが早いほうがいいもんな
0643名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 07:57:17.85ID:tvP2h0SB0
>>641
ガイドラインに従えば運転中に使わないだろ
0644名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 07:58:25.91ID:aeaI2ujma
電話やメールは危険性を周知してるｷﾘｯ
愛知県の一斉摘発で電話メールでの摘発は100件以上でポケモンgoは0件だったらしいのに
よくもそんなこと言えるな恥ずかしくないんか
0645名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 07:58:38.72ID:n8VqS5Eha
実際プレイしていればわかるけど、歩きスマホや自転車、自動車GO推奨のゲームシステムだからな
バックグラウンドで距離加算もされないし(PLUSで可能)、ポケモンも捕獲出来ないから

効率良くプレイするなら常にスマホを睨めっこせざるを得ない環境
ただでさえ外出して出現ソース向かったりして非効率的なゲームなのに
0649名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 08:01:05.03ID:mJOXB1IL0
>>634
他者に対する安全策が追加オプションなのがおかしい
もし標準でいちいち画面見る必要がないゲーム性だったら
ポケモンGOは悪者になってなかったよ
それこそいくら人が死のうがスマホが悪い、使うユーザーが悪いという話で終わっただろう

>>636
だーかーらー
ポケモンはその場で見ないとすぐ消えるだろ
電話は留守電もあるしまたかけりゃいいしラインだって逃げない
どちらも犯罪だが
せめて企業もユーザーがモラルを守るよう誘導する
システム作りしろって話だ
0650名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 08:03:45.59ID:CBJV/YFM0
ご遺族
>ゲームに限らず、運転中のスマートフォンの操作そのものが危険で、凶器になり得るということをしっかり認識してほしい
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161102/k10010753581000.html

ID:FIMOG0vL0
>>579　>遺族はポケモンセンターに並ぶ客やポケモンGOプラスに並ぶ客を無差別に殺害しまくるのもまた自由
>>637　>遺族が憎しみを向けるべきポケモンユーザーはポケモンセンターにいる

何なんだこいつ…
0651名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 08:04:03.72ID:3idhuR+q0
とうとう警察からの要請も来たしね
親会社の任天堂はどう責任取るの？
0653名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 08:06:28.12ID:FIMOG0vL0
このままポケモンGOで交通事故多発し続けて完全にポケモンの息の音が止まるまで轢き殺しまくっていりゃいい

結局ポケモンを終わりにするのはユーザー自身だったな
0655名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 08:07:13.84ID:aeaI2ujma
運転中の電話メールはたった1日で100件以上摘発されてるのに
どのスマホメーカーがモラルを守るよう誘導するシステム作ってるんだ?
呆れるわ
0656名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 08:07:41.20ID:20m/IyUja
>>645
というかここでルール守らない奴が悪いって主張してる奴も
絶対周囲に絶対迷惑かけてポケモンGOやってるよな
スポットの多い人の流れある場所だと端に寄っても邪魔だし
システム上どうしようもない
GOプラスの機能は標準搭載すべきだった
0662名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 08:10:01.43ID:XKzyImSv0
事故以外にも不法侵入の問題もあるし位置情報ゲームに対する法律をちゃんと決めた方がいいな
許可なく人を誘因するようなものを配置するなって
0663名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 08:10:19.51ID:mJOXB1IL0
>>655
メールはその場で見る必要がないからだよ
ポケモンもその場で見る必要ないシステムにしても
見て捕まったり事故起こす奴は確実に出るよ
でもその場で見る必要なければポケモンのせいにはされない
だから最低限そこまでやっときなさいという話
0664名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 08:11:15.36ID:GCSHxY7Jp
>>655
CMとか教習所とかで教わるし、
社会でそういう雰囲気作りに努めてるよ
多分努めてなかったら摘発どころか
死人はもっと増えてるよ。
0665名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 08:11:21.73ID:FIMOG0vL0
「ポケモンGOしていて轢き殺しました」ってやつはこのまま規制せずごまんと出てくるわけだ

擁護厨をみてポケモンGO規制しなくても大丈夫じゃね
ファンはまだまだポケモン見てくれるし買ってくれる
って思い安心して放置するだろうな

結果どうなるかみものやね
0666名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 08:12:41.35ID:aeaI2ujma
ポケモンのせいにはされない
こんな程度の低いことを議論してるのではない
狭すぎる視野の奴等を相手にしても時間の無駄だな
0667名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 08:14:33.71ID:FIMOG0vL0
一般人は、ポケモンGOで轢き殺すニュース見るたびに
ポケモン本体や、ポケモングッズ身につけてるやつを殺人予備軍みたいな目で見るわけだが、今どんな気持ち？
0670名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 08:15:38.53ID:GCSHxY7Jp
>>666
ポケモンGOを含めたこと前提の
ながらスマホ批判だからね。
危険な芽を潰して安全に遊んでもらう
ルールをこれから作っていかなきゃ。
0673名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 08:16:04.29ID:DIynog6m0
>>663
実際に摘発されたのが通話やメールの方が圧倒的に多いという意見に対して、その返答はおかしいw
ポケモンGO自体はシステム改善が必要だと思うが、他の事に目を瞑るのは良くないぞ
0675名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 08:16:54.35ID:tALnFI7M0
>>656
GO PLUS機能は標準で欲しかったね。特にバックグラウンドで距離加算、ポケスト、捕獲機能
そうすれば、それぞれ目的を割り切ってプレイ出来た

その上で、時速20km以上は一切ゲーム機能を停止、規制したり等すれば良かった
それでもレアポケソース近隣住民に迷惑かけたりはあるだろうけど、
今よりは多少安全な環境になっていたと思う

そうすると更に都内が有利になるだろうが…
0677名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/05(土) 08:18:10.90ID:FIMOG0vL0
このままにして
ポケモンGOで轢き殺すたびにニュースにしたほうがいいかもな
ポケモンオワコン化できるじゃん
子供轢いといて子供に媚びてますアピールも虚しいしな
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