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FF15のおかげでゼノブレイドクロスが再評価される流れになってるね [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 17:04:35.30ID:hrcdCoCB0
オープンワールド(風)RPGで傑作を作るのはたいへんなことなんだぜ？
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 17:09:50.45ID:rt6knTyLa
平っべったいだけのフィールドがよくゼノクロを煽れたもんだよな
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 17:14:10.90ID:j8Ison9d0
ゼノクロは悪くなかったよ
なんでこんだけ作り込んでて後半これなんだってツッコミが追い付かないけど
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 17:14:35.38ID:h4Ftjcku0
ミリオン切りガーで貶めといてさすがにそれはない
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 17:14:36.20ID:gVIaxQFs0
フィールドはゼノクロ
ストーリーは腐ってもFF15(多分)
どっちもどっちだけどゼノクロは実験作でFF15は敗戦処理だから将来性はゼノが上かもしれない
0019名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 17:19:14.15ID:xnQH/yLwa
今の流れならデバッグしたマリオクラブも評価されると思う
人もロボもビークルモードもあるのに探索してて全然バグが無かった
まあその分恐ろしい金額とられたらしいが
FF15がバグだらけなのはデバッグ代ケチったからじゃね？
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 17:20:50.07ID:qnnyxb1H0
ゼノクロは頑張ってたよな。
wiiuの低性能であれだけの事をやったんだから。
フィールドを駆け抜けるとぽつぽつ出現するモンスターとか
遠くのキャラが表示できないから出迎えなければわからない大変さはあったけど
うまくできてた。
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 17:23:01.24ID:Diy6T90L0
ゼノ黒のマップでモンハンやりたい
ゼノ黒の続編がアクションになれば解決しそうだけど
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 17:23:41.96ID:Gb8+W+gtd
ゼノクロは色々と中途半端だな
丁寧だけど不親切だったり
詰め込んでるけど不要だったり
次回作に活きてくるんだろうけどゼノクロ自体は並〜佳作
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 17:32:36.81ID:wRTw4Av20
フィールドは確かにとても良かったけど、その分、ダンジョンがショボかった

フィールドをダンジョンっぽくなるような努力は感じたけどねぇ
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 17:35:24.01ID:gfwg4Wjb0
フィールドも開発期間もオープンワールドのノウハウも負けてるだろ
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 17:39:06.06ID:yGZsBLbR0
まだゼニクレが糞箱かPS4だったら比較になっただろうけど
WiiUが旧世代機だったからしょうがないね
張り合えるのはせいぜいFF12じゃない
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 17:42:57.08ID:9FVSUY/Cd
ゼノクロ自体の評価はともかく
あの規模でシームレスで人、ロボなど使ってもバグがほぼなかったのは評価できる
ゼノブレもそうだったけど
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 17:48:23.10ID:3n3JSyTe0
ゼノクロのOWエンジンとしての土台はマジで優秀
乗っけるものちゃんと作りゃまじ化けるからさっさとエンジン使い回して次出せと
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 17:51:00.26ID:fUcW5s8r0
ゼノクロは運悪くウィッチャー3が近い時期に発売
されたからな
出川は洋ゲー＝ウィッチャー並みおもしろいと
勘違いしたみたいだが
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 17:51:06.18ID:XxM0+yie0
15は開発期間も予算もゼノと比較にならないだろう
あんなスペックとオンライン要素入れろとむちゃくちゃな要求がなければもう少し違ってた
フィールドはゼノの方が上　車の乗り入れもう少しスムーズにやれ変にリアルにしようとしてテンポが悪い
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 17:52:33.86ID:3n3JSyTe0
ウイッチャ―3ですらちょっとの段差落下でいちいち死ぬとか、わざわざ立札に行かないとファーストトラベル出来ないとか
木や柵如きでいちいちローチちゃんが止まるとか、空も飛べないとかゼノクロに完敗してる部分いっぱいあったからな

100時間とか遊ぶんだからいちいちくだらないこだわりより快適性を重視しろっての
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 17:53:21.21ID:oB6FufeVM
豚が何を言っても売上・評価ともにFFが圧勝すると思うよ
辛い現実突きつけてスマン！
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 17:54:10.57ID:EDlQv/ea0
ゼノクロはPVとかスクショで見たらほんと面白そうに見える
実際は糞戦闘糞UI糞ストーリーのストレスゲーだったから肩透かし半端じゃなかったな
タブコンでしかプローブ設置とか出来ないからいちいちタブコン横においてプロコン操作とかいう面倒なことやらされたし
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 17:54:33.72ID:Vlruy6mn0
>>25
それ禿同。
折角作ったマップ勿体ないよなw
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 17:56:36.98ID:W7fDTvada
フィールド→ゼノクロ＞＞FF

街→FF＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼノクロ

戦闘→FF15＞＞＞＞ゼノクロ

グラフィック→FF＞＞＞＞ゼノクロ

キャラデザ →FF＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼノクロ(例はルナフレーナとリン)
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 17:58:23.93ID:4JINnJ8j0
ゼノクロとかゲームとして未完成なゴミだったけど体験版やった限りだとFFと比較するのすらおこがましいと思う
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:01:31.99ID:06d2mZ300
ゼルダはかつてのWiiスレだったかで、
次はフォトリアル系のがいい、って声が多かったけど、
トゥーンシェーディング系のになっちゃったので、ゼルダファンとしても微妙かもね
絵柄的にはスカイウォードソードよりトワプリ系の方を望まれていた（海外は分からんけど）
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:03:27.27ID:aiMOgl5j0
>>62
15は歴代作でもずば抜けて景色の作り方おかしいね
海辺のレストランがゴールだけどさ砂浜に足跡つかねーわ海に透明感ないわでどうなってんのって思った
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:08:15.01ID:j8Ison9d0
#FEは悪くなかったよ
安売りの時にDL版買ってよかったわ
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:11:16.63ID:4JINnJ8j0
勝手に比較ごっこをしかけといて何を言ってんだぶーちゃん
wiiU撤退でついに気が触れたかw
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:12:08.74ID:v1TmCVuB0
こっちにも感想書いておくれよ！

FF15の感想を比較的長めのレスでレビューしてくスレ！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1478918155/
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2016/11/12(土) 18:12:51.74ID:qocvRUgbd
>>66
ゼルダファンの間ではもうキャラデザの議論は終わった感じ
風タクのトゥーンで賛否あってフォトリアル求められたけど
フォトリアルのトワプリも絶賛はされず
スカウォあたりからキャラデザより時系列の話題がメイン
新作は求めてたマンネリ打破と初代オマージュで高評価
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:14:55.28ID:RcJNrxs00
ゼノクロってメタスコアいくつだっけ
普通にゼノクロの方が上になりそうじゃね
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:14:57.89ID:tdNCAqEJ0
どっちもクソ和ゲーやで
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:16:43.22ID:VATIWz/H0
ほんとがっかりしたわ。
どこかでやってくれるんじゃないかって期待してたけど。
グラフィックは今の基準だと甘く見積もっても並レベルだし。
フィールドはスッカスカで平地をひたすら移動させられるだけ、リネ2思い出したわ。
取材に行った岩はどこに発揮されてんだよ、こだわった光源は？
日本でネガがすごい？ネガられる様な出来じゃねえか。
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:16:50.44ID:Diy6T90L0
12と13のフィールドは舗装されてる感じが嫌だ
舗装されてるならNPCが往来していないとおかしい
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:20:35.98ID:xnQH/yLwa
ゴキちゃんはゼノクロを終わったタイトルってdisるよりFFが去年発売した作品と比べられて馬鹿にされてる事実を嘆いたほうがいい
モノリススタッフはゼルダに関わって賞とってるのにこっちなんて延期してバグりまくってる
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:21:10.42ID:qocvRUgbd
>>87
ファンが求めてるのはそれだな
新作のゲームデザインだとあのキャラデザは合ってる
フォトリアルに合うゲームのときにフォトリアル
トゥーンに合うゲームのときはトゥーンで作ってほしい
そして何より数がほしい
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:22:07.96ID:zcYmSOOhE
>>1
FF15が発売されるお陰で、
また豚がゼノクソ無理矢理持ち上げ出したにスレタイ訂正しろ！
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:23:14.24ID:O9J+8HiUa
FF13だろ再評価してやっていいのは
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:24:36.32ID:4JINnJ8j0
>>90
ゼノクロとか未完のクソゲーで糞戦闘クソストーリークソUIと何と比較するまでもなく叩かれまくってたじゃん
まあよくわからんけどFFに逆恨みがあるんですかそうですかｗ
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:27:59.72ID:0dlVqIfp0
任豚の代表格のまこなこですら、体験版遊んで面白かったので予約したのに
ゲハの基地外任豚ヒトモドキ集団はエアプレイでネガキャン三昧

本当にゲーム業界の癌だよな
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:28:53.24ID:N7X6KaPOa
68 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2016/11/12(土) 18:02:06.79 ID:0dlVqIfp0
>>50
基地外
ゼノブサイク擁護するためにウィッチャー3まで貶しだした
正真正銘の基地外

96 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2016/11/12(土) 18:23:45.63 ID:0dlVqIfp0
>>89
ゴキちゃんとはどういうこと？
FF15はPS4とXBOXONEでの発売ですが・・・？
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:33:28.99ID:fUcW5s8r0
ゼノクロはMGS5のおかげでもう再評価されたけどや
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:34:07.23ID:xK0Zhfhy0
>>27
ゼノクロはフィールドのほとんどがどこも見栄えするのはすごい
フィールドのセンスは良かったけどそのフィールドですることが無いに等しかったのが残念
FF15は何もなさそうね
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:34:29.60ID:W7fDTvada
ゼノクロ以前は任天堂にかなり良いイメージを持っていた信者手前くらいだったけど
本体ごとゼノクロを買うも、あまりの出来の悪さと売り逃げ姿勢に愕然とし、MiiVerseで愚痴ると袋叩きにしてくる狂信者にドン引きし
一気に任天堂嫌いにまでなった
ゼノクロはそんなゲーム
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:38:50.84ID:8FxGHSb0K
澤野はガンダムUCでは文句のつけ様もないくらい良い仕事してるのに
どうしてゼノクロではああなってしまったのか
やっぱいくら高橋が好きだからって好き勝手させちゃイカンよな
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:39:38.27ID:mBmrbkj10
ゼノクロは糞ハードWiiUでなければもっと面白かったのになあ
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:42:29.58ID:LH47cpVZa
まぁゴキちゃんゼノクロ原初の大陸だけでも触れてみなよ？
俺も始めは国産オープンワールドなんてたかが知れてると思ってたら「モノリス頑張りすぎだろw」てなったよ

ただFF15はこれを遥かに超えてくるんだろうな〜と思ってたら…ね
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:42:50.01ID:4JINnJ8j0
RPGとして最重要な部分が致命的な出来（特に戦闘やストーリー）だったからハードが違ったとしても無理だよゼノクロは
まあ開発がそれなりに進んだ段階でいきなりアバター主人公にしたいとかほざいたアホがかかわってなけりゃ多少はマシだったかもな
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:43:30.77ID:mxgHoJMMa
>>27
フィールドのグラフィックに関して引き分けなのが痛いな
ゼノクロはこれにロボを飛ばして巨大生物がひしめいてるからな
ゼノクロがWiiUにしては頑張ってるのに対して15は洋ゲーと比べて残念過ぎる
15はキャラの挙動やグラフィックに対して遠景雑過ぎるだろ
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:43:41.03ID:01XqYXSs0
ゼノクロに文句言ったブログ　突撃されて潰されてなかったっけｗ

怖くてゼノブレイドクロスの話が書けなくなってたような
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:43:55.14ID:LUMVrE2V0
どっちもゴミゲーやんけ
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:48:24.60ID:4UyL8l0va
ゼノブレで生き生きしてたキャラがゼノクロでは棒立ちイメージが強いもんなあ
ゼノブレはストーリーや設定もちゃんとしてたし、イベント時のキャラの動きやカメラワークも良かったよね
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:49:23.79ID:HJQbHw/g0
ゼノクロはよく出来てる部分とクソすぎる部分が極端だからな
体験版やった限りでは、親切さではFF15の方が遥かに上だった
サブシナリオ等含めたボリュームでは予想通りゼノクロの方が上になってそう
0126名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:50:50.75ID:BpBlgwR/0
フィールドは確かによくできている。けど、白と黒のフィールドは隅々まで散策したわけじゃないけど起伏が乏しくて作り込まれた感じがしなかったな。このフィールドを作った技術が埋もれてしまうのはもったいない
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:51:33.71
>>27
大して差がなくて草
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:52:28.42ID:f1QRt6Ke0
オープンホモワールド♡
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　　　　　　　　　　　　､i'''''＾ヽ___, ''';;　､' 　 ,.､、,.、 　 ';　 , '´ ￣￣ ` ､　　　　　　　　　　　
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電車ごっこしようぜ！！
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:52:41.63ID:HJQbHw/g0
ダッシュがボタン＋スティックってだけでFF15の方が評価できる
ゼノクロはスティック押し込みダッシュだったせいで左スティックがいかれたし、この点だけは許せない
0131名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:53:02.59
>>128ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 18:57:50.43ID:QjBGxGXa0
また再評価とかいってんだ
今年で何回再評価してんだよwwwwwwww
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 19:05:40.02
>>134
ほんとこれ
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 19:05:47.45ID:QjBGxGXa0
ザナドゥにも初週負けてるし
ゼノはゲハではギャクみたいなもんだぞw
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2016/11/12(土) 19:08:20.49ID:zcYmSOOhE
>>127
草原を比べたらどうなの？
0147名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 19:15:44.17ID:lY+Vadjq0
>>137
言うても体験版だろ
製品版で同じ評価獲ってから言え
>>1の馬鹿もだ
比較するならちゃんとFF15も製品版がリリースされてからにしろ
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 19:27:44.45ID:epk7yvCd0
まあでも体験版が超面白かったけど製品版がダメなゲームってまず無いからゼルダは大丈夫だろうね
その辺は流石に任天堂のフラグシップタイトル
0156名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 19:38:00.34ID:f1QRt6Ke0
ホモ映画のチンポは必ず美味そうだと言う。ホモゲも同じだ。

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2016/11/12(土) 19:38:36.85ID:f1QRt6Ke0
ここまでヤるのがＦＦだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　jii!
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0158名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 19:39:27.22ID:fUcW5s8r0
>>154
ニコ生で片っ端からネタバレしまくってたやつは
逮捕されるべきだったな
0160名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 19:39:58.01ID:QjBGxGXa0
そういやゼノクロAAあまりなかったな
こういうヤバイAAとか全然思い出せんわ
0162名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 19:42:23.72ID:XN3pnROu0
再評価というか
スクエニって改めてレベル低い人材しか残ってないんだな〜と思う
看板ゲームのどれもが全然レベルが低い
恐らくFF7Rもショボイ出来になってる事だろうｗ
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 19:42:46.85ID:3FZTda3Sa
歴代据え置きゼルダは全部好きだけど
新作ゼルダはマジで分からん
濱口が遊んでるの見たけど、驚き感動ワクワクみたいなのを全く感じなかったな
ゼルダの魅力って良い意味でキモいNPCとのやり取りとか
何となく張り付いたような不気味で魅力的な世界観だと思っていたんだけど
デモの範囲だと
普通のよくあるトゥーングラの薄味オープンワールドの部分しか出てないはずなのに何故そんなに絶賛されたのかわからない
海外でゼルダブランドが強すぎるって話なのか？
0164名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 19:43:36.90ID:8B/imLnR0
ゼノクロは悪いところ多かったけど良いところは本当突き抜けてたからな
代わりがないというか、オンリーワンなゲームではある
0166名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 19:46:15.69ID:bTMNsd20a
>>160
このスレみたいにひたすらゼノ糞ゼノ糞言ってる汚言症のやつばっかりだったからな
最近15関連に貼られてるホモAAはどう見ても都合の悪いこと隠したい荒らしにしか見えん
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 19:46:32.25ID:01XqYXSs0
ゲームはゲーム好きがやらないと伝わらん　開発者はそこがわかってない

わけのわからんニコ生主や芸能人ゲームやってるの見てる層はゲームは買わん
0168名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 19:46:38.79ID:aPo19rhm0
ゼノブサイクワロスとか誰も買ってないだろｗ
再評価も糞もねえよｗｗ
0169名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 19:47:42.84ID:j8Ison9d0
>>160
AA貼るのはゴキちゃんくらいだしなー
0172名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 19:52:54.03ID:mPrWDObi0
大コケの超絶ステマソフトだっけ？
比べるならFF13や12のはずだろ
0173名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 19:53:46.75ID:QjBGxGXa0
ゴキって基本的に任豚（キモオタ）のAAしか貼らないじゃんw
このホモAAはぶーちゃんが張ってるんだろw
0174名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 19:54:33.71ID:3FZTda3Sa
>>171
もちろん知ってるよ
だから街や村がどの程度の数で作り込みなのか
NPCなどの魅力的な部分がどうなっているか
当たり前を見直したと言う次作でどう出来上がるのかは未知数なのに
何を見て絶賛してるのか不思議だって話だよ
神ゲーになる可能性も、スカスカのガッカリゲーになる可能性もまだ同じくらいあるのになと
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 19:56:43.83ID:QjBGxGXa0
春頃あったよなwwwwwwwwwwww
まちがいないぞ
0179名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:00:18.53ID:BZr2SJOQ0
>>27
ゼノクロはマップが本当に勿体ないよな
全然上手に活用されてないわ
そもそも町が1個しか無いってのが間違いだったな
冒険してる感じが全然しなかった
0180名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:01:07.19ID:QjBGxGXa0
言ってること間違いはないと思うんだけど？
しかもゴキって言ってるしなんか辛いの？w
0182名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:02:33.80ID:gVIaxQFs0
ゼノクロが良ゲーとは口が裂けても言えないよ、実際駄目な所もかなりあった
問題はFF15の体験版遊んでもそのゼノクロさえ超えれるようには思えない所だ、製品版やってみないと断言はできないが
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:04:26.70ID:giiW1cju0
最高のJRPGはゼノクロ
最高のシューターはスプラ
最高のレースゲームはマリカ

分かったな、異論は認めない。
こういう事でしょw
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:07:40.91ID:S/ckg13La
>>35
ゼノクロは近いとこのテクスチャが鮮明になって遠くのテクスチャはボヤけるって感じでうまいこと誤魔化してた
FF15はメモリも沢山あるはずなのに全体的にぼやけてて何にメモリ使ってんだ？って感じ
見せ方はモノリスのが上手いと思う
0192名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:10:00.29ID:HJQbHw/g0
ゼノクロとガチで殴り合えるくらいにはいい勝負になってきたとは思う
思ったよりグラがよくなかったというか、スカイリムリマスターのグラがよすぎだった
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:11:28.87ID:TaSHNE5+0
>>173
869 ：名無野カントリー倶楽部：2013/10/01(火) 16:51:32.68 ID:8mOIpNvF
プロ固定プロ名無しによる遠隔操作。
＞2ちゃんねる内部の人間にバックドアを仕込まれていました
http://www.ac.auone-net.jp/~lemontea/index.htm

反2ちゃんねるサイト等から2ちゃんねるの真相についてまとめました。
?金を貰って書き込みを行うサクラが開設当初から存在。
?多人数工作や自作自演を繰り返し行う。
?一般利用者や他サイトに様々な誹謗中傷や攻撃を行う。
?企業叩きや犯罪予告等を意図的に誘発。
?話題作りの為に故意に事件を起こし続ける。
?何も知らない一般利用者を巻き込みインターネット世論の形成。
?「祭り」と言われる状況もすべてプロ名無し、プロ固定らによるもの。
?AA板のアスキーアートも金を払って作らせている。
?西村博之は心理学を専攻し文化連盟犯罪科学研究会というサークルに所属していた。
?数々の企業や組織と癒着。
?2chブラウザはスパイウェア。
等々。要はパソコンとネットでできる嫌がらせとパソコンとネットでできる犯罪とパソコンとネットでできる金儲けをやっています。
これらの事がわかれば皆さん今まで見てきた2ちゃんねるの状態から気付くことがあるのではないでしょうか。


＞?AA板のアスキーアートも金を払って作らせている。

リークはいろんなところでされてるね

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/19(土) 20:16:15.48 ID:8m8Qw7+o0
■プロ固定　＝　２ちゃんねる掲示板のサクラ要員　≒　東京アクセスのBBSボーイ　＝　競合掲示板荒らし
　
「２ちゃんねる」の設立者・西村博之は、「個人サイト」と称しつつ
その裏で1998年3月に合資会社東京アクセスを設立。

同社は「ＢＢＳボーイ」という名称で、掲示板に書き込む仕事の求人募集を行ない、
この「ＢＢＳボーイ」こそが、悪名高いプロ固定（別名プロ名無し）の正体である。

プロ固定の仕事は煽り行為、祭りを作る事、金銭を得て特定のスレッドを荒らす、
議論妨害、特定の組織に対するネガティブキャンペーン（＝ネット工作）。

２ちゃんねるに先行するフロートスレッド型掲示板「あめぞう」を壊滅に追い込んだのも、
西村に雇われた「ＢＢＳボーイ」たちであった。

■合資会社東京アクセスの求人情報

画像つきソース　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224684912
0196名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:16:42.53ID:QjBGxGXa0
>>193
わからん
アンカーつけられた意味すら分からんよ
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:17:51.16ID:B+iDSPdOd
FF15のはバグだろ
0199名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:18:55.17ID:Uyi55tFj0
何というかこういう往生際の悪いことやってわざわざ周りのヘイト溜めていくのを見ると
凄まじいネガキャンやネタバレされても自業自得のように思えてくる
ゼノブレの時からだけどファンの質が酷すぎるもの
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:20:05.52ID:KlNwy6ds0
ゼノクロはキャラのモデリングはテクモの零チームとかに手伝って貰えば良かったな
フィールドに関して言うとかなりバラエティがあってレベル高いよ
洋ゲーのグラがいいと言われてる大作も荒野をコピペしまくったようなのが多い
FFはどっちかと言うと洋ゲーの悪い所ばかり真似してる
0204名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:24:26.90ID:4JINnJ8j0
ドールでひっからないようにするための処理のはずなのになぜか生身でもすり抜ける手抜きっぷりはすごかったな
0205名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:24:43.51ID:qpDye3Wj0
で売れなかったゼノクロが比較対象になるくらい
アレなFFって何なんのさ
マシンスペックWiiuの数倍で制作期間も数倍
企画の邪魔までして、この出来とか
0207名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:25:28.09ID:F6ftuu4q0
>>197
ゼノクロの車すり抜けはバグだと言いたいのか
それとも15のバグは仕様だと言いたいのか

どっちも十分面白いけど叩きどころも多いから減点方式ゲハじゃ糞ゲー認定されちゃうんだよね
0208名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:26:12.51ID:QLht7m9Y0
ゼノクロアンチはそこしか叩き場所がないからつらいな〜ｗ
フィールドの99%以上の場所では車なんて存在しないし、FF15で言う魚のグラみたいなもんなのにそこしか叩け無いっていうｗ
0210名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:27:12.01ID:RcUwyZa20
マジで引っかからないようにしたらしいぞｗｗｗｗｗｗ


なあこんなことで煽られるなんて馬鹿らしいだろ
ネガキャンなんてやめたらどうだい・・・
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:27:15.81ID:HXAEB60r0
>>201
実験作だからじゃない？
オープンワールドゼルダのための経験値
だから元取れなくても問題ない
FF15は10年かけた大作ナンバリングだから失敗できないけど
0214名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:27:58.37ID:VBLmeDj1p
ゼノブサイクとか死産で出る前から死んでただろwww
ちょん天堂のように世に存在すらしてないw
0215名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:28:15.30ID:4JINnJ8j0
実験作で元とれなくても問題ない理論が正しいなら
あんな未完成な状態で発売しねーよタコ
0218名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:29:52.93ID:j8Ison9d0
我慢できずにゼノクロスレになっちゃったじゃないか
0222名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:32:28.90ID:j9n4o5rG0
ゼノブレイドクロスの方がＦＦ１５より面白いに決まってるだろ
0226名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:34:06.08ID:GjbngIAW0
ゼノクロは意図的に街の中でのすり抜けを入れてる
だから街の外では大型から小型までのエネミーにまで当たり判定がある
地形破壊もある

で、15が仕様だとしてゼノクロの仕様を叩いてた人は叩かないのかな？
0230名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:36:42.64ID:HXAEB60r0
中途半端な出来にはなったけどモノリススタッフが即ゼノクロ仕上げてゼルダに移ったのは正解
ゼルダがE3で絶賛され満場一致でメディア達がベスト賞に選ばれるクオリティに仕上がったのがその証拠
ダラダラ作りこんでたら現在のFF15みたいになるかぶつ切りのメタルギアVと同じ末路を辿ってた
0231名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:36:50.04ID:lY+Vadjq0
まだ発売されてないソフトより面白いと断言
馬鹿なのかね

まぁゼノクロ面白いも完全にでんでん現象の世界なわけだが
だって売れてないんだから
0233名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:37:29.19ID:HJQbHw/g0
予算かければってことだろうな
ＦＦ１５とゼノクロくらいしかまともなオープンワールドＪＲＰＧがないのでどこもやりたくない模様
0235名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:37:55.13ID:4JINnJ8j0
モノリスの技術がゼルダに活かされてるから問題ない！

この一点張りでゼノクロ自体の擁護が完全に不可能なのが涙を誘うよねｗ
0238名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:39:17.74ID:RcJNrxs00
http://www.Metacritic.com/game/wii-u/xenoblade-chronicles-x
Metascore：84

割りとマジでFF15のメタスコアいくらになると思う？
体験版やった感じだと75〜85ぐらいって感じはするが
0240名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:40:46.90ID:4JINnJ8j0
ユーザースコアは低くなるだろうなあ
某岩田ラインをひいた会社の工作があるからなあ
0241名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:41:31.12ID:RcUwyZa20
じゃあ買えよゼノクロ。クリエイターがかわいそうだよ
せめてPS4のクソゲーSO5の売り上げを超えるくらい売れてから
デカい口叩けや・・・あれゼノクロって国内でなんぼ売れたの？
0242名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:41:47.22ID:jLB/sPsY0
未完のゴミゲーゼノブレイドクロスを評価することはない
0246名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:42:54.56ID:4JINnJ8j0
ゼノクロって世界累計いくつなん？
0248名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:44:32.68ID:GjbngIAW0
ゼノクロは誇れるほど売れてなかったはず
でも売れてるから良作、売れてないからクソゲーとは限らないけどな
さて15の製品版はどうなるかな
0249名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:44:52.81ID:VJRjTJF6a
素通りする街の車はゲーム性にもストーリーに一切関係無く引っかかてもストレス貯まるだけ
外の小さい敵にはひき逃げアタックしてダメージ与えられる
FF15はこういう処理あるの？
0250名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:44:54.01ID:HJQbHw/g0
車の運転はリアルで楽しかったけど、イベントがモンスター狩りしかないってのがな
製品版では増えてると思いたいが、余計なものを付け加えて未完になるくらいならなくていいか
0251名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:44:56.29ID:XC8wewrN0
ff15は良く出来てると思うよ。問題はキャラクターとその服装。
0255名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:46:11.29ID:qlwm7O810
ID:rExocDlm0 [2/5]

必死すぎて草
0256名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:47:08.34ID:cushVLNX0
>>211
笑って済ませで無かったことにしようとしてるよ
0257名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:47:24.77ID:S/ckg13La
海外でFF15が評価されてるの見ると海外の人の感性ってほんと日本と違うんだなとしか思えない
カーバンクルの台詞が飛ばせなかったり
毎回キャンプか宿屋強制で料理食べないといけなくてめんどくさかったり
ファストトラベルなしで移動は見てないといけなかったり
時間進めることが出来なかったり
車はリッター500mだったり
アクションなのに草も刈れないし泳ぎも出来ないしで
日本だと賛否両論になるの間違いなしの気配りのいまいちないゲームだと思うんだけど
0263名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:50:00.95ID:+tmUDbYea
車についてだが
何も車がオープンワールドの全てじゃねーぞ？
泳げない、海は入れない、車ない、飛べない　オープンワールドなんて沢山あるし
0264名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:50:09.22ID:F6ftuu4q0
決められた道しか走れない車だろうがロボで空飛べようが結局プレイ中は効率至上でファストトラベル一択なんだよね
クソ広いマップ端から端まで移動する奴なんて皆無で最寄りの地点までワープして最速の移動方法で突っ走るだけなんだよね

結局移動なんてのは雰囲気が楽しめればそれで充分でそれはどちらも満たしてる
でも前者は叩きどころになっちゃうんだよね
0266名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:50:43.56ID:qlwm7O810
ヒゲの坂口がＦＦ13と15を作ってたら
どんな内容だったろう？

ロストオデッセイなフィールドだろうか
0271名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:53:30.41ID:RcUwyZa20
>>257
いいがかりも甚だしい
カーバンクルのセリフはチュートリアルなんだから飛ばしたら意味ないやん
ファストトラベルしないんだったら見ててもええやん
アクションなのに草刈れないってなんやねん

叩きたいだけなんでしょ要は
0272名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:56:21.26ID:QjBGxGXa0
たしか海外マーケティング部門の社員が
ヤバイ事いって解雇されてたはず
0274名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:56:54.34ID:LLZ2CcCD0
ほんとゼノブレクロスよくできてたわ
0277名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:57:35.20ID:S/ckg13La
>>271
チュートリアルでも送り出来るゲームなんていくらでもあるけど…
ファストトラベルなのに見てないといけないってファストトラベルって言えるの？
オープンワールド謳う位ならオブジェクトになんらかのアクション起こせるようにしとくべきだと思うけど…
>>270
一瞬で戻れるのあるの？
もっかい試してみるか
0278名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 20:58:34.06ID:Uyi55tFj0
>>259
陣営関係なくゼノブレというシリーズファンの質が最悪
任天堂タイトルの中で群を抜いて酷いと思う
そもそも他の任天堂タイトルのファンはここまで狂暴じゃないし
0279名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 21:00:56.69ID:QjBGxGXa0
前のやつがよく出来たんだろ
前のやつは良くわからんな
きっと面白いんだろう
0280名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 21:02:11.99ID:j8Ison9d0
体験版来てるのにゼノクロスレになるこの末期感がもうね・・・
なんでこうなるんですかねー
0281名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 21:03:17.35ID:RcUwyZa20
>>277
じゃあチュートリアルみるなよ

＞ファストトラベルなのに見てないといけないってファストトラベルって言えるの？
もう意味わからん。ファストトラベルを見てるのか？おれは見てないぞ？
0282名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 21:03:20.90ID:XC8wewrN0
ゼノクロってPS2レベルで頑張ったオープンワールド風ゲームだよな。
いつまであんな偽物を信仰してるんだよｗ
0285名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 21:05:02.26ID:6ens7YdG0
FF12とゼノブレはメタスコア92点でFF13は83点ゼノクロは84点だからねえ
後者二つはJRPGのゴミ代表だしFF15も85点未満取るようならゴミゲーの仲間入りね
0288名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 21:10:05.94ID:CfGf/2blp
不満はクソほどあるけどなんだかんだで200時間、特に最初の50時間は熱に浮かされたようにハマったゲームだったな
絶対ストーリー補完DLCですると思ったのにクソみたいな追加キャラだけで投げやがって…
0289名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 21:10:26.93ID:lY+Vadjq0
まぁこんなとこで少数のゲハ民だけに再評価(笑)されずとも
FF15はバカ売れすることで最初から高評価を証明するからな
ゼノクロの5倍ぐらいは余裕で売れて賞も獲るだろう
これが大衆が認められた本物とでんでん現象で祭り上げられただけの偽物の差というもの
0294名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 21:17:31.57ID:KpU5S5gM0
オープンワールドは元々の意味はノンリニアなゲームデザインのこと

ゲームにおけるノンリニアってのは一本道じゃないくらいの意味合いしかないけど
それに相反する概念はステージクリア型で、RPGで言えば章立てになってるタイプだろうな
0295名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 21:19:26.61ID:HJQbHw/g0
いくらか公表してないからわからんけど、ゼノクロも相当開発費かかってるはず
こっちの方が予算が低いから許されるとかいうレベルではない
0296名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 21:21:37.43ID:KlNwy6ds0
よくけなすためにPS2レベルとか言うけど、今PS2のグラなんか見れたもんじゃないぞ
ファミコンまで行ったらレトロで大丈夫だけどPS2の半端に背伸びした糞グラはマジで無理
0299名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 21:30:25.87ID:QjBGxGXa0
もう1つ思い出したぞ
ゼノクロプレーするのしんどいって言われたぞw
0301名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 21:34:12.29ID:rhIZUulHa
15の1番の問題点は10年かけて延期したスクエニ大作タイトルなのにこれってことだからな
去年発売したたかがWiiUソフトのゼノクロに一部でも劣ってる部分がある時点で最悪
しかも一般人でもモロにわかるバグまみれという現実が悲惨
0304名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 21:39:46.42ID:OnLvCKHo0
>>289
メディアがでんでん現象とか考慮する必要ないしね
相手にされなさすぎてレビュー数10未満で良メタスコア！とかなら道化だけど
仮にも80サイト以上に評価されて84だしまあ良い方なのは間違いないよ
ちなみにこのスコアついたのはソニーハードファンの方々いわく
「岩田がメタスコアを決算で持ち出したから任天堂への評価が厳しくなった」
って言われたあとについたものだからそうい補正もございません
0308名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 21:43:49.05ID:Hlzo//GP0
11万の大爆死をかまし、74パーセントの値崩れ
これを糞ゲーと言わずしてなんというのか…


XenobladeX (ゼノブレイドクロス)

参考価格: ￥ 8,316
価格： ￥ 2,174
OFF: ￥ 6,142 (74%)
0309名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 21:46:13.25ID:j8Ison9d0
>>303
色抜けバグはビデオボードが死ぬ時によく似てるからな
どっちが悪いのか判別しないと安心できんよね
0310名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 21:47:07.87ID:6ens7YdG0
>>304
あれがゴミこれがゴミというよりも最大級に開発費かけてJRPG作っても良い部分が評価されるmetacriticで85点未満しか取れないことを嘆くべきだね
FF15もダメならもう90点取れるJRPGは出て来そうにないな
0313名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 21:53:43.75ID:Hlzo//GP0
>>312
ゼノクロとかいう出荷11万で74パーセントOFFの大安売りとなったゴミを擁護してくれよ…
0314名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 21:55:06.69ID:lfk5l/CG0
あんな複雑怪奇な箱庭をつくっといて
バグがほぼ無いってのが凄い

デバックチームに費やした金額をみて
岩田社長が叫んだらしいが幾らだったんだろう
0315名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 21:55:41.33ID:QjBGxGXa0
値下げ率で勝ったな良かった良かった
0316名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 21:57:02.57ID:HJQbHw/g0
>>311
初のＨＤゲーでゼノクロレベルでＭＡＰ作りこめば当然開発費かかるだろう
他ゲーで流用するための技術投資と考えて宣伝費削ってある程度に押さえたんだろうけど
モノリスだけが知ってる魔法なんてものはなくて、結局任天堂マネーだと思うぞ
0318名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 21:58:35.56ID:zTv86UnK0
約束されたクソゲーと比較されても優秀な方が困るだろう
スクウェアもスクエニももう死んだって確認出来る15なんかとな
0319名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 21:59:06.69ID:1/hq9JMXd
【文春砲】ラブライブ（無印）声優がバンドマンと熱愛ｗｗｗｗｗｗｗ【画像アリｗ】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/lovelive/1478953387/

10 名無しで叶える物語(やわらか銀行)＠無断転載は禁止 2016/11/12(土) 21:25:51.41 ID:AVkxtXaC
AV出た人もいるくらいだし今更この程度のことじゃ


http://livedoor.4.blogimg.jp/girls002/imgs/1/d/1d112dd8.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/girls002/imgs/9/e/9e88066a.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/girls002/imgs/1/3/13ba163c.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/girls002/imgs/5/2/52a5a4cf.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/girls002/imgs/7/5/75e415b3.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/girls002/imgs/a/c/ac3a92a8.jpg
0321名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 22:00:13.93ID:Hlzo//GP0
販売数11万で圏外なうえに大安売りな現状を指摘しただけなんだがな
0323名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 22:01:38.18ID:c71+b7xM0
ゼノクロの敗因はやっぱ知名度とハードでしょうなあ
wiiuは家族向けや手軽さを求める層がかうし
ぶっちゃけこれだけのために3万5千もだしてハードから買う奴なんてよっぽど知ってるやつじゃないと買わない
PS4で売ったら多分爆売れすると思う
0324名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 22:02:57.88ID:LuKXDFgmp
ゼノクロはGTAとかゼルダBOWみたいにそこで何か起きるようなマップじゃないのでバグは起きにくい設計になってる
人が歩いているわけでもなくロボが飛んでいるわけでもない
敵はいるけどすぐハマるしハマっても地形貫通攻撃してくるからゲームとしては破綻しない(見た目は破綻する)
0325名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 22:03:02.61ID:1MkzptB00
確かにゼノブレイド好きな配信者がFF15体験版やってたけど
おもしろい連発してたからな。これ買わずして何買うんだレベルの神ゲーとまで言ってた
俺はゼノブレイドやってないから分からんが、もしかしたら似てるものがあるんだろうな
0326名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 22:03:50.89ID:4JINnJ8j0
ゼノクロのためにハードごと買うやつ意外にいたんだぜ？
ﾖﾝｹﾀﾝ常連だったのがゼノクロ発売週とその次だけ本体2万とか売れたしな
まあそんなユーザーの期待に応える出来だったかっていうとお察しの通りなんだがｗ
0329名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 22:12:49.67ID:omx5C+gBK
>>326
俺もその一人だな
そしてクリアすることなく売ったけど
体験版だけでいうならフィールド「だけ」はクロスが綺麗だな
0332名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 22:13:17.51ID:7z+fKQxXa
ゼノブレ発売が2010年6月
モノリス新作の制作発表が2013年
正式名称が2014年発表
ゼノクロの発売が2015年4月

あれ、これ制作に4年もかかってないんじゃね
この年数であの出来を世に出したモノリスとマリオクラブ凄くない？
0336名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 22:15:35.62ID:AV3CU/BK0
>>1
体験版相手じゃないと評価されないゼノクロって…
0337名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 22:16:30.43ID:8XZdTB5ea
>>331
どうなんだろね
いまのところクエストの為にしか行かないとこ多いのはゼノクロと変わらんから
よりみち探索用のダンジョンとか隠されたトレジャーとかボスとかちゃんとあって欲しいけど
0338名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 22:16:46.76ID:Is2Bl/aB0
ゼノクロは観光ゲーと割り切ってロケーションの最深部に召喚獣でも置いてればそこそこの評価になってたんじゃないかな
色々もったいないゲームだった
0340名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 22:17:49.19ID:dlNl8Tw+0
ID:RcUwyZa20がなかなかに香ばしくて好きよw
0341名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 22:18:10.09ID:stWCHLuG0
>>330
一本あたりのセールス基準で語り出したらSIE信者の誇れるゲームが日本からなくなっちゃうじゃんｗ
ゼノクロ11万！とか言っててる場合じゃないぞｗ
0344名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 22:19:02.95ID:zTv86UnK0
クソゲーがよく売れるPSWでゼノクロより15が売れるのは当たり前だろ
その為にスクエニが産廃に15て名付けて出すんだから
0352名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 22:22:14.30ID:OnLvCKHo0
まあそのオンラインのおかげでいまだにDPS追求の猛者が楽しんでるから
そこはいいと思うんだけど、レポートは掘り下げ必要だったね
0353名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 22:30:26.12ID:0TV8vogp0
任豚は事ある毎にゼノクロ持ち上げようとしてるけどさ

あのクソゲー持ち上げる要素ないんだよね

MAPが広い？なーんもねー自動生成みたいなのが1割、海が8割、作り込みは1割りにも満たない空っぽ

UIは糞

ストーリーは糞

バトルもバランスも糞

なーんもねーんだよ。

FF13にすら及ばないゴミだよ
0354名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 22:35:42.62ID:HJQbHw/g0
ＭＡＰが綺麗、ロボに乗れる、サブクエが多いって点かな擁護できるのは
それ以外はわりとずさんなので台無しだけど
ＭＡＰも解像度がFHDではないので荒さもあって限界は感じる
0356名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 22:38:36.54ID:irYKbjen0
ゼノクロはリンとタツの掛け合いがイライラしてなあ
色んな異星人が急に全員共通語で会話してるのも興醒めだった
フルボイスだと後からの軌道修正難しいのかな
フィールド最高キャラガッカリな点はFF15 とそっくりかも
0357名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 22:39:19.53ID:tDKfB6bU0
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0358名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 22:41:31.88ID:b/X0OFgc0
「この星には何かがあると言うの！？」終
こんな酷いゲーム初めて見たよマジで
その「何か」を解き明かして神を殺してこそのゼノだろうに
0366名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 23:00:00.48ID:zTv86UnK0
15は13まで守ってたバグ極力出さないってFFの暗黙のお約束破ってる時点でもうFFでは無い
0369名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 23:04:45.94ID:MS99cMYt0
ゴミブレイドは売り上げ頑張れよ
0370名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 23:05:36.02ID:fUcW5s8r0
ゼノクロより♯FEの方が良ゲーなのは間違いない
0379名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 23:18:00.43ID:a+7ZVINI0
ゴキブリのゼノコンプｗ
0382名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 23:19:27.94ID:tDKfB6bU0
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0383名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 23:20:25.52ID:lfk5l/CG0
>>342
オープンワールドのゼノブレ作る予定なのに
主人公がアバターに急遽変更になって
ほぼ最初からやり直しになったんだっけ

でもまあ実験と割り切って作った価値はあったかも
アバターでも面白かったし

キャラはトゥーンレンダに出来なかったのかね
アニメ調のキャラデザだとやっぱ違和感ありまくり
0384名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 23:21:16.70ID:4QIqVjMb0
フィールドの出来は段違いだ
ゼノクロはフィールド作った時点でほぼ力尽きてた感じはあるが…
本編はどうでもいいレベルの話だったし
まあ２００時間以上余裕で楽しめるゲームだったので満足はしてる
0390名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 23:28:01.52ID:zTv86UnK0
>>384
棒立ちカメラぐるぐるブリーフィングも要らんからモンハン形式が良かった
声はイベントシーンと戦闘だけで充分
予算あるからってフルボイスに金使わんで欲しい
0391名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 23:28:12.37ID:lfk5l/CG0
>>380
高レベルアバター雇ってモンスター退治は楽しかったけどな
なんかいろいろ勿体無いゲームだった

プレイすると面白いんだけど
もっともっといろいろ詰め込めたはず

最終決戦はラース人マノン人含めみんなで立ち向かうとか
リーズダガンが仲間になるとかの完全版出ないかねぇ
0393名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 23:30:06.61ID:irYKbjen0
>>360
フィールドとグラフィックまでは否定しないよ
さすがに綺麗だし
ただグダグダなストーリーとイライラするキャラじゃどんなに絵面作り込んでも台無しになるという良い先例がゼノクロだわ
0396名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 23:32:36.19ID:lfk5l/CG0
>>390
強くてニューゲームとイベント回想は欲しかった
いろんなコスでイベントシーン見たい
せっかく衣装反映するのに

フルボイスはまああったほうが良い
せっかくプロ声優使ってるんだから
0397名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 23:33:43.90ID:8zzlVB+e0
ゼノ次回作はゼノクロの不評点をつぶしてくれれば期待できる
switchの性能はお察しなんだろうけど、限界までハードを叩いてほしい
0400名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 23:38:28.64ID:5sLcUu8c0
これ時間進める事出来ねえの？
時間指定の敵がいるのに
0404名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/12(土) 23:40:34.42ID:/W1KHQtu0
ゴミの横にゴミを並べたからといってどうもならないだろう
ゴミはゴミのままだよ
0412名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 00:07:43.80ID:C6VnliEw0
あくまで体験版の範囲での話だけどＲＰＧとして15の方が圧勝だと思うがオープンワールド要素はぶっちゃけ15はオープンワールド謳う必要性あった？と思うくらいにはマップの作りが凡庸だわ
広くてもカメラアングル大して変えられないからスケール感じないし景観も大して変らないから無駄に広い必要性があるのかと思う
ただ次の目的地に長く走らされるだけで走ってる間に探索の楽しさや驚きはない上走るのにスタミナ使うしで
0414名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 00:17:16.66ID:C6VnliEw0
ぶっちゃけフィールドの作りだけ見たらゼノクロはどのゲームにも負けない程度には魅力あったと思うよ
戦闘システムとか諸々総合的に考えたらとても勝ち目はないけどね
0416名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 00:20:52.73ID:2oyVsuXN0
ゼノクロのフィールドは持ち上げられすぎだけどね
ゼノブレは良かったけどゼノクロは印象に残るロケーション少ない
0417名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 00:24:07.69ID:hZTK675Bd
15はリアルに即してるから自然じゃないとおかしいが
ゼノクロはSFの未知の星が舞台なんだから自然じゃおかしいだろうよ
というか15の自然とか作り荒くただの劣化リアルでなんの魅力もねーぞ
0418名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 00:27:27.20ID:2BQZ1knha
むしろマシンパワーと未熟さをダイナミックなフィールドデザインでカバーしてるのがゼノクロの魅力だろ
あとロボのリアルタイム変形
この二つは唯一無二の世界で戦える要素
だからこそ反省を生かした次回作を望まれてる訳で
0421名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 00:40:15.89ID:SHJRstf/0
次回作に期待だのモノリスが参加したゼルダに期待だのどうでもいいよ
一応ゼノクロが再評価されてるって体のスレじゃないのか？ｗ
0422名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 00:42:13.50ID:BseIidg1r
ゼノクロがすごかったのはフィールドだけだな
その上にゲームを構築するのに失敗した

FFは海外には追いつかないが
ゲームとして面白そうだから安心した
0426名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 01:00:22.15ID:WZaxjQ/d0
>>420
インナーでの戦闘とドールでの戦闘を上手く差別化できれば面白くなったんだろうけどね
一応インナーではエネミーの部位破壊ができたりドールでは入れない場所を作ったりと努力のあとは見られるんだけど
あとオーバークロックギアは絶対いらなかったな
アレのせいでインナーでも楽に大型エネミーを倒せるようになってしまっててドールの存在意義がなくなってる
インナーはあくまでもドールでは戦えない場所でのみという風にわりきってしまったほうがよかった
0428名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 01:04:21.29ID:IxrVXRkvd
ゼノクロのウリはフィールド探索とロボと一言で言えるけど15のウリを一言で言えるやつおるかって話よ
おらんでしょだってどの要素でも特別抜き出たものないもの
0432名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 01:27:05.03ID:Rm7kn6QU0
いやどうあがいてもゼノクロはゴミだろ・・・
0434名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 01:45:51.69ID:wxj0oHrn0
ゼノクロはシナリオで何だかんだ言われるけど基本的にはオープンワールドJRPGとして面白いからなあ
マップデザインやドールの楽しさは全世界でも唯一無二だし
FFはとりあえず体験版だとつまらないとしか
まあホモに関しては乙女ゲームに負けないよ
0435名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 01:47:04.45ID:IDHBXYwV0
似たようなジャンルのゲームで片方持ち上げて片方全否定ってのも理解し難いな
片方楽しめるなら程度に差はあれどもう片方も楽しめないもんかね
0436名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 01:48:55.74ID:MkwbxaWi0
豚のスキあらばゼノクロ宣伝って変わらねーな

売上8万で凡作以下のクソゲーいつまでもちあげるんだよ

wiiUのRPGだと＃FE の方がまだマシや
0437名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 01:49:50.24ID:VezzcISQ0
マップはよかったけどそれ以外が全部糞だったろ
0439名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 01:51:43.40ID:zNrzdaqAa
>>433
ゴキが存分に馬鹿にできるゼノクロと比べられるだけマシじゃん
それこそE3でお墨付き貰った一目見て面白そうなゼルダと比べられたら15に勝ち目無い
0442名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 01:59:33.79ID:AT0r37sdd
ゼノブレの時の持ち上げ見てたからゼノクロ上げのしょぼさに驚くわ
ゼノクロがつまらなかったことは多分プレイヤーが一番実感してるはず
0444名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 02:00:56.61ID:Rm7kn6QU0
>>443
わりとマジでDL専用かも
パッケージ派のために受注生産でいいからパッケージほしい
0445名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 02:03:31.19ID:Cs+x8eoT0
ゼノクロは間違いなくクソゲー
人生無駄にするだけ
ストーリーがゴミすぎる
0447名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 02:06:26.89ID:nsFTTRAu0
多分FF15は国内で相当数字落とすの考えると
ワールドワイドで見た場合にゼルダを下回る可能性は普通にあるのでは？
前評判ではゼルダの方が上だしね
0451名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 02:19:13.31ID:SHJRstf/0
>>447
お前語尾に「といいな」を付けて話した方がいいぞ
0455名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 02:24:57.35ID:SHJRstf/0
ハードがゴミすぎてゼルダがFFより売れるとか無理でしょ無謀でしょ
売るための市場がないw
0456名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 02:26:26.53ID:E/vk45bta
FF15で売り上げ煽りしてるやつは日本も海外も普通に爆死しそうな状況だから辞めた方がいいぞ

1 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/11/12(土) 17:23:48.29 ID:k4XxUi5Fa
アマゾンによる「ゲームソフト世界人気ランキング」

日本
http://livedoor.blogimg.jp/toshiboking/imgs/c/9/c9aa10e7.png

アメリカ
http://livedoor.blogimg.jp/toshiboking/imgs/8/c/8c20df5f.png

イギリス
http://livedoor.blogimg.jp/toshiboking/imgs/8/4/8402377d.png

ドイツ
http://livedoor.blogimg.jp/toshiboking/imgs/4/e/4ebb22bf.png

フランス
http://livedoor.blogimg.jp/toshiboking/imgs/8/d/8d09c38b.png

当初は海外では爆売れして日本では爆死するという意見が多かったが
全く逆で日本だけでしか注目されてないという有様


702 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2016/11/12(土) 09:21:59.00 ID:rhIZUulHa
発売17日前

[PS4]ファイナルファンタジーXV(通常版)　　　　　　　　　 -　　221pt　（+8）
[PS4]ファイナルファンタジーXV デラックスエディション　-　　118 (+0)

わざわざ体験版だしてたった8ポイント・・・
ポケモンは毎日10ポイント以上入ってるのに
0462名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 02:39:15.56ID:Cs+x8eoT0
>>460
だから豚はゼノクロを神連呼してたのか
クソゲーだったのに
0468名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 02:57:04.16ID:z17h/v/V0
ゼノクロはまず、キャラが駄目
ホモとかホストとか相手にならんくらいキャラが魅力ない
いくら世界観良くてもあのキャラじゃ触る事も無いって奴多いだろ
例えるなら豪華な料理が売りな店なのに、入口にデカい糞が散乱してるような感じ
工藤会かよ
0470名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 03:07:55.46ID:C9S8wOvl0
ゼノクロのチャーハンの例え思い出したな
あれは一体何が言いたかったのだろう
0475名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 03:24:02.48ID:k+OCkXtF0
>>442
全ての面でゼノブレから劣化してるからね
全振りしたに近いフィールドデザインでもゼノブレがはるかに優る
探索を強いられるだけで楽しくないんだわ
0478名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 03:42:58.14ID:2nSGb7p/0
フィールドもゼノブレの方がいいとか言ってるのはさすがに目んたま潰れてますわ
間違いなくゼノブレもゼノクロもやってねえｗ
0480名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 04:03:54.59ID:YOz32KGP0
>>456
このままだとスピードワゴン確定だな
出荷絞ったほうがよさげ
0482名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 04:09:54.17ID:XtwGk49Ua
　　　　　100日前 　　50日前 　　40日前 　　30日前 　　20日前 　　発売日　　　初週
FF13 　　　 83pt 　　　 836pt　　 1028pt　　1223pt　　1440pt　　2201pt　　1,516,532
FF13-2 　 　 -pt 　　　　219pt　　 301pt　　　367pt　 　445pt　　　723pt　 　 605,660
LRFF13　　 67pt 　　　 115pt　 　 132pt　　　165pt　 　193pt　　　306pt 　 　277,082
FF15 　　　160pt　　　272pt　 　 284pt 　 　 305pt 　 　329pt　　　　?pt　　　　?



おいゴミクソファイナル下痢小便鼻糞ホモホストセックス目糞野糞チンカスアナル掘り汗くさワキガマンカス淫乱耳糞便所コウロギキャバクラトイレットファンタ自慰15信者こんなところでレスしてる暇があったらさっさと一人100本予約して来いよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0486名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 05:07:44.51ID:mFWG9bbOK
まだゼノクロいってんのか、ソフト少ないと辛いな
0488名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 05:31:39.12ID:KICWzL7h0
オートRUNない
討伐は一回に1つだけしか受けられない
ファストトラベル少なすぎ
いちいちキャンプしないとステータス上がらない
マップの高低差が少ない

くらいか不満点は
0490名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 05:39:22.60ID:tDtV4Gc5a
今のスクエニに期待してる方がゲーマーとして見る目ない気がする
いつも期待させてはがっかりさせるのが今のスクエニだろ？
0493名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 06:00:07.10ID:XPiOVVsZa
JRPGの中じゃ突き抜けて出来が良かったな
というかオープンワールドちゃんと作れた日本の会社が他にはないってだけとも言えるが
0494名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 06:00:12.16ID:4QyBHT1i0
煽り抜きにキャラと街以外は全部ゼノクロのが上だった
0495名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 06:03:00.28ID:BseIidg1r
ゼノクロはオープンワールド作ろうとして
フィールドだけ作って他が失敗したゲームだったな

FFも海外と比べると落ちるがまあ
ゼノクロよりまともそうでよかった
0496名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 06:03:44.12ID:4QyBHT1i0
というかゼノクロがすげーってのもあるけどそれ以上にFFがダメすぎるんじゃないだろうか
FF全盛期に関わってた有能なスタッフが抜けまくったのが原因だと思う
WDの責任だな
0497名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 06:07:05.82ID:mFWG9bbOK
ゼノクロは持ち上げすぎだ、信者が頑張りすぎててシリーズ全部嘘臭くなってる
信者とそれ以外の温度差が酷すぎる、今なおそうだからな
0499名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 06:11:00.66ID:rugaBz/+0
FF15はアイテム拾っても何の音も出ないけど
仕様なのかな？
仲間の動きも挙動不審でバグだらけだし
よくゼノブレ馬鹿にできたものだ
0500名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 06:12:47.78ID:C9S8wOvl0
>>496
これからこれから
パッチで良ゲーになるから焦りは禁物だよ
0504名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 06:21:59.24ID:WtfEOcyp0
ゼノクロは基本エンジンが非常に優秀だから
フィールド走り回ってモノ集めまくって敵倒しまくってひたすら版図を広げて
って部分だけなら今のところ経験したOWでベストな快適さ。

だがその次の階層のシステムが急にグチャグチャになって
妙にわかりにくくなるのはなんなんだよっていう。

おまけに乗ってるシナリオが見どころ無し。
つか話通じる異星人なんてマスコット担当のノポンとグロウスの一部反体制派だけで十分だろ。
やみくもに種族増やすばっかりじゃ、ミラの神秘は消え果て安っぽい雑居星になるだけ
0505名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 06:22:26.92ID:rVA6MubV0
>>196
わかりやすく言えば

金を貰って書き込みを行うサクラ掲示板

西村博之は2ちゃん始める前の「実録!交通違反をもみ消して罰金を払わない方法」時代の1998年3月に合資会社東京アクセスを設立。

同社は「ＢＢＳボーイ」という名称で、掲示板に書き込む仕事の求人募集を行ない

多人数工作や自作自演を繰り返し行う。
一般利用者や他サイトに様々な誹謗中傷や攻撃を行う。
企業叩きや犯罪予告等を意図的に誘発。
話題作りの為に故意に事件を起こし続ける。
何も知らない一般利用者を巻き込みインターネット世論の形成。
「祭り」と言われる状況もすべてプロ名無し、プロ固定らによるもの。
AA板のアスキーアートも金を払って作らせている。

と見られている



> このホモAAはぶーちゃんが張ってるんだろw

そんな面倒な作業をやってるのはこの専門職だと見て間違いないって話しだ
72億再生
コケスレ
幻影陣
そしてホモＡＡ
これらも全て一つの結論に収束する結ありきで一致する
0506名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 06:23:48.15ID:C9S8wOvl0
>>503
今はそうかもしれないけどアプデしたらよくなるでしょ
0507名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/11/13(日) 06:25:38.08ID:4QyBHT1i0
ゼノクロの低評価のほとんどがラストの〆方だろ
日本人はちゃんと完結させない終わり方にめちゃくちゃ拒否反応示す
大逆転裁判なんかも同じ理由で中身良く出来てるのに低評価になってしまったし
0508名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 06:27:35.81ID:4ALln14/a
まぁ俺も似たゲームだと思ったが、どっちもあまり褒められた出来じゃない気がするな

>>269
いまゲハで行われているネガキャンの本質は
こういう「叩けるから叩く」という幼児的行為なんだろうな
0509名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 06:28:22.75ID:C9S8wOvl0
>>507
UIの糞さに決まってんだろ
何誤魔化そうとしてんだ開発は反省しろ
0510名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 06:31:50.75ID:4QyBHT1i0
>>506
ならアプデあらかた終わってDLC全部出たら買うわーってなるのではｗ
その頃は15なんて忘れられてる可能性大だぞｗ

まあアフターケアはゼノクロよりまともだろうけどな
発売してDLC出したら公式急に沈黙して申し訳程度の修正パッチ1個のみ
まあずっとダラダラどうでもいいDLCやコラボ続けられるのもアレだけどゼノクロはスパッと切りすぎて草
0511名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 06:32:46.66ID:4QyBHT1i0
>>509
それもあったわ
0512名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 06:34:53.74ID:BseIidg1r
いやゼノクロは最初から良くなかったろ
確かにフィールドの見栄えは良かったし
大きな敵もいて最初はおおとなったかが

ゲームとして面白い要素でもなく
完全な見掛け倒しだった印象しか残ってない
0513名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 06:35:36.31ID:zNylaEMop
そりゃちょん天堂はゼノブサイクなんか馬鹿に騙し売りして
売り逃げしか考えて無かったからそうなるわなwwww
0514名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 06:40:31.51ID:C9S8wOvl0
>>510
イカちゃんみたく無料アプデで話題を盛り盛り・・・みたいな？
光源バグは最低でも潰さないといけないし
やること盛り沢山だよ
0523名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 07:36:38.96ID:IrAJuhT30
ゼノクロはダンジョンすらないから論外
0525名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 08:03:28.04ID:uRHqbseI0
未開惑星に不時着

エンストでスタンドバイミー

掴みに関してはゼノクロの完勝だな
0530名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 08:13:07.40ID:ykZ5QnTl0
流石に未完シナリオには勝てるでしょ
ただスタミナ制でゲージ表示がキャラの頭の上＆夜までスキップ出来ないのがマジでゼノクロどころか他のゲーム以下
製品版もこうなら早くアプデでなんとかしろ
0535名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 08:53:50.89ID:zMKhEPtQ0
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　　　　　 」;;;;;,′ 　"´￣｀　　　 ＝=ﾐ､',
　　　　　ハ;;;′　　 `ttﾃｭ,　　 ,rｪzｧ　 ',
　　　　　いﾘ　　 　 　｀￣ ,.′　　　　　 ',　・・・おとこ大好き！
　　　　　(_ﾉ 　　////　　（ ,,,,.._,)　//// !
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0537名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 08:57:56.76ID:zQWZQPue0
ゼノクロの開発期間、開発規模はFFの何十分の一だと思うと
その規模の割にはよい部分もあったのは事実だ
しかし、ユーザーはそういう部分は見ないから、単純に比較されるとそりゃきついね
0540名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 09:25:14.45ID:5MDUV5dOa
>>538
ステージ攻略型ゲームじゃないから比較してスカスカと言えば、まぁスカスカではある。
ゼノクロは踏破に重点が置かれたゲームだけど、もっとその場所に行く目的や
主となる道が明らかだと遊びやすかったと思うわ。
過去の文明の痕跡として道路跡とか各地に配置しても良かったんじゃないかな
あまりに世界が漠然と広くて、その場所に行く道筋すら分からないから
何がなんだか分からないままナビを追いかけたり、延々と迷って動き回る作業が多かったな。
その点は単なる作業で、時間を無駄にした感を覚えた。
0541名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 09:27:25.84ID:zMKhEPtQ0
.　　 　/　:: : ::: ::: :从: : : : /.....: : : : : ::::）
　　　/　/::从从イ从::::::::/ ::::::,､ｯ;;ｯ'":::）　　　い
　　 /　ｲ"ll|"l| ﾘﾘl| ､ﾐ::ノ,,,､-'ｿ" '" "'''|
　　l|　ll|　,,;ｯ　-::llｰﾂll| |''"　ｯ ''＿_''':::::）　 　 て
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.j 〉'　''ｰ―｀ﾞ'''"三''"ﾗ､ｰ'''_三､-ｰｰ '''ﾉ　　　 え
'/　　　　　　　,;r'⌒（"""　""''）､､､､∠､
l　　　　　,,;;,､ '">'"ﾞミ-ﾂ;;三＜ﾞ''' ､;;::､　}　 　 よ
　　　　　:::/;;／, '""""´ ＿:::｀ヽ､从;;:: /　　　∫
　　　 　 /;;;/ｨ' y'"￣￣　　ﾞヽ:: ', ;;;;',ﾞ､｀ﾞl　　 ∫
　　　 　,';;;;/ ', ｲ=}}｀::~~:~´ｲイl| |: l;;l| |:　）　　//
　　　　 |;;;,'　 ', l|ヨ-ｰ ､;;;;;;､-､l| l　|;l| | /_ 　 ・・
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ﾘ. l,　 　 l|. j　 {　〉Y''Y Y Yｰr{ |ヽ　ﾞ´　　　　..:::/
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　　ヽ.　　 'ヽ　　　　　　　 ｀ ' ' '"ヽ~'､　..:::／　　.: :
　　　ヽ､　 l　｀'''''' "￣ ｀ﾞ ''ｰ '''"　 ｀ヽ',／　....: : : ::
　　　　 ﾞヽ､'从　　　　　　　　　,,,,,;;;从 (,） : : : : : : :
0542名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 09:27:32.77ID:/Xzx1EXQ0
再評価でも良い評価がつくとは限らないんだけどな
0543名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 09:28:06.00ID:zMKhEPtQ0
しまった！ここはホモスレだ！
デブが掘られているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！デブに構わず逃げろ！
0544名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 09:34:20.59ID:wz+prMmg0
文字が小さすぎる
UI酷すぎてやる気なくなる
ブレイドの正当進化に何故出来なかったのか
0546名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 09:48:57.53ID:zMKhEPtQ0
ホモ（主人公）　ＦＦ１５
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　., '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 |i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　|　|,,＿ 　 ＿,{| 　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､ゝ iﾄ.i 　 ,__''_　 ! ;;|,r'~`ヽ､
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄヽ　 l＼ ー .ｲ|､ !7､ ､ y;　 ヽ､＿
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　 　 ,! ,'や: :|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
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　XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/　　　　 i!::　い　ﾉ　　　 　i!::::::::::::ゞXX:／　　lXXXXXXX|
　XXXX:/　　　`ヾ::;;;;;:ツ　　　　　 ヾ;:::かノ　　　　　　ヾ:;;:::::::ゝ'"　　　　 ヾXXXXX |
　 XXX/　　　　　　　`ヽ 、　　　　　_ゝく　　　　　　_,,. -`''"　　　　　　　　i!XXXXX:|
　XXX7　　　　　　　　　　　`'''''''''''"　　　 `'''''''''''´
0547名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 09:49:48.99ID:hH7++VIv0
>>415
ＦＦは確かに自然だな、草しか生えてないし
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2016/11/13(日) 09:55:19.70ID:ZAR1g2vIa
東京ザナドゥより売れないゴミゲーが何様のつもりだよ
0550名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 10:01:50.75ID:fXBDQ9id0
サナドゥはクソゲー妖怪ウォッチより売れないゴミ
0551名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 10:11:58.95ID:J8+gtyXl0
あの所々はえた草は冗談なんだよな？
風とか関係なく時々ビクンビクンしてるけど・・・・
取材までした岩の成果はどこにあるの？
0552名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 10:25:46.45ID:vgfAWVJR0
ゼノクロは少なくともフィールドを散策するわくわく感はプレイした瞬間からそこかしこに溢れてたな
１５の体験版にはそれはなかった
0553名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 10:29:29.35ID:TSQrVre/0
俺は最初はトレジャー見つけてもレベル足りませんプローブ見つけてもレベル足りませんでフィールド探索しても何にも面白くなかったな
セグメントの色でわかるってことが理解できてたら楽しかったのかもなもうやらないから知らないけど
0554名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 10:33:00.80ID:WxE2bYIg0
>>295
開発費って人員×開発期間だから
比べられるレベルじゃないレベルで15の方が金掛かってると思うぞ

ってかヴェルサスのときから足掛け何年かかったんだｗ
0558名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 11:18:03.89ID:SHJRstf/0
ぶーちゃんはFFどころかゼノクロすらやってないでしょ
やってたらとてもじゃないけど擁護とかできない
フィールドはよかった〜とか言えるレベルですらなくゲームとして完全にゴミだものあれ
0560名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 11:42:34.28ID:wHNEZ8oV0
ゼノクロはフィールドは良いけどキャラのモデリングが酷すぎる、あのモデラーした人は主要キャラのモデリングから外した方が良い、首切れとは言わないから担当を変えろ
0564名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 11:56:41.42ID:nsFTTRAu0
ゼノクロとFF15は長所と短所がほぼ入れ替わってる気がしてならない
FF15ってキャラとかの好みを考えなければかなりの要素が作り込まれてるんだが
どうしようもなくフィールドが面白くないんだよね
チョコボ手に入れば違うのかな？
正直チョコボあってもダメだと思うんだけどね
0565名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:00:39.56ID:6HSX11t20
ゼノクロはフィールドもねぇ……
灰色の色使いで開放感がなかったのと海がメチャクチャ汚い、原色の使い方が下手、超スカスカはかなり痛かった

シナリオは論外
0566名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:04:08.75ID:z0Av9Be00
数少ない国産のオープンワールドゲームの中でトップに君臨しているゼノブレイドクロスだけのためでも、WiiUを買う価値がある。
異種族と濃密なコミュニケーションが取れ、種族毎にしっかりとバックボーンが描かれている様は「Mass Effect」を彷彿とさせる。
サブクエストは内容が濃いものも多く、そして男なら誰しもが感じる人型ロボットに対する浪漫が全て実現したゲームはまたとない。
洋ゲーではあまり描かれないSFファンタジーの世界は、絶景だらけで、足を止めて眺めたくなる景色ばかり。
スカイリムやGTA5など海外の一級品に劣らない、世界に胸を張れるゲームだと絶賛させてほしい。

http://jp.ign.com/wii-u/8992/feature/wii-u10
0567名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:09:40.15ID:ASwUdeiwM
FFはさすがにゼノブレの、っていうかJRPGの正統進化系な感じがするな
まああくまで体験版での評価だけど
ゼノクロはゼノブレって名前入ってるだけのよくわからん方向に全力疾走しちゃった駄作だった
0568名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:10:38.25ID:G1zLHzlM0
やるからスイッチで出せ
両方共な
0572名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:17:15.18ID:tRqppEC2d
FF15はフィールドに密度がなさ過ぎ
何処もかしこも見晴らしが良すぎる
0573名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:17:59.88ID:G1zLHzlM0
なんだゼノクロ面白いのか
ネガキャンしやがって死ねゴキブリ
0574名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:20:16.38ID:6wBi4qZF0
ゼノクロは海外で絶賛されてると持ち上げようとしたら岩田ラインを下回ると微妙な評価だった件

ウィッチャー3 メタスコア92
http://www.metacritic.com/game/playstation-4/the-witcher-3-wild-hunt

ブラッドボーン　メタスコア92
http://www.metacritic.com/game/playstation-4/bloodborne

--------岩田ラインの壁 メタスコア85------------------

ゼノクロ　メタスコア84
http://www.metacritic.com/game/wii-u/xenoblade-chronicles-x

ペーパーマリオ カラースプラッシュ　メタスコア76
http://www.metacritic.com/game/wii-u/paper-mario-color-splash 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:58cadd672d6049839fdf83f8808abf33)
0580名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:02:02.80ID:pa3Q/LE50
ウイッチャーは敗戦国の陰鬱な風景な上に魔物が襲ってくる緊張感もあって、とてもフィールドを楽しむ気にならんからなｗ
その点ゼノクロは遊園地みたいなもんだ
0581名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:02:59.45ID:QaSx/O8v0
ゼノクロはマップやサブストーリーの豊富さはすごいけど詰め込みすぎて
メインストーリーやキャラが疎かになっちゃった感じ
ゲームはバランスが大事だよなぁと思う
0584名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:19:50.91ID:OL42IF7Ga
退屈なサブクエストと敵が徘徊するだけで大してやる事のない
無駄に広大なマップをひたすら徘徊するだけのお使いゲー

キャラデザも酷いし主人公はアバターで感情移入度ゼロだしやる価値ない
0587名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:27:06.77ID:WVC954hIa
>>579
こうやって評価できるオープンワールドゲームとして名前が上がる時点でクソゲーでもなんでもないじゃん
大手のIGNですらwiiuでプレイすべき名作タイトルにあげてるんだから
クソゲーって理由で叩きまくってるのゲハだけだぞ
他所だと評価低い場所でも佳作以上の扱いは受けてる
0588名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:29:44.34ID:6wBi4qZF0
IGNってニシ君が糞ゲー認定したMGS4に満点与えたとこなんだけど、そいうった評価も勿論全て受け入れるんでしょうかね
0592名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:38:05.63ID:7oKgu0r+0
>>590
そしたら海外評価なんて当てにならないとか手のひら返すだけだから
実際海外評価ゼノクロより遥かに高いMGS未完成とかバカにしてる奴ばっかだし
ゼノクロ持ち上げるならそこは触れちゃいけないとこだろうにw
0593名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:46:07.91ID:SEe80Tdt0
ゼノクロス、よくWiiuで作ったなとは思う
0600名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 14:08:20.90ID:4QyBHT1i0
>>596
FFとの比較スレでしょ？
0601名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 14:12:56.41ID:6wBi4qZF0
>>597
ニシくんがIGNを権威として持ち上げるならMGS4への評価も認めなきゃねって話をしただけだよ

＞ジョジョABSに満点上げたファミ通での評価の話をする？

ニンテンドッグスに満点あげたファミ通の話？ノーサンキュー
0604名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 14:37:24.72ID:d7AsgNiI0
崖のとこまで来てその下に降りて行けるのかな？と思ってたら見えない壁に阻まれるし
FF15のフィールドってテイルズのフィールドでかくした程度だなと思った
戦闘中はシフトできるくせに手を伸ばせば届く程度の段差も超えられないのはやっぱりおかしい
0606名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 14:46:42.13ID:Ipp8kyuZ0
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0607名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 14:47:46.56ID:Ipp8kyuZ0
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0608名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 14:48:13.42ID:Ipp8kyuZ0
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0610名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 14:50:49.10ID:IDHBXYwV0
>>602
そんなライティングが気になっちゃう質だと15の発光バグはさぞ発狂ものだったろう
でもあれだけでクソ認定するのは可哀想だぞ
欠点ばかり突いてないでちゃんと中身も見てやれよ
0611名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 14:53:23.91ID:+Wxbs2+V0
>>610
バグはバグだからね
いくらでも修正できる
ゼノクロはバグじゃなくてこれが仕様
根本から糞なわけよｗ
0612名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 14:56:52.46ID:uM+QT75o0
>>610
FF15は全ハードマルチなのに任天ファンボーイはなんでスクエニ絶対許さんの憎悪と怨念でFF15を誹謗中傷するんだい？
0615名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 15:02:09.07ID:WtfEOcyp0
ゼノクロはなんだかんだで
ここから盛り付け直しで国産ウィッチャーになれる器持ってる。

FF15は基本移動エンジンから作り直さないとな。
どんな言い訳しようとジャンプで届く段差への昇り-飛び降りと泳ぎは入れなきゃダメでしょ。
0616名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 15:03:46.87ID:+Wxbs2+V0
>>613
どう見てもゼノクロ糞でしょｗ
惑星なのに、影も変化しないゴミ糞ライティングｗ
0617名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 15:06:29.56ID:+Wxbs2+V0
ニシくんは奇抜な形の岩山とか配置して幻想的な世界感にしとけば簡単に騙せるからちょれーわｗ
0618名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 15:07:05.40ID:krB7RHOH0
【やはり買わぬ】ウィッチャー３、6.7万本の超絶大爆死wwww [転載禁止]c2ch.net
ttp://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1432731649/

ウィッチャー3が初週6万7千本の大爆死 [転載禁止]c2ch.net
ttp://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1432762723/

何が国産ウィッチャーだよｗ　ウィッチャー爆死で大喜びしてゼノクロのが面白いって言ってたじゃん
0619名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 15:07:11.69ID:5tA7J8Y1a
>>603
でもゼノクロは岩田ライン割ってるからねぇ
0624名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 15:12:08.54ID:crO6B5q40
>>618
その後、売り上げでも内容でもウィッチャーにゼノクロが虐殺されて笑ったわ。
しかもゼノクロの後にあのE3だろ？
あの頃、任天堂信者にとって一番つらい時期だったんじゃない？
0627名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 15:14:27.29ID:crO6B5q40
>>623
町一個でもゼノクロのロサンゼルス（笑）とウィッチャー3のノヴィグラドは
比べることそのものが失礼だからなwww
0635名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 15:32:53.97ID:WtfEOcyp0
龍は会話エンジンの地獄のようなテンポ悪さをどうにかしてくれないとそもそも遊ぶ気にならん
全編通してFF15のチュートリアルやらされてるみたいなダルさじゃね？

ドンキ層に売るにはあのゆっくりテンポがベストなのか?
0636名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 15:44:54.84ID:a5cJB9XY0
会話エンジンのテンポはドラクエとそんなに変わらんだろ
決定ボタン押すたびに効果音がバンバン鳴ってチュートリアルっぽいといえばそうかもしれんが
0640名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 15:57:50.10ID:C3EmfPBxd
てかゼノクロは本体ごと買ったのに全然引き込まれなくてドール手に入れる前に本体ごと売ってしまった
個人的には何が面白いのか分からなかったし途中からどうやってストーリー進めたらいいのか分からなかったし全然評価できない
0646名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 16:11:01.87ID:krB7RHOH0
ドール戦闘も面白くなかったしね
ドール戦はアクション操作でもよかった気がする　ゼノ買うユーザー何てゲーマーしかおらんだろうし
0648名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 16:28:13.56ID:4QyBHT1i0
>>602
ゼノクロ叩くふりしてFFのネガキャンするのはやめたまえｗ
0650名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 16:45:00.64ID:BseIidg1r
ゼノクロのフィールドがすごいって言ってるけど
そのフィールドで巻き起こることがほとんどなかった
最初は見た目ですごいなと思うけど
少したったら目的地まで高速で駆け抜けるだけだった

その点FF15はちゃんとフィールドに
イベント作ろうとしてるみたいで良かった
0651名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 16:47:21.12ID:4QyBHT1i0
>>650
いやゼノクロ普通にセグメントごとに目的設定されてるでしょ
本当にやったの？
0653名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 16:50:41.10ID:QacEStoB0
ゼノクロとかいう折れた剣で戦うのやめーやｗ
WiiU生産終了してからやけくそで笑うわｗ
0654名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 16:53:32.79ID:8v7CSqGKK
>>649
そんなとこを持ち出すから肝心のゲームがつまらんのだよ、きみ。
0658名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 17:01:37.23ID:1cGxm7yL0
>>654
岩田ラインに届いてないのに？
0663名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 17:37:24.02ID:Z+XZsFb1d
日本の大人が持ってるゲーム機の大半がPSシリーズw任天堂は小学生の売上が大半とバレて豚悶絶へww
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1479025393/


【20代】
1位　PlayStation3（2006年）22.0％
2位　PlayStation4（2013年）19.0％
3位　PlayStation2（2000年）9.0％
4位　Wii（2006年）7.0％
4位　PlayStation Vita（2011年）7.0％
5位　ニンテンドー3DS（2011年）6.0％

【30代】
1位　PlayStation3（2006年）23.0％
2位　PlayStation4（2013年）21.0％
3位　PlayStation2（2000年）19.0％
4位　ニンテンドー3DS（2011年）8.0％
5位　Wii（2006年）5.0％
5位　PlayStation Vita（2011年）5.0%
0665名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 18:31:50.02ID:a5cJB9XY0
フィールドの密度は確かに濃いが肝心のそのフィールで何をさせるのかっていう部分が希薄なんだよね

結果的に絵に描いた餅のオープンワールドになってしまったのがゼノクロ
0666名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 18:32:20.79ID:HMRr7qGu0
フィールドでモンスターを倒して素材や武器を集めたり
隠れ洞窟などでオーバードやトレジャーを探したり
多くはないけどフィールド発生クエもあるからね
0667名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 18:35:51.73ID:DsShmNNW0
フィールドで何をさせるかがないと言うと、ちゃんとセグメントでたくさん配置してるだろと的外れな擁護がつく
それらは平坦なフィールドに置いても同じ役割を果たすものでしかなく、ゼノクロのフィールドである必要はないだろと
0671名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 18:42:59.55ID:bbOc1Twt0
>>665
無駄に作り込んだ黒鋼の大陸の空中回廊になにもないんだもんな
先にフィールド作っておいて後からシナリオやイベントの絡みがろくにないからこうなるんだろうな
0673名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 18:43:47.95ID:1cGxm7yL0
スカスカとか言うけど、これ体験版で一部分でしょ？
この荒野が延々と続いてるわけないじゃん
ニシってアホなの？
0675名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 18:55:49.46ID:1+o6WD6L0
FF15のライバルはノーマンズスカイだし
WiiUというゴミハードのせいで完成するはずのなかったゼノクロと比べるのはFF15に失礼ではないか
0678名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 19:25:31.06ID:3quWPoxd0
>>670
制作10年かけて極上クオリティに仕上げるって理由で発売直前に延期
おまけに金かけてこんな広告まで一般の目にさらして
http://pbs.twimg.com/media/CrRA3_-UAAAvfFH.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CrUYHGBUIAAvBLx.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CrRm23xUMAAUSMO.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CrUEtXSVMAAYzo-.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CrVDEyDUkAEwrlG.jpg:orig#.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CrVDEyCVYAAqg-I.jpg:orig#.jpg
むしろハードル上げないでどうするんだよ
全部スクエニの自業自得だぞ？
0681名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 19:38:25.73ID:uRHqbseI0
ゼノクロは最初ワクワクしたけどとにかく不親切で遊びにくい
FFは多分逆だな
ぜんぜん面白そうじゃないけどサクサク進みそう
0684名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 19:44:28.85ID:nsFTTRAu0
自分はFF15をかなり面白く感じたんだけど
体験版の最後で宝石取りに行かせるミッションででかいグリフォン？が出てくるのはいいんだけどそこに至るまでの移動が全然面白くなかったので
フィールドに関しては1ミリの期待を持つのをやめた
そもそもフィールドを面白くするつもりがそこら中にマップシフトさせるよね、って
0685名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 19:45:20.53ID:/csXii/w0
>>492
これ普通にFF15より上だろう
国産でこのフィールド作ったのは本当に見事
0686名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 19:53:09.41ID:1cGxm7yL0
>>685
ないないｗ
0687名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 19:53:47.88ID:nsFTTRAu0
ゼルダのフィールドは面白くなるに決まってるだろうね
というのもあれは見えているあの場所に行くにはどうすれば良いんだろう？みたいなのがメインの遊びの一つなので
例えるならFFのキャラモデリングと同じくらいにそのゲームにとってのアイデンティティと化してる
絶対に極上クオリティに仕上げてやるという気概で挑んでるでしょ
0690名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 20:05:00.94ID:nsFTTRAu0
>>688
ゼルダに関しては動画を見てマップデザインダメって言う人はセンスないんだなって本当に言えちゃう
FF15のキャラモデリングかダメって言う人と同じくらいダメ
0692名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 20:07:56.64ID:BseIidg1r
ゼノクロはフィールドを作り込んでも
それだけではゲームは面白くないっていう見本だったと思うわ

FF15やゼルダはまあそんなことはないと思うが
0693名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 20:09:03.56ID:hS9l3OhN0
モデリングのセンスが問われたのはローポリ時代で今はモーションでしょ
とはいえ、あのコンクリートみたいな銃には正直萎えたけど
0694名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 20:11:05.61ID:JA5lvgGLr
FF15で思ったのは現実で居そうな奴等が走ってたりすると違和感が半端無いって事だな
やっぱりファンタジー寄りの方がいいのでは？
0695名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 20:16:08.19ID:nsFTTRAu0
自分はゼノクロのフィールドは面白く感じたが
あれをダメって言う人もいるのは同意はしないが理解は出来るな
GTA5のフィールドを凄く作り込まれてるけどミクロ的視点じゃ全然面白くないよねこれ？って感じたのと似たようなものかなって
0699名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:01:41.39ID:BAC5OtOH0
ゼノクロとは桁違いの予算と11年もの歳月を費やしたAAAゲームの15がアレじゃあアカンやろ
F1マシンでレースに参加してプリウスに負ける様なもんだぞw
0700名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:02:48.53ID:a5cJB9XY0
>>695
う〜ん。違うなぁ。要は作りこまれたフィールドを使って「プレーヤーに何をさせるか」って所があまり練りこ込まれてないって話。

例えばGTAだったら強盗にドンパチ、尾行やカーチェイス、探偵の真似事みたいなミッションまで豊富にあってオープンワールドを上手に使ってる

ゼノクロは調査率を上げる為にモンスター討伐と目的地を目指してただ黙々とワールドマップを探索させられるような単調作業ばかりである意味スカスカだって意味かと
0702名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:27:39.03ID:BseIidg1r
>>700
そそ
別に作りこまれたフィールド自体は否定してない
そこで何が起きるかなんだよね

ゼノクロはフィールドの起伏があって
他のオープンワールドを平面的と言って馬鹿にしてるが
イベントが平面的に配置されていて
他より格段に劣っている
0703名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:29:19.70ID:Twn2fa6A0
ゼノクロ批判する人も結局はフィールドに関してはゼノクロのが上っていうのが変わらんのだな
面白い、つまらないとかは別として
0705名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:34:45.93ID:HMRr7qGu0
ドールがあることで行ける浮遊大陸や、そこにイベントNPCがいたりするし
原初の突き出した岩の頂上に
まあ洋RPGのランダムイベント的なものはなかったけど
フライトドールを手に入れることで行きたくなる場所や景色があって
そこに隠された強敵を倒すと魅力的な素材や、中には新しいちょっとした道があったり
平面的でやることないと言われると違和感しかないかな
0706名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:39:07.80ID:nsFTTRAu0
>>700
多分前提が違ったわ
あと自分の表現がおかしかった
自分が言いたいのは結局GTAのキャンペーンってリニアに遊ばないと面白くなくね？って事だったのよ
0707名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:44:29.25ID:kyHhCV7y0
何でも自由にできますみたいなのは最初は面白いがすぐ飽きるから要らないな
ソッチ方面はオブリしかやったことないが要人殺したら話が詰むだけだしそれの何が魅力なのってなもん
ランダムイベントもしょうもない争い平定したらゼルダで言えばルピーもらえますみたいなもんだしなあ
0708名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:45:45.19ID:nsFTTRAu0
GTAは作り込まれたオープンワールドの中でリニアに展開されるストーリーを転戦するのが面白いゲームだと感じた
テキストの出来がかなり良かったのも大きかった
ゼノクロは立体的に作られたオープンワールドを開拓したり秘境を探すのが面白かった
そしてFFには何があるんだろう？
少なくとも体験版の荒野にはオープンワールド的な面白さは何もなかった
0710名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:47:46.31ID:/csXii/w0
>>704
平面的なほうがマシって無いわ
入り組んでて起伏あったほうが良いに決まってるw
0712名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:51:02.25ID:nsFTTRAu0
イベントやユニークモンスターの居場所はわかっているが
↓
スキップトラベルが不便で
↓
最寄りまで車で移動する必要があって
↓
そこから徒歩で移動する

というプロセスが面白くなさそうなんだよね
チョコボがあれば違ってくれるのかなあ
0713名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:53:33.39ID:BseIidg1r
ゼノクロはNPCが作業？してて
開拓した気分ゼロだったな

せめてゼノブレのようなランドマーク見つけたって
表示があればマシだったんだがな
0714名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:54:01.43ID:nsFTTRAu0
ゼノクロのオープンワールドは他のAAA大作が出来てる事が出来てなかったけど
逆にそれらの大作が出来てなかった事が出来てるので
その辺は好みとして割り切っても良いと思うんだよね
お互いに足りないところを埋められればいいねって話で
0715名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:57:04.17ID:C3EmfPBxd
>>642
なんかこう買う前は面白そうに感じたんだよ
システムをもうちょっと簡単にしてキャラメイキング無くしてストーリーに力を入れて街を増やしてくれたら入り込めた気がする
0716名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:03:53.02ID:bhEh+S7ir
wiiuとゼノクロ買ってきた…
序盤だけの意見だけどゼノクロの方が起伏があるし遠方のオブジェクトがワクワクするからあちこち行きたくなるな
FF15は車道を通すために平面的になってると信じたい
戦闘のシフトがプラチナムの城みたいなとこでバンバンやれることに期待
序盤だけの勝負ならゼノクロに軍配、FFは後半に期待
ゼノクロ飽きた頃にバグ直ってたら買うわ
箱でバグないなら箱買うからはよ直せ
0718名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:08:06.62ID:OsUhVKRCd
ゼノクロは俺には難しすぎたわ…
フィールドつったって大して何もない永遠と歩くだけのフィールドだった記憶しかない…
建物とかなにもなかったんじゃないかなぁ
まぁドール手に入れる前に売ったからもっとやってりゃ色々あったのかもしれんが
とにかく最初から引き込まれなかったのは事実
とりあえずシステムからして複雑すぎてバカだから理解不能だった
0719名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:21:45.24ID:SHJRstf/0
正体隠す気ありませんブー
0721名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:24:38.26ID:SHJRstf/0
実際最初は固定主人公で作ってたんだよな
ソウルシリーズにコンプ出しちゃった岩田がゆるくつながるオンラインやりましょうとか言い出したせいですべては終わってしまった
0722名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:27:45.76ID:uRHqbseI0
ゼノは前作の方向性でなんの問題もなかったのにな
裏切られたって感じたやつ多かっただろう
0724名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:29:52.70ID:SHJRstf/0
アバターだけの話じゃねえよ”ゆるくつながるオンライン”だよ
ゼノクロのオンはソウルシリーズパクろうとして大失敗したのは明白だろ
エアプじゃなきゃわかるはず
0725名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:30:34.09ID:a5cJB9XY0
>>706>>708
＞GTAのキャンペーンってリニアに遊ばないと面白くなくね？

逆に言えばリニアな楽しみ方をするのがオープンワールドの醍醐味だと思ってるので
極端な話、ゼノクロはオープンワールドである必要性をあまり感じなかったんだよね

＞ゼノクロは立体的に作られたオープンワールドを開拓したり秘境を探すのが面白かった

結局の所、そういった部分を調査率という形で半ば義務化してしまった部分があるので、
本来楽しい筈の探索が作業化して窮屈に感じてしまったにユーザーが少なからず居るとおもうのね
ゼノクロの評価が分かれる理由は主にそこにあると思う

「あそこの地形に隠されてた強敵が居て魅力的な素材が…」みたいのは単にアイテムと敵の配置の問題だし
地形は起伏に富んでてもイベントが平面的でつまらないという評をしてる人に俺は概ね賛同するね

FF15は現段階では判断材料が少ないので批評は控える
0726名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:30:34.23ID:i+R3+Pfs0
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0727名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:31:45.77ID:i+R3+Pfs0
＼_人__人__人__人__人_／＼_人__人__人__人__人_／
＜　 痛い！無理無　 .＞＜　 駄目！あああ 　 ＞
＜　 理無理無理！......＞＜　 ああああ！　　　 ＞
／｀Ｙ´｀Ｙ´＼ (｀Ｙ´｀Ｙ´＼／｀Ｙ´｀Ｙ´) ／｀Ｙ´｀Ｙ´＼
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　　　　 ,-､,-、 　 ( _⊂⊃三ﾞ⊂⊃, )　 ./　/　　　 | 　 ナ 　 界 　 |
　　　 ,!　　 　 .ヽ──ﾞゞ = = _ｿ"─一'　 /　　　　| 　 ル.　..で..　..|
　　／　 　 　 　 ＼-､　．　　　 ． ,─一'　　 　 　 | 　 に 　 通 　 |
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　　_,‐'.　　　　 `‐､_ ＼ 　 (u) 　 ／⌒ヽ . 　 　 　 | 　 う　　.る..,=､,=、
／´　 ` ､　　 , '　　｀＼　､ｖｯ,.　 　 ヽ 　ヽ.　 　 　 ＼　　　 　 ,.',ｰm‐',ヽ
　i 　 　 :　　　:　 　 i　_l､/⌒|`　 ／　`［;;;;］､.　 　 　 ￣￣￣〈,(ゞ圭ヲ),〉
;' ゞ.　　　　:　　 　 ノ､　　､ ! |￣　　　　(__,二}）
./　〉　　　　　　　〈　 ヽ､__／ ﾉノ
'　（　　　　　　　　 ）　　＝　　　　 ズブブブブ…
0728名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:32:20.49ID:RhUhEXXm0
レポートなんぞ多数のオン要素の一部だろ
パクるとか言い出すのがもうね
知らんだろうがミーバースを介したコメント要素は2DマリオUからあるんだわ
0729名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:34:29.58ID:SHJRstf/0
ミーバースｗｗｗ
キメすぎだろｗ

”ゆるくつながるオンライン”、”攻略情報を簡単なメッセージで共有（させようとした）”、”その場限りの簡易な協力プレイ”
これだけ要素揃っちゃってるからなあｗ
0730名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:35:46.71ID:hK41Gehxa
>>721
>岩田がゆるくつながるオンラインやりましょうとか言い出したせい
はいはい息を吐くように嘘つくのやめようね


岩田

ここまで話を訊いた限りでは、開発がとても順調に進んできたような印象がありますけど、じつはそうじゃなかったんですよね。

横田

はい。開発の途中でネットワーク対応にすることになりまして、主人公をアバターに変更したり、それに適したストーリーに書きなおすという“大工事”をすることになりました。

中略

横田

そこで、“ゆるくつながる”ことで誰が遊んでも怖くないネットワークＲＰＧをめざすことにしました。その“ゆるくつながる”というのは、とくに小島さんがとても強くこだわられたところでもあったんですけど・・・。
0731名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:37:07.84ID:RhUhEXXm0
お前本物のエアプか？
ゼノクロレポートもマリオUと同じミーバース通してのものだぞ
草生やして勝利宣言だけして逃げる準備はオーケー？
0732名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:38:30.37ID:SHJRstf/0
ああソウルシリーズの方やったことないから理解不能なんかｗ
ゲームに関して閉鎖的だもんなブーちゃんはｗ
0733名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:39:34.81ID:DsShmNNW0
ゼノクロは戦闘が理解できてくると装備やアーツとか変なボイスとかの付け替えを試すんだけど
複雑な割にUIが練られてなくて面倒なんだよな
試行錯誤をさせるだけの設計ができてない

ドールが手に入ったらインナーなんか忘れていいバランスになり
その後ラスボス戦で強制的にインナー戦闘をやらされて一度積んだ
ラストだけど引き返しますか？の質問の後の展開で強制インナーはほんとクソ

頑張って作ったであろうシステムが調整段階で死んでる酷いゲームだった
0734名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:39:55.18ID:nsFTTRAu0
>>725
わからないでもないな、と思う
シームレスに続くオープンワールドである必要性は確かにゼノクロには薄かったと思う
オープンワールドはリニアに遊ぶのが楽しいって考え方もそうだね

そうなるとオープンワールドにするならサンドボックスじゃないと意味ないだろって所まで尖らせたゼルダが楽しみだわ
0735名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:41:46.07ID:RhUhEXXm0
オフが中心ながらちょっとしたオンライン対戦や協力プレイがあるゲーム

たくさんあります

ミーバースを介したゲーム連動コメント要素

ニンランにマリオUや3DワールドなどWiiUの標準機能として存在してます

ソウルがオンラインゲーム起源ですか？ｗ
0736名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:42:39.95ID:DsShmNNW0
ゆるくつながるオンラインが非同期オンラインをやりたかったのは明白
ゼノクロ以前に非同期オンラインが世界的に有名になってフォロワーが生まれまくってた時期だしね
そのレポートは場所にすら紐付けできないお粗末なものだったけど
0737名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:42:51.96ID:SHJRstf/0
ミーバース（）を介してるかどうかとかどうでもいい話なんだよなｗ
ちょっとキメすぎちゃってて話の本質すら理解できてないのほんと笑えるなｗ
0738名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:44:16.31ID:RhUhEXXm0
ミーバースはどうでもよくても任天堂内製にそういうオンライン要素の基盤があった方が
ソウルガーなんて主張なんかより余程大事だと言ってるんですがｗ
0740名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:45:30.01ID:DsShmNNW0
実際にMiiverseをみて、これは非同期オンライン的な遊びに期待できるのか？って思ったゲーマーはわずかながらいたんだよ
実際にはまったく使い物にならなかったわけだけどな

非同期オンラインとMiiverseの両方をちゃんと知ってる人間がほぼいないから
会話が成立しないのはなんとなくわかる
0741名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:45:32.29ID:C8auTO7YM
ゼノクロのオン要素はソウルシリーズを明らかに意識して作ろうとしてたでしょ
まあ実態は技術やノウハウがなくて全然追いつけてなかったけど
別に悪いことしてるわけじゃないし躍起になって否定することでもないだろ
0742名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:46:05.73ID:2oyVsuXN0
ゼノクロはNLA以外街が皆無なのが残念だわ
ダンジョンもないし本当にフィールドだけ
Wiz系のひたすらダンジョンと街を行き来するタイプのRPGを
ダンジョンじゃなくフィールドに置き換えた感じだったな
でもゼノシリーズに求めてるのは濃いシナリオでハクスラじゃないんだよなぁ
0744名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:46:22.39ID:SHJRstf/0
ゲームを全く知らないブーちゃんそろそろ逃亡しそうやなｗ
0745名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:48:41.77ID:nsFTTRAu0
>>741
多分意見そのものではなく1を10にして語るから話がおかしくなってるだけだと思う
ソウルシリーズを利用して憎悪を他人にぶつけるのがおかしいんだと思うよ
0746名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:48:46.22ID:RhUhEXXm0
>>741
だから最初から任天堂内製にそういう方針のゲームがあって
オンライン提案した任天堂側の人もそれを見てたわけでソウルガーとか的はずれですね？って話ですね
ゆるいネットワークの繋がりならオンラインではなくても任天堂はすれ違いとか熱心にやってるな
0747名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:49:37.12ID:DsShmNNW0
>>738
起源とフォロワーを産む作品はまったく別の話だぞ
ドラクエはRPGの起源ではないがフォロワーをたくさん産んだろ

非同期などうぶつの森の通信要素をオンラインに拡大したものは
今で言うところの非同期オンライン的な遊びにつながるが
世間的に多数のフォロワーを生んだ非同期オンラインは決してどうぶつの森起源ではないわけで
0749名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:51:23.52ID:SHJRstf/0
俺は論破されてない！って言い張って最後までレス続ければ負けじゃないんだっけかｗ
ブーちゃんのルールはオリジナリティたけえなあｗ
0751名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:53:12.44ID:DsShmNNW0
すくなくとも、ゼノクロのインタビューなどから読み取れる「ゆるくつながるオンライン」でやりたかったことは
「非同期オンライン」という言葉で任天堂以外の多数の人々の手によってすでに広く普及している
0752名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:53:13.19ID:RhUhEXXm0
>>749
おう、形違えどゆるいネットワークはすれ違いがDSの大昔からあるよｗ
それの変化系がUでサポートされゼノクロも活用しようとした、はい、それで？
0753名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:53:32.66ID:nsFTTRAu0
この場合>>721が無理筋なんだよ
ソウルシリーズにコンプ→意味不明
岩田がゆるくつながるオンラインやりましょう言い出した→捏造
ここは>>721がちゃんと謝るべきではないかな
0757名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:56:24.04ID:SHJRstf/0
さすがにDSのすれ違い通信とソウルシリーズ的なオン要素を混同して同じものであるかのように語るのはさｗ
ちょっと無理がありすぎるわｗ
0758名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:57:33.28ID:Q8Hf2iee0
ゼノクロはUI以外よく出来てたよ
0761名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 23:00:08.30ID:DsShmNNW0
>>760
オフラインで現代でいう非同期オンラインと同じことをやろうとしたのが64のどうぶつの森
ただしそこから発展することはなかったので非同期オンラインにはつながらなかった
0762名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 23:00:22.68ID:SHJRstf/0
”ゼノクロのオン要素はソウルシリーズに影響を受けたものじゃなくてDSのすれ違い通信が派生したものなんだよ！”

ゼノとソウル両方やってる人間にこの意見を言っても100人中99人は否定すると思うぞｗｗｗ
0765名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 23:03:50.20ID:RhUhEXXm0
>>762
お前の考える99%とかどうでもいいわｗ
事実非同期のネットワーク要素には昔から任天堂は熱心で
その変形の一要素としてミーバースがあるというだけだ
0766名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 23:04:21.61ID:DsShmNNW0
>>763
普及したのに真似すらできなかったのは何が悪かったんだろうな
Miiverse側の制限かもしれないがゾンビUはそこそこできてたし
やはりゼノクロ開発側の問題かな
0767名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 23:06:12.63ID:SHJRstf/0
ミーバース使ってソウルシリーズパクろうとした結果がゼノクロってだけの話だろｗｗｗ
こんなんプレイしてたらすぐわかることなのに何で頑なに認めたくないんだろうかｗプライド（笑）みたいのが許さないんだろうかｗ
0768名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 23:06:22.16ID:xls2sSIR0
>>758
ストーリー ゴミくず
戦闘 クソつまらない
音楽 使い方最悪
UI 0点
メンバーチェンジ一々面倒過ぎる、しかもキズナトークのせいで行方不明
特定の範囲で情報を集めるクエストのシステム周りもクソ、NPCの表示遅延が凄くて走ってると表示間に合わない
かと言って歩いてると時間の変化でNPCが消えるから見つけられない、時間を変更できるベンチから地味に離れてるから何往復も無駄に繰り返すはめになるクソ仕様
ネット情報前提、もしくはしらみ潰しにNPCに話しかけないとヒント無いようなアイテムを探させる強制クエストなどもクソ
0772名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 23:10:45.75ID:SHJRstf/0
DSのすれ違い通信やってたからゼノクロはソウルシリーズには影響うけていないんだい！
みたいのは、さすがに自分で無茶言ってることを自覚しつつ話そらしてるだけだと思いたいがねｗｗｗ
0773名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 23:10:49.58ID:HMRr7qGu0
>>771
狭義ってオンラインの発言がゲームないでコメントに反映されるって意味なら
上で言われてるニューマリUや3Dワールドで発言したステージに対応したコメントが
そのステージ上で表示されたりはありますよ
0774名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 23:11:19.69ID:DsShmNNW0
>>770
問題点がありすぎてどこから改善すればいいか見当がつかないけど、せめてレポートが場所に紐付いていればね
ゲームの進行度の紐付けだけだと自分では2度と確認すらできないし
日本語入力がクソすぎてゲーム内の固有名すら入力に苦労するから真面目に書く気にもなれなかった
0778名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 23:13:04.88ID:bhEh+S7ir
ゼノクロ…収集クエストってのが何をしたらいいのかさっぱりわからん
ヒントがなさすぎてググるしかない…
字も小さいし…
つまらなくはないけどつらい
斜め下で輝くタブコンもつらい
ノポンが癒し
0779名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 23:14:46.14ID:SHJRstf/0
>>777
狭義と広義でうんぬんて>>772で俺の言ってる通りだよｗ
煽るだけで話題理解できてないんだなお前はｗ
0780名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 23:15:02.74ID:DsShmNNW0
ゼノクロはゆるくつながるオンラインで非同期オンラインをやりたかったってところまでは共有してるからそこはいいんだけど
どうぶつの森やすれちがいがベースってのはちょっと無いわ
0785名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 23:18:37.28ID:DsShmNNW0
>>784
なんとなくぼんやりとしたものは任天堂もビジョンをもっていていろいろ試したんだろうが(広義)
実際にフォロワーを生むほどしっかり実現した(狭義)のがデモンズなのは間違いない
0786名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 23:19:36.53ID:DsShmNNW0
普及のきっかけが任天堂でなかっただけで
任天堂が昔からやりたかったことのひとつってことは否定しないよ

まあゼノクロは実現できなかったけど
0789名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 23:22:39.50ID:RhUhEXXm0
すれ違いでぼんやり言われてもな、明確にフォロワーがついてる機能だ
すれ違い的なゆるい繋がりを据置に持ち込むにはという明確なビジョンで用意されたものだな
ニンランもマリオUもロンチでハードでやれることを明示する立場にあるタイトルでやったのだから
0790名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 23:23:05.22ID:DsShmNNW0
ハードの基本機能でそれがあるってのは大切だからね
そういう意味では期待したし、WiiUで失望したぶんSwitchでもMiiverseは継続してほしい
0791名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 23:23:46.49ID:C8auTO7YM
よく知らない癖に躍起になって否定しようとするからおかしなことになるんだよな
ゼノクロのオン要素がソウルシリーズに影響受けてませんとか言い張ってもアホか言われて終わりですわ
0793名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 23:30:42.72ID:SHJRstf/0
デモンズでもダクソでもいいからプレイしてから言ってほしいもんだよなｗ
ゼノクロのオンはソウルシリーズじゃなくてDSのすれ違い通信に影響されたものなんだああ！！ってさｗｗ
0795名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 23:43:44.61ID:RhUhEXXm0
>>792
ミーバースのコメント機能自体に例えば評価によりアイテムをつけるとかどうとかはソフト側の実装でしょ
例えばスマブラではミーバースにリプレイを投稿できたりしたわけで
0796名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 23:48:53.67ID:SHJRstf/0
任天堂はミーバースやってんだからゼノクロはソウルシリーズに影響されてない！
この白痴みたいな主張がハナからおかしかったってだけだよなｗ
ミーバース使ってソウルシリーズをパクろうとしたものがゼノクロで大正解なんだよなｗ
0798名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 23:53:39.90ID:FgB+yyD90
コメント機能自体はニコニコ動画の革新性じゃないかな
コメント機能をゲームに取り込んだのがソウルシリーズが早かったというだけで
0799名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 23:54:21.68ID:SHJRstf/0
まあソウルシリーズエアプで知識皆無な上に主張もグダグダで勝ち目ないから相手する気にならんよなｗ
わかるよその気持ちはｗ
0801名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 23:58:32.11ID:RhUhEXXm0
>>798
別にコメントだけではなくてその評価でアイテムとかもらえたりゴーストがリプレイしたりね
機能的にはすれ違いにも同じようなのがたくさんあってそのオンラインバージョン
0805名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 00:26:35.52ID:MZQeE6X1M
ゼノクロでやりたかったことを先にやったのはどうみてもデモンズだろ
それを認めたくない宗教家がすれ違いがどうので話を逸らしてるだけで言い争いにすらなってない
0806名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 00:27:17.78ID:2DDDxcIq0
何かメッセージを伝えるためにものを置くってUOの時代からあったよ
ハウスベンダーにウェルカムメッセージ(コインアートとかもあった)入れたりダンジョンに置いておいて読んでるといきなり襲ってきたりとね
一番衝撃的だったのは落ちてる袋の中身を見たら引退する人の思い出語りが乗ってた時だった、なんか貰うの悪い気がして本だけコピーして
そのまま放置したけど
0808名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 00:37:32.94ID:zLes6XXv0
ネットワークを介してアイテムをもらったり
コメントをもらったり、リプレイをもらったり、
昔からあるものだしソウルとかどうとかどうでもいいよ

ゼノクロではとりあえずレポートは機能してなかったから
次も同じようなことやるなら改善は必要だね
協力プレイは今でもWEで瞬間最高ダメージを追い求めて
濃い人たちが遊んでるらしいからあって良かったんじゃないかな
0809名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 01:15:29.54ID:HuFaeQyA0
スタミナ考えたバカはクビにしろ
アビリティでなくすかもしれんが
そんなのデフォルトが普通だろ
移動がだるいだけ
0810名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 01:59:27.60ID:IWwX2dJI0
>>808
厳密にいえば以前からあったのかも知れんが、そのシステムを世界観やストーリーと上手く絡めて
緩い連帯感のネットワークとして昇華させたデモンズは画期的だったと思う。その部分は海外でも評価されてるしね

でもそれをゼノクロが真似したとは格別思わない。そもそもあれはデモンズの世界観だから上手くマッチしたんでね
0811名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 02:13:25.59ID:o9cmHM6p0
確かにソウルシリーズのオンラインはよく出来てる
ゼノクロはレポートも大して機能してないし、オンラインのクエストも空気だった
次回作はもっとそこら辺作り込んで欲しいな
0812名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 02:21:17.89ID:o9cmHM6p0
でもそういう非同期のオンラインだけじゃなくてやっぱりソウルシリーズみたいにやろうと思えばガッツリ敵対・協力プレイも出来るってのが理想かな
あ、でも血迷ってp2pにしたりとかバグまみれ＆ラグラグオンラインとかの悪い所は見習って欲しくないね
0813名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 02:38:43.12ID:vni5n1zKa
スプラトゥーンのラグローラーとか最強やもんな。回線抜きとか普通にやってる奴も居るし、こればかりはネトゲの宿命として今後も付きまとう課題だと思う
0814名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 03:03:53.26ID:/c71lucy0
>>714
AAAで出来てた事って、そりゃやりたくても出来ないってばw
ゼノクロって普通の中堅タイトルなんだから予算規模だって中堅相応でしょ

その点FFは正真正銘のAAAタイトル
11年の歳月と数百億のお金使ってるんだから、きっと世界最高峰のオープンワールドゲームを
俺たちに提供してくれるはず
0816名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 04:02:03.68ID:N1YnswnB0
個人的なゼノクロ1番の問題点はシナリオ進行に調査率上げが必須なこと
散策は別にやらなくていいから勝手にやるのであって
強制されると全く楽しくない
0817名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 04:04:01.67ID:OEDxtIVZ0
ＦＦ15がバグまみれで世界中で爆死しそうな不安を
ゼノクロ叩いて払拭するスレ
わざわざ立ててくれた>>１に感謝しろよ
0820名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 04:18:46.43ID:Dy6PnNqv0
ゼノクロですら「グラすげー」とか「面白い」とか言ってた豚は、
FF15やるときはオムツしといたほうがいいと思う。

失敗したチャーハンを「うまいうまい」と食ってた奴に
いきなり満漢全席食わせたら失禁する。
0823名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 05:44:57.10ID:CKEpMk6ta
どっちもキャラがダメ
ストーリー期待できないのも同じ

FF15はあんだけ時間かけてあのスカスカフィールドなのかって感じだよ
予約はしてるけど他のゲームあるし届いてもしばらく放置すると思う
0824名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 05:50:35.59ID:rjNh/DrR0
もういなくなったけど和田がヴェルサスの街見たら腰抜かすで〜って言ってたけど
その街ってもうスクショとかで出てきたよな？みても腰抜かさなかったが
ゼノブレの世界の広さには感嘆した
0828名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 08:44:47.73ID:GF3Ox+o60
これみてスカスカと思えるなら大したもんだ
https://www.youtube.com/watch?v=_9KMsGCynrA

例外なくマップ上見えてるエリア全て探索範囲で、背景オブジェかと思うよな所もいける
そしてユニークモンスター、宝箱の類が置かれてる
マップもセグメント単位の指標とデータプローブ、ついでに防具反映、ドールカスタマイズ
とオープンワールドに必よな要素一通りで、ついでに戦闘とオーバクロックギアの爽快感

こういう要素がフィールド上にあるんよね
0829名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 09:09:22.90ID:t7xy5Ukn0
前半はまだ判るが、後の方何言ってんの？
スカスカとは全く関係ないじゃん
で、その素晴らしいマップはゲームにどう活かされてんの？
0830名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 09:18:59.38ID:TkDtMLzN0
>>828
防具反映とかドールカスタマイズはあんまり関係ないと思うけど
モンスター討伐と宝箱回収とデータプローブ設置の繰り返しじゃ
スカスカだと思う人が出てきても仕方ない
0834名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 09:36:49.07ID:5JCdDpIc0
>>828
マップと絡んでねーって何度も言われてるのに理解しないんだな
モンスターと宝箱が置いてあるから探索充実みたいな理屈というか
本当にそれしか言ってなくて後半水増しだし
0835名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 09:43:07.67ID:GF3Ox+o60
>>830
その言い分はどのゲームにも当てはまるから、個人の感想でそう言われたら何も言えないわ
GTAやTESを20時間程度でクリアできるスカスカゲー言い出したらそれまでだ
0836名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 09:49:18.84ID:5JCdDpIc0
GTAやRDRやTESやFOはランダムイベントが生成されるナラティブ重視なタイプだからな
ゼノクロはテキストとアイテム拾いしかなくてナラティブな体験の発展がない
0838名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 09:51:32.30ID:1oLCD0rtM
ドールで空飛ぶまではそこそこバランスよく出来てたからなゼノクロ
ホントにこの体験版がFF15の序盤そのままだったとしたら
導入はゼノクロのがゲームとしてはまだマシと感じるかな
グラはそりゃレベルが違うけどね
ここまで歩いてて敵と出会わないとなると、自分をゲームやる！っていうテンションまで上げ続けるのに苦労するわ

ストーリーもいきなりドラマの2クールだか2シーズンから見せられてる感じだし
0839名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 09:57:45.19ID:t7xy5Ukn0
起源がどうこういくら言おうと、やろうとしたことはデモンズのメッセージ機能だよな
Miiverseの制限で実現出来なかったのか開発が無能だったのか、出来上がったのは「刀ならグラナダGG」だか
0840名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 10:00:11.81ID:rV5LANorp
ゆるくつながるオンラインというとドグマのポーンを思い出すな
あれは無料オンラインサービスの範疇でできることを追求したシステムだったが
こういった非同期オンラインはデモンズにしろドグマにしろ
任天堂がオンラインに力を入れていなかった時期に発明されて発展したシステムなんで
そこに差をつけられていても仕方ない
0841名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 10:00:33.86ID:pHqBcQZ60
ゼノクロのオン要素はどう見てもたくさんいるデモンズフォロワーのうちの一つだってだけの話なのに何がそんなに都合悪いんかね？
ここまではっきょしながら否定するようなことでもないだろうに
0842名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 10:06:24.63ID:GF3Ox+o60
ゼノクロで批判的になる部分はそこだな
一応キャラメイクはストーリーとも絡んでるけど、マルチのほうはオープンワールドとの繋がりが皆無
どっちつかずの中途半端な要素だと思うわ

っていうかだれもFFの話してないのね
もっと良し悪し聞けるのかと思ったから残念
0844名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 10:20:33.06ID:2DDDxcIq0
FO4も最新作で重きを置いた要素があんまり好かれてなかったような、クエストは似たようなものだし下手すると同じものを押し付けてくるし
選択肢が曖昧すぎるし３派閥全員クズ過ぎるしで、褒められるのは戦闘がまともになってた点位かな？
ガービーが「ところで将軍」って何度もやった事がある近くの農場クエストを頻繁に押し付けてくるから初期拠点で奴から逃げるようになってたわ、結局バグだったらしいけど
0845名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 10:43:13.12ID:TsTkS9zj0
>>841
あらゆるオン要素なんてネトゲでとっくに構築されてたのにデモンズが元祖！みたいなに鼻息あらくしてるのヤツなんなんだよ
これだからPSしかしらないヤツは…っていう話だよ？
0846名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 10:47:12.91ID:0afLAYB80
>>845
強制力のないオン要素を推してたゲームとしてはデモンズが有名なだけでしょ？
あの当時そんなゲームでてたっけ？
ネトゲって人同士のつながりが強すぎて敬遠する人多かったし
0847名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 10:57:56.77ID:rV5LANorp
現在の非同期オンラインのベースになったって話を
なんで起源や元祖を主張してるって勘違いできるんだろう

いつのまに通信やすれちがい通信が非同期オンライン的な遊びをやりたかったのは間違いないが
メッセージ制限やフレンドコードに阻まれて結局なにも生み出さなかっただろ
0849名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 11:04:32.28ID:pHqBcQZ60
インスパイアでもパクリでもいいよ
意味同じだろｗ
0850名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 11:08:58.91ID:0cCLbYGzd
デモンズフォロワーって言うくらいだから代わりになるくらい同じゲーム性なの？
まさかSCEタイトルから生まれた斬新なシステムがパクられてるだけとか言わんよな
0851名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 11:10:52.64ID:VHIw4xuM0
いつのまに通信はWiiの目玉機能だったが
ロンチのエレビッツ(コナミ)で活用されていたことが、後々の任天堂のゲームにすらまともに載らなかったからな
そのエレビッツもフレコやユーザー数自体の問題でどれだけ成立したことか
0852名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 11:14:46.91ID:rV5LANorp
考えてみれば発売前インタビューから類推される要素が同じというだけで
現実にはなんの役にも立たないシステムが搭載されてるだけだから
ひょっとすると本当に独自開発かもしれない
0853名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 11:19:18.81ID:zLes6XXv0
起源じゃないならデモンズデモンズ連呼する意味がないからじゃないですかね
いくらすれ違い通信をくさしてもDQ9から3DS発売後も
長く使われてる機能でメーカーもユーザーの多いに利用が続いてるものだし
0854名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 11:27:57.32ID:tQoMKZ/EM
ゲームを全く知らない豚が大げさに言うようなRPGのオン要素すべての起源がデモンズだとかは誰も言ってないだろ
あくまでゼノクロが実現しようとしたオン要素はデモンズ目指してたんだな(実態は6年遅れゲーのくせに全く追いつけてなかったが)ってだけで
0855名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 11:31:57.18ID:zLes6XXv0
目指してたんだなって時点で起源主張じゃないですか
起源ではないと認めるならゼノクロが見ていたものは
別のところと考えるのも全くおかしくないことで
ただデモンズを見ていた可能性もあるだけ
つまりデモンズデモンズ言う意味はどちらにしろないかと
0856名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 11:36:13.39ID:tQoMKZ/EM
別のところ見てた可能性もあるかもだけどゆるく繋がるオンラインみたいのはデモンズで一気に周知されたわけなんだから
ゼノクロがデモンズ目指してるって思われて当然だろ？
俺らの立場じゃ開発の内情なんか知らないんだから実際はデモンズ以外を見てた可能性があるとかほざいても何も意味ないよ
起源起源連呼してて頭悪そうな人だなと思ってたけどほんとにバカっぽいな
0857名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 11:37:58.46ID:t7xy5Ukn0
俺はプレイした感じや発売前のPVでデモンズやりたかったけど、それっぽいゴミになったとしか思えなかったが

他の物目指してた可能性はゼロではないな
あそこまで出来損ないのシステムだと
0859名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 11:39:42.84ID:pHqBcQZ60
ゼノクロ信者の全方位ケンカ売りっぷりには勝てなさそうだけどなｗ
0862名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 11:43:12.73ID:pHqBcQZ60
まーたどうでもいい話題逸らしか
某京都系の信者は都合悪くなるとすぐこれよねｗ
0863名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 11:44:01.78ID:t7xy5Ukn0
俺よりよっぽどデモンズに詳しいんだね、君
それならゼノクロがメッセージ機能をパクリったが出来損ないって事良くわかるはずなんだが？
もしかしてゼノクロの方をよく知らないのかな？
0865名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 11:49:35.69ID:zLes6XXv0
>>856
起源とかどうとかは今の流れで使われてるから使っただけだけどね
ちなみに自分の昨日のIDは>>773です
でも昨日のやりとりであったローカル、インターネット問わない
オンライン要素としてやりたいことが云々てのは同意するところなあったので
デモンズがどうこうはいい加減しつこいなと
0868名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 11:55:05.28ID:fYW/jcve0
ゼノクロのアプデ無いのって不評っぷりに開発がへそ曲げたのか採算取れないの確定で任天堂からストップかかって何も出来なくなったのかどっちなの？
0869名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/11/14(月) 11:56:20.87ID:/dwvbGbO0
　　　　　　　　　　　　　　゛ （⌒）　ヽ
ゼノクロは　　　　　　　　 (（、´゛）)
ﾃﾞﾓﾝｽﾞﾌｫﾛﾜｰ！　　　　　　 ||||| ﾄﾞｯｶｰﾝ !! 　　
　　　　　　_, ._ 　　　　　　／任_豚＼　ｲﾗｲﾗｲﾗ
　　 川./ ・ω・ヽ　　　　　|/(;・;)(;・;)ヽ|
　Σ○l　　　　　l　　　　6| . : )'e'( : . |9　ﾌﾞﾋｨｨｲｨｨｨ!!!
　ﾎﾟﾁ　`'ｰ---‐´　　　　　｀‐-＝-‐ '
0873名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 12:24:13.18ID:laylPnqx0
>>868
任天堂ストップでしょうね
製作が長引いていたしやろうと思ってたことが相当困難だったんじゃないかな？
出る前は惑星間移動とかありそうな雰囲気だったしね
まとめて販売できる様にするだけで精一杯だったんじゃないかなぁ
0875名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/11/14(月) 12:29:36.14ID:GJ3kIQGjr
昨日からゼノクロやってるんだけど画面右下に同じメッセージが何度も表示されるから怖くて何も発信できない
デモンズやったら仕組みがわかるの？
0878名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 12:31:37.40ID:MKsZI2Xe0
ゼノクロのサブクエで浄水所建設からの襲撃防衛みたいなクエあったけどあんなやつが
フィールドにそれなりの数あれば印象違うかもな〜
まあ俺あのクエ選択ミスってバッドエンド行ったけど・・・・
0881名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 12:46:03.61ID:nuUvEoCa0
>>875
名前が表示されてるレポートは特定グループでおすすめされた優秀レポート
名前が表示されてないレポートは今繋がってるユーザーのリアルタイム発信レポート
0883名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 13:09:31.09ID:NT20sdwep
なんでもオープンワールドにすれば良いってもんじゃないと思うんだよなぁ
ゼノブレのサイハテ、アカモートみたいに街は別に作ってもいいわ
ゼノクロは全体マップで街の締める面積が広すぎてなんかなーて感じ
0885名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/11/14(月) 14:25:47.93ID:Z8o0uUZs0
ゼノクロはダッシュからのジャンプがやけに気持ちよかった
次回作はマリオばりのジャンプアクションを導入してくれ

スカイリムやウィッチャー3の良いところを取り入れつつ、独自色を出せるといいな
0887名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/11/14(月) 14:56:13.07ID:6p/rS91b0
RPGとしてはゼノブレ形式が理想だけどステージ制でロボ飛ばすのもなぁ
FF14がまさにそんな感じで実際プレイ中ステージ跨ぐほど飛び続けるなんてこと早々ないんだがそれでもなんだかなぁ

いっそオープンワールドのRPGを突き詰めるゼノクロシリーズと
JRPGを突き詰めるゼノブレシリーズで分けてはどうか
…こんな低売上マイナータイトルでそんな事やらせてもらえるわけがないですよね
0889名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 15:11:37.09ID:VAIX79kIp
一応ゼノブレてコロニー9はフィールド一体型
サイハテ、アカモートは別個と両パターンあるんよな
まあどっちがいいかはゲームのシステム次第かね
0890名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 15:15:21.47ID:rV5LANorp
>>886
緑の壁から反対側の壁まで20km(徒歩で4〜5時間)しかないからね
さすがにあれが惑星全体ではないだろうけど、スカイリムみたいに横方向に縮尺がかけているわけじゃないから
おかしなスケール感になってる
0891名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 15:26:41.14ID:hvZcglQaa
まあゼノクロは変形ロボでオープンワールドとか尖ったことしてるからまだまだ進化していく可能性を残してるけどFFはもう駄目だ
10年間かけた15のグダグダや気持ち悪い電車広告のおかげでスクエニにろくな人材残ってないことがよく分かった
体験版の時点でバグが大量に出てグラも以前公開されてたのより劣化してるとかどういうこっちゃ
0892名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 16:39:58.38ID:RaeXAjX60
FF15はPM全員男で黒服とかいう超とがったことしてるけどゼニクレは変形ロボ（失笑）のネトゲ位置取り戦闘だよね
0896名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 17:30:16.04ID:mLiNrGmf0
どこで評価されてんだよ
0898名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 17:35:56.09ID:XA/68KMYa
185 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2016/11/12(土) 10:17:19.86 ID:uO5y6FCa0
>>180
ストアの評価なんかアテになるかよ
発売してない本編の方も既に★★★★★ 233件の評価だぞ
0900名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 17:53:56.32ID:bIESugsF0
10年近くの歳月を費やし、しかもWiiUなんかより圧倒的優位なPS4を用いてるにも関わらずゼノクロと張り合う程度、或いは負けてるレベルのフィールドグラって
割と笑えないレベルじゃないか？
0902名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 18:00:12.95ID:sSj4R7zTa
これがFFじゃなくてガストやらアトラスやらテイルズなら笑って許されてたかもしれんな
ただ長年美麗グラフィックを売りにしてFF、しかもスクエニ発オープンワールドの集大成でもある15って所がとんでもない絶望感
それがWiiUなんてクソヘボスペックのハード初でこれまたスクエニと比較すれば空気中の塵レベルの弱小メーカーのソフトと比較されている時点でもうね
0903名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 18:04:30.21ID:bIESugsF0
>>901
そんなん逃げにならんて
ハードと開発規模の差を考えろよ
天下のスクエニがモノリスとかいう中小雑魚と真剣に比較されてる程度のレベルまで落ちてるのがヤバくないかって事
本来なら圧倒的クオリティで蹴散らさないといけない相手に車が飛んだ、巨大生物が歩いてる程度でドヤ顔ってお前
0907名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 18:12:19.64ID:WVkk5MO0a
どさくさに紛れてゼノクロとFFのクオリティ同じくらいにしてる人がいるけど大差あるぞ普通に
ニコニコのクソ画質で動画評論家してるからそんな勘違いするんでしょ
0909名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 18:23:33.67ID:GF3Ox+o60
いや、ぶっちゃけフィールドの作りこみならゼノクロだな
これがPS3だったら素直にすごいと思うけど
っていうかこれ30フレーム？やったらカクカクしてるんだけどなんでだろ
0911名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 18:32:45.19ID:rbFZU1KA0
近景の一場面を切り取ったらそれは当然FF15が上
ただオープンワールドとして見える限りの場所に行きたくなるような遠景の見せ方など
デザインセンスはゼノクロの方が圧倒的に上
ま、そもそもFFはあくまでオープンワールド風らしいし飛行も制限大きいようだから比べるのは酷だが
0913名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 18:34:08.01ID:GJ3kIQGjr
そら画質はFFでしょ
体験版の平な荒野と比べたらゼノクロに軍配とは思うよ
FFには製品版に期待はしてます
ただバグ取りされてから買う
グラに期待してるのに光源バグとかあり得んだろ
0915名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 18:53:39.64ID:9lkG81s8a
15は移動がダルすぎ。ダッシュ時にスタミナ減らす意味がわからん。しかも回復できるから尚更意味不明。後、オートランつけろ。
0916名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 18:56:29.11ID:V3TCxwr40
ゼノクロのフィールドが他の追随を許さないのはほぼ総意だろ
それ以外がクソだっただけで
0918名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 19:19:17.10ID:VHIw4xuM0
>>911
FF15が宣言通りRDRと同じゲーム進行なら問題なくオープンワールドだよ
なぜか日本では完全シームレスじゃないとオープンワールドじゃないみたいな誤解がある
0919名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 19:31:58.36ID:zLes6XXv0
>>917
思ったよりは自由度はなかったけどルームで他のプレイヤーを見てると
各々結構こだわってるのは見て取れたね
肌色が自由だから異星人メイクとかも多かったｗ
0924たかぼー６４（＋ｗ＋｀) ◆mK/AxLHhTs ＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 20:23:55.75ID:/akCAXuE0
今回のFF15はヤバイね
ゼノクロの方がファンタジーっぽい
高橋チームの方がフィールドは良い仕事した


http://1.bp.blogspot.com/-2Bm9TplOowo/V2NeHWu1x2I/AAAAAAAAlDM/tZaQXloQFOY16GUz7HigoO-Uh3g4EawTgCLcB/s1600/%25E3%2582%25BC%25E3%2583%258E%25E3%2582%25AF%25E3%2583%25AD.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-y1f5Be1yGA0/VLoQdJYnr7I/AAAAAAAAYjk/0geow95VAas/s1600/%E3%82%BC%E3%83%8E.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-hPeiMzYMix4/VLoQfiv9GzI/AAAAAAAAYjw/0IORaoHay-A/s1600/%E3%82%BC%E3%83%8E%EF%BC%92.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-9OD4qrMa3T8/VLoQfgOTWpI/AAAAAAAAYjs/podcPtF4rRU/s1600/%E3%82%BC%E3%83%8E%EF%BC%93.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-MWiGyaT19r4/V21n-aqv_YI/AAAAAAAAlKw/ZMV514scdnwMERCxMFDPx4OlFP5aKm8PwCLcB/s640/%25E3%2582%25BC%25E3%2583%258E%25E3%2582%25AF%25E3%2583%25AD1.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-N7mAhE5y2zA/V21n-aGhSsI/AAAAAAAAlKo/ntxoofpgmpEhFTd1axFKPaOfY2Gu-a0uQCLcB/s640/%25E3%2582%25BC%25E3%2583%258E%25E3%2582%25AF%25E3%2583%25AD2.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-mMuwr2Oofhg/V21n-nhSTJI/AAAAAAAAlKs/Iw77p8RWglovyqhEi1MBQqKuqCaOOtRWgCLcB/s640/%25E3%2582%25BC%25E3%2583%258E%25E3%2582%25AF%25E3%2583%25AD3.jpg
0925名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 20:33:54.99ID:Aa5RTHCzM
フィールドを作り込んであってもゲームとして全く作りこめてないからほんとクソゲーだったなゼノクロ
ニシくんの大嫌いなグラ(の一部)だけゲーじゃねあれ
0926名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 20:34:02.60ID:gQjpBMil0
まぁとにかくだ、スイッチでゼノクロ2だせ！！
0927名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 20:34:32.42ID:EolwSNwE0
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up75445.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up75444.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up75447.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up75446.jpg

最初の２枚はダスカ体験版でちょっとボケてるけど
基本的にロケーションがまだ全然出てないし何とも言えないが、俺は現状でもFF15の世界の広さを感じる表現が好きかな
0931名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 21:56:48.59ID:K+B5rMKt0
フィールドだけゲーといってもフィールド探索するだけでもかなり楽しかったわ
自分は元々キャラとシナリオ重視する方じゃないのもあってフィールド探索だけでもお釣りくる感じで楽しめた
インナーの戦闘も好きだなドールの戦闘はモッサリだったけど
ゆるく繋がるやつも好きだったよ
強いモンスターから逃げ惑ってた時に見つけてほっとしたり
広大な世界だけど1人じゃないんだって感じが
サブクエ進めると異星人がどんどん増えていくのも好きだったわ

不満はキャラの会話が寒いのとゼノブレと違って印象に残るNPCが少なかったこと
ゼノブレはストーリーに関わらないモブもみんな印象に残って愛着あったけど
ゼノクロはサブクエ多い割にはそんなに
0932名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 22:07:20.69ID:oCuToanva
そらグラはPS4の15のほうが綺麗に決まってるじゃん
マシンスペックに雲泥の差があるんだから
駄目なのはFFなのにフィールドデザインが地味で退屈でスカスカなところだよ
あと10年作ってるくせに体験版の範囲だけでバグを大量にだすような技術力の低さ

これとか普通に戦ってて貫通して落ちるとかデバッグどうなってんだ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/797127795952349184/pu/vid/1280x720/xLSfZmZTMb1ninPF.mp4
0933名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 22:12:50.57ID:LqC1CD0H0
ガチでフィールドだけだったらもっと厳しく見られる海外であんなスコアつかないだろ
メインの終わりかたは残念だったがサブクエ（といっても軽い長編クエも多い）多彩、
ドールインナーの強化も多彩、極めつけはドール・フライトと広がる行動範囲の拡大による探索だろうが
色々評価されてああなってるんだよ
0934名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 22:21:26.88ID:cCoy+c5J0
ストーリー的な分岐とかはほとんどなかったけど、
バトル、サスペンス、ホラー、グロ、コメディ、人情、任侠、その他諸々、
話のバリエーション自体はかなり豊富だったからな、サブクエ
解決方法がほとんど戦闘か素材集めばっかりだったのは残念だったけど
個人的には登場人物の大半が胸糞悪くなる連中ばかりだったのもマイナスだけど、
海外ではああいう人物造形の方が受けがいいのかもしれん
0938名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 22:43:12.56ID:ay7CUwvgF
こんな感じのバグある？
ttp://blog-imgs-90.fc2.com/k/l/e/kleinheim/1512-xenoblade21.jpg
ttp://blog-imgs-89.fc2.com/k/l/e/kleinheim/1512-xenoblade07.jpg
ttp://blog-imgs-90.fc2.com/k/l/e/kleinheim/1512-xenoblade15.jpg
0939名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 22:48:36.18ID:iExoEmf/a
>>932
物理エンジン多用するゲームでは割と良くあるバグだよ。RDRではもっと笑えるバグが満載だったが

車をすり抜けるゼノクロみたいにしとけばバグも少なくて済むだろううな
0940名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 23:00:26.62ID:3f37meJda
>>938
こうやってゼノクロのバグ画像貼ってるやつって動画でバグってるやつはもってこないんだよな
FF15だと画像以外にも腐るほどあるけど

https://video.twimg.com/ext_tw_video/797319178508115968/pu/vid/1280x720/rVKn_OvefXQg5Roc.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/797737389166718976/pu/vid/1280x720/x6Qqf8dtNwnKznVD.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/797793838416809984/pu/vid/1280x720/e192y-R3VfQyN1mk.mp4
0943名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 23:33:13.45ID:TkDtMLzN0
まぁ技術的な部分で言えばゼノクロはデフォルトでこれだからねぇ
http://i.imgur.com/zWyqFob.gif

FF15の戦闘見てて感じたのは敵からの攻撃に合わせて割とリアルに体をのけぞらせたりするんだよな
慣性の物理演算はかなり高度なものがあると思う。それ故にバグも出てしまうという諸刃の刃なんだけどさ
0944名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 23:38:20.78ID:VU42q9nz0
WiiUはゼノクロ1本しか買ってないけどハード代含めて安い買物だったな
UIとかメインストーリーとか色々不満もあるけどさ

スイッチでも同じようなのが出たらそれ1本のためだけにハードごと買う
0945名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 23:50:24.61ID:WW5/IIEd0
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0947名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 00:04:41.47ID:Pl9JuI/z0
ゼノクロは地形にプレイヤーしかまともに干渉しないしね
敵はすぐハマるしハマっても地形貫通遠距離攻撃してくるしすぐ半透明で消えるし
とにかく複雑な処理を避けてバグが起きないようにしてる
0949名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 01:42:06.07ID:H48h74s+0
FF 15はオープンワールド名乗っちゃダメでしょw
0952名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 08:24:35.52ID:cW4noWfjd
オープンワールドじゃないから名乗っちゃダメだよな
0953名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 08:53:51.86ID:Pl9JuI/z0
バズワードを否定できるってたいしたもんだな
勢いでバカなことを言ってしまったんじゃないならオープンワールドじゃない理由を挙げてみ？
0954名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 10:10:16.56ID:cW4noWfjd
>>953
作る側がオープンワールド風と言ってるからな
0956名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 10:35:10.79ID:ADaZ51gw0
結局オープンワールドとJRPGは相性悪い事がわかったって所だな
ゼノクロはオープンワールドをやりきる為にJRPG部分が大きく犠牲になった
FF15は発売前で評価はできないがオープンワールドを諦めた
オープンワールドで面白いJRPGは実現するんだろうか
0959名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 11:51:07.85ID:Cn6eY2q80
SNSで「裸の写真送って」と言われたら？ある美女の返答が天才すぎると話題に
http://img.jum.nenem.jp/info/lki_20161115.html
0960名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 11:58:47.09ID:Fr1h+uRt0
そもそもJRPGだろうがベセスダオープンワールドだろうが
メインストーリーがノンリニアなゲームなんて存在しないんじゃね？
フラグ殺したらクリアできなくなるだけのものをノンリニアと称するのはな
0961名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 13:11:23.14ID:lYrkgpbK0
初代ゼルダで開発のナンバー振り分け順に
ダンジョンをクリアしなくていい、みたいなのがノンリニア
まあ言葉としてはストーリーの流れに使ってもおかしくはないけど
そこは人の手で作らないといけない以上、自由にはできないのは仕方ない
AIが自律してイベントを起こすとかはあっても大きなストーリーにはできないしね
最初からラスボスに行けるらしい新作ゼルダのストーリーが
とうなってるのかは（RPGではないけど）最近の関心どころ
0963名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 13:49:10.12ID:Ew8+zrJQ0
>>956
余計なマルチ入れた結果だと思うわ
ゼノブレリメで巨神２体再現したオープンワールド作ったらユーザーも納得だろうよ
一応オープンワールドの基本的な要素はまともだからな
0964名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 15:35:20.44ID:NscJrTcP0
発売ギリギリでゼノクロ評価あがったな
FF今回ディレクタがバカすぎた、ゲーム内容以前の問題
あれに比べれば有能ってなってしまう
0967名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 22:47:49.88ID:T2WH/Ws80
ウィッチャーなんて1年以上パッチ出してたんだぜ余裕余裕
0968名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 22:50:57.04ID:OUSSLTPxd
FF15はオフ専へのバグ対応策を言えよ
多数いるインターネット未接続の人の為に延期したんだろ

本当にしょうもない嘘をつくからボロが出るんだよ
最初から何も言わなきゃいいのに
田畑の下らないその場しのぎの嘘のせいで他のスタッフがかわいそうに思えるわ
0969名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 23:08:18.72ID:TKqnRyvD0
必死こいて直した結果があれなんじゃね
どうせ発売日発表会とかやっといて直前で延期したのも致命的なバグ見つかったからだろ
それを直すために弄りまくったら新たなバグが生まれたみたいな悪循環に陥ってそう
0970名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/16(水) 00:36:05.76ID:ki86wWmf0
ゼノブレはまぐれ当たりだしスクエニは終わってるしJRPGはダメだな
ゼルダがオープンワールド和ゲーの代表になれる出来だといいんだが
0972名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/16(水) 01:27:30.53ID:ImUWt7g10
ゼノクロが神ゲーに見えるほど酷いって相当なもんだな
0974名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/16(水) 01:38:28.75ID:zxFacGvGa
新作ゼルダは少なくとも日本では受けなそうな内容だけどな
ただ自由なマップです！のつまらなさはゼノクロで証明されてるし
ゼルダのアクションはかなりつまらなそうだし
体験版で見せていない部分が余程魅力的じゃないと話にならないと思う
0975名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/16(水) 01:38:30.66ID:QXxgndY40
オープンワールドとしては酷い
シナリオや探索ルートはほぼ固定でシナリオの大きな分岐もなく
文章だけの単発クエストをクエストボードでばらまいてるだけで内容は数パターンしかない
0977名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/16(水) 01:45:21.26ID:zxFacGvGa
ゼノクロはオープンワールドとしては最低だよ
シームレスなマップを用意しました！までで力尽きて楽しませる遊びや世界に能動的に影響を与えたり干渉できる要素がほぼ皆無
マップの各所を探索する結果として古代文明の新しいドールが発見できるとか、NLAが開拓できるとか
楽しく出来るであろう要素が全く導入できずに力尽きた駄作
0979名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/16(水) 01:54:21.53ID:QXxgndY40
見た目に奇抜なマップに干渉できるのはプレイヤーだけだから生活感も存在感もないんだな
モンスターやNPCはスクリプト制御で決まったコースを行動しつつ時間帯でスッと消え
そのモンスターのAIは経路検索すらできず直線的にプレイヤーを追いかけ
地形に阻まれると遠距離からどんな地形でも貫通する怪光線を放つ

ロックスターやベセスダが提案していたオープンワールドはそういった箱庭での生活感や治安を重視してるけど
ゼノクロの箱庭要素はゼノブレよりも薄い
0980名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/16(水) 02:16:45.96ID:Ry2qV82S0
国内だとオープンワールドが少ないぶん斬新に感じて高評価かもしれないが
オープンワールドに慣れてる海外だとゼノクロのユーザースコアは8.9しか無いもんな
どう考えても名作には一歩及ばない
0982名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/16(水) 02:21:39.77ID:HDwCWKD20
イベントの自動生成だのを含んだオープンワールドで国内最強なのは
ワールドネバーランドだと思うよ、mmoのゼーン王国だかは面白くなくなってたけど
0983名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/16(水) 02:25:48.04ID:ImUWt7g10
>>980
そんなにあるのかよ
0985名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/16(水) 02:46:24.86ID:Tas4GG6l0
>>979を読む限り海外ではクソゲー評価でもおかしくないと思うんだけど、
>>980によれば「名作には一歩及ばない」という高いレベルの評価
海外でもベセスダやロックスターの方向性でなければならないというわけでもないんだな
まあ実際、巨大生物が闊歩する未知の惑星を巨大ロボで飛び回る、
という外連味はなかなか見られるもんじゃないもんな
0986名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/11/16(水) 04:15:27.26ID:U51/l1o0a
https://twitter.com/FFXVJP/status/798401268322594816
【田畑D】
延期とパッチについて回答します。マスター版 は、購入者全員がゲームプレイを阻害されず、
エンディング に到達できるよう、2ヶ月かけて進行不能バグを徹底的に潰 しました。
今回の体験版に高評価を頂けてるのも、その成果 と言えます。(1/3) #FF15 #FFXV


結局納期までに致命的なバグ潰せなくて延期したのか・・・
発売日発表会とはなんだったのか
0987名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/16(水) 05:18:47.65ID:o6K7chx30
>>985
ちょっと皮肉っぽくなるが外国人の方が「どう遊ぶか」を見付けるのが上手かったんじゃね？
一部日本人はにわか仕込みの「オープンワールドかくありき」を求めるあまり
逆に能動的にそこにある遊びを見つける能力を欠いてしまった
外国人がオープンワールドを楽しむ本質は「自分から遊びを見つける」ところにあるにも関わらず
外国人は見つけられたからあの評価になった

あとはまあゼノブレの焼き直ししか認めないタイプの人は一番アレだが
それはそれで理由が明確だからオープンワールド語りしてる人らよりはわかりやすい
0988名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/16(水) 07:21:37.53ID:QXxgndY40
>>985
そうだよ。海外レビューはいろいろみるとわかるけど同じ基準で語られてるわけじゃなく
インディーズにしては面白い、JRPGにしては面白いって評価をする
「和製オープンワールド」として評価されてるのがゼノクロなんでRDRやGTAと同じ基準での評価じゃない
0990名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/11/16(水) 11:20:03.05ID:5UgzhNyP0
前から言ってるけど外人の方が定義なんかおおらかだよ
バットマンアーカムシティとかも普通にオープンワールド扱いなくらい
ゼノクロもフルレビューまで見れば普通にopen worldの定義で
評価してるところが多い、「open world JRPG」なんて書き方も一部ある自由さｗ
0991名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/16(水) 11:22:16.33ID:5uvwOg+T0
>>1
完走おめでとー
0995名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/11/16(水) 13:50:37.86ID:J2KcKAU60
ドールウェポンも種類が多いから集めて色んな兵器を入れ換えて戦うのも楽しいよな
メジャーどころだとm-missleとか開発企業が違うと性能だけでなく見た目まで変わったりで凝ってる
0997名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/11/16(水) 14:59:20.70ID:TYn6jWpsa
売れなかったゴミの再持ち上げか
wiiuは新作ソフトゼロだから仕方ないか
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