Nvidia『今後20年は任天堂ハードに採用されるだろう』 [無断転載禁止]©2ch.net
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Nvidia決算説明にて
And over the next ? as you know, the Nintendo architecture and the company tends to stick with an architecture for a very long time.
And so we’ve worked with them now for almost two years.
Several hundred engineering years have gone into the development of this incredible game console.
I really believe when everybody sees it and enjoy it, they’re going be amazed by it.
It’s really like nothing they’ve ever played with before.
And of course, the brand, their franchise and their game content is incredible.
And so I think this is a relationship that will likely last two decades and I’m super excited about it.”
知っての通り任天堂はアーキテクチャを長く使うのを好む。
既に2年間共同開発を続けてきた。
スイッチという驚くべきゲーム機の開発に数百人年のリソースを費やしてきた。
スイッチは人々を楽しませ熱狂させると信じている。
これまでになかった体験を提供できるし
当然任天堂のコンテンツも素晴らしい。
任天堂との取引は今後20年に渡って続くものと予想しており
大興奮しているよ。 > 知っての通り任天堂はアーキテクチャを長く使うのを好む。
DMPは？ 知っての通り任天堂はアーキテクチャを長く使うのを好む
えっｗ これからは任天堂と一緒に長いことSwitchでやっていきますって意味だろ
発表されたときから分かってた話 GCのパワーアップ版のWiiのパワーアップ版のWiiUで一応長く使ってるだろ 20年とかとっくに任天堂潰れてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ アーキテクチャの統合云々もあるからね
今後の任天堂ハードのCPUGPU構成は据置機にせよ携帯機にせよスイッチが一つの基準となる 次はガチ最新のGeforceチップをダンピング価格でゲーム機に提供してAMDをCSでも潰してから卸値値上げ。
いつものNvidia商売をやる気満々だな。 悲しいかな
任天堂にはハイスペックでソフト作る腕がないのよね 驚くべきって
SHIELDの使い回しっぽい見た目だったけど
ハードやシステムとかは独自になってるのかな？ ゲームキューブ系は15年続いたからな
君島はスイッチ系を20年続けるつもりなんだろ
これから20年間ずっと低性能で煽られるのか… 20年とか無茶言わんけど5年は最低限もたせてくれ任天堂 マジかよ、任天堂ってまだ20年もハード事業続けられるのかよ
スイッチで終わりだと思ってたわ 任天堂はAMDのGPUを20年使ってるんだよな
途中で買収や合併があったけど CPUもPowerPCを16年使ったしな。
今後20年くらいARM+Geforce系が続いてもおかしくはないな。 PCで商売する気があるソフトハウスとかはNvdiaが関わっている間は何らしかのソフトは劣化しても出してくれそう。 google翻訳も賢くなったな
そして次は？ご存知のように、任天堂のアーキテクチャーと同社は非常に長い間アーキテクチャを採用しています。
そして、私たちは今、彼らと約2年間働いています。
数百のエンジニアリング年がこの素晴らしいゲームコンソールの開発に入りました。
誰もがそれを見て楽しむと、彼らはそれに驚くでしょう。
以前はこれまでプレイしたことのないものが本当に好きです。
もちろん、ブランド、フランチャイズ、ゲームコンテンツは信じられないほどです。
そして、私はこれが20年ほど続くだろうと考えています。私はそれについて非常に興奮しています まあスイッチが売れないのはほぼ確実だろうから
その時のNVの態度が楽しみではあるな
Winタブの時みたいに、ハードベンダーが糞って株主や記者に言うんかな PowerPC+AMDはgcからWiiUまでかなり長く続いたからね
20年もあながち冗談でもナインじゃなかろうか >>39
なんか言っていたのか？
windowsタブレットにはほとんど採用されていないけど 今のところAMDと組んで得する理由何もないからな
PS5はどうなるのか？
これまでPSは全てアーキテクチャ見事なまでにバラバラだったし アーキテクチャ統合を掲げてるから長い付き合いになる可能性はあるけどCSを続けられる状況が残ってるかどうかが問題だ >>45
そこまで計算して野心的に動ける会社ならWiiUでここまで落ちぶれてないと思う。
直前でサードの意見無視してスペックダウンして爆死させたからな これだけ長期的に任天堂とビジネスをやる意気込みなら
スイッチは先進的なチップでも載せてくるんだろうな まぁむしろAMDが20年後に存在してるかどうかだろう やろうと思えば一般のモバイル向けSoCと違い
消費電力無視でPC用Geforce向けGPUコアを突っ込んだ
据え置き専用SwitchProみたいなモノも作れる訳で
1つのプラットフォーム内で携帯から据置まで幅広い性能レンジを持った
フォームファクタを用意出来るメーカーは現状Nvidia位しか無いしなぁ >>41
Tegraが売れないのはMSのせい、と言って
株主でもあるMSを怒らせたとかいう話 2年単位くらいで小型軽量化やスペックアップも可能になるといいな >>56
ハードベンダーじゃなくてソフトベンダーじゃん 今後の任天ハード
NX（据置き）ライン
ARM＋nvidiaのチップを継続採用
3DS（裸眼立体視）ライン
ARM+DMPのチップを継続採用 任天堂はCPUに関しては結構長い
ARMアーキテクチャ 連続27年
ゲームボーイ
ゲームボーイアドバンス
ニンテンドーDS
ニンテンドー3DS
PowerPCアーキテクチャ（750系） 連続16年
ゲームキューブ
Wii
WiiU AMD好きだけどNVIDIAのほうが将来性あるもんなぁ CPUが15年同じアーキテクチャだっただけだが。
ゲーム業界においてnVidiaって相当嫌われているのに、
何故こんなに自信たっぷりなんだろう。 小ざかしい事せずにGTX1050TIをドンと積めばPS4PROとガチれるのに CSってあと２０年も続けられるんだろうか(´・ω・｀) Geforce系のゲーム機って初代箱とPS3くらいだっけ
PS3もなんだかんだで10年だし任天堂も頑張れば20年いけるでしょ >>65
嫌ってるのはゴキブリだけじゃん
NVIDIAは何も悪くないのに >>71
nVidiaの場合、チップのカスタム化を渋た上で開発したドライバやノウハウは全てnVidiaのものになる。
こんな条件で2世代以上nVidiaと付き合おうとするのは、開発力のないハードメーカーだけだわな。 10年もかからずAMDはPCからは絶滅するだろうし
Nvidiaと組んどけば間違いないもんな AMD潰れたら独禁に抵触しちまう
NVが代わりを用意しなきゃいけなくなるぞ IntelがGPU作ってるからなんの問題もないだろ 20年どころか2年後任天堂がハード事業を続けているか甚だ疑問だがな
すでに撤退寸前なのに >>78
ハードないと自社ソフトだすところがなくなるからゲームごとやめるとかでも
おこらない限りそれはないね >>76
一応パワーvrがあるから独禁にはならないんじゃね？ nvidiaがハードウェア事業やめる事は無いって考えると
ちょっと面白い事になりそうだな
ぶっちゃけ勝てるSHIELD作りたいんだろうな >>58
RTてMS以外に他ごく少数だからMS=ハードベンダーとしてもいいかなあとしたんだけども
んじゃあ訂正するわ スイッチ3年持つやろか
据置機ではパワー不足、携帯ゲーム機としては馬鹿でかく恥ずかしい。取り柄なし。 製品寿命は読めない。
立ち上げ時にどれ程の弾数を用意するのか、出荷後の推移と稼働率がどう動くかとかしばらく静観する必要がある。
xboxoneでも設定に通信量と接続時間が見られる。
恐らく取得できる周辺機器名とかおおよその位置も把握されてる。
同様の項目は他の端末でもあるだろう。
発売後に転売ヤーに買い占められると実働端末が減ってしまうので、ソフト開発が滞る遠因になるかもね。 >>72
カスタム化を渋った？既にカスタム版って発表があるぞ
元々、NVIDIAはゲーム業界から信頼が厚いぞ
ゴキブリはPS3しか知らないんだろうがね NVと組むならもうPCでゲーム出せや
スマホで出すんだしもうハードなんてどうでもいいだろ 今までずっとAMD使ってきたんだから一応正しいだろ
長く付き合えるかはNVIDIA次第だけどね >>93
来ないで買わないのはゲハカスだけだからな CS機への採用による数百万台から数千万台、数年以上の需要はなんだかんだ価値はあるだろう
ましてや自社で立ち上げたshieldがうまくいかなかった事に対する雪辱もあるだろうし 最先端CGに疎い任天堂にはNvidiaの技術サポートは有り難すぎるだろうな
AMDよりは手厚いから >>65
もともとカスタムを断る会社から全てAMDに移ってしまった
PCゲーもAMDへの最適化が標準になっていくのを見てカスタム対応すると言い出した
実績作りをしたいから値段と手厚い支援を条件に採用して貰ったんだろう カスタム化の流れは止まらん
AMDだけでなくIntelも顧客の要望に応じてカスタムやるから
カスタム自体は外部にチップを売ってる大手はどこもやってる
NVIDIAは業界のトレンドに合わせないと生き残れないと判断したんだろう と言うか
nVidiaはXBOXもPS3のRSXもカスタム化してるし
何を根拠にカスタム化しないって言ってるんだ？ >>105
PS3はワンチップ化ができなかったよな CSなんてゴミ性能だぜ
↓
CS最低性能ハード作りました！ >>106
1チップ化出来ないのは契約する時から分かってたでしょ
そもそもNVIDIAは基本的には他社にIPを渡さない
1チップ化したかったのに契約時にも分からなかったのならただの馬鹿だね
Xbox360みたいにAMD（ATI）のGPUのIPを買えば1チップ化出来たのに
今はNVIDIA自身がARMを利用して1チップ化したSoCを提供出来るので
CPUがARMでもよければCSでも問題なくなった 携帯機として見たら 劇的に進化したんじゃね
一気に1世代まるごと 針進めた感じ Xboxも出来なくて、ATiに変えたんだよな、その後もNVIDIAに話にすらこなかったという
ここコンシューマ相手の商売のところだと舐めた態度取るから
unifiedを2005年に提供したATiと、「unifiedは非効率」とずっと言い続けて2006年に採用したものを自社販売品にのみ出すNVIDIA
そらどっちの方と取引したいですかという話だわな Xboxの場合、NVIDIAだけじゃなくて
Intelも他社と組み合わせは認めてなかったけどな Intelも、だろ
NVIDIAもなんだよな
んで俺の書いた通り舐めた態度取ってるから切られた
他には量産化による値下げにも応じなかった ゲーム・グラフィックスの分野でハード・ソフト共に優れた技術開発能力を持つNVIDIA
常に周回遅れで開発能力に難のあるAMD
NVIDIAの優れた技術を使える任天堂と
AMDと付き合っていかざるを得ないSONY
長期的な視点で見てこれがボディブローのように効いてくるよ >>115
2005年に提供しているというのが読めないのかな PS3はもともとcellだけでやって行くつもりだったのが思った以上に性能が出なかったから急遽Nvidiaに泣きついただけだよ NVIDIAがいいのはPCゲームを作ってるような会社は
すぐにでも対応出来るってところだな
例えばに国内だとPS4版FF15の体験版を落としたけど
NVIDIAのGameWorks使ってたわ
開発はPCで作ってCSに落とす作業してるので当然だろうけど
ゴキブリが知らないだけでNVIDIAの技術はゲーム業界に浸透してるんだよ >>118
Cell GPUは初期の段階で諦めてたよ
NVIDIAの話によると2005年の1月の発表時で、既に長期間話し合ってきたと言ってるし
1〜2年前には既に共同というのが決まってたのではとみられてた、つまり2003年1月〜2004年1月のどこか >>119
石やOS、当然APIがPCとCSでは当然違ってくるのでそこまでメリットというわけでもなさそうだけどな
GameWorksは2年前までは良かったんだが、最近は悪名高いけどな
ソースコード持ってってディベに明かさずMaxwell以前のに最適化不可とか流石に酷い 任天堂と性能厨のNVIDIAが組むとかどうなるんすかね >>121
元々GameWorksはマルチプラットフォームで
特定のOSやGPUには依存しない
NVIDIAの固有機能を使う場合は依存になるがね
最新のGPUに最適化はそりゃGPU屋のプラットフォームなのでしょうがない
それでもAMDよりは100万倍マシ
開発支援はろくにしない、ドライバもリストラしまくりで更新が遅い
ゲーム開発者はNVIDIAを支持してるのは事実だ >>122
任天堂のCSでの実績とブランド力、強力なIPとゲーム製作能力
NVIDAの業界最高峰の技術、開発能力
お互いが不足していたものを補完し合い強みを活かす
穴のない最強の布陣になったといえる AMD切りは正しい
次の箱のCPUはPCに合わせてintelになるような気もする
どうせ1チップ化できないならGPUもnvidiaにするかもな
PSは知らない nvidiaがスイッチで実績を出したら
ソニーもマイクロソフトも次のマシンでAMDからnvidiaに移る可能性が出てくるだろうからな
市場総取りに向けて今回任天堂の奴はnvidiaもがんばると思う 箱1とPS4がAMD採用したのはx86CPUと高性能なGPUをワンチップで提供出来たのがAMDだけだったという話だろ >>127
x86のゲーム機でNvidia採用しようと思ったらCPUがコスト的にネックだからなぁ
仮に運悪くAMDがセミカスタムAPUを軌道に乗せられなかったら
その時点でPS4やXboxOneは高価格化するか性能を大幅に落とす選択肢しか無かったし 箱1の前からMSはAMDを切るんじゃないかという噂はあったよな
まあ蠍も出す事だし当面はAMDなんだろうよ >>126
絶対にないから
intelと提携してワンチップ化でもしないかぎり
携帯機にしても据置兼用とかやらなければ
10Wフルパワー性能なんて不要で省電力性能はPowerVRの方がいいし >>125
パフォーマンスほしけりゃZen使うだろ >>123
ドライバが云々て更新頻度の話されてもな
安定性が高いのももうそんなの言えなくなって、逆にATiの方はCatalyst以降かなり安定してるし
とどめの突然のスパイウェアよｗ
ていうかよく読んでほしいんだが、ソースコード持ってって最適化させないってことだぞ
誰でも利用できてまあNVのグラボで有利って程度ならこんな文句言われてねえってｗ Catalyst以降じゃなかった、Crimoson以降な あとこれで思うんだけども、家庭用ゲーム機てファーストが頑張る話だから
NVIDIAがPCゲームで最適化施して有利だってのも「だから？」としか >>130
頭悪いなあ
PCやってるサードも任天堂にとっても
最高の開発環境が揃ってるから有利って話なのに
NSに最適化された開発環境が最初からあるって話だ
WiiUやPS3でファースでさえ苦労した時代は終わった >>130
PS4/箱1はJaguarで問題ないなら
NVIDIAのDenverやARMのハイエンドでも使えばいいだけの話だ
GPU性能がAMDとNVIDIAで格差が広がり続けると
CS全部NVIDIAは十分あり得る >>136
Windows、DX11、CPUもx86
なら問題ないけどな、違うからねえ >>140
実際採用されなかったのって長期間の使用に耐えられなかったからでしょ
レビューでも時間経過したら一気に落ちるってのがあった クズバズの任天堂向けには手抜きするって主張が一貫してるのが面白いよな >>139
繰り返すがNVIDIAの開発環境はマルチプラットフォームだからな
OSやハードに依存しない >>145
DX10以前ではパフォーマンスを発揮しにくいってふっつうに書かれてますがなｗ
マルチプラットフォームってのもDX11以降、Sandy以降、Win7以降という話だよ
そこにスマホとかは含まれてない
もっち書くと、DX12には下に傍線のFearture Levelです AMDがお笑い専門だってのはPCに少し詳しえれば誰でもわかること
いつもリーク情報は威勢いいけど実物出ると残念なのはもはや様式美
polarisもリーク情報ですごい盛り上がってたのに実物出たら軽くお通夜になってたのは笑った >>146
DX10以前っていつの時代の話をしてるんだよｗ
今の主流はDX11だぞ。OSの最大シェアもWindows7だしな
DX10以前ってほぼシェアが存在しないVistaや
既にサポートが切られてるXPに何か必要なのか？ｗ君、何も考えてないだろｗ
それから、マルチはLinux、iOS、Androidにも対応している
ここにNSも加わる お通夜に（脳内で）
現実は二桁%の売上増加と販売数の増加で、CPUの減少分を補ったと決算で発表されたけども
Mercury Researchから判断すると、ここ2年程で最高の販売数だった模様
>>148
いつだよと言われても、PCの話をしたいのなら今でも主流はDX9ですよｗ
AAAタイトルがDX11以降っていう話で、遊ばれてるのはDX9の頃のゲームが多い
あと対応している（ｷﾘｯってのも、そら対応だけならだれでも言えますわな
実際にはオプソだとゲフォが糞ってのが現状だし
AndroidやiOSなんて実績ほぼゼロ、ShiledTVのはハードウェアべったりの最適化でマルチに対応も糞もない出来ｗ
ちなみにそれでも360に完敗 そもそもの話が、家庭用ゲーム機なんてファーストが頑張るという話で
グラボメーカーが頑張ると言われても、統一された環境での開発環境構築は初めてだし polarisはなぁ
あれみてamdは無理だって思ってたわ >>153
スマン、そうだったな
>>149
DX12.1で最高クラスのに対応してる、とか恥ずかしいことは書かないでね >>150
リークではGTX980並の性能で6PIN1本、RX480 2枚でGTX1080以上！で完全勝利だったのに
実際はGTX970程度で6PIN1本では電力不足、ごく1部の最適化タイトル以外はGTX1080に完敗
楽しませていただきまして本当にありがとうございますｗ >>155
お通夜なのになんでか販売数が増えたんだよね >>150
DX9は既に対応さえしてしてればいいって状態だね
そして、ゲームのベンチを見りゃ分かるけど
DX9で極端にスコアが落ちる事もないんだよね
君が何と言おうとユーザーもゲーム会社もNVIDIA支持一択なんだよね
AMDｗｗｗ
SHIELDのマルチはチップがモバイル向けにしてはよくやってるんじゃない？
Vitaとは偉い違いだわ >>156
実物出た時のみんなのガッガリ感をライブで楽しんだからねｗ
本当にありがとうございますｗｗ AMDがWinでMSの求める固定機を実装して仲が良くなってるから
NVもCS市場で影響力増やそうとshieldで失敗したとこだったから
任天堂にしてもNVにしても渡りに船だった >>156
AMDはPolarisでNVIDIAの前世代相手だといい勝負してるからね
販売量が増えたと言っても
NVIDIAのPascalが出るまでの間に売り捌いた分じゃない？ >>157
DX10以前だとよくカクついたりするが、Maxwell以降からはそういう仕様だから
と普通に言われてるんだけども
下位互換、とでもいうんだろうか、まあ互換性はそこまで重視しなくなった
>>158
ボディブローのように効いてくるとか無根拠で書けるのほんと凄いよね
そもそもスイッチで失敗したら、任天堂の家庭用ゲームハードはもうお終いじゃんて状況なのに
>>160
7-9月期だからそれはない、PascalのGeforceはは5月の発売 パソコンの上位グラボでおきてることと専用カスタムのゲーム機で使われるグラボとしての話はまるで関係が無い
むしろAMDのCPUもGPUも一つの会社で1度話をつければOK ワンチップ化もカスタムも問題ないほうがずっと有利
政治的にAMDのが圧倒的に有利なんだよ
X86系CPUのメーカーがAMDとIntelしか事実上存在しない中でNVIDIAをゲーム機に採用するならすでに死につつあるPowerPCはダメだし
ライバルのAMDは相手にしてくれない パソコンの王者であるIntelはよほどいい条件でもないかぎり相手にもしてくれない
SONYとマイクロソフトがAMDを採用したのは必然的 任天堂は持ち運び前提のスイッチでスマホ系のアーキだからNVIDIAを採用できたんだ
もし任天堂の新型機が本当に純粋な据え置きだったら任天堂もAMDを採用するよ >>162
>>パソコンの上位グラボでおきてることと専用カスタムのゲーム機で使われるグラボとしての話はまるで関係が無い
そうそう、これな
このこと書いてるのにマジで誰も理解出来てない
そもそも家庭用ゲーム機はファーストの努力がすべてという話を熱心に否定するからな
古本屋でも買える物とそうでない物、客層が異なる物、並べたって意味がない AMDの中でここ2年間における最高の販売数だったとして
それがいかにしょうもないことかわからんフリでもしてるのか ゲーム専用機でCPU GPUに選ばれるのは基本的に敗者であることが重要
パソコン用GPUのNVIDIAやパソコン用CPUのIntelのようにその分野の勝者では経済的な条件では相手にしてくれない
逆にスマホ用のGPU分野ではNVIDIAは明確に敗者 だからゲーム機に選ばれるんだよ >>165
それでもAMDを乗せるよりは省電力でパワフルなのも事実 nvidiaが入れ込んじゃってる感じだな
任天堂からすれば次世代機争いまでのつなぎだろ、売れなきゃハイ次だ nvもparkerのいらない機能offにするだけの楽な作業です 20年間にわたってTegra使うってことだから
20年間もタブレットの性能に縛られるな！！ >>77
スマホやタブレットのCPUもあるし、Googleがandroidシェア85%なのにで独禁法くらってないしいけるいける >>165
元々、初代XboxのCPUはAMDになりかけてたんだが
Intelが安売りして逆転したって話だがな
Intelは勝ってても一切容赦ねえぞ
敗者だ勝者だ関係ねえよ
任天堂の携帯機はずっとモバイル分野の勝者のARMだし
Vitaも勝者のARMとPowerVRだ
今回は据え置きに都合がいいチップがAMDで
モバイルに都合がいいのがNVIDIAだっただけの話 >>171
Parkerとか車両用だしモバイルのように電力に縛られないからな
Tegraは「モバイルもやってる」でしかない >>118
cellでウインテルのシェアを喰うって言って喧嘩売ってるしなぁ。GPUも賄うからGPUも要らないって言ってたし PS4 Proの4KとHDRは真価を発揮できているのか？
http://jp.gamesindustry.biz/article/1611/16111101/
ただ，4KにしてもHDRにしても，ぱっと見ただけではなかなか違いが分からないというのが現状の結論のようだ。
4KやHDR対応のゲームで，画面をよくよく見比べて違うかどうかと問われれば違うと答えるしかないのだが，
かろうじて違いが分かるといった程度のものであり，多くの人が期待したであろう，性能差ほどの画面の違いはないとしか言いようがない。
PS4 Proに接続された表示デバイスで，私が確認したのはSIEで見たBRAVIA X8500D（55型）と編集部で用意した機材はAQUOS LC45US40だ（ちなみに4Gamer編集部のほうだが）。
ULTRA HD PREMIUMマークが付いていないので，残念ながらどちらも最大輝度が1000cd/m2に達していないようである スマホみたいにOSバージョンあげて毎年スペックパワーアップ版や据え置きしか出来ないスイッチPro出した方が先考えたら良いだろうしNvdiaも力発揮しやすい何より海外ユーザーも喜ぶ まあ実際は20年も経てばモバイルがデスクトップをぶっちぎってるんだろうけど
バッテリーも今よりずっと進化してるさ ハリウッドの映像加工屋はあまりAMDのFireProは使わない
サポートはあまりに糞だから
一時期アカデミー特殊効果賞のノミネート作品が「全て」NVのQuadro製だった時があったわ（笑）
それくらい酷い バッテリー革命が起きるまでは、子供のおもちゃがSIMフリー携帯機、据え置きはPCに近い現状のフルパワー構成で行かないとダメなんだろうなぁ。 サポート云々は家庭用ゲーム機においては無関係だよ
いくら糞だと言っても、家庭用ゲーム機にはグラボのドライバとは無縁なんだから何を主張したいのかサッパリ
諸々整えるのはファーストのお仕事 >>174
なんのためにSwitchで携帯と据置を統合したかわかってないんだな
もう任天堂には純粋な据置機と携帯機を別々に展開するだけの
開発リソースがないからだよ
だから今後はハードを一つにまとめて統合機でいくってことだ
つまりは今後ずっとタブレットに縛られるからTegraで行けると考えたわけね タブレットに使えるtegraなんてもう作らないぞｗ たしかにGCからWiiUまで15年間PPC G3使い続けたからな >>167
Intelのチップセット統合GPUとAMDのAPUが需要の大半を満たしてる時代にGPU単体のシェアでグラフ作れば当然にこういうことになるんだろうな >>187
Intelまで加えたらAMDがグラフから消えるぞｗ >>182
その揃えるのを世界で一番分かってるNVIDIAとやるから有利になるわけだ
NVIDIAにとっては自社製品のドライバや開発環境だからな
ソニーみたいに他社のIPを間借りして一からドライバを用意するのとは訳が違う >>187
グラフにIntelが載ってないのはNVIDIAの優しさかもな…
AMDの最下位っぷりがぶっちぎり過ぎて悲惨になるから >>189
>>191
え、AMDってゴミみたいなAPUをあちこちにばらまいてるけどそういうの足してもnvidiaに敵わないの？ >>190
誰のなにに対して有利なの
一般的なゲームソフトメーカーと違って、ソニーやMSは長年ハードウェアを直に研究してるから
チップベンダーよりもそれを組み込む方、つまりサードパーティ（ゲームソフトメーカーは違うやところ指してるからねこれは）
の方がしばしば良い結果だしてるでしょ、そういうこと >>191
Intel含んだGPUシェアなら、NVIDIAが最下位になったりするんだけども >>192
ノートでもゲーミングはNvidia、低スペはCeleronだしAMDなんか入る余地がまったくないだろ >>192
家電量販店にAMD使ってるPCなんてほぼ置いてないからなぁ ゲームしないならIntelのオンダイGPUで十分
本格的にゲームするならIntelCPU+単体GPUになるからな
APUはターゲットが狭すぎ APUがデビューしたときは
これでCeleronと低価格帯のGeforceは全て駆逐できると鼻息荒くしていたんだよなぁ…フ…フフ… AMDが切羽詰まってるからSONYとMSはどんな無茶ぶりしても格安最悪トントンでやってくれるのをわかってるから組んでるだけだしなぁ。
その結果ジャガーという低性能CPUが予想通り足引っ張っている 今までのCS機と違うのはNVIDIA自体もハードの開発に関わってることだな
そういう意味じゃ、任天堂とNVIDIAお互いの弱点を補う関係なのかもしれんが もしかして携帯機にもnVidia？？
それなら期待する >>199
APUのCPU部分が弱すぎて
Windowsの普段使いにも向かなくてどうしようもないんだよなー
そりゃどこのメーカーも採用しないし売れないわ 大手IT企業で次に買収されるのはAMDかTwitterかって話ですしねぇ〜
まぁTwitterはもう買い手が無さそうだけど >>204
グラフィックだけ考えればそう
ただtegraは発熱とバッテリーがね…
SHIELDでも発熱でリコールやらかしてた >>184
据置と携帯の統合ってのはあくまでプラットフォーム/アーキテクチャ上での話で
以前から任天堂が言ってる通りフォームファクタは統合する訳じゃ無いぞ？
ハードが1つになると思ってるならそりゃ完全に間違いだ
様々なフォームファクタを実現可能なGPUアーキテクチャを実現してるのが
Nvidiaしかなく、それを欲してるのも任天堂しかないから長期にわたる関係を持つつもりなんだろ そこ勘違いしてる奴いまだに多いねぇ
なぜハードを一つに変わるのやら https://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130131qa/
「逆にプラットフォーム統合がうまくいけば、プラットフォームの種類は増やせるかもしれない」
「ソフトのつくり方の作法がそろうことによって、『何よりも貴重なソフト資産がいろいろなハードで共有できるようになる』ということがポイント」
A2のこの辺りを読んだら任天堂がNvidiaと組んで何をしたいか、何故Nvidiaなのかが大体判る >>211
今後は、次世代3DSをはじめ、いっぱいハード出しますよ〜(全てのハードでスイッチのソフトが動作します) 岩田もiOSやAndroidみたいなことをやりたいと言ってたしな >>193
所詮、ソニーとMSはGPUの性能を引き出すなんて本業じゃないからな
NVIDIAはほぼGPU専業で巨大になった会社だしな
チップベンダー以上の事は出来ないのさ
ソニーもMSもいつもチップベンダーのお下がりでハードもソフトも作ってるしなｗ
開発ソフトもハードもCS以外からのお下がりのくせに偉そうにするなとｗ 任天堂とNVIDIAは将来的にNVIDIAが任天堂を買収とかもあってもおかしくないな 今回NVIDIAの協力の凄さってただのチップ提供のみならずNSがshieldの開発思想を大幅に取り入れて
出来たハードだからNVIDIAもさすがに今回は自分の所のshieldを中止にさせてまで全面的に協力するって感じになったんだな GTX1080を積んだ任天ハードを25000円で出そうぜ（大赤字） まあせっかく捕まえた大口の客なんだからそりゃヨイショもするだろ
そのかわりスイッチが駄目だった時は手のひら返して叩きまくるだろうけど >>220
縁が切れない内は叩かねーよｗ
顧客の商品を叩く会社こそ叩かれるわ >>216
２年前から任天堂とやってたんなら
そんなことしないわけだが
予定通りなんだから
今回の発言が本当なら
２年てのはparker自体の開発のことで
nxは少なくともダイレベルではparkerそのまま使う可能性が大きくなった >>222
SHIELDタブの設計思想が取り入れられてないとは考えられないでしょ
全くの新規なら組んでタブレット作る意味無いやん
ハードも含めて共同開発なんだからさ
そして、Parkerをそのままってのもあり得ない
NVIDIAだって沢山の生産ラインがあるのに
ParkerをそのままならNVIDIAと任天堂が共同開発って発表済みの前提が成り立たない
Parkerは車用で前々から開発機を車業界に配って
意見を聞きながら開発してる別ラインなのでゲーム業界とは関係がない スイッチのゲームに対応した任天堂スマホもありえるかも 8月にドタキャンしたparker版shield tablet
(TVは継続中）
共同制作なんてしてる訳ないだろ
amdが使い物にならなかったから急遽nvidiaにましたなんていえる訳ないから
建前上そういってるだけ
カスタムの中身なんて誰もわかるわけがないんだから
parkerをカスタム設計したと言い張れば良いだけですし >>208
いやいやアーキテクチャを統合するというかSwitchはまさに携帯機と据置機を
統合した機種な訳でしょう
せっかくハードを一つにまとめて開発リソースを集中できるようになってたのに
今後据置機や携帯機を別々に出す理由は何？
かりに次世代3DSでSwitchのソフトが動くなら
ユーザーはなんの目的で買うの？
それこそSwitchで十分じゃん。
一度統合したものを再度分ける必然性があるとは思えない >>226
それはもう妄想の類で証明も出来ない話だ
そもそも、中止になったSHIELDタブにParkerが載るとかも想像じゃん
どれも可能性ってだけの話をさも事実のように言わない方がいいな
NSが本当にParkerその物なのかは発売後の調査ですぐ分かる ２年前から共同制作してたんなら
shield tabletキャンセル自体が有り得ない事象なんだよｗ 開発環境の統合してるのに何で別々にソフトだすと別れるねん ツインファミコンとかパナソニックのQみたいにNvidia製のハード出たりするかな？
>>59
携帯もARM＋ｎVIDIAになるんだよ
そのためのアーキテクチャ統合だから。 キャンセルは2016年だよな
もしかしてニンテンドースイッチの構想が固まったのは今年になったから？ >>231
だからSwitchを携帯できるのに新たに別の携帯機を出す必然性は何よ？
ユーザーになんのメリットがあるの？ アーキテクチャ統合はハードの一本化とは全く思想が逆だが
それとスイッチとアーキテクチャ統合された別ハードにソフトに互換が発生するかも絶対ではない NVと組んだならswitchは携帯機扱いで据置きは別に出してほしい >>227
ハードを1つにまとめて開発リソースを集中するんじゃなく
プラットフォームを1つにまとめて開発リソースを集中させるんだよ
>>211のリンク先読めばわかると思うけど
プラットフォームとフォームファクタの違いを理解してないからそうなる
別々で出す理由なんてユーザーの好みに合わせる為以外にあるか？
「Switchで十分じゃん」ってiPadがあればiPhone出す必要無いよねって言ってる様なモノだろ >>237
言いたいことはわかってるよ
Tegraアーキテクチャをベースにいろんな形状のハードを出すことが可能なのは理解してるし
同じアーキテクチャなら据置と携帯別々に開発しなくてもいいことはわかってる
それをわかった上で今後別々にハードを出す必然性があるか考えた時
別々に出す可能性は低いと思ってるわけ NXがどんなハードになるかわからなかった頃
ゲハのスレでいろんな予想があったわけだが大きく分けて
・NXは据置と携帯のハイブリッド機
・据置NXと携帯NXが別々に出る
という予想がされていた
後者の予想の根拠になったのが>>211にある発言だった
でも結局NXは据置と携帯のハイブリッドだったわけだ
アーキテクチャ統合していろんなフォームファクタのハードを出していくなら
なぜ据置機と携帯機を統合したのか？がわからなくなる
そう考えると今後いろんな形状のハードが出てくる可能性は低いのではないかと
思っている >>233
携帯機は出すだろうけど、新たなプラットフォームかは疑問だな
スイッチの2DSのような携帯専用の廉価版は出ると思う >>236
いや、スイッチは据置だから。はいさようなら スイッチは携帯するにはデカ過ぎ(特に子供には)
おまけに立体視も２画面も無い
スイッチは公式発表通り据置だから
念仏のように携帯機携帯機と唱えても事実は変わらない 任天堂が携帯機だすならスイッチのようなのをだすとはとても思えないんだけどね 次世代APUはZen+Pola/Vegaで5W〜200Wまでカバー出来るからなあ
今後タブレット、据え置きでNvidiaの出る幕はなくなる
Zen登場前だからNvidiaが任天堂を騙せただけ
そもそも次世代APIのDX12とVulkanがクソ低性能なnvidia採用の時点で詰んでる
20年どころか2年で終わるね >>239
サイズ違いとかテレビ一体型とかはどうか。 こういう話題の時に顔を出す性能厨の豚って生き生きしてるね
やっぱ高性能ハードに憧れてるんだな shieldの在庫処分が出来て良かったなあ
あとは任天堂が死ぬまで搾り取るか 他と同じような煽りしかできないならネガスレで好きなだけスレ伸ばせばいいのに >>238
そもそもTegraアーキテクチャなんてモノはない
NvidiaのGPUコアはモバイルからデスクトップまで
同一アーキテクチャ内でスケーラブルに構成を変えてるだけ
NVNのレイヤー層がどれ位薄いか判らんけどネイティブAPI程で無いなら
Tegraシリーズを使わずSwitchのアーキテクチャを維持したまま
デスクトップクラスのGPUを積んだ据置も出せる(CPUはARMになるだろうけど)
モバイル向けチップで省電力高性能ってだけなら他にいくらでも選択肢はあった訳で
複数ハードを出さないなんてNvidiaと組む利点を潰してるようなモノだよ しかし問題は爆死が見えてるってところだな
新ハード次々出してどれも爆死となるといよいよ任天堂もヤバくなる
まあNVIDIAに買収してもらえば20年本当に持つかもしれんが アーキテクチャは統合するけどハードの形態(据置/携帯/それ以外)はむしろ増えるって任天堂が公式に何度も釘を刺してるのに
たとえテンプレに入れても理解しないアホが今後も出てきそうな勢いだな >>239
VitaTVやiOS端末を見れば判るけど据置と携帯の垣根を越える派生は意外と難しい
据置機と携帯機のプレイスタイルを統合してるSwitchが
今後の任天堂プラットフォームのベース機種になるからこそ
据置や携帯への派生が容易になるんだと思うけど 半端ねぇ
任天堂が熱々ハード出すわけがないしスイッチワンちゃんあるで
64マリオやらせろおお 次世代ではPSはAMD、任天堂はnVIDIAになるってことか
AMDとNVだとどちらが高性能なの？ >>254
GPUの性能なら圧倒的にｎVIDIA
ただ、Switchはモバイルチップだから箱やPSより低性能 >>254
普通にAMDの方が遙かに高性能
そもそもDX12とVulkanではラデの方が上だしCPUはZenになってメモリもHBM対応が控えているから、総合的にはAMDの方が圧倒する
ゲフォは所詮Intel CPUとの組み合わせだから売れてるだけ
Intel無しのSoCだとどうにもならん >>256
蠍はだから高性能だよね
PS4は互換性の為無理ぽいね よっぽど性能高い据え置きがほしいんだな
でもこれ携帯機だからどんまい １０年後くらいからそんなタブレット規模で事足りるようになんのかなー？？ 15年ずっとCPUはIBMでGPUはAMDだったもんな任天堂 >>56
そう言えば、ウォークマンのZ1000やF800なんかもTegraだったよね。 PCでAMDのロゴがついてるなんて
ゴミと書いてあるのと一緒だよな >>250
Nvidiaに任天堂を買収してもらうの？無理じゃね
任天堂がNvidiaを買収するならまだわかるけど IBM ATI15年間ありがとう
としか言えないぜ チップ提供メーカーの変化は時の流れを感じるわ。
10年前に今の状況を語れば笑い者だろうな。 つまり任天堂しか拾ってくれなかったってことだね負け犬同士
ソニーとMSに捨てられたNvidiaが必死 ワロタ
nvidiaに金だ握られてる状態じゃねーか（笑） あくまで想像だけど任天堂からしたらPS4にしても箱１にしてもUE4対応のためにDX11世代のGPUを採用させることを
わかりながらDX10世代の糞チップをよこしやがってもう信用ならねえという心境かな
まぁ完全に逆恨みの領域だが エヌビディアって昔は天下とってたけど
今は違うのか。。。。 モバイルでNVのチップつかってるデバイスなんてゴミをつめてあるのと変わらんｗ >>274
ハイエンドではリードしてる。世界一の技術があると言ってもいい。
ただ、ミドルでは価格も消費電量も負けてる。
統合チップセットやAPUの分野には全く参入してない。
だからソニーとMSの両方ともにAMDを選んだ。 APUのただしい説明
PS3設計以降、CPUとGPUの区分に捕われず計算資源を効率的に
利用しようという動きが起こった
そしてその考えに最適化された統合型プロセッサがAPUだ
したがってTegraなどもAPUの分類に入る
ゲハはよくCPU CPUというけどそれは無尽蔵にスペック上げられるPCの話
WiiUやPS4も性能が低いと言われているが、もともとAMDの助言でできたハードであり
GPGPUの利用は想定されている 想定はされていてもゲーム処理におけるグラフィックス表現の割合が大きいゲーム環境、特に
PCを最高環境としたマルチプラットフォーム環境ではどっちのリソースも足りてないって事にしかならんのよな グラフィックでcpuの仕事はドライバー処理で整数演算
GPGPUじゃどうしようもない 多くの物理演算は本来CPUの仕事だがPS4ではGPGPUでこなしてる
PS4のローエンドCPUで問題無く動いてるのはCPUの仕事をGPUに振ってる事も大きい
AMDは早くからAPUをやっていてハードレベルでアドレス統合等々が出来てるのも大きい
TegraX1など一般的なモバイルAPUではCPUが演算した結果をGPUの管理領域にコピーして使う必要があって性能を落としてしまう
もっともアドレス統合等々はコスト的にも電力的にも問題があるのでモバイルでの採用は厳しいのだがな これ投資家や株主に言ったって事だろ？
大丈夫かよこの経営者は。
相手を無視して願望語り過ぎだろ まあAMDは完全体になる前からAPUと呼んでいたし
Switchは9割り方Pascalだろうな ここ10年ぐらいでAMDとNVIDIAがやってきたことがそろそろ全開になる感じ Pascal名義でも全く中身の違うコアが3種類ある
アドレス統合が出来、ユニファイドでコンテキストスイッチまで実装されてるのはスパコン用Pascal
64bitやレジスタ、内部バス帯域を捨て、コンテキストスイッチが実装されてるゲーム用Pascal
16bit演算が強化されたモバイル用Pascal
元々maxwell以前からCUDAのソフトウェア上ではアドレス統合が見せかけだけ出来ていた
これはプログラマーが意識しなくても自動でメモリコピーを行い見せかけだけアドレス統合されてるよう見えるシステム
Swicthがどの程度実装されてるかは不明だが例えTegraX1のmaxwell世代でなくPascalでもモバイル準拠になるのではないか？ 今更Maxwellでユニファイドメモリ無しとかなんもいいことないじゃん
Pascal ユニファイドメモリ コンテキストスイッチ
GPGPUのフルスペック実装に決まってる そもそも電力的に厳しいならなんでMaxwellなんて使うんだよ
電力も食う ダイサイズもでかい これでMaxwell選んだら馬鹿だ
Polarisで性能上昇とともに低価格も実現したの忘れたのか
十中八九SwitchはPascalだよ フルスペックのPascalは非常に電力とコストがかかる
だからnvidiaもGeforce GTX1080というゲーム用Pascalを生みだしParkerというモバイル用Pascalを生みだした >>289
上でもいってるがGPGPUってのは計算資源が限られてるところで
効率性を追求するものなんだからSoCこそ載せたいものだろ
それに電力がかかるってあんたシェーダコア載せたりクロック上げたり
すりゃ電力もかさむでしょうが 何も機能実装だけを取り立てる必要はない 内部バス帯域や制御機構に電力とコストが食われる
AMDのGPUが電力的にnvidiaに負けてるのは立位置がフルスペックPascalとゲーム用Pascalの狭間にいるから
それともっとも計算資源が限られてるスマホのSoCでGPGPUの利用が中々進まない理由を考えてみるといい 物理演算はNVIDIAなら固定機をSoCに組み込んでくると思うけど >>291
そりゃスマホなんて電話が動きゃあいいんだから
機能進化なんてさせる必要はないわな
あと言ったけど電力コストならシェーダコア載せてクロック上げれば食う
から制御機構だけを取り立てるのは間違い シェーダーコアは既に汎用コアと同一になっており、そこに明確な性能差は出ないクロックはパイプの段数と応じたトラックで決まり、これも同じくコンセプトが同じなら明確な差は出ない
汎用的な物理演算では固定ハードを載せる意味合いは薄くGPUのSPで普通は行う
勿論、ある一種類のゲームソフトに特化しそれ専用の固定ハードを載せる事も出来るが様々なゲームソフトを動かす汎用ゲーム機には向かない いやだからさあ
ひたすらSoCにユニファイドメモリは乗らないと主張してるみたいだけど
まずAMDがHSAで全部実装してるって事実があるだろうがｗ
これは専門的な見地から考えられてる
あんたがトンデモ理論でモバイルにGPGPUは乗らないとごり押してくるのに
狂気を感じる ユニファイドは大昔からあって珍しくも無い、N64だってユニファイドだ
ここで話してるアドレス統合やGPU側の汎用演算とコンテキストスイッチなどなどとは別の話しだ はいはいZero Copy
http://arrayfire.com/zero-copy-on-tegra-k1/
Pipeline Bandwidth (GB/s) Time (ms)
Standard Pipeline 3.0 45
Zero Copy Pipeline 5.8 23 >>297
前に書いたが見せかけだけは統合出来てる、プログラマーの負担を減らすためにな
実際に統合されたのはPascal世代から
>>299
Qualcommなどもモバイルでの統合等々はまだ早いとコメントしてる
別に珍しくもない話しでAppleなどもまだやってない >>301
あのさあ…最初にここ10年でやってきたことが全開って言ってるんだから
まさにPascalの話だろ
俺にそんなゴタゴタ説明しなくていいよ
スマホはスマホなんて知らねーよって言ってるじゃんゲーム機の話 >>302
Pascalは中身の違う3種類があると言っただろうが
共用部分もあるものの全く違うアーキテクチャで特性も性能も違う >>303
あのさあ… マイクロアーキテクチャって言葉を覚えた方がいいよ
マイクロアーキテクチャってのはその中で実装可能なfeatureを指すんだから
3つあるとか狂ってるのか？っていう
なんかまともに話す気すら疑ってるぞｗ The results are tremendous. Any result, that is as good as or better than the standard pipeline is worth doing using zero copy.
This saves memory usage as it does not require duplication on host and device. >>304
解説はその手のメディアで散々されてる有名な話しだ
実際、違うアーキテクチャに同じ名前をつけるのには違和感があるがマーケティングの要請だろう
おかけで同じPascalでも使えるCUDAのバージョンにも差が出てる >>306
だからマイクロアーキテクチャってのは実際の製品に対する上位の概念なんだっつのｗｗ
PolarisでもRX 480から460まである
この言葉がないと不便だねっていってAMDもつけることにしたんだ
君は基本的な常識がないから話しにくい >>305
昔のPCI-Exと通じた直接参照を覚えているかな？
あれの発展バージョン
Pascalについては>>283がURLを出してくれている >>307
AMDは1つのアーキテクチャに1つの名称をつける一般的な命名規則を用いてる
Pascalは違うのでPCWatchの後藤氏も間違い戸惑ったコラムを書いてる おっとすまんマクロアーキテクチャだｗ
焦って間違えたことは謝るｗ >>310
結果優先で理解する気が無いのが残念だ
最後にスパコン用Pascalとゲーム用Pascalの差をざっと解説した後藤氏のコラムのURALを載せておく
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/759368.html >>313
そちらもSPARCのアーキテクト、安藤さんの解説を見ても理解出来ないなら結果優先で理解する気が無いと言わざるをえないな >>123
AMD当時にGCのバイオ4開発でカプコンにAMDの技術者が来てサポートしてくれたと三上がいってるけどなぁ >>105
nvidiaがやってたのはカスタム仕様であって、チップ設計自体をカスタムした訳じゃない
PCのグラボ見れば判るけど、同じチップを使ってるのに動作クロックやGPU規模やメモリインターフェイスが違うモデルが有る
スペックを落とすほど歩留まりが上がる＝単価が安くなるからな >>315
来たの多分元ArtXのメンバーでしょ。だいたい当時はAtiだろ。 NVidiaはたまに火葬ドライバとかやらかすから任天堂ハードには採用して欲しくなかったわ
ラデ厨の任天堂信者としては複雑 そもそも今のtegraはdl向けに作ってるわけだが てかソニーやMSはコストでNVidiaと揉めてたからAMDに行ったんだろ ミドルはAMDの方が高性能とかAMDの方が消費電力低いとかどこの世界の話だよ つまりスイッチ爆死後にスイッチ切り捨てて、３DSの後継機をNVIDIAのチップで出すつー事か ソニーはnVidiaともめてないと思うよ
コストやGPGPUの為CPUとGPUワンチップ化したくて
PS4の設計時、適当な選択肢がAMDのAPUぐらいしかなかったからだと思う
当時ARMの64ビット系はまだ普及前だったし 最悪買収されるってのも可能性としてはありえるけど20年なんて余裕でしょ？ 下手したらスイッチ発売後三年くらいでハード事業撤退かもしれんのにｗ >>329
20年後の任天堂ハードというのが予想不能 鼻から吸う、なんてことはしないだろうよ任天堂は
(注：煽りではなくジャンルとしては実在する。ただし枯れるまでは触れないだろう) 一つ確実に言えるのは
任天堂は20年後も性能競争からは距離を置くだろということ
いい加減理解しような >>324
ほんこれ
どこの異次元だっての、アホすぎるよね nvidiaが圧倒的すぎて殿様商売だったのが変わってきたのか >>335
ローエンドでしかないAMDの自称ミドルと
NVのミドル（gtx1060あたり）で比べたんだろ >>331
ハード撤退したところで別に任天堂（IP)自体が残れば別に良いでしょう？ スイッチが失敗して3DSの後継機という触れ込みで出るであろう携帯機も
Nvidia製になるって事かな？ スイッチは何年持つかな
2年で死亡するか5年持つかどちらだろうか 出てもいないスイッチの寿命よりAMDの寿命のほうを心配した方がいいと思う アーキテクチャを長く使うってGC、Wii、WiiUの三世代のこと？ ハードを最初に撤退するのは多分MS
最後まで固執するのが任天堂だと思う
20年後はアカウント1個であらゆる環境でゲームが出来るようになっていて、
「ハード必須とか任天堂終わってるwww」とか言われてるだろう >>349
グーグル完全勝利の予想か
PSNなんかとレベル違う規模だから太刀打ちできないしね AMD搭載のノートPCで低消費電力・低発熱・高性能っての見たこと無いな NVIDIA自身は強い独自のソフトコンテンツを持っていないから
任天堂のコンテンツを自軍に付けたことは大きいだろうな 株主にただこれから儲かりますって言ってるだけなのになんで豚は喜んでるんだろうな
お前らからたっぷり搾り取ってやるって言ってるのに XB1は今後Nvidiaに移行してもおかしくないと思うよ
PCゲーマー殆どNvidiaなんだから
MSだってSurfaceやAzureじゃNvidia使ってるし 他所に乗っからないとやっていけない任天堂信者って哀れなだな ソニーもよそにのっからないCELLで頑張ればよかったのに PS4の8GBGDDR5に対してスイッチは4GBLPDDR4だろうから性能差大きいって話あるけどもさ
NVLINKやらユニファイドメモリやらはこの性能差を縮めるのに貢献するの？
それとも全く関係ない話？ nvidia主導で任天堂のソフトも動く据置機作ってくれんかな。
蠍とかプロをぶっちぎるくらいの
五万で出来るっしょ NintendoとNvidiaのタッグという意味でNXだったんだな。
そう考えるとAMD系列のWiiUまでとの互換は絶望的？ 今はnvの500人年パワーを信じるしかない…
人年ってすごい単位だな… 20年か・・・裏を返せばNSは失敗などするはずないと確信しているとも取れる
500人もの人員を割いて開発したというNS用カスタムチップとはどんな秘密が隠されているのだろうな >>360
どっちもというのはなんのことかわからないけど、
SurfaceとAzureはMSの決算発表通り、絶好調だよ
ま、Azureに限らず、アマゾンでもグーグルでもGPUコンピューティングはNvidiaの独壇場だけど RAD派なんだが、AMDは来年倒産しても不思議じゃないからなあ…。 一方steamが販売するSmashZという携帯機はAMDのモバイルチップを使ってるが
発熱しすぎてフリーズ
DOOMや初代スカイリムガクガクなど
不評の嵐だけじゃなく携帯機で電力15-35W消費という基地外仕様
動画はつべでググればいくらでも出てくる
(Winタブ等に採用されるAtomで消費電力2W) >>367
ただの年間延べ人数
機械翻訳はまだまだですね ＞1人が20日（1か月）かけて行う作業と、20人が1日で行う作業はどちらも同じ1人月として計算する。
つまり500人年はどういう事 SHIELDやSMACH Zみたいに海外メーカーも携帯ゲーム機出すんだよな
あれだけ海外で携帯機はないと言われながらその海外のメーカーが携帯機を出したりする
おそらく海外で駄目なのは携帯機クオリティのゲームであって
PCゲーを携帯機でやりたいという願望みたいなのはあるんだろう
そこに一番近い位置にいるのがスイッチなのは間違いない >>358
PS3ってCPUはCELLだけどNvidiaのGPU積んでなかったか？ >>353
セレロンより高く発熱して遅いのに何のコスパがいいんだ？ ただ、「据え置きレベルのゲームを携帯できる」だけではダメだと一番分かってるのが任天堂だと思うんだけどな。
だからその「だけじゃない」部分を早く見せて欲しい。
ぶっちゃけNVとAMDの性能差とか些細なこと。 >>376
1人なら500年掛かる作業
500人なら1年掛かる作業 >>385
つまり500人が1年間毎日（月-金)で働いてるってこと？ >>370
すまんやでazureはzuneと見間違えた。SurfaceはTegra版のことかと早合点やで。 >>385
1000人なら半年掛かる作業
6000人なら一ヶ月で終わる作業 >>352
なんかそれなりに性能高そうだなSwitch Nvidiaが全面的に主導してるなら、大ハズレってことはないと思う
けど、今更携帯ゲーム機って、売れてもたかが知れてるだろなあ >>390
富士通はスマホ高熱問題で涙目になっていたぞ。 >>368
プラットフォーム統合が上手くいくなら
そもそもSwitch単体で勝負する必要が無くなるからな
20年やるならそのどこかで任天堂がアタリを1回引けばいいだけだし nVIDIAのSoCはスマホタブ市場はもはやあきらめて
車載IoTなど常時外部電源供給でパフォーマンスを要求する用途に舵を切っている。
チップの割安供給や開発環境補助の面でnVIDIAを選ぶメリットはあるが、
純粋にモバイルSoCの選択肢としてはあまりよい選択とは思えないな。 nVIDIA以外に選択肢がないんだから仕方ないよな Nvidiaは何でも出来るスーパーマンじゃないぞあんま夢見るな ゴミみたいなチップで似非４Ｋ作ってるバカチョンゴキブリは
自分の足元を心配してろよｗ ステマディアは全く振るわなかったSHIELDの生産ラインを任天堂に押しつけたんでしょ
買う方もアホだが最低だよね 携帯機で性能を取るならNvidiaしか選択肢ないけど
据え置きの場合、コストを増大させてまでNvidiaにするメリットがないもん
CPUとGPUがワンチップってのはコストが厳しいゲーム機にはそれだけ魅力的 >>367
普通は人月を使うけどちょっとでも大げさに見せようと人年なんて造語をつくりだす愚かしさ ５００人年って結局４０人くらいのグループでしかないんだよねｗ >>319
NVはすぐ対応してくれたじゃん
それに比べるとAMDなんて…
俺のAGP版HD2600pro…ぐすっ… >>403
40人だったら12年以上かかってるぞww >>388
1本のソフトを作るためにゲームエンジンなり開発環境整えるのが3人ぐらいでやること考えたら驚異的だよ
基本的にゲームのすみからすみまで知ってる人材をこれだけ集めないと仕事にならんし なおどっかのゲーム機でも基礎部分開発で引っ張り出したのってのべ100人程度だったはず、派遣やその他使える人材かき集めて >>401
別にx86でなくていいなら1チップ化できるでしょ >>411
>>376
1人なら500年掛かる作業
500人なら1年掛かる作業 ハイエンドはダメだけどCSに使う程度ならAMDの独壇場だと思うが >>414
だからNvidiaも参入したかったんでしょ
3DSの頃は選ばれなかったから そもそもコンシューマー相手の商売ってもうどこも成り立ってない CSで儲けるのではなくPC市場への影響力の為にMSが参入しNVもshieldで参入した
switchはshieldの代替えでもあるだろうね CS制覇はDX12とVulkan制覇の布石
DX11にしがみついてるNVとIntelを追い落とす絶好の機会 CS制覇しても会社としてあんま旨味はないからなぁ
今のAMDみてればわかると思うけどw >>422
そりゃCS制覇はDX12ゲーム独占のための布石だからな
DX11ゲームだらけの現状じゃ旨みは全くない AMDはPCのシェアを奪うため
NvidiaはPCのシェアを守るため
それぞれCSで頑張ってるということか AMD信者にはある意味とても感心するね
いつも都合のいい未来を描いて勝利宣言してるけど
何度裏切られれば目を醒ますんだろうっていつも思う Top500更新されて
nvのdlシステムDGX-1が驚異的電力効率叩き出してるわｗ
PEZYの1.4倍 >>403
それは500人"月"で期限一年の場合だろ？ >>424
どちらにせよ主戦場のPCで儲からないと先がないからねぇ
CS機に搭載されても落ち込んだPC分は取り戻せてないからなぁ >>411
そうだよな、述べ人数だよな。
1日48時間働いたら2人とカウントするんだよな！ 人月計算はこれ単体だと単純化に過ぎる考え方だからあくまで見積もり程度にしかならんのよな
専門性や熟練性がより高く要求されるほど人数と時間を現実的にトレードオフできなくなってくる 人月と人年の違いがわからないAMD信者馬鹿ゴキなんてまだいたのか… AMDがPC市場のシェアを何とかしたいってのはわかる
全世界で3割
日本1割きってるし
steam ハードウェア調査 でググると緑と青で8割方埋め尽くされてる
赤はほぼみない
RX480が+0.07アップしたくらいでRX470と460はランク外
そして20位圏内まであがってきてるGTX1070と1060
1080も30位以内と大健闘
マジでAMD空気 nVidiaは自信があるっていうより
CSに食い込むという千載一遇のチャンスを最大限に生かそうとしてるんじゃないの？
他社GPUだと出せる性能に制限がかかる開発環境を無料でバラまいてる奴を
絶対的な勝ち組として持ち上げるのはあまり好かんがな 480は期待したんだよ。初の14nmプロセスのGPU、省電力でGTX980超え、DX12完全対応などワクワクさせた
蓋を開けたらDX11だと980に勝てず970レベル、消費電力も何故か28nmの970・980と同じ、DX12でもせいぜい5〜10%くらい伸びるだけ
笑ったのがオリファンのOCモデルが消費電力だけガツンと上がってスコアは雀の涙程しか上がらない謎設計 RXシリーズで大半の人が期待したのは
AMDが低価格で性能いいのを出せばIntelやnVidiaが対抗して価格を下げる事だった
しかし実際に値下げしたのはRXシリーズだったという皮肉
そして値下げなんかしなくても売れ続けるIntelとnVidia AMDが微妙なのしか出さないからGeforce高いよね ゲフォ厨が勝手に悔しがってるだけで480はコスパいいグラボでしょ >>437
もしかして480買っちゃって後に引けない子かな？
売れなさすぎてさらに値下げするし・・・
悔しかったのね… 値下げしたのは470と460だで
あとゲフォも1060は$299予定だったのを$50に引き下げさせてる 任天堂信者任天堂が不甲斐ないからnVidia信者に鞍替えするらしいね
nVidia凄い自分すごい！
哀れなごみカスどもだことでｗ これは2年毎にハードは互換保ちながらマイナーチェンジして行く気だろ >>438
いや昔からライセンス詐欺してるだけのゲフォとそれをマンセーするアホが大っ嫌いなだけ >>440
そういうやつは2〜3人しか見たことないかな
前にユロゲマのリークあったときは、反応がマイナスだったで
DMPだよってなったときは「NV嫌いだから違ってて良かった」とか露骨にかかれてワロタw >>368
当たり前の礼儀だろ。
自社開発のチップを買ってくれて使ってくれる会社の製品に、発売前から失敗を想定しているなんて言うのは、あまりにも失礼だからね。 >>433
民間向けの量産品に使われるチップが性能をフルに使えるのは、ゲームくらいだからね。 20年って
20年後なんてCS自体がどうなってるか分からないレベル
そう言えば数年前まで時代はクラウドって次は本体無くなるとか再生出来ればなんでもOKなとか言ってたような >>441
iOS端末みたいな世代交代を考慮に入れた感じになるんだろうな >>412
たしかにx86でないならワンチップかできるよ でも据え置きではx86系以外に選択肢がない
PS3や360でPowerPC系が使えたのが最後の最後、アップルがx86系に移行したことで技術投資が一旦停止し
PS3のCellで進化したがそこで完全に終了 （360のCPUもCellのPPCのみを3つ並べたもので同じ投資から生まれたもの）
問題はパソコン向けCPUのように徐々にコストを投下して進化してないこと PowerPC系は10年前から進化してない
WiiUがCellよりずっと古いPowerPCG3のカスタム版だったし ただのシールドまんまじゃないってことか
これは期待だ >>436
アムドがいなかったらもっと高くなってた >>450
なんで今どきPowerPCなんだよｗ
普通にARMだろ
据え置きなら消費電力気にしなくていいんだからTegraの高クロック・多コア化で対応できる
PS4やXBOXだって低性能なモバイル用CPUを高クロック化や多コア化でカバーしてるだろ AMDと各ハードメーカーの付き合い
任天堂 15年以上
MS 10年以上
SONY 3年以上
こう考えると任天堂はずっとAMD一筋だったんだな
もしスイッチが携帯できない据え置き機だったらやっぱりNVIDIAではなくAMDだったんかね AMDが天下だったathlon x2時代の殿様商売は絶対に忘れないからな
IntelやNVidiaなんてほんと良心的 ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20050625/image/na444.html
AMDがIntelを上回ってた一時期は
こんな舐めた値段つけてやがったからな >>455
付き合いと言ってもGC/WiiはAti(ArtX)設計のGPUだし Core2出たら一気に半額まで値下げしたのマジわろたわ >>455
>>459
ArtXはN64設計したチームで作られた会社でGCの設計受注の時、SGIと機密情報持ちだしで訴訟沙汰にまでなってる
それを考えるとSGIと契約した1993年からWiiU生産終了の2016年まで23年間続いた事になる >>454
据え置き機の話してるんだよ スイッチなんてインチキ据え置き機の話でなく本当の据え置き機
そしてARM系で据え置き機のCPUなんて勤まるわけないだろう マルチコアは万能の処方箋じゃない
PS4やXBOXONEが採用しているのはあくまでノートパソコン向けのモバイルCPUで省電力モデル
君はモバイルCPUだからARM系と同じとか考えたんだろうねｗ ARM系は超省電力CPUがメイン
（X86系でもIntel Atomとか超省電力モデルも存在するけど性能はそれなりやで） ちなみにPS1やPS2 PSPが使ったMIPSアーキテクチャはSGIが2006年にx86系に移行したことで進化を停止 新型ゲーム機に採用されることは無くなった
PS3とXBOX360やゲームキューブ Wii WiiUのPowerPCは上記450で説明したとおりアップルがx86系に移行したことで採用の目が無くなった
ARM系は少なくとも現在の性能では据え置きゲーム機に乗せるには力不足 もしくはコストパフォーマンスが最悪だ
よってx86系の一択 結局シングルスレッドの性能こそが正義だからな
マルチ展開するしかないモバイル向けなんて終わってるんだよ Jaguar使っといてシングルスレッドが正義とかマジ笑えるんですけど 使っといてとか意味わからん
おれはソニーじゃないしお前も任天堂じゃない
お前は任天堂なのか？ ゲハには自分を任天堂に重ねないと生きていけない哀れな人間が多すぎる
病院行けよまじで スマホのA57より低性能なコアを8個も並べてるゲーム機があるらしいが 20年前はRiva128が出たころ
安くて速いチップだったとはいえ、NVidiaが業界トップになると予測していた人は少なかったはず
今から20年後なんてわからんよ シングルスレッド性能
AMD Opteron 285
Intel Core2 Duo P7350 @ 2.00GHz
AMD Athlon 64 X2 Dual Core 5000+
AMD A6-5200 APU←PS4Pro相当
Intel Xeon E5-2407 @ 2.20GHz
AMD Turion II N550 Dual-Core
Intel Pentium P6100 @ 2.00GHz
-----------------------------------
AMD Athlon 64 X2 Dual Core BE-2300
Intel Core2 Duo T5500 @ 1.66GHz
AMD Phenom II P820 Triple-Core
AMD A4-5000 APU←PS4相当
Intel Core2 Duo L7500 @ 1.60GHz
Intel Pentium E2140 @ 1.60GHz
Intel Atom C2750 @ 2.40GHz そのグラフならJaguarはatom以上i5以下ってところだろ
tegraは上回ってることになる やはりスイッチもプリパラとかしか出ないのだろうかw >>466
PS1発売直前の486の頃はRISC vs CISC論議が盛んで
x86はどちらかと言えば悪者にされがちだったけど
結果的にはINTEL圧勝と、アーキテクチャ云々より
結局カネを1番つぎ込んだ所が勝つという現実を見せつけられたな
PPCも素性の良いCPUで、680x0と同じくマニアには評判だったと思うけど
INTELの開発力・資金力と販売競争の前に見事に撃沈した感じ
SGIも高性能化と低価格下が著しいPCに相手には為す術もなかったねぇ
あのグラフィックスワークステーションの世界でもx86が大手を振って歩く事になるとはな というか今の64ビットのx86って作ったのはAMDでしょ
インテルは便乗してるだけで >>476
エクストリーム擁護なのかただのアホなのかどっちかな？ 知ってる範囲の話だけすればいいのにな
ゲハだからって自作板の人間が一人もいないわけじゃないんだぜ Intelパワーが無ければx86はただの古臭いCPUだしね
>>483
進化より互換をMicrosoftが選んでコンペで負けただけ >>483
x86を作ったのはIntel
AMDがつくったのはx86-64(またはx64) >>483,489
Intel互換品を作ってたAMDの独自拡張をMSが採用したのでIntelも採用したってところだね >>457
大抵の場合は供給少なくて値段高騰してただけだで
AMDは供給に関しては昔の自社ファブでもGFでもTSMCでも引き起こしてるから
今のIntelのEも似たような値付けだし >>491
ウザいというならまだわかるが、笑える理由がわからない
どこか狂ってる？ 知識自慢に失敗した知ったかは知識を笑いものにするんだよ にしても思い切った決断だったな
かなり昔から付き合いのあるチームを選ばないなんて
チップベンダーがチップ代払ってくれるという話はがちっぽいな
ま 多分、最初にAMDやDMPにも話を持って行ったと思うよ
ただ、AMD側に要件を満たせるチップやサポート体制がなかっただけで… >>492
じゃあなんでcore2でた途端半額になったの？ｗ >>1
うはっw
5年後にこの発言晒されて泣くんだろなw >>14
スイッチが転けてスムーズにハード事業撤退するのが任天堂株主の総意
自社ソフトしか売れないのにハード開発や普及に無駄なコストかける位なら、ソフト開発に予算全振してアプリ売った方が遥かに儲かる
wiiuとポケモンgoであからさまに成ったのは、任天堂にはプラットフォームを維持する能力は無く、ソフト開発だけなら世界最王手 >>31
バカだろw
ならシールドは今頃携帯PCゲームハードとして市場確立してるw >>33
アホ
NVIDIAに見捨てられたら任天堂には何も作れない現状が判らない？
それもこれも口だけで買わない自称任天堂ファンやら信者のせいだよ？w すげーナチュラルに
採用される、を
利用される、と読んでたわ(´・ω・｀) >>54
AMDのがヘテロは遥かに先に居る
NVIDIAはcpuってかARM統合に手間取ってモバイル市場で弾き飛ばされて焦ってる
スマホに採用される石を作れないとNVIDIAはPC市場と共に縮小するだけ >>60
シールド（100万台〜
PSVITA（1250万台〜
実績で見るとPSハードかな >>68
今から任天堂に入社して実現しろよw
確かにスイッチより遥かに見通しが立つ >>69
任天堂以外はクラウドゲームプラットフォームで拡大してるだろ スマホやタブレットで殆ど採用されないTegraを使ってくれる大口の顧客とデバイスが欲しいだけで
任天堂を乗っ取るとかそういう野望はNvidiaにないだろ >>101
まるで逆
AMDに見限られた結果NVIDIAしか居なかった
足下見られて大失敗した手暗の余りをつかまされた なんだこの複数IDの亀レスの連続は
1から順にレスしてるから同一人物だよな 20年続いたとして5回もハード生産停止の憂き目に合うわけか >>138
ねーわ
性能以上に企業姿勢が合わないから任天堂以外はNVIDIA切っただけ >>498
需要と供給のバランス
流通価格の完全なコントロールは難しい
事実、当時のAMDもIntelと比べて儲けはかなり少なかった まぁ作ったもんは捌かないといけないからな
赤字だろうがなんだろうが捨てるよりましよ >>157
んですシールドは100万台？すら怪しく
ゴミの筈のVITAは1250万台以上
CSや携帯ハードの実績無いんだよねNVIDIA
当然なんだよヘテロの開発はAMD以下の実績しか無いからな WiiUの落ち目から一体なにがあれば
あのnVidiaをここまで言わせる事ができるんだろう
さっぱりだ AMDは次世代機の頃には存在してない可能性あるからなw >>164
PS4やXO向けの出荷が増えたからだろ
縮小が続くPC向けより遥かに意義がある
今後はTVに積むAPUが求められてるからな >>524
ｎVidiaは主張が激しいところでな
MS相手でも我を通すからそりがあわなかったのかね
プライドと実力が伴ってると自負もしてるから
Shieldの失敗はMSのせいと言ってはばからない
こんな実力とプライド併せ持つじゃじゃ馬企業とよく協力できたなあと >>169
スイッチ転けたら任天堂のハードは終わり
今の株主は米国キャピタルグループが17%で最大、次いで米国モルガンが12%、その次は中華の投資企業が10%
スイッチ転けても不採算なハード事業継続を株主に了解させられる人間は居ない
創業家の株は既に5％程度、中興の祖岩田も居ない
現トップの君島は米国任天堂時代にキャピタルやモルガンの御用聞きが仕事
判るか？ >>186
何故だが判るか？
任天堂側の人間が他を使えないから
サードの言う事聞きたくても当の任天堂に最新の最適なハードを選べない現実が有る
だからスマブラやマリカの開発をバンナムに委託したの 20年は妥当だろPS3=Cellだって10年もったんだからな
問題は20年間損し続けるという点だけだ NVIDIAは、なんで最近必死なのだろうか？
PCのグラボ業界で天下を取ってるのじゃないの？
ラディオンなんて倒したのじゃないのか？ 別に必死じゃないだろ
もううはうはで最高にハイだってかんじだろ http://static.electronicsweekly.com/wp-content/uploads/2016/11/16102045/IMG_0444.png
The company is riding a surge of demand for its graphics processor devices (GPUs)
and Tegra processors with its year-over-year sales in its latest quarter (ended October 30, 2016)
up 63% for gaming, 193% for data center, and 61% for automotive applications. >>533
PCで天下取ったのなら他の分野でも天下を取りに行かないと企業としての成長は無いからな
ここ最近のCSへの注力は次の世代でソニーやMSにもNvidiaを採用して貰いたいという意思表示かも >>533
PCやHPCではライバルを蹴散らして勝利したから
余裕ができて他の分野にも手を回してきたという感じたろう
今もPC分野でライバル企業と激しく戦っているなら
他の所に勢力を向ける余力は一切無かったはず
つまり逆なんだよ
AMDはPC分野で大敗してるから、そっちではもう安売りするしか手はなくて
旨味の少ないCS機の方で死力を尽くさないと行けなくなった
生物が生存競争に敗れ餌場から追われて、新たな環境での適応を余儀なくされるのと同じ ゲハにいるとAMDが超優良会社と錯覚するわ。
実際は5年後にあるかどうか怪しい会社なのに。 > 既に2年間共同開発を続けてきた。
当たり前だけど岩田の社長時代にチップの採用まで決定してたな
君島じゃなくほぼ岩田の残したハードと言っていいな NVIDIAが共同開発って言ってるんだから共同開発に決まってるだろ
ここまでNVIDIAが入れ込んでるのも恐らく狙いは単なるチップ供給ではなくて
任天堂と手を組んでCS業界の覇権を奪うことだろう
スイッチ自体が実質NVIDIA製なんて可能性すらあるよ
今後の対決の構図は
ソニー vs MS vs 任天堂NVIDIA連合
になるだろうね OSどうなるんかなぁ
任天堂機ってOSクソなんだよな 共同開発などしていない
parkerそのまま使うだけ amdのarm案件は今年の前半まで生きていた
予定していたshield tabletを8月に突然キャンセルした
いまだにデモの一つもない
PVははめ込み動画
------
実はモックすらない
pvの画像はCG リークによると、A57x4だから
parkerじゃないと思うんだが >>548
X1、X2のどっちにもA57クアッドあるからどっちか分からん。
Denver無くした384spのカスタムコアなら面白そう。 そもそも電力、熱的にparkerが限界ですからね
後は性能を落とすしかない
どこに共同開発する余地があるのか
parkerはsound処理専用にcortex A9とDSPをもち
bootようとpower managementようにも専用プロセッサ積んでたりする 共同開発って言っても任天堂の要望聞いて検討するだけそうなるんじゃね
深く考え過ぎ PS4とXb1が数千万台売れたのにAMDは赤字ってショックだよな >>553
GPUはまだしも、CPUが弱すぎてなかなか採用して貰えないから。
金に物言わせて微細化進めているIntelと2周差付いてるし。 ソニーファンボーイが必死にAMD持ち上げてNV下げようとしてるけど
PS5が出る頃にはソニーもNV採用してるんじゃないか
AMDその頃までもたんだろ 死にそうになったらインテルが助けてくれるんでヘーキヘーキ >>533
PCのグラボ業界全体がGPUビジネスのごくごく一部に過ぎない時代になったからやで
スマホのGPUがなんといってもビジネス上のパイが大きい そこでNVIDIAは負けている
だからいくらPCのハイエンドグラボで買っても売り上げが上がらない
そして肝心のパソコン向けのグラボもインテルがオンチップGPUに力を入れてきてどんどん良くなってる
わざわざグラボ追加するのは少数派の時代になりつつある 旧ATIがAMDと組んで生き残りを図ったの正解だよ
GPUだけではいくら優秀でも生き残れない時代が来る >>145
君はきっとマルチプラットフォームがすばらしいものだと思ってるんだろうね
でも実際にはハードの性能を５割程度しか引き出せないクソみたいなシロモノだよ
PCやスマホのように複数ハードに提供する必要があるなら仕方ないけど
せっかく単一性能のゲーム機向けに開発するなら専用開発で高性能出したいのは当然でしょ？
ＰＳ２時代のようにアセンブラレベルで組ませろなんていわないけどねｗ Nvとか既に負け組なんだが
CSとかPCとかじゃなく次世代グラフィックAPIのDX12とVulkanにろくに対応出来てないからな
もうAMDの囲い込みが完了してる
弱点のCPUもZenで解決済みだし、実績も積みまくってる
そもそも高性能CPU＋高性能GPU＋高性能メモリのSoCを開発できるのは今後10年を見てもAMDしか存在しないからな
需要なんてintel＋nvidiaを足したのより遙かに大きい ランキング圏外のamdがなに？ｗ
今の旬はAIだよ？ｗ
http://static.electronicsweekly.com/wp-content/uploads/2016/11/16102045/IMG_0444.png
The company is riding a surge of demand for its graphics processor devices (GPUs)
and Tegra processors with its year-over-year sales in its latest quarter (ended October 30, 2016)
up 63% for gaming, 193% for data center, and 61% for automotive applications. NVという想定外の強力な援軍にPSファンボーイうろたえすぎだろ AMDなんてPC板じゃ相手にもされないし店にも殆ど並んでないし
爆熱低性能でいいとこないし
持ち上げてくれるのハードファンぐらいだもんな >>560
DX10とかNVが無視したDXがどうなったかご存知ないと >>560
あーDX12に対応してない
なんとか4と4PRO(自称)とかのことかな？ PS4とDX12は殆ど同じだからな、互換とか余裕なんだが
馬鹿には分からないけど 互換と対応の違いがわからない知的障害者に言われましても いやDX12に対応してないって普通でしょ マイクロソフトが開発したもの ライバルに渡すわけない
そこは任天堂も同じなんやで SONYは同じ挙動をするプログラムを作ってるけど任天堂にできるかな？ PS4もDX12もVulkanもAsync機能が重要なんだがNvidiaはそれが致命的にダメ
当然スイッチ向けのNVNとやらもAsync機能なんて存在しないだろうね >>570
Asyncが無い事でNvidiaのグラボが実ゲームにおいて
圧倒的に差をつけられてるなら理解せんでもないけど それで性能あがるってのは
もとのスケジューリングがスカスカってことなんだが >>508
>>522
3社とその他ではかなり大きな差がつく
だから任天堂で発売されることを喜んでいるんだよね ソニー、任天堂、MS、NV、AMD、20年後にないのはどーれだ？
答えはAMDでした〜 1月に発表されるAMDのCPUが久々にすごいって話じゃん？
i7の6700K相当のスペックのも出るんだとか >>576
いや、債務超過を繰り返すソニーだろ？
そこは。 AMDさんのCPUは期待を裏切り続けてきた実績があるんで…… 私もAMDはスゴいと言いながらいまいちなものが多い気がする。
tegraもスゴいものは発熱のおまけがついてくるんで、何とも言えんが。
何度もテストしているだろうから、バランスは調節できているだろうが。 Polarisも自信満々なわりにアレな出来だったし期待できん SwitchがnvidiaのTegra採用すると発表してから
やたらnvidia持ち上げてるやついるが
そもそもSwitchはタブレットサイズのハードということ忘れてないか？
タブレットサイズで実現できる性能なんだから消費電力や発熱やコスト考えたら
現行据置機よりもはるかに低い性能にしかならないのは確定してるの
これは物理的限界だからnvidiaだろうがどうにもならないのはわかってるのだろうか >>240
switch miniなんかを出すだろうね >>582
そんなもん殆どの奴が理解してるだろ
そもそも現行据置とパワーで比較してどうこう言う奴の方が間違ってる
それでも興味が湧くハードなんだから楽しみにしてる訳で 単純に任天堂が安く買い叩けるハードで価格的に期待出来そうだからなぁ
性能なんてWiiU程度なのは想像出来るし じゃあなんでこのスレはnvidiaすねーAMDはクソなどとわめいてる輩がいるんだ？
性能面で行ったら圧倒的にAMDのPS4XboxONEが勝ってるんだから
nvidiaを持ち上げる要素なんて皆無じゃないの AMDが赤字体質だからじゃね
自作PCしてた頃のイメージだとAMDのCPUはインテルの同性能のに比べると
安くて良い感じだった どっちでも選べるPCでいまやAMD選ぶ奴がほとんどいないのが答え 思ったんだがswitchってxperiaより前のソニータブと同じ企画サイズじゃね？
失敗するかもw >>586
据置専用と携帯可能なSoCを同じ土俵で見てどうすんだ… Asyncは今のとこちょっとしか性能上がらんよ
ちょっとしか上がらないのに最適化するのは面倒らしくてhitmanの製作者だっけな？割に合わないって嘆いてた
GTXもpascalからAsyncじゃないけどDX12で性能上がるようになったしまだnvを突き放すところまで行ってないんだよなぁ
HBM2先行でどうなるかは楽しみだが そりゃ今のところDX11メインでゲーム作ってるからな、ついでに対応している程度のDX12じゃあAsync機能も少ししか使えないから効果も低いだけ つっか
N64(SGI)
GC(ATI)
Wii(AMD)
WiiU(AMD)
と、吸収合併で名前が変わっても本当に20年付き合ってきた義理堅い任天堂がNvidiaに枕がえって、どんな不義理を働いたんだ?AMD
多分、ライバル社に情報横流しとかしたんだろうなー。 >>597
PS4や箱１がDX11世代のゲーム機を出すこと知っていたのに
WiiUではDX10のGPUを推したことにぶち切れ
性能云々よりここの古い世代の物を使ったせいで負けた側面が多いからな >>597
逆じゃないかな、これだけ性能あれば他には負けませんとか言われてたけど、他機種が次世代機用意してる情報全くもらえなくて、情報掴んだ時にはWiiU設計完了で出すしかないって状態だったんでは？
慌てて発売した感じ凄かったじゃん。 発売が一年違うとはいえDX10とDX11世代では明らかに違うし
WiiUが出た当時もDX11はあったからね 2年で数百人年て、間違いなく主力のGPU開発と二重カウントしてるだろ AMDだったけど
amdが任天堂が満足できるものを作れなかっただけ PS3も箱もnvidiaが非協力的すぎてシュリンク困ってなかったっけ
足下見る企業なんかに頼って大丈夫か？ >>597
タブレット向けのワッパが良いチップをAMDが用意できないから >>605
初代Xboxがシュリンクで困ったのはMSに当時CS経験が足りず
CPUとGPUの将来的なコストダウンを見越さず設計したから自業自得
PS3の方はRSXを普通にシュリンクしてるからそこは問題無い
多分非協力的と言いたいのはNvidiaのIP販売がAMD程安くなかった事で
360の様にCPUとGPUをワンチップ化出来ずコストダウンが限定的になった話だろうけど
これは当時のメーカーのIPに対する方針の違いだから足元を見るってのもお門違いかと
ちなみにSwitchの場合Tegra自体がそもそも統合型プロセッサなんで関係無いわな >>598
WiiUの設計開始時にはHD5000発売から半年も経ってたのにnintendoがHD4000選んだだけだろ。自業自得だ。 >>608
まぁAMDが同時並行に開発していたPS4やら箱1がDX11前提に開発していることを任天堂が知っていれば
いくら任天堂でもHD4000何か採用せずHD5000を採用していただろうなという話
そんな情報も知らずPS3世代の物が当分続くと予想してHD4000世代の採用だろうし PS3箱○が何年続いてたと思ってるんだ
それでまだその世代が続くと思ってたなら流石にアホだろう･･･ゲハでも
分かるような事を任天堂が分かってなかったならそれはちょっと
他社の動向無視し過ぎただけだな >>611
アホな任天堂信者はPS4なんてないんだ！あり得ないんだ！と吹聴しまくってたぞ。 作る方も買う方もすぐには移行しない、移行できない、って岩田も言ってたしなぁ
ゲハではPS4なんて出せるわけねー！てのが統一意見だったな WiiUって致命的に遅い化石CPUが敗因だったんだろ？
GPUはあまり問題にされてなかったような？ >>560
すごい夢見てるな。任天堂ハードSWが蠍よりハイスペックという奴らみたいだ >>615
自作PC板のGeforce葬儀スレの連中はいつもこんな感じだよ
APUで大勝利！NV倒産！
マントルで大勝利！ゲフォ撤退！
HSAで大勝利！NV倒産！
据置全制覇で大勝利！ゲフォ撤退！
DX12で大勝利！NV倒産！ nVidia押しの奴ってスイッチの前身ともいえるシールドがこけたことは無視するよね >>614
GPUが古くてUE4対応できなかったわけだし >>619
NVIDIAはテクノロジーの分野では1流だけどコンシューマでの実績やノウハウが不足してたからね
だから任天堂と手を組んだんだよ
NVIDIAは任天堂ブランドとゲームタイトル群を手にして盤石の体制でCSに進出することができるね Nvidiaはハードウェアは専門でも、ゲームソフトは全く資産ないからね >>609
時期を考えれば、パーツ扱ってる家電量販店の店員ですらわかると思うが……
AMDにHD4000で大丈夫と言われて騙されたんじゃねーかと nvidia shield portable はお世話になった
あの手の変態機種が好きならスイッチも気にいると思う tegra採用してるけどswitchはshieldじゃないからなあとしか
GCとWiiが違うように TegraってNexus7やSurfaceで採用されてるんだけどな
Snapdragonなんかが桁違いなだけで >>624
Nvidiaじゃあるまいし騙す意味がないだろ
時期とコスト的にHD4000しか無かっただけだ むしろ中身はほとんどSHIELDでいいと思うぞ
WiiUはOSすら作るのに開発陣フル動員したりして大変だったらしいじゃん
SHIELDなら開発環境も含めて既にだいたい揃ってる
ソフト作りに専念できるよ switchってスマホアプリがめっちゃ移植しやすいんじゃなかろうか。
移植というよりも、開発ツールで機種指定するだけでおkとかさ。
ロンチと同時に、アプリ系のメジャータイトル配信開始とか有りそうな気がしてな…。
だからこそのマリオRUN登場なのかもしれん。 >>629
HD4000との情報が出るまで、時期とコストでHD5000が否定されたことなんかなかったが スマホアプリすらクレクレしないといけないほどのソフト飢餓が待ってそうだよな nVidiaを使う最大の理由は開発環境だろうに
nVidiaが自慢気にそれを発表したのはAMDに対するnVidiaの最大の強みだからだ
AMDよりnVidiaの方が開発環境を作る能力が上ってのはAMDファンでも知ってるくらい当然の話
nVidia叩きたいなら無料でRadeonでは性能がでないようにしてる開発環境をばらまいてる事だろ nVidiaがゲーム作ってるわけじゃないのに開発環境もくそもないよ
nVidiaがPCゲーでリードしてるのはAMDがハイエンド作れないっていうそれだけの話だよ ゲームってのは１年やそこらでできないからね
ウルトラハイエンドで作らないと出来上がった頃にはゴミなんだよ >>607
ちゃうよ。初代XboxはNVIDIAからチップを購入して製造していた、
だからシュリンクしてもらえなかった。PS3は自社で製造しシュリンクする
ために設計を買ったが、そのため最新のGPUを売ってもらえなかった。 PCのGPUがNV1強になったのは長年の積み重ねがあってのことだからねぇ
ここ最近だけ切り取ってAMDとNVを比較しても仕方ない
AMD(Ati)はNVに比べて20年近くまともな製品を出してこなかった
RageFuryMAXXとかアホな製品を昔から出してる
AMD製品の性能が悪いからNVが支持される、ただそれだけの単純な理由 >>633
スマホアプリ対応は本体を持ち歩く切っ掛けになるかも知れん。
持ち出す事でswitchソフトの宣伝効果も出るだろう。 物理キーがあるってのが利点かな？
スマホアプリっていうかCSやPCからスマホ移植された系のやつは物理キーないと遊びにくいの多いし やるやらないはともかく、スマホアプリの移植は3DS以上に増えるかもね http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/343671.html
具体的にはどのようなサポートをしているのだろうか?
タマシ氏によれば、さまざまなレベルでのサポートを行なっているという。
「まず新しいGPUアーキテクチャの概要の説明から始め、SDKや開発ツールの配布、
新しい機能の実装、デバッグ、そしてタイトルができあがった後には、共同マーケティングも行なう」と、
実に多くの段階で、協力を行なっているのだという。
実際NVIDIAは、ソフトウェアベンダに対して、デバッグのためのGTL(Game Testing Lab)という研究センターを用意し、
エンジニアによるテストやデバッグなどの環境を提供している。
そして、ソフトウェアベンダがこのGTLを利用するコストは無料だ。 https://cpplover.blogspot.jp/2014/05/opengl_19.html
このベンダーは自社社員を有名なゲーム開発部署に送り込んで仕事をさせるということを、
意図的、戦略的に行っている。これは諸刃の剣だ。
というのも、このベンダー社員は、他のベンダーのドライバー上で起こる問題のデバッグを拒否するし、
GLというものを、自社ドライバーの実装の上からしかみていないからだ。
このベンダーの派遣社員は、他のドライバーの事情を一切考慮せず、自社ドライバーでのみパフォーマンスがでる手法を、
意図的に採用する。
歴史的に、このベンダーは、主要ゲームタイトルのシェーダーを全部置換したりして、
よりパフォーマンスがあがるようにしたりしている（時に、相当に向上する）。
ほとんどのドライバーは、たまにこの手のことをやっているが、このベンダーは特に、
パフォーマンスのためなら手段を選ばない。
PCゲーム業界やグラフィック開発者にとって、これは何を意味するのか？
要するに、読者のような「平凡なグラフィック開発者」にとって、自分のゲームで、
同じ技術的な結果を発揮できる可能性は極めて低い（たとえ、まったく同じアルゴリズムを使ったとしてもだ！）ということだ。
何故ならば、読者諸君には、ベンダーから派遣されたドライバー開発者が、
読者のゲームのために（低級に最適化されたシェーダーなどを使い）、
そのゲームが実行されている時に、特別にドライバーが正しいことをするように調整するといったはからいがないためだ。
言うなれば、歴史的に、PCグラフィックで伝説となっているゲームは、
実は喧伝されているほどすごくなかったということでもある。
なぜなら、彼らには手助けがあったからね。 グラボのドライバってほとんどゲーム個別対応みたいなことしてるからな
nVidiaは開発中にしてるし
AMDは発売後にしてる
まぁだからいつもAMDは馬鹿にされるんだが まあDX12ゲームはAMDがコントロールしているけどな
非同期演算が肝なのに対応できないゲフォのドライバーじゃどうにも手出しが出来ない状況
AMDの支援で開発されるのを隅っこで眺めていることしかできてないよ
極まれに非同期演算使ってないゲームが出てくるけど、かなり酷い出来でマトモに動かないことも多い >>648
それはMSにAMD特化してもらってるからね
MSのDXへの新機能対応はキッチリやってる
だがユーザーへのサポートがずさん過ぎ
未だにまともなローカルドライバーサイトが出来てないからな
一部本国サイトへ飛ばすとか手抜き過ぎ >>642
今時パズルゲームをフルプライス6800円では誰も買わんだろう。
価値を失ったジャンルを再生させる為に、アプリの形で多方面での収益が得られるように利用して欲しいと願ってる。 してもらってるって笑えるなｗ
DirectXはOpenGLの猿真似でしかないのに 任天堂は来年倒産なんだよ！今後２０年も続くはずないやろ！判って
るのかボケ！お前は頭悪いから判らんのやな！調べてから発言しろ！
ほんまボケ野郎や！相手にせん方がいいな！サイナラ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
