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何をどう考えてもスイッチの良さが分からない [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 04:23:28.75ID:TRH9qmsd0
どう考えてもこれダメだろ
任天堂すごい！って思うような要素が無いんだが・・・
何がスゴいんだ？性能？ギミック？いやマジで何よ？
任天堂信者はこれがスゴいんだ！！！！ってアピールしてよ。頼むわ
0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 04:24:20.10ID:v7Qdrg2ba
こんなのをどうどうと出してる任天堂がすごい
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 04:27:48.34ID:d4vGqwPj0
据え置きゲームが持ち運べるという需要は少なからずあるだろ
待ち時間が長い芸能人や歌手や声優は喜ぶよ
で、そいつらがスイッチサイコーと拡散したらどうなると思う
スイッチブームですわ
とか任天堂思ってそう
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 06:01:27.66ID:1FABqVdH0
スイッチは完全な据置高性能路線で世に出すべきだった
それで海外AAAに負けない開発費をかけた大作マリオをやりたい
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 06:02:58.81ID:mFWG9bbOK
トランプで大富豪だな
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 06:06:07.53ID:4QyBHT1i0
劣化ゲーミングPCのPS4は何がすごいの？
貧乏人にどストライク！ってやうかな？
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 06:07:16.58ID:BZAcLo/n0
据え置きを持ち歩けるって言うのは書斎や寝室でちまちまゲームをやるスタイルの俺にとっては非常にありがたい。
WiiUの完成形というか。
しかし確かにそれだけだと狭い需要であって、一般への訴求力が弱いのも確かだな。
PVにあるように外でみんなで集まってイカをやったりするのは子供達とかに需要がそれなりにありそうではあるが。
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 06:08:19.36ID:Cs+x8eoT0
まずソフトが集まらなそう
WiiUと同じラインナップじゃ客はつかんよ
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 06:10:11.99ID:rVA6MubV0
必死チェックさん用まとめ

バズ (buzz). 騒音の意味（英語）。buzzer（ブザー）に派生。
口コミを意味するマーケティング用語。
口コミを活用したマーケティングをバズマーケティングと呼ぶ。


有限会社未来検索ブラジル（みらいけんさくブラジル）は、検索エンジンを始めとするIT関連の開発や
インターネット向けコンテンツの製作・配信および広告代理店業務を行っている

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/24(金) 12:40:17.16 ID:6Utq7x2A
ネット工作会社ガーラバズはクチコミ工作会社ホットリンクのグループ企業

　平成17年10月　(株)電通と共同し「電通バズリサーチ」サービス開始
　平成19年12月　(株)ガーラバズを設立
　平成24年05月　(株)ガーラバズの全株式を(株)ホットリンクへ譲渡

(株)ガーラバズは(株)ホットリンクの100%子会社である

ホットリンク主要取引先
http://www.hottolink.co.jp/about

アジャイルメディア・ネットワーク株式会社
株式会社オプト
株式会社サイバー・バズ
自由民主党
スタイライフ株式会社
株式会社ソニー・デジタルエンタテインメント・サービス
株式会社電通
凸版印刷株式会社

消されてるが偽2ちゃん騒動まとめに魚拓がある

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/24(金) 12:41:11.31 ID:???
　　　<参考>「株式会社 ガーラ 2006年決算説明会資料」
　　　インターネット世論調査や、口コミをマーケティングに利用する上で不可欠なのが、掲示板とブログであり、
　　　その最大手『２ちゃんねる』と独占契約を締結

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/19(土) 20:16:15.48 ID:8m8Qw7+o0
■プロ固定　＝　２ちゃんねる掲示板のサクラ要員　≒　東京アクセスのBBSボーイ　＝　競合掲示板荒らし
　
「２ちゃんねる」の設立者・西村博之は、「個人サイト」と称しつつ
その裏で1998年3月に合資会社東京アクセスを設立。

同社は「ＢＢＳボーイ」という名称で、掲示板に書き込む仕事の求人募集を行ない、
この「ＢＢＳボーイ」こそが、悪名高いプロ固定（別名プロ名無し）の正体である。

プロ固定の仕事は煽り行為、祭りを作る事、金銭を得て特定のスレッドを荒らす、
議論妨害、特定の組織に対するネガティブキャンペーン（＝ネット工作）。

２ちゃんねるに先行するフロートスレッド型掲示板「あめぞう」を壊滅に追い込んだのも、
西村に雇われた「ＢＢＳボーイ」たちであった。

■合資会社東京アクセスの求人情報

画像つきソース　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224684912
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 06:10:46.35ID:mFWG9bbOK
スタートで爆発的に普及するなにかひとつかくし球がないと
現状うんこを越える大爆死する未来しか見えないけどな、どう考えても
それこそ据え置きとしてスペック肩を並べるくらいの
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 06:12:11.61ID:yjT5SoQh0
>>15
据え置きを持ち運べるんじゃなくて単なるゲーミングタブレットだぞ
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 07:00:13.57ID:Xk5YZr6T0
>>15
まさにその通りで、
現時点においても「持ち運べる据え置き」は、ある程度の魅力をアピールしている。

しかし、そのある程度は、どうみても不利な状況の任天堂が
勝負をかけられるようなレヴェルには達していない。
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 07:01:14.72ID:Xk5YZr6T0
ほとんど全ての人々はこの事実に普通に気がついているため、
ファンの中にはこれを「高性能携帯機」と読み替えることが一般化しているな。

これは少なくとも日本においてはより魅力的な肩書きだが……
その読み替えのリスクを自覚した方が良いと思う。
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 07:06:10.73ID:zNylaEMop
据え置きの意味が無い据え置きw
携帯出来ない携帯www
何この産業廃棄物wwwww
さっさと殺人GOの訴訟で全員逮捕しろよw
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 07:13:48.64ID:rVA6MubV0
わかる必要ないでしょ
個人的には任天堂が携帯機のリソースを突っ込んでくるかどうかしかない
今のところは発売四ヶ月前の三分ティザーで結論ありきが燻り出せただけ
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 07:18:23.82ID:FaTu2PUta
PVの内容や高性能路線からコアゲーマー狙いってのは分かるけど
NSへのマルチ展開問われてPS4のソフトを任天堂のハードにマルチ展開する予定はない
て否定されたし完全に任天堂の思惑外れちゃったね
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 07:22:35.02ID:Xk5YZr6T0
>>29
まぁ、例えばポケモン本編の新作が出てくるかどうかで、
NSの位置づけは決定するだろうね。

出ないようであれば、NS事業はかなり限られたものになる。

出るようであれば、ずっと大きなものになるが、
それが任天堂にとってより良い選択かどうかは現時点では分からないな。
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 07:24:30.58ID:zNylaEMop
ソフト出す気が無いなら何でこんなゴミ出すの？w
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 07:26:37.21ID:syC4GN7q0
任天堂ソフトが出来る。
実際専用ハードになるだろうからこれ以上の利点ないでしょｗ
いいことか悪いことかは抜きにして。
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 07:30:42.30ID:Xk5YZr6T0
>>32
ソフトを出す気は普通にあるだろう。

重要なのは、NSは3DSの後継を兼ねるのか、兼ねないのかという点な。

兼ねればNSにおける任天堂ソフトの充実は約束されるし、
ある程度の販売数も見込める。

しかし、同時に兼ねることは、
この巨大な「携帯機」にポスト3DSを託すことになる。

現時点では、それが正解といえるほど、
NSの「携帯機」としての魅力はアピールされていないし、

また、任天堂の気合いも感じられない。
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 07:38:49.15ID:UpD/9eca0
ポケモンとイカの新作を出しますと発表されれば
なんとなくどんなタイトルを供給していくか伝わってくるんだけどね
携帯ハードの可能性を残すために共通化を打ち出すのを躊躇ってるの？って
変な状況ではある
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 07:40:58.36ID:Xk5YZr6T0
任天堂のNS宣伝戦略に私が極めて批判的なのは、

新機能以上に重要な、
この部分の説明およびアピールが全く為されていないからでもある。

「できるが、しない」「したいが、できない」どちらにせよ、
非常に馬鹿げた話だ。
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 07:42:59.89ID:UpD/9eca0
今後任天堂はスイッチのソフトしか制作しないと宣言、そしてその一方
スイッチ廉価版の分解できない完全ポータブルを出すみたいなとこで落ち着けば
ソフトの方が携帯でスマブラマリカ、据え置きでもスマブラマリカみたいな状況をまずなくせるんだよな
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 07:48:33.19ID:wX5QqfvK0
コンセプトは悪くはない、でもソコじゃないんだよな
サードの据え置きタイトル出してもらえる見込みあった上で、
こんなダメなタイミングで出すつもりなのかよていう
何も考えてないよなぁ、DQ11が決まってるだけで
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 08:08:12.94ID:HLRi5BzP0
今のところ携帯機をテレビに繋げたい人には便利ってだけだな
繋げたいと思わない人にはゴミが同梱されてる携帯機
娯楽製品の売りが”便利”ではたいして売れないだろう
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 08:12:09.04ID:32OauEOk0
>>42
というか、携帯機と据え置き機の融合と言うのは、SFC時代から
スーパーゲームボーイって形でやってるからなあ。GCでもやってたし
DS、３DSは二画面だったからそう言うのをやりにくくて中断してたんだろうが
別にブレてる訳でも何でも無く、昔から任天堂が目指してる事である

それが技術が上がりもっと高クオリティな形で実現できるようになったんだな
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 08:20:38.32ID:ojEAF9640
>>43
つまり、スイッチは新しい遊びでも何でもないということだなｗ
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 08:29:12.58ID:UpD/9eca0
つかコントローラ分割して真ん中に画面を挟み込めるとかほんとはソニーの方が上手に
どこよりも早くやらなきゃいけないことだった気もするんだよなぁ
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 08:49:49.84ID:Xk5YZr6T0
あと、据え置きメインでパワフルに価値を求める海外市場で、
「HDDも光学ドライヴもない、非力な据え置き」なんて、どうやって売るのよ。

それらを備えたライバル機が、既に圧倒的に普及している状態だというのに。
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 09:21:10.16ID:TidgBES10
むしろ国内じゃ任天ゲーだけやれりゃいいって層くらいしか需要ねぇよ
だから欧米の大人ゲーマーの携帯ゲーム機需要を新規開拓しようとしてんだろ
PV見ても思い切り欧米の大人層を狙ってる感じだったし
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 09:32:13.24ID:6pxjXAJJd
持ち出せる据え置き機といったって最低でも現行の据え置き機と同程度の能力ないと持ち出せてると言えないんじゃ

それはやや高性能の携帯機だよな
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 10:03:40.66ID:Xk5YZr6T0
>>56
しかし、任天堂はNSを「据え置き機」と呼んでいるぜ。

また勿論のことだが、
特に契機もなく海外の大人の携帯機ゲーマーを生み出して、
それを大きな市場にするというのは、とてつもなく困難なことだ。

発売数ヶ月前に宣伝をはじめてどうにかなるものではない。
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 10:06:28.21ID:5xSot0YL0
wiiとwiiuまでは凄いと思った奴がいても許容できたけど
今回は無理だなｗ新しさ無し
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 10:12:54.70ID:TidgBES10
>>58
当然「携帯ゲーム機です」だけじゃ海外は総スルーだろうから据置要素もほのめかしてるんだろ
国内のみなら「ただの携帯ゲーム機です」で十分だったろうがな
まあどうなるか知らんが（自称）携帯できる据置スペックのゲーム機は今まで
発売された事が無いから未知数
まあ国内じゃコケると思うが
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 10:21:58.06ID:b4g8gQLz0
据置機を携帯できるんじゃなくて
携帯機がテレビでも遊べるの間違いだろ
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 10:25:42.56ID:TidgBES10
>>61
それはただのオマケ機能でTV出力付いたPSP3000（1万5千円くらい？）
と同じだろ。あくまで据置と言ってる。
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 10:31:12.18ID:TidgBES10
>>64
そーゆうドマイナーなハードをドヤ顔で出されても知らんわ
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 11:02:21.89ID:yX+moGqc0
スイッチって要するに本体小型化ついでにWiiUのゲームパッドに合体させちゃいました的なハードじゃないのん？
使い勝手はそんなに変わらないと思うんだけど
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 11:06:06.24ID:NrDVRVKM0
別に凄くはないよ
PVで訴えてるメッセージは
どこでもスタイルを変えて遊べて『便利』だねって事だから
今までより便利なハードだよって事

それ以上については東京ビッグサイトが終わってから語ることだ
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 11:07:44.83ID:vDedP1Hh0
>>4
テレビ出力出来る携帯機なのでは…？
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 11:12:53.37ID:Xk5YZr6T0
>>60
つうか、そもそも自称のところに問題が多すぎるよ。

提供メディアはシリコン。貧弱なストレージ。
勿論、電力の都合上「パワー」と「稼働時間」と「重量」がそれぞれ足を引っ張り合う。

そして、先述した通りの宣伝不足。

まだしたことがないことに無限の可能性を求めるのは愚かなことで、
そこに可能性が求められるのは、魅力的な戦略やアピールがのせられてのことだよ。
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 11:13:52.01ID:usdWwAhZ0
それならWiUでもいいじゃんってなるけど
WiiUは工場潰れてもう生産はほぼ不可能だし
無理やり作ってもタブコンのコストも凄いから大赤字になるだけだし
だったらWiiUはなかったことにして赤字にならない利益の出るハードを出す
これスイッチの目的なんだから
スイッチの目新しさとかそういうのはどうでもいいんだよ
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 11:15:02.80ID:Xk5YZr6T0
>>71
しかし、同じ任天堂のハードでも、ものによって販売数はかなり違う。

仮にWiiUが純然たるかつ絶対的な任天堂好きのマックスだとすると、
そこに相当な数を上積みしないと、また失敗ビジネスをすることになる。
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 11:15:39.92ID:WBV9+7kD0
誰にアピールしているのかよく分からなかったな
新しい体験を提供という風でもなさそうだし、タチジェネのようなゲームをプッシュもしなかったしで
ほんとになんなんだろこれって感じ
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 11:16:05.11ID:UIgKNWEG0
今回は方向性を示しただけだろうから1月にすべてが分かるんだろう
任天堂のコメントからもそう受け取れる
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 11:18:05.91ID:IOGESoBhd
PVでみんなが外に持ちだして楽しそうに遊んでるの見ても「おっ、これいいじゃん」てならないんだよなあ
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 11:18:13.74ID:usdWwAhZ0
>>74
任天堂ってWiiが奇跡的に大ヒットしただけで
基本はハードはずっと売上下降し続けてる
別にそれでも利益さえ出ればいいんだよ
でもWiUはそうじゃなかったから撤退せざるを得なかった
だからスイッチがそんなに売れなくても
利益の出るハードであればいいんだよ
まさか今さらPS4から天下奪えると思ってないだろうし
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 11:19:29.78ID:UIgKNWEG0
>>77
余裕と言うよりそういう作戦なんだろう
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 11:20:24.14ID:Xk5YZr6T0
>>79
そんなシチュエーションがあまりないからな。

そして、そのシチュエーションでプレイする場合、
矢張り画面は小さすぎるし、コントローラーは使いにくそうだ。
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 11:23:59.19ID:1EZH1b170
目新しさは全くないよな
ゲームのイノベーションを起こすのではなく
据置携帯で分かれていたソフト開発を1つにまとめたい任天堂の都合ありきで作ったハード

でもスマホ向けも開発するから結局2ラインのまま
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 11:26:04.40ID:UIgKNWEG0
>>84
メリットがあるからそういう作戦なんだろう
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 11:26:36.43ID:nsFTTRAu0
ミニファミコンがほぼ想定通りの盛り上がり方をしてるんだけど、
switchが目指してるのってまさにこれなんだよね
コミュニケーションマシン
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 11:30:12.39ID:nsFTTRAu0
ファミコン並みにコミュニケーションを誘発する性能を持ってるのがswitch最大の強みと言える
そしてファミコンがモニターという外部の道具を必要とするのに対してswitchは単体で機能する
switchの本体はタブレット画面であり二つのコントローラーなんだ
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 11:32:18.10ID:usdWwAhZ0
>>84
そうだよ今の任天堂の戦略見てれば分かるだろうけど
ゲーム一筋って感じではないのは明らかでしょ？
ハードも出すけど、ハードのみで利益の出るものを売る
ついでに自社のソフトはしっかり出して売る
サードについては基本もう諦めてると思われるけど
別に売れようが売れまいが関係ないしね
CSで売上縮小した分はスマホで稼ぐという戦略でしょ
メインのIPは全部スマホにも出すことから本気度が分かるし
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 11:32:48.74ID:UIgKNWEG0
>>87
それも1月に明らかになるんじゃないかな
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 11:45:07.54ID:UIgKNWEG0
>>91
不思議？
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 11:46:11.65ID:nsFTTRAu0
ぶっちゃけ必要な分はもう見せたと思うよ
それを信じられない人がもっと出せ出せ言ってて任天堂ははぐらかしてるだけ
予想だけどswitchは64並みに複数人プレイ特化のゲームが出てくるんじゃないかなあ？と思ってる
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 11:47:19.27ID:dU50pQkUa
そういや4人プレイは箱もできるな
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 11:48:37.77ID:Xk5YZr6T0
>>92
作戦がある→メリットもある→具体的には分からない→その時になれば分かる

これでお前さん自身が納得出来ているとするなら、
不思議理論というか不思議脳としか評価のしようがない。
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 11:48:39.82ID:yX+moGqc0
WiiUのゲームってそんなに数出てなかったのをいい意味で解釈するなら
スイッチにWiiUと互換性持たせてダウンロード配信でカバーってやるのかな

コントローラー外してローカル2Pプレイってのも昔のゲームは2P出来るの多かったからそういうのに対応するためとも見れるし
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 11:49:26.35ID:UIgKNWEG0
>>93
任天堂自身がまだ一部しか見せてない、詳細は一月にと言ってるんだが
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 11:50:09.94ID:KaQVuCei0
ぼっちゲーマーを相手に造った商品でないのは分かるVRが完全に孤独な遊びに対してスイッチは多人数を想定してる
今までの携帯機はA何してるの?ちょっとソレ貸してBハイだった事が
スイッチだとA何してるの?B一緒に遊ぶ?になる
スイッチは遊びをメーカーとユーザで作って行く感じだと思うソフトの数が重要
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 11:52:48.85ID:UIgKNWEG0
>>95
あるんだろうとしか言ってない気がする
ただ作戦やそのメリットがある可能性が高いと思う
そうじゃなければ詳細をもっと早く発表するだろうから
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 11:58:50.77ID:Xk5YZr6T0
>>99
とても単純にソフト開発が遅れていてお見せ出来る状態ではないからでは。
NSの発売＆発表が延期されたのはこれが理由だからね。

言うまでもないことだが
CSで年末を外すなんてのは、世界的に売る場合において極端に不利な話だからね。

彼らが作戦通り、メリットを計算して物事を動かすことが出来ていると
信じ込むのはやめた方が良いよ。
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:05:15.11ID:UIgKNWEG0
>>102
信じ込むというただ普通にそう思ってるだけ
何も特別な事じゃない
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:06:47.04ID:Xk5YZr6T0
>>104
そんなことはないと思うよ。
なんらかの新発表は確実にあるだろう。

ただ、今の状況をひっくり返せるような情報を出せるかと言えば著しく疑問だが。

そんなものがあるなら最初にアピールしている。
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:09:34.43ID:UIgKNWEG0
>>104
任天堂とゲハ民のどっちを信じるかといえば任天堂になる
今のところ任天堂自身のコメントや情報を信じる以外の選択肢は無い
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:09:44.73ID:nsFTTRAu0
switchのPVってかなり出来が良かったからね
見せたいものがとても明確だった
誰かがライフスタイル提案PVみたいだとか言ってたけどそういう事なんだよね
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:12:36.70ID:UIgKNWEG0
>>107
仮に任天堂を疑うとして、switchのことに関して任天堂以上に信じるべきものは何？
他に信じるものが無いから自然と任天堂を信じることになってるんだけど
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:15:47.93ID:1EZH1b170
そもそもあんなでかいゲーム専用機を誰が携帯するんだろうね
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:16:27.10ID:UIgKNWEG0
>>111
俺
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:16:54.02ID:TKPJ9H+a0
>>3
いや、マジメに信者にとってはこうなんじゃないの
任天堂ゲームが遊べるのは任天堂ハードだけだし
信者は任天堂ゲームが遊べれば満足なんだろうから
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:18:20.58ID:gZmam9B90
いやコンセプトは理解できるんだよ
ただそれが絵空事のように感じるのがスイッチの問題だな
携帯機のように使ってほしいがあの形状じゃ使えないし
小型化することでスペックも見込めない
理想を叶えるためのコストはどうするんだろうとか現実的に考えると厳しいと思うんだよな
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:19:09.40ID:UIgKNWEG0
>>113
任天堂ゲームが遊べれば満足というより、任天堂ゲームが遊べないハードは論外なだけ
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:20:12.72ID:Xk5YZr6T0
>>110
物事の流れであり、論理だよ。

NSは見事に計画がずれ込んでいるし、
年末をスルーするという極めて重大な失態をおかしている。

年末前の唯一のアピールにおいて失敗し、
未だに携帯機と据え置きの中で混乱を起こしている。

本来予定していた発表から大幅に遅れ、
発売日二ヶ月前に改めて発表なんて誰得の予定になっている。

この流れの中で、１月発表にメリットや作戦があると考えるのは
根拠がなさ過ぎ。
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:21:00.79ID:1EZH1b170
>>115
ゲームしかないのにコミュニケーション面でスマホに勝てるの？
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:21:31.33ID:nsFTTRAu0
>>114
十分現実的に見える
繰り返すけどswitchの持つ最大の性能はあの2コンだ
コントローラーの小ささなんて問題にならないのはファミコン見ればわかるだろ？
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:22:56.94ID:lMHWWmfBd
ネクラ「PSVRの凄さはやった人にしか分からないんだよ。皆んな遊んでみたら？」
イケメン「ああ、そうなの？でもプレステ４持ってないし、今度遊び行くわ」
ネクラ「はあ？自分で買わなきゃ意味ないし。ちょっとだけ遊びたいから、遊び行くわは乞食行為で嫌われるんだけど」
イケメン「そんなつもりで言ってるわけじゃなく。(何だよ面倒くせーな。遊び来いと誘ってるのかと思っただけだっつの)あ、そうだ。今日、ガキ大将の家に皆んな集まってスプラトゥーンやるんだけどネクラも来ない？」
ネクラ「いきません。子供のゲームはスペックが低くて解像度がブツブツ」
ガキ大将「おーい、おめーら何やってるの？学校終わったら俺んちに集合だからな。今日はSSのガチ勢と対戦だからしっかり攻略していくぜ」
イケメン「もう帰るところだよん笑 じゃあなネクラ」
ガキ大将「どうだネクラ？今日俺んちでスプラやるけど、お前も来ねーか？スペックとか難しいこと俺には分からないが、たまには子供のゲームもいいだろ？」
ネクラ「ガキ大将こそ、大人のゲームを遊ばないのは宗教的な理由でもあるのかな。」
ガキ大将「あのなぁ、何でてめーはいつもそうやって変な絡みを〜」
イケメン「まあまあまあ、いいから早く帰ろ。(あいつおかしいから刺激しないでほっとこうぜ)わりー、ネクラ邪魔したな。」
ネクラ「switchが低性能の証明になるけどいいの？」
イケメン「いいよ。つか何の話だよ」

ネクラ「ただいま。まってたかい。じゃあ授業の続きを始めるよ。おいおい、そんなに顔を近づけて、まさか俺に興味あるのかよ？ちっ、エリア外。見えそーで見えないな糞かよ。お、オー！！！！今、チラッとぱぱぱパンツ見えたがな！うっひょー！」

母「……」
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:26:18.92ID:1EZH1b170
>>122
皆スマホ携帯してるしタブレットも持ち歩く
そこにさらにスイッチも携帯させるのが共存だぞ
できるの？
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:27:18.09ID:YulqBgA4d
>>117
この流れも何も君のその流れの認識が間違ってるよ
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:27:29.55ID:TKPJ9H+a0
>>86
コミュニケーション？
ただの懐古需要だろ
懐古のネタ話題としてのコミュニケーションというなら分かるが
スイッチの目指すコミュニケーションはそういう意味じゃないだろ
外で複数人プレイみたいなスタイル
あるいは、昭和のファミコンみたいなスタイル
なんか発想が古い
昭和のオッサンが好きそう
0126名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:27:57.40ID:nsFTTRAu0
>>123
出来るよ
だってswitchっていうのは集団の中で誰か一人が持ってるだけで成立するゲーム機だもん
ハードルなんて全然高くないよ
少なくとも3DSを人数分揃えるよりは圧倒的にハードルが低い
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:29:46.60ID:wX5QqfvK0
体験会直前に詳細明かすというだけで戦略という程の事でもないんだろうな
大した事ないスペックやコントローラに使われる電池とか
まぁ個人的には甥がいるから連れて行かなきゃならなそうだが
メリットもデメリットもない、へー、で終わりそう
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:31:41.90ID:hCGfl+kf0
オタクみたいにオタツールゴチャゴチャ持ち歩くのをよしとする人種除いて
たいして使わない必要でないものわざわざ持ち歩くって普通の人には負担でしかないからな
携帯ゲーム機外で遊んでるやつなんて最近殆ど見ないだろ？
そういうことだ
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:32:13.69ID:nsFTTRAu0
>>125
主従のうち多分ゲームが主だと思ってるでしょ？
switchの割り切り方っていうのはゲームは従でいいという物なんだよ
そこから一人一台の主のポジションを目指していくんだろうけど取っ掛かりは従なんだよ
PV見ればわかる通り彼らは別にswitchで遊ぶ為に集まっちゃいないんだ
普通にバスケしに集まった人達がついでにswitchで遊んでるだけなんだよ
カート場に行くまでの移動時間にマリオカートを遊んでるだけなんだよ
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:32:34.36ID:1EZH1b170
>>126
集団の中で誰か一人が持ってるだけで成立するゲーム機じゃシェア広がらないよね
サードも集まらないよ
0135名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:33:24.34ID:nsFTTRAu0
>>132
まさかswitchが電車内で遊ばれるわけないみたいな想定してる？
そんなの当たり前じゃん
今の時代にそういうポジションにゲーム機の居場所はないよ
0136名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:34:56.34ID:Xk5YZr6T0123456
>>134
「携帯機は一人一台」という認識が販売数を伸ばしたわけだしな。
0138名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:35:49.24ID:7z+FGxfn0
>>133
そういうついで需要は完全にスマホが握ってる
メインで使うものでもないのに、あんなデカイものを常時持ち歩く変人はいない
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:37:28.33ID:nsFTTRAu0
>>134
その通りなので色んな役割を持ったゲームを出すんだと思う
幸いswitchにはスプラトゥーンみたいなタイトルが既にあるので難しくないだろう
あれはまさに一人一台のゲームだし
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:40:30.20ID:nsFTTRAu0
>>140
子供達の間ではすんなり広まるだろうね
一台あれば囲ってみんなで遊べるので広まっていく姿が非常に想定しやすい
既存の携帯ゲーム機のポジションは既にスマホに取られてると認識しての施策でもあるんだろうな
0143名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:43:07.42ID:1EZH1b170
子供だって1人1画面の3DSがあるのに
今更あんなちっさい画面を複数で覗き込んでプレーは退化だと感じるだろうよ
0144名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:43:10.72ID:Xk5YZr6T0
>>142
……いや、どこの世界を想定しているのかは知らないが、
そのような開けた人間関係はほとんどないよ。

お前さんの脳内では、
どんなけオープンな人間関係がつくられているのかと。
0146名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:44:27.04ID:wP6MXv+Id
WiiUでできるものがなんで売りなんだ
タブコン必須とはなんだったのか
0147名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:46:14.38ID:nsFTTRAu0
>>144
それを突破する為のコミュニケーションマシンなんだよ
コミュニケーションは正義だよ
Wiiが売れた理由の一つに家庭内コミュニケーションを成立させ得ると親が考えたっていう面もあるんだぜ
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:46:18.92ID:lMHWWmfBd
そもそも常時持ち歩く事を想定されたスマホのコンセプトではない。

市場はVRよりも、持ち寄って遊ぶマルチに人気がある。
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:54:05.48ID:wX5QqfvK0
2人プレイ複数プレイのヒット作を任店自身が産みだせりゃまだいいんだろうけどな
結局は何もなくマリカ、マリパくらいで終わるんだろ
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 12:57:10.23ID:nsFTTRAu0
>>150
WiiUの第一印象は遅すぎ
だったね
やろうとした事は既にiPadが成し遂げていて居場所がなかった
今のところswitchは同じニッチを埋める競合商品見当たらないからその点はWiiUよりマシだね
0160名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:00:54.50ID:Xk5YZr6T0
>>159
今までの携帯機も普通にみんなで遊んでいるぜ。

違うのは、やたらでかくて重いということだ。

もしかしたら、バッテリー駆動時間も短いかもな。
0161名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:01:20.56ID:1EZH1b170
>>159
誰か1人が持っていれば事足りるならそこからどうやって広がるの？
0162名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:01:53.86ID:opbot3gd0
トランプ大統領の誕生により、ソニーに代表される売国的なグローバル企業が淘汰され
日本を地盤に日本人のための商売をしてきた任天堂に代表される愛国的なローカル企業が隆盛を誇る時代が来る
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:02:33.01ID:Xk5YZr6T0
>>159
誰もがもっているなら、わざわざ狭い画面をみんなで見て、
扱いにくそうなコントローラーを握る必要は無い。

個別にハードを持っている方が、どう考えても多くのゲームに於いて快適だ。
0164名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:02:40.39ID:nsFTTRAu0
結局スマホの台頭で全員に携帯機を買わせるっていう今までの勝ちパターンが使えなくなったんだよね
その状況に対応する意図が見える
じゃあ1台あればみんなで遊べるゲーム機にしましょうって変化だ
0165名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:04:41.53ID:Xk5YZr6T0
>>164
話が二転三転だな。

そうすると、仮にそのスタイルが受け入れられても販売台数は伸びんワナ。

そしてそのスタイルを受け入れられる為の努力も並大抵ではない。

「労多くして功少なし」とはこのこと。
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:06:17.67ID:lMHWWmfBd
モンハンが人気なのは、その場にいる友達とワイワイしながら狩りをするってのが、ゲームの内容とマッチしてるからだろな。
スプラや、マリカー８も、ネット回線のフレンドだけで遊ぶデザインよりも、その場にいる友達と一緒に遊ぶ事でこそ、最大限に楽しめるものかと。

サードのソフトの中にも、持ち寄る事で化ける物が埋もれているとするなら、新しく一から作らなくてもプレステ3で、出てた物を焼き直すのもありになる。
0168名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:09:41.96ID:nsFTTRAu0
>>165
複雑に考えすぎじゃない？
1台のswitchでマリオカート囲って遊ぶ
誰かがもう一台買えば2台のswitchで4人までコントローラーを握れる
そこから先はネズミ算にはならずとも一人一台を狙っていくという順序だよ
0169名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:12:28.33ID:wX5QqfvK0
あの机置き複数プレイもそうそう見れない光景になると思うがな
さっきも言ったけど複数プレイのヒット作産むしかない
今の任店て据え置きサード取り込んだ普通の売れ方するのを全く期待出来ない状況に
なってるから、ポケGOやミニファミコンみたいに想像し得なかったニュースになる様な事を
自分で産むしかなくなってんだよな
wiiの様なハード自体がそういう存在になり得てないから相当難しい
0172名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:17:12.60ID:Xk5YZr6T0
>>168
それはでかくて重いただの携帯ゲーム機だよ。

共有できるという特質が、上記の問題点を大きく凌駕する
アドヴァンテージになるかといえば著しく疑問だ。

つうか、かなり前の段階から、
お前さんが本気でそんなことを信じているとは思っていない。

無理無理な価値創造でしかない。
0173名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:17:25.00ID:xM5P9Knm0
高画質携帯機の需要
携帯機ソフトをTVでやりたい需要
まぁパッと思いつくのはこの２点か
この２点は、VitaとVitaTVの売れ行きから考えると不安が残る
0175名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:18:14.20ID:lMHWWmfBd
64時代にはネット回線なかったし
友達チームと、ネット回線でのリアル人間と対戦のような遊び方はない。
SPFのボイチャを越えるアイディア。
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:19:53.22ID:nsFTTRAu0
>>172
俺はswitchのPVを見た時点でこれは当たるなと確信を持ったよ
スプラトゥーンやポケGOも第一印象で当たると思ったし
逆にWiiUは外れると思った
なのでこういう事に関しては自分は自分の直感を信じてます
0177名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:21:37.56ID:nsFTTRAu0
持ち運べる据え置きだから
据え置きと携帯機のハイブリッドだから売れると思ったのではない
2コンが標準装備だから売れると確信したのだ
0178名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:21:40.79ID:Uy264y8u0
多分Wi-fi機能もあるだろうから
据え置きモードではyoutubeとかhuluの映画とか大画面で見れるんじゃないか
0180名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:29:28.45ID:lMHWWmfBd
wiiUも出だしは悪くなかったしな。劣化焼き直しでロンチが5万本も売れてるわけだから成功と呼べるだろ。
海外では半年も経たないときに、プレステ４の発売が発表され買い控えがおきたのが想定外ではあった。
0181名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:35:02.43ID:tG7kh7Je0
＞スプラトゥーンやポケGOも第一印象で当たると思ったし
＞逆にWiiUは外れると思った

こんなん結果論で言ってるだけだろ
wiiuを統一ハード扱いの奴らはマジでどこ行ったんだよ
ゲハの空気やばかったろ、少人数じゃねーぞ？
0182名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:37:12.86ID:lMHWWmfBd
>>169
ポケGOは２０億投資してなかった？岩田さんがARゲームに未来を感じて力を入れてたみたいだし、
ファミコンミニなんて、何で今更ってのはユーザー側が感じてたものを、任天堂は売れると思ってだしてるわけだしな。
0183名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:39:29.46ID:xM5P9Knm0
>>181
それ俺だわ、マジで統一ハードの夢をみた
本当に夢だったわw
２画面を本気で推してる時点で夢破れたけどな、そんな仕様でサードが来るはずないじゃん
0184名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:41:04.35ID:lMHWWmfBd
ゲームboyなんて小さな白黒の画面が売れるわけないだろって思ってた頃の俺がここには沢山いる
0186名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:45:42.19ID:1EZH1b170
スイッチは今のところ目新しさが皆無だからな
どうやって売るのか
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:47:59.59ID:ZPJXOVzQp
>>52
Xperiaプレイって憶えてるか？
スマホでPSが遊べるやつ
速攻消えたけどあれにこういう機構があったらもうちょっと違ったみたいはあったかもと思ったわ
0188名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:48:01.77ID:lMHWWmfBd
ゲームの進化はグラしかなく、高いグラは新しい遊びと思うのは、コンピューターグラフィックスに衝撃受けた頃からグラフィックスにコンプレックスを抱く人が多くなってしまったからなのかもしれないな。

白黒のゲームboyが流行ったのは、別にグラフィックスに期待があった訳ではないと断言できる。
これ言うと、またグラフィックスを否定してると揚げ足とられるから、ゴキちゃんは厄介なんだけどね。
0189名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:50:57.00ID:Uy264y8u0
別に目新しいから売れるわけじゃないしな
PSVRは盛大にコケたし
FEやカルドセプトやおそらく出るであろうモンハンやドラクエモンスターズが
WiiUレベルのグラで出来るってだけでも買う価値はある
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:51:31.45ID:lMHWWmfBd
>>185
むしろピンポイントで話題を作ってると思うけど
0192名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:53:50.91ID:opbot3gd0
顔が見える相手と一緒にゲームができるって、とてつもない価値だよな
据え置きでネット経由でやると、Skypeで声による意思伝達はできるけど
目の前に質量や熱量を感じないからどこか空疎だ

それができるハードと、それを楽しませるソフトがあれば売れる
PSPはモンハンがあったので売れた。3DSもモンハンがあったので売れた
Vitaは売れなかった。モンハンがなかったからね
Switchはどうだろうね。PSPや3DSのモンハンに匹敵するソフトを生み出せるかどうか
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:56:18.77ID:2KLbFKOZ0
>>1
逆にPS4すごい！Xboxすごい！って言えるのは何？VRとか言わないでな？w
0195名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:56:20.42ID:1EZH1b170
逆に考えるとモンハンやドラクエモンスターズも据置機の開発費が必要になるんだよな
スイッチは3DSより市場縮小するだろうし
最悪マルチ化もありえる
0197名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 13:58:41.32ID:fpT5w5Nea
任天堂もよく分かってないと思うよ
出しちゃえばWiiDSみたいにブームになればいいなー
みたいな願望で出すんだよ
0199名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 14:02:01.14ID:rVA6MubV0
公開されたのは三分のPVと少しの情報
わからないのは情報がないで済むところだがそれじゃ気が済まないご様子
この心理が腹を抱えるほど面白いｗ
要するに納得いかないのはお前の中での葛藤なんだよね
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 14:02:53.14ID:KaWNJ9Em0
みんなに進められる良さみたいな物は無いけど
ゲーム機としては割と手堅くまとまってて俺は好感触だよ
WiiUは結局買わんかったけどSwitchは買うと思う
0202名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 14:10:22.76ID:1EZH1b170
据置携帯ソフト2ライン平行開発の問題は前から言ってたし
スイッチはそれを解消するハードなんだけどそれだけなんだよね
新ハードならではの新体験は無い
0203名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 14:16:39.27ID:zV6Phw6D0
VITAのようにVITATVを買わないで済む
0204名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 14:19:05.95ID:2KLbFKOZ0
>>202
ミリオンヒット作が据置携帯に分散しないだけでもすごいと思うけどなぁ
ソニーハードも据置携帯やってたけど有名タイトルは軒並み劣化移植か完全版だらけで別れてたとは言いがたいラインナップだし
そこ行くと任天堂ハードはGBが誕生してからやっと統一ラインで開発だからそれだけでもどう普及するかワクワクするなw
君島の3DSも続ける発言がちょっと気になるがね
0206名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 14:21:43.10ID:rVA6MubV0
新体験って結論ありきのアンチ側ほど意識してるよなｗ
俺なんかマジで意識にすらなかったわ
そんなこと言ってたの？ってガチで思ってるぐらいよ
0207名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 14:22:44.11ID:1EZH1b170
スイッチで据置携帯統合してもスマホに進出するから結局2ラインなんだよな
スイッチでスマホゲーが遊べれば実質1ラインになるけど
0208名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 14:25:19.26ID:2KLbFKOZ0
イカがswitch持ち寄って出来るってのはかなり凄いぞ？
SNSだのマスコミだのの反応見ない聞こえないでステマって言っちゃう奴には理解できないだろうがな
0210名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 14:28:46.52ID:2KLbFKOZ0
>>205
switchでFEが据置的な開発にシフトして欲しいよ(切実
0211名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 14:31:14.13ID:2KLbFKOZ0
>>207
任天堂のスマホ向けゲームをエラク評価&期待してくれてるんだなw
ありがとさん
0213名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 14:35:43.15ID:vIfK3OZOa
6インチを複数人数で見る状況ってあるか？
0214名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 14:40:32.68ID:TRONtWVY0
>>213
GK乙！NSは2パッド仕様でみんなが笑顔になれるというのに
0215名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 14:42:42.27ID:fpT5w5Nea
>>213
ないよ
今の任天堂はその辺のこともよく分からんのよ
5年くらい時代がずれてそうだし
0216名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 14:44:41.57ID:2KLbFKOZ0
>>215
そりゃリアフなしニート彼女は画面の中って奴には高性能なPS4が良いだろうけどさw
世の中みんなが皆同じ考えじゃないからな？
0217名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 14:46:56.69ID:zNylaEMop
日本の一部のガキ専用機なんだからそこに7、8千億宣伝費かけて売るしかない
0218名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 14:53:30.63ID:P1j1pk3Xr
アドホックで対戦か共闘は必須
あとはシェア機能があればワンチャンあるかもね
0220名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 14:55:13.44ID:oHJk+Y4A0
>>216

121 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/11/13(日) 12:22:56.94 ID:lMHWWmfBd
ネクラ「PSVRの凄さはやった人にしか分からないんだよ。皆んな遊んでみたら？」
イケメン「ああ、そうなの？でもプレステ４持ってないし、今度遊び行くわ」
ネクラ「はあ？自分で買わなきゃ意味ないし。ちょっとだけ遊びたいから、遊び行くわは乞食行為で嫌われるんだけど」
イケメン「そんなつもりで言ってるわけじゃなく。(何だよ面倒くせーな。遊び来いと誘ってるのかと思っただけだっつの)あ、そうだ。今日、ガキ大将の家に皆んな集まってスプラトゥーンやるんだけどネクラも来ない？」
ネクラ「いきません。子供のゲームはスペックが低くて解像度がブツブツ」
ガキ大将「おーい、おめーら何やってるの？学校終わったら俺んちに集合だからな。今日はSSのガチ勢と対戦だからしっかり攻略していくぜ」
イケメン「もう帰るところだよん笑 じゃあなネクラ」
ガキ大将「どうだネクラ？今日俺んちでスプラやるけど、お前も来ねーか？スペックとか難しいこと俺には分からないが、たまには子供のゲームもいいだろ？」
ネクラ「ガキ大将こそ、大人のゲームを遊ばないのは宗教的な理由でもあるのかな。」
ガキ大将「あのなぁ、何でてめーはいつもそうやって変な絡みを〜」
イケメン「まあまあまあ、いいから早く帰ろ。(あいつおかしいから刺激しないでほっとこうぜ)わりー、ネクラ邪魔したな。」
ネクラ「switchが低性能の証明になるけどいいの？」
イケメン「いいよ。つか何の話だよ」

ネクラ「ただいま。まってたかい。じゃあ授業の続きを始めるよ。おいおい、そんなに顔を近づけて、まさか俺に興味あるのかよ？ちっ、エリア外。見えそーで見えないな糞かよ。お、オー！！！！今、チラッとぱぱぱパンツ見えたがな！うっひょー！」

母「……」
0223名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 14:59:21.16ID:P1j1pk3Xr
>>221
友達の家に集まれば良くね？

しょーもない携帯機じゃなくて据え置きと謳うんだから、普通は真っ先にその発想がでて然るべきだと思うが
0226名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 15:08:00.51ID:wX5QqfvK0
携帯機としてのその使い方、ポジティブな様で話がヘンな方向行ってる気がする
だって携帯機をその場にいる複数人が全員ハード持ち合わせてるんじゃなくて
ビジネス的には皆買わずに済む状況になっちゃってんだから
0228名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 15:10:54.38ID:Ttcsqkfb0
>>223
ああ、なるほど
この発想しか出てこないということは本当に友達居ないんだな（笑）
中学、高校、大学で友達居たら外で集まりながら携帯ゲーム機で遊んだりしたことない？ それが据え置きゲーでも出来るのよ
マリカーや大乱闘を友達としたことあるやつならすぐピンと来ると思うがねぇ‥（笑）
0229名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 15:11:53.57ID:2KLbFKOZ0
>>217
そりゃベセスダやFPSやってるやつからしたら子供、女性、ファミリー層向けが多くみえるわなw
まあそのイメージだからサマーレッスンだのは出しにくくて安心出来るハードって印象になってるから一概に駄目って事はないだろ？
将棋だのオセロ含め単純明快なゲーム=ガキゲーでもないしな？
0232名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 15:20:16.90ID:73kEUPo40
ゲーム目当てに家に集まるって小学生くらいまでしか無かったな
部活やバイトとかしてたら無理でしょ
大学くらいでテスト前に集まったり家飲みにしたついでにゲームって流れはあった
0234名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 15:36:03.24ID:xmp8SAz+a
スマホでいいとか言ってる奴が一番のエアプなんだよなぁ...
オワドラ、オワスト、オワネコ
ソシャゲがまともに友達と遊べるゲームだと思って言ってんの？
0238名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 16:18:33.86ID:FcQ95zuzd
あるゲーム集まってやるとして、全員がスイッチとソフトもってないとアカンわけ？
仮にスイッチだけでいいとしても現行据え置きからしたら劣化じゃね
0239名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 16:25:33.38ID:YulqBgA4d
１人がスイッチを持っとけばあとはコントローラーがあれば複数人プレイ出来るんじゃないの？
ソフトが対応してればだけど
0240名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 16:26:22.23ID:P1j1pk3Xr
>>228
世代の違いかも知らんね
誰かの家に集まってマリカーや桃鉄をやったりしたが、携帯機を持ち寄ってとかはなかったよ
0242名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 16:36:09.27ID:Cdj2hSXI0
うんこゴキはどうせ買わないんだから考えるのやめて、安眠枕買えよ。安眠機も任天堂から出るさ。
0243名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 16:37:26.38ID:Ttcsqkfb0
>>230
んー、分からないかなぁ‥
そういうのじゃないんだけどね‥
モンハンとかやったことある？？
あっ、友達居ないのか
じゃあ一生分からないかなぁ（笑）
0244名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 16:41:05.20ID:hkP1F999a
>>1
お前はもうゲハ病にかかってるわ
0247名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 16:47:19.06ID:oHJk+Y4A0
219 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2016/11/13(日) 14:55:11.91 ID:Ttcsqkfb0
>>1
お前の感性ならそうだろうな
まずはゲーム買ったり芸術に触れたりして感性磨きなよ

どんな人生を歩んだらこんなに気持ち悪い発言ができるようになるの？
0248名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 16:57:12.37ID:P1j1pk3Xr
>>243
秋葉原あたりでPSP持ち寄ってモンハンやってたようなのは気持ち悪い連中というイメージしかないな
0249名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 17:08:14.40ID:QMWY/82Ua
豚が持ち寄りゲームなんてやってないでスポーツゲームかレースゲームやりなさい
きっとツラも幾分かよくなるよ
0252名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 17:18:27.67ID:klbwhvNE0
>>251
Twitterで「スイッチ」で検索しても通常の会話の中のありとあらゆるスイッチという単語に紛れて引っ掛からないからね
「任天堂スイッチ」と書かないと検索できないナチュラルなネガキャン対策、さす任
0253名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 17:21:28.56ID:Ttcsqkfb0
>>245
悔しくて泣いてるのが伝わってくるよ
君の文体からねw
まず、友達作ることから始めようよ

>>248
それは違うな
それはお宅らみたいなキモオタがニシシって笑いながらやってるから気持ち悪いんだよ分かる？
外出たことあるなら子供〜大学生までみんなモンハンやってるのくらい見たことあると思うんだが‥
何年くらい外出てないの？
しかも例えがPSPのモンハンって（笑）
0255名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 17:22:39.69ID:YulqBgA4d
>>250
ポケモンセンターでは限定配信とかもあったりするし普通じゃね？
0256名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 17:22:48.68ID:73kEUPo40
集まってワイワイするのは楽しいんだけど
テレビゲームの場合は無言になりがちなんだよな
それがイマイチつまらないとかまわりから見て怖いとかになってるんだと思う
0257名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 17:25:28.70ID:GFwn75z5d
>>231
PVはたしかにw
ただお仲間のゴキちゃん曰くガキゲームだから子供ならありだろ？
イカならファミリー同士持ちよりとかも有るかもしれんしな
0259名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 17:28:42.62ID:Ad784nUc0
そもそもソフト隠してる時点で良さなんか一ミリも分からんのは当たり前
今時点で良さが分かるとか言ってるやつはただの信者
0260名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 17:29:03.81ID:22rk2mX10
据え置き機として見ると単純に余計なパーツが付いて
高コストになってるだけの半端ハードだから
携帯性をどうアピールしていくかだろうな
ただ、任天堂が「据え置き機」である事を主張してるので
その辺が噛み合わなそうではあるんだがw
0261名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 17:29:44.50ID:oHJk+Y4A0
>>259

219 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2016/11/13(日) 14:55:11.91 ID:Ttcsqkfb0
>>1
お前の感性ならそうだろうな
まずはゲーム買ったり芸術に触れたりして感性磨きなよ
0262名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 17:31:21.82ID:mgjyEzuR0
ブヒッチ爆死で豚ちゃん憤死しそうw
0263名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 17:32:36.67ID:YulqBgA4d
>>259
今出てる動画だけでも一定の良さはあったぞ
ただ神ハードと言える根拠は無かったな
0265名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 17:33:31.17ID:MhxijZd0F
据え置きとして使える携帯機、という風になるんだと思う

ドック側に処理を負わせない限り持ち運び時のバッテリー消費と発熱を考えて
そちらで性能が縛られるだろうし、ドック側に処理を負わせたとしても
ソフトは現実的に二重に作ることも難しいだろうから、持ち運びの時の性能に合わせて作られると思う

中途半端のところで折り合いをつけてデカかったり熱かったりバッテリー消費がデカかったり、
の携帯性の悪い携帯機にならないと良いんだけど
0266名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 17:36:49.86ID:GFwn75z5d
>>259
逆も然りだろ？ゴキブリ。
触って使ってもない奴が良さ分からないとか
何が出るかわからないのにガキ向けだの
言ってる事がそもそも滑稽

>>260
まだＤＱ11も出てないから兼用です！って言えない内情が有るのかもなw
0267名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 17:39:01.24ID:Z+XZsFb1d
日本の大人が持ってるゲーム機の大半がPSシリーズw任天堂は小学生の売上が大半とバレて豚悶絶へww
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1479025393/


【20代】
1位　PlayStation3（2006年）22.0％
2位　PlayStation4（2013年）19.0％
3位　PlayStation2（2000年）9.0％
4位　Wii（2006年）7.0％
4位　PlayStation Vita（2011年）7.0％
5位　ニンテンドー3DS（2011年）6.0％

【30代】
1位　PlayStation3（2006年）23.0％
2位　PlayStation4（2013年）21.0％
3位　PlayStation2（2000年）19.0％
4位　ニンテンドー3DS（2011年）8.0％
5位　Wii（2006年）5.0％
5位　PlayStation Vita（2011年）5.0%
0268名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 17:39:29.28ID:klbwhvNE0
>>265
常識的に考えて6インチ液晶のバッグライト付けた状態で3DCGをグリグリ動かしたら電池なんて持って2時間だよスピーカーもあるし
携帯機としてはまともに遊べない&携帯機の値段では収めきれないから据置ってことにしないと都合が悪いだけでしょう
0270名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 17:44:33.73ID:aT4lyR/Z0
任天堂が販売方式を変えない
↓
しかもスイッチはカセット方式
↓
製造委託費とかロイヤリティとか原価とかあって
何があってもサードはソフトを出さない
↓
ソフトが無いのに本体を買わない
0271名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 17:48:05.09ID:GFwn75z5d
>>267
リンク貼っててアンケートの質問をすり替えてるなよw
何をそんなに焦ってんだ？w

最後に買ったゲームハードの大半がPS2、3って興味深いな。
ゲーム卒業するキッカケになったのがPS23と言うことだろ？
ジョジョを初めとしたグラだけゲーでゲームに愛想尽かしたんだろうなw
0272名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 17:57:11.00ID:GFwn75z5d
>>268
常識的にって専門家でもないのにバッテリーの持ちをPVで見ただけでわかるかよw
お前さんの中の知識では何処にどれだけのバッテリー容量が有るって判断なんだ？具体的にかいてくれよw
0273名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 18:02:59.16ID:voWpZ/EO0
まあマジな話スイッチで切る分高いんだった必要ないんなら
そういう層には受けんだろ
没入して遊ぶもんでいいならXBOXかPSやるだろうね
0274名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 18:08:50.93ID:voWpZ/EO0
ていうかリモコンが２コンになるからってその分安つくわって
思えるほどのもんでもないしなあれじゃだからもう勝負出てんだろうな
特に国内じゃ動かないライト層ハイニシ層だよなその総取り
まあそこはミニファミのヒットで掴んでんじゃないかな
0275名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 18:11:26.97ID:voWpZ/EO0
もうゲーマーがスイッチ買うのてもうゼルダとかスプラとかだろ
２リモコンは接待用、懐かしいｗくらいだろせいぜい
0276名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 18:20:58.61ID:lm3TgQJKa
据え置きゲームの持ち出しっていうけど、リモートプレイを外でやることなんてほぼないからなあ
リビングや布団で遊ぶことはたまにあるけど
0277名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 18:22:28.67ID:s7ReWM2xd
あのPVじゃ判断できん、結局ソフトしだい
1月13日の情報公開で判断しするな俺は
0278名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 18:23:49.65ID:P1j1pk3Xr
>>253
俺はモンハンなんかやったことないんだが

なんというか、お前がモンハンの輪に入りたかったのに入れなかったのはよくわかった
友達と一緒にゲームの和を作ることにコンプ持ってたんだな、悪かったよ
0279名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 18:25:38.19ID:s7ReWM2xd
>>276
本体からストーリミングしてるのに、どうやってリモプで外でやんだよw
お前は色々分かってないな。
0281名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 18:29:07.85ID:2KLbFKOZ0
>>276
そもそも3DSは持ち寄ってローカル通信で遊ぶけど
vitaはアドホするゲームが少ないし持ってる奴も少ないから
リモートプレイするゲームってFPSだのパンツゲーだの基本ひとりでやるものがおおくなるからじゃねぇの？
0283名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 18:30:45.87ID:bEB7/+Re0
ロンチでソフトあるように見えてもWiiUコースあるからなあ
そんなに急いで買う必要ないしとりあえず俺は様子見
0284名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 18:31:53.22ID:lm3TgQJKa
>>281
要するにそういうこと
据え置きゲームなんてマルチにせよ独りで腰を据えてやるタイプのゲームが多いから外に持ち出せることなんて大して意味がない
モンハンやポケモンのように、持ち出せる事を生かしたゲームが作れないと駄目だが、結局のところ単なる携帯ゲーム機なんだな
0285名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 18:39:57.31ID:klbwhvNE0
>>272
一般常識レベルだろ

タブレットは熱対策と体積、重量、安全性の問題で大容量の電池は積めない6インチだとせいぜい4000〜5000mAhの間が限界
TEGRAの消費電力を鑑みると最大パフォーマンスではどうやっても持つはずがない電力落とせばパフォが落ちる
0286名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 18:43:23.79ID:P1j1pk3Xr
>>272
大きさからみてせいぜい6,000mAhあたりが限界だろ

さらに任天堂のコスト意識からすれば3,000いくか行かないかが現実的なとこだろな
0287名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 19:15:45.80ID:5k8gilw00
>>283
日本のサードからは少なそう
PVも海外向けだったしそっち方面を押してきそうだな
0288名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 19:21:35.88ID:1+o6WD6L0
無理に考えるとストレスで脳が縮むよ
ジョイコンのせいで操作性は良くないことが確定してるからアクションには不向き
無線パッドを持ち歩くなんてありえないしそれを使うのはせいぜい新幹線くらいだからこれも無駄
スマホとかでターン制ゲームをリモートプレイしたほうが有意義だね
いや普通にスマホゲームして時間潰すよ外出時は
0289名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 19:26:03.66ID:YulqBgA4d
>>288
そういう人向けに売るわけじゃないだろうからな
0290名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 19:42:31.83ID:klbwhvNE0
>>289
じゃあどういう層に向けて売るのか教えてくれよ

中高生→大半はスマホゲーを無課金プレイ（スマホ維持費が高くて他に手が出せない）
ライト層→右に同じ
小学生→3DSで間に合ってる（任天堂も3DS後継機ではないと言ってる）
ゲーマー→アウトオブ眼中

任天堂ファンとブームに釣られた情弱だけしか買わない未来しか思い浮かべられないんだがそれだとwiiUでいいって話になる
0293名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 20:01:40.01ID:YulqBgA4d
君が言ってるようなのに当てはまらない層だよ
例えば俺はゲーマーだがアウトオブ眼中じゃないし
ライト層だがスマホゲームは殆どしない
3DSは持ってるが新しいハードが出れば欲しくなるものだし出るソフトも違うだろう
0294名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 20:03:06.12ID:YulqBgA4d
>>290

>>293
0297名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 20:08:54.39ID:nsEsM0KE0
おそらく据え置きマルチは厳しいし携帯機のユーザーは最近のソフトの売れなさからみて
スマホのほうにかなり流れてる。大きく売れるのはクリスマスなんかの子供向けのみという
傾向が変わらなければ市場はほどなく枯れるだろ
0298名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 20:09:34.90ID:YulqBgA4d
>>295
さすがにスマホの無料ゲーには敵わないけど
3DSで十分だからという理由で欲しくならない層やそもそも眼中にすら無い層よりは遥かに多いだろ
0299名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 20:12:00.36ID:YulqBgA4d
>>296
まあ、ライトゲーマーってやつだ
それに俺は任天堂のファンであることは否定しないよ
0300名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 20:12:34.14ID:jfjRlcZu0
携帯市場は完全にスマホだからなぁ
電源や発熱から、スイッチは高性能路線は捨ててるだろうし
ポケモンモンハン目当ての子供しか買わないんじゃないか
0301名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 20:18:10.12ID:TKPJ9H+a0
>>293
君は間違いなく｢任天堂ファン｣だ
そりゃ任天堂ファンは買うだろう
そこは誰も否定していない
だが、それではWiiUと同じ末路だ
任天堂ファンは自分が欲しいものは、みんな欲しがるはず、流行するはずと
ナチュラルに思っているが、それは君が任天堂ファンだからであって、
残念ながら世間はそこまで任天堂の思惑通りに動いてくれない
0303名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 20:23:54.35ID:OJr4mvGg0
>>299
ライト層なんてゲーム業界に不要だからなぁ
PS4を見ればわかるようにゲーマーだけを相手にしてても十分売り上げを伸ばせる
ライト層なんて一時だけであっという間に離れていくし継続購買層にはならん
はっきり言ってライト層なんて相手するだけ無駄
裏切ることがわかってる人間なんて無視でOK
それはWiiが証明してる
0304名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 20:26:03.99ID:klbwhvNE0
>>299
任天堂ファンに当てはまるなら>>290にガッチリ合致するよね

>>297
据置機はもう子供の遊びじゃなくてお金のあるゲームオタク向けに完全に舵を切ってるからね
子供が新規加入してこない以上縮小は避けられないだろうけど今のオッサンが死滅するまでの当分の間は大丈夫だよ
0306名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 20:31:24.87ID:YulqBgA4d
>>304
俺は合致するが俺みたいなやつは他にもたくさんいるだろうという話
0307名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 20:37:41.30ID:YulqBgA4d
>>301
当然自分が任天堂ファンである事は分かった上で自分の好みの問題は出来るだけ排除してる
俺はswitchを神ハードと言ってるんじゃなくて十分に需要のありそうなハードだと言ってる
0308名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 20:40:46.00ID:bbOc1Twt0
怒首領蜂シリーズとかダウンロードできんの(´・ω・)？
スマホゲーできるって聞いたんですがね
0309名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 20:44:04.88ID:NUCcDaXO0
>>303
>ライト層なんてゲーム業界に不要だからなぁ
→おま値でFC〜PS2までいた一般層が去り日本市場衰退
日本だろうが海外だろうが一般層に売れてなきゃ商売にならない
0310名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 20:47:12.36ID:wX5QqfvK0
外で本体1台コントローラ分離で2プレイする光景自体そう見れないと思う、
広い公園やショッピングモールにテーブルあるが、机置き出来る場所て
意外にないんだよな、尚且つイイ歳してるなら人目気にならない状況
0311名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 20:48:12.78ID:TidgBES10
ライト層＝都合のいい情弱
という時代は終わったし
そもそもライト層はほぼもれなくスマホは必ず持ってるのが前提の時代だからな
少なくとも日本では携帯ゲーム機のメリットは無くなったとは言わんが
10年前とは比べものにならんほど無くなった
0313名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 20:51:19.34ID:x7QAZgRl0
ニンテンドースイッチのロゴマークをもっとスイッチっぽくしたほうがいい
0314名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 20:51:58.78ID:lMHWWmfBd
俺の場合は結局のところ、周りに需要がある無しは関係なく購入するんだけどな。
任天堂ハードは買ったもん勝ちだよ。
ゴキちゃんの中にもネットではアンチ活動してても、リアルではプレステ４よりもwiiUで遊んでる人の方が多い。
任天堂ハードが好きなくせにアンチ活動なんて不思議な行動取るのは、反任運動植え付けられてきた生い立ちにあるのかもね。
ユーザー視点でってよりは、任天堂のやり方に文句を言ってるものをよく目にする。
これは自分の考えと言うよりは、誰かの不満に感銘している言葉だよ。
0316名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 20:53:30.58ID:YulqBgA4d
>>312
3DSで満足出来てても新ハードには興味が出る
まあ、それは置いとくとしても全然ニッチじゃ無いだろう
0317名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 20:58:20.33ID:7z+FGxfn0
>>314
いや…ゴキちゃんそんなにWiiUで遊んでないから…任天堂ハード別に好きじゃないから…
てか何なんだろう、この自分勝手な思い込みと、それが事実だと疑わない、話が通じない感じ
典型的な宗教に洗脳されてる信者の思考
0318名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 20:59:23.64ID:tWrVKHF50
$199で売れればそこそこ売れそうだけどな
$299とかならもうこれはどうしようもなくWIIUも真っ青の爆死
$250ならWIIUと同じ程度は売れるかも
結局サードのAAAはマルチは無理なんだから任天堂専用機路線は変わらんよね
でもそう考えるとわざわざNSを出す意味って何があるんだろう
ネットワーク周りの大幅な刷新でも入るのかなぁ
NSで任天堂が一体何をしたいのかが何より一番大事
0319名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 20:59:34.39ID:lMHWWmfBd
>>315
wiiUに限っては、複数のタブコンで遊べないハードの設計ミスから、ソフトリリースよりも仕切り直す方向にシフト変更だから、今までとは話が違うだろ。
少なくともwiiでは後半の斬撃からゼノブレイド、RPGラッシュはユーザーには満足してる。
0320名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 20:59:57.24ID:nsEsM0KE0
さすがにWiiUで遊んでるほうが多いは無理がある。売上高出すまでもなく
実際の売り場を見てみろ、死んでるから
別に否定からは入ってるんじゃなく実質携帯機だとしてスマホから客を
奪還できるかってと無理だろって話だろ

そもそもで言うといわゆるライト層はもうゲーム専用機を買わない時代だぞ
スマホで間に合ってしまう
0321名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:04:20.20ID:7z+FGxfn0
>>318
3DSをあの値段で売ってる任天堂が、スイッチをそんな値段で売るわけない
ACアダプター抜くくらいケチケチしてるのに
3DSと併売するみたいだし、価格的に住み分けるんだろう
だから、据置と言い張ってる
値段はWiiUと同じか、高いくらいだろう
0322名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:09:06.90ID:YulqBgA4d
>>321
少し高そうではあるよね
それが据え置きと言ってる理由だとは思わないけど
0323名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:14:05.52ID:lMHWWmfBd
だいたい、やりたいゲームがあるからハードを買のに、
ハードに不満があるってのは意味が分からない。

他にも、プレステ４とwiiUで限られた時間でしかゲームが遊べないのに、wiiUのソフトが少ないって不満を持つならプレステ４で遊べばいいだけだし、
プレステ４はツマラナイって言うなら、wiiU過去ゲー漁ればいいし、
ゲーム買って遊んでない人達が、wiiUのゲームが少ないって煽りはおかしい。
0324名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:16:24.65ID:Uy264y8u0
>>286
5.5インチで10000mAhのバッテリー搭載しているスマホが去年発売している
OUKITEL K10000ってやつな
だから不可能ってことはない
0325名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:17:08.38ID:hcsdgNx1a
そりゃ発売から7年もすれば性能は陳腐化するんだからハードに不満が出てくるのは別におかしくない
感想は人それぞれだが不満があるのがわからないってのは、よほどゲームに興味がないんだろうな
任天堂だけを宗教のように崇めてるだけ
0326名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:17:30.65ID:lMHWWmfBd
仮に、一週間に一本新しいゲームを遊んでないと不安になるのなら、それは依存症だからそう言った病気に悩まされている人達に差別する言葉で傷つけたなら書き込み控えるよ。
0329名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:19:44.48ID:wX5QqfvK0
2万で出すてのは最初からアンバサする様な状況だよな
DSは常に値下げする様な時期に新ハード出す度にむしろ価格上げて誤魔化しが
出来てたからDSiLLまでにはもう2万円近く、その後の３DSを2万5千円にするのは
ごく自然だったんだよな、任天堂にとっては
ここで買う側とギャップが出来ちゃってた、今また3DSLLが2万円近くになって
どこまで任店がユーザー寄りに折れるかだな
0330名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:21:04.61ID:klbwhvNE0
据置と言い張るのは携帯機としては値段が高すぎることと据置撤退は据置機のパイオニアとしてのプライドが許さないからでしょう

でも中身を見ると実質据置き市場からの撤退およびピークアウトした3DS後継としてのプレミアム携帯機としか考えられない
今の任天堂の開発リソースではスイッチ3DSスマホの全てにソフトを供給し続けるのは不可能だよ
0331名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:22:07.81ID:lMHWWmfBd
最後に、俺が子供の頃はゲームソフトは高価な物だった。
クリスマスや誕生日のプレゼントで年に２本程度を親から買い与えられ、兄弟や友達とソフトの貸し借りをやって遊んでた。
0332名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:25:01.22ID:YulqBgA4d
ていうかハード問わずここ1年ぐらい大したゲームが出てないような
3DSは相変わらずモンハンX、ポケモンORAS
Vitaは相変わらずマイクラ
WiiUは相変わらずスプラ
PS4は相変わらずウィッチャー3って感じ
今月でやっとPS4でFF15とポケモン明が出る
0334名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:29:47.45ID:nsEsM0KE0
ぶっちゃけ無理だろ、やるやらないじゃなくてもうやれるだけの体力と技術と時間が
残されてないように思う。奇跡の爆売れないと早期撤退あると思う
0336名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:32:33.28ID:YulqBgA4d
>>333
どれもウィッチャー3と比べると人気や話題が持続してない気がするが
ぶっちゃけ自分の興味の無いゲームを除くとポケモンとスプラしか残らない
0338名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:34:01.70ID:eYiBXuZW0
任天堂のゲームが遊べるから凄い
それを遊ぶ俺も凄い
0340名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:35:16.58ID:YulqBgA4d
>>335
無知なやつにも名前や内容が知れ渡るほどのゲームじゃないってことだろ？
0341名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:35:35.91ID:EEY7PoqC0
任天堂が据え置き機と言い張る理由はこう見てる
(1)携帯機と言った時点で3DSとの棲み分けや3DSを続ける（約束できない）説明が必要になる
　　（据え置き機は退場させておいたので問題なし）
(2)スイッチの失敗に備え、3DSを保険としておきたいためスイッチを携帯機（同カテゴリの機種）と言えない
　　（本音は携帯機としての利点もアピールしたい）
(3)携帯できることは十分認識されているが据え置き待ちの需要も取り込む必要があるため
　　（恐らく据え置き機と携帯機それぞれにソフトを作るのをやめたくて作ったハード）

ただ据え置きと位置付けるならWiiUより性能が上で当然と考えるユーザの認識と大幅なズレが出る
「携帯することもできるから」という説明ではそれならやっぱり携帯機なのになぜ据え置きと発表？って話になる
任天堂的にはある程度数を売ってしまえばどうでもいい話なのでこの辺の整合は語らず終いだろう
0342名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:36:06.62ID:1+o6WD6L0
ドックに入れたらタッチ機能はどうするんだろうなあ
なしだと操作性が変わるしタッチ操作しないゲームになるのかな
だとすると3DSにも劣るゴミハードじゃねーの
0343名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:38:56.08ID:lm3TgQJKa
>>336
気がする、とか言われても国内も国外もウィッチャーより売れてる作品は色々あるし、評価だってウィッチャーに比べたら賛否両論でも面白い作品なんて山ほどある
つーか、ゲハの話題性を基準に考え過ぎだろ
0344名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:41:38.89ID:TT/Sp95Qa
>>340
コイツのいう「大したゲーム」かどうかって無知でゲームに興味がない奴が名前を知ってるかどうかなんだなw
普通はまず自分自身が楽しめたかどうかで、次に世界的な売上だとか評価だとかが来ると思うけど
ほんと基地外の思考回路は不思議だわ
0345名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:43:16.49ID:TT/Sp95Qa
基地外「ハードを問わず大したゲームが出ていない！ウィッチャーほどゲハで話題が継続してない！俺が名前を知らないゲームは大したゲームではない！」

基地外の思考回路は意味不明過ぎる
0346名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:44:15.13ID:YulqBgA4d
>>343
まあいいや、少なくとも俺はそう思ってるってこと
今後PS4ではFF15、DAYS2、二ノ国2とか買う予定だし別に偏見はしてないことだけは分かってくれ
0348名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:47:13.41ID:YulqBgA4d
>>345
ゲハ外でも結構ウィッチャー3のオススメ率が高かった記憶がある
0349名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:48:45.17ID:klbwhvNE0
>>341
今までのゲハ民の意見を見てもそれで間違いないだろうね
ただこれってどこまでも任天堂の一方的な都合でサードメーカーの方もユーザーの心も全く見てないのよね
自分だけの都合で周りを振り回し続けるのならプラットフォーマーを名乗るべきじゃない

>>344
音楽を聴き始めてる年頃のさ、ランキングが上なら無条件にいい歌って感覚、あれですよ
0350名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:49:48.07ID:wX5QqfvK0
据え置き機主張は、そう言う事で据え置きタイトルのクレクレしてる状態、
あとは据え置き機をまだ諦めてないアピール
どう見てもTVに繋げられる携帯機でしかないんだがな
0351名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:53:14.24ID:xM5P9Knm0
>>341
携帯機が別に控えているからスイッチを据置機って言ってるだけだと思うが
3DSはいずれフェードアウトする、その代わりの新型携帯機は計画されている
それと同じ開発環境の据置機を作るにあたって、タブレットにすると都合が良かった
アーキテクチャが携帯機と酷似して楽だからな
0352名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 21:53:22.04ID:1+o6WD6L0
こんな携帯プレイしにくい携帯機にろくなゲーム出るとは思えない
ゼルダは張り切ってるが力が入るのは結局ロンチだけだろう
操作性と携帯性のバランスが取れている3DSで十分だ
任天堂は無理すんな
0353名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:05:32.29ID:wX5QqfvK0
任天堂がスイッチが失敗した時の次の戦略として携帯機を別に考慮してるならともかく
はなから携帯機を用意するつもりならアフォでしかないんだよな
それが出た瞬間にスイッチはwiiuの次の失敗据え置きハードになるだけていう
ただでさえ信用が薄くなってる任店据え置き市場は完全に終わる
そもそもが中途半端なスイッチだが出すからにはこれに絞って本気に取り込んでいかないと
0354名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:06:11.95ID:YulqBgA4d
なぜPS4のところをツッコむ奴ばかりなのか
0356名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:27:28.88ID:9HmsPykc0
据置と言い張っておかないと海外じゃソフトの値段上げられないからね
あっちじゃ未だに携帯機向けソフトの価格上限は40ドルなんだし
0357名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:32:52.93ID:P1j1pk3Xr
>>324
不可能かどうかはともかく、それを本当に載せてくるかどうかはコストの問題だろ
0358名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 22:36:58.50ID:P1j1pk3Xr
>>342
タッチなんてあってもなくても変わらない
0361名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 23:35:26.42ID:KfsUETgx0
ソフトが出ないハードなんか買わないわ
任天堂ゲーしか遊ばないなら売れてもらわなきゃ困るんだろうけど
0362名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/13(日) 23:45:43.33ID:HSk6eurq6
なんにせよポケモンが独占で出るかどうかだと思う。

ポケモン出るならそれなりには売れるよ。
あれは世界で不人気な携帯機をある程度普及させるくらいの力があるから
0364名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 00:01:39.38ID:ZpoGrZR40
　>>5
　>据え置き機が持ち運べることのメリットってなんだ？


お盆と年末年始だな
帰省の移動中→実家とシームレスに遊び続けらtれるのはデカい

ファミリー層とか、普段地元から離れて働いてる人たちみたいに
地味に任天堂の客層とはぴったり合うんだよ

逆にスイッチのメリットが全く理解できないのは、親と同居してる無職
0367名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 00:16:06.71ID:r4+Z0/u2r
>>364
年末年始とお盆は嫁の実家に帰るが、新幹線移動でゲームなんぞやらんぞ？

確かに暇ではあるんだが、家族の相手で自分がゲームやる感じではない
独身にはわからんかなー
0368名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 00:19:16.20ID:BchRuqnd0
>>351
スイッチと別に携帯機を出すのは可能性はあるかもしれんが難しい気がする
スマホに食われて市場が狭くなってしまった上に、自社製品同士が食い合う無駄な形になってしまう
これは一見どちらかが倒れても片方残る（任天堂だけ保険に入っている）ように見えるけど
ユーザやサードは任天堂の本気がどっちにあるのか分からず安心して買えない・開発できないになってしまい
共倒れの危険が出てきてしまう

やるとすればスイッチと被らず高性能ハードもスマホも入ってこれない領域＝小中学生向けの格安マシンで
任天堂が根を張れる領域はここしかないと思う
スマホのおかげで格安高性能なSoCはMediaTekとかが作っている
それでもやらないのはスマホと違って製品寿命まで同じ部品の供給を保証してもらう必要があること、
そして単純に格安ハードが儲からないってことだと思う
これらの問題が解決できれば可能だろうけど・・
0369名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 00:19:31.75ID:/R34H/2ma
なんで公平に客観的に書けず
「スイッチのメリットが全く理解出来ないのは親と同居してる無職」なんて書いてしまうんだろうな
そんな偏見や憎しみに満ちた内容書いて誰が納得してくれると思えるんだ
書いた本人だって本気でそんな事考えてないだろうに
0370名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 00:19:37.25ID:r4+Z0/u2r
>>366
なんか、お前のコンプレックス刺激してしまったみたいで悪かったな…

そうだよな、お前ん中ではみんながDSとか持ち寄ってモンハンやってんのがなんかアレなんだもんな
0372名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 00:32:09.76ID:MVhQkhVla
ソフト次第だし最初にたくさんソフト出していけばそれなりに売れるだろ
0373名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 00:57:40.08ID:lAIU758y0
>>370
ん？友達居ないコンプレックスはお宅じゃないの？
こっちはありがたいことに普通の人間の人生でやらせてもらってますから（笑）
友達もいるんですわ（笑）
家で引きこもってる君からしたらswitchのことも何も分からないよねって話だよ（笑）
まずは国語力を付けることから始めようか
0374名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 01:30:17.42ID:v/E+Bj4H0
>>369
無意識レベルでも、任天堂は素晴らしい、スイッチは素晴らしい
それを否定するのはクズ野郎
という考えがあるんだろうな
まあ、偏見と憎しみに満ちた、ゲハ信者のよくある書き込みだよ
0375名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 01:30:40.72ID:B8GgNB410
任天が携帯機タイトルをしっかり投入し、携帯機はコレで行く
という意思をユーザーが実感出来るなら3DSの後継機には一応成り得るし
PS4やWiiUよりも売れる見込みはある
0378名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 03:44:44.16ID:laGR6DY0d
>>374
確かに人の意見を否定するのは屑野郎だ。
switchに対して何が駄目って理由を書いてるものには否定はしないが、肯定もしない。
ただし、そういった書き込みが、自分とは違うと思えば反論はする。
つまりはじめから聞く耳持たないで自分の意見だけを言うのが否定だとするなら、一応はswitchの何が駄目かは聞くが、それに対して意見の違うものには自分なりの考えを述べるのが反論であると思う。
偏見と憎しみを開け入れられない君は屑野郎の部類に入る。
0381名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 05:17:39.34ID:xpgCClDr6
>>378
なんか偉そうな事言ってるが、ここゲハだぞ
0383名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 06:28:43.46ID:KfyB5Tj7d
スプラ2が出るから爆売れとか言ってる連中は、頭おかしいのか？
0384名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 06:30:20.85ID:wxcnXRkO0
>>368
ハード一本化の決意は是非とも価格で示してほしいね
25,000円以内に抑えられるならその意志ありと判断できる
安心して購入できるし実際売れると思う
0388名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 11:30:22.88ID:RHgxtXhu0
>>387
妄想をこじらせすぎだろ……
誰一人Switchが携帯機なんて言ってないぞ？
任天堂もマスゴミも一般人もSwitchは据え置き機と認識している
発売する任天堂自身が据え置き機と明言してるからな

携帯機なんて言ってるのは人間なら池沼、それ以外なら虫の類いだけ
お前は前者ってことだな
0389名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 11:33:33.80ID:RHgxtXhu0
>>382
調べてみたけど、これって携帯機なんじゃないの？
テレビに出力できるような機能があるような説明は見当たらないんだけど
0390名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 11:35:17.72ID:RHgxtXhu0
>>382
もしかしてVitaTVが携帯機であるとか断言しちゃうキチガイ君なの？
0392名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 11:39:54.35ID:Ev57Uvue0
価格が安くても、スイッチが据え置きでも携帯機でも売れないってw
あれが売れるならWiiUが売れてるっての。

psvrが流行ると思うか？FF15がミリオン行くと思うか？

こんなとこで煽り合いするだけ無駄だよ。もう結果は見えてるんだよ。
0393名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 11:41:56.90ID:RHgxtXhu0
>>391
その「だけ」の異常さを俺は指摘している
据え置き機のハードのスレで唐突に携帯機のハードの価格妥当性を論じ始める異常さ
もちろん、異常な本人にはその異常性には気づかないだろうけどね
キチガイは「俺は正常だ」と言うからね
0395名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 11:51:16.80ID:+4jNepnz0
>>393
伝わらないなー
俺はスイッチは携帯機ではなく持ち運べる据置機だと思ってる
携帯機として見るヤツが多いから釘を刺す意味で「携帯機とは価格帯が違うぞ」って主張してる
0397名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 11:57:14.59ID:xpgCClDr6
>>395
まあそもそもその持ち運べる据え置き機って
コンセプトすらも見当はずれ過ぎるんだよな。

持ち運べる据え置き機ゲームに需要があるなら
Ps4マルチが盛んなvitaがもう少し売れるはず

結局据え置き機やる奴は家で大画面でやりたいってこったな
0398名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 11:57:41.89ID:fwT5G1xOd
>>383
爆売れはどうかわからないがスプラ2で50万は牽引出来ると予測するわ
0399名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 12:00:28.44ID:+4jNepnz0
>>396
そんな事をすれば3DS市場を失う事になる
15000〜20000円のレンジで何か別のハードを用意してるって考えるのが妥当だよ
ただしこれはスイッチが25000円以上と仮定したときの話だ
もしスイッチが20000円以下なら、スイッチはホンマもんの携帯機かもしれない
0404名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 12:42:28.16ID:aFaMBP4U0
任天堂機しか触ってない純血豚にとっては進化なのかもしれん
0406名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 14:34:10.79ID:LvEZByW3H
>>405
そんなことあり得るわけがないから安心してくれ
0407名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 15:05:26.33ID:o+CaHozK0
見た感じ携帯型は一画面だがDSからの伝統でもある
上下二画面の下はタッチパネルという形式は撤廃って事なのかな？
それって何気に凄い事だな
0408名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 15:08:58.18ID:j77+RcvHd
>>405
任天堂はそう言ってる
0409名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 15:15:11.39ID:DuAYdWJ5M
スイッチのココが凄い！
１、WiiUを切り捨て！WiiUでは無理で切り捨てたけど！スイッチでは！やります！
２、今発売するハードなのにPS4の半分の性能！携帯時はそこからさらに半分の性能に！これで据え置き機宣言！！
３、コントローラーが分離合体！家だと無意味！外だと携帯機を全員が持ち寄ってプレイするのがほとんどで無意味！タブコンは使い道なかったけどスイッチは大丈夫！
４、２６０００円〜２９８００円で発売？！３DSすぐ値下げして携帯機で２５０００円は失敗と自ら証明したけどスイッチは据え置きだから買ってくれるよね！
0411名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 16:55:24.06ID:RaeXAjX60
>>4
近くに土台ないと駄目じゃん
楽屋におくのかよｗ
0413名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 17:20:52.00ID:+BakHI0V0
時代は3人称視点のネットゲーム
要するにモンハン、ドラクエオンライン、後FPSの対戦。

このタイプのゲームを友達同士で遊ぼうとすると、
お互い家に居ないとできないと言うジレンマ

つまり今最もブルーオーシャンなのは、
子供が買ってもらえる価格帯の上限に寄せた
高性能携帯機。Vitaの性能も周回遅れになりつつある
今がベストタイミング。
性能が据え置き機と周回遅れになるのは、しゃーないけど
PS4を友達の家に持ち寄るという現実的では無い事が
スイッチならできる所で戦っていくんだろう。
WiiU以上近辺の性能があるならありだと思う

ただこの戦略Vita2が出ないか
出てもしょぼい事が成功を左右する
0416名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 17:48:17.96ID:RaeXAjX60
>>413
？
どっちも３デス版あるじゃん
0417名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 18:52:08.48ID:+BakHI0V0
>>224
携帯電話は書籍で言うと文庫本だよ
出るソフトは2周回遅れか簡易版。

後、価格破壊が過剰に進んで、
据え置き機ソフトの値段で売れない問題。
これがでかい。
大型ソフトの経営が成り立たない。

普及ハードとしては1番理想ではあるけど
インストール容量の問題もあるし、iPhoneだと
セーブデータだけ残してアプリだけ消す事が
できないソフトが多い。そう言う重要な仕様が
アップルの気まぐれでジャンジャン変更される。

俺も理想は携帯電話だけど、現時点では
専用ゲーム機の存在価値はある
0418名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 19:15:56.29ID:+BakHI0V0
>>342
犬コンの真ん中がタッチパネルと予想が出てる
多分当たってると思う
図を描く系のゲームあるだろうし

俺の予想ではスイッチを２つ買えば
（もしくはサブ画面専用タッチ液晶)タブコンみたいに
サブ画面として使える様にもしてると思う。
使われる機能かは後から決まる様にして
0419名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 20:09:35.41ID:RHgxtXhu0
>>418
真ん中って、あの縦長長方形の部分？
縦長のアレが、横長のテレビに対応しているという予想なの？
ということは、携帯モードとは違うデバイスということになるでしょ

携帯モードは、目的のピクセルをピンポイントでクリックできる
据え置きモードは、ピンポイントでクリックできないどころか、スライドパッドのように
指で擦ってポインタを動かすようなことになる
操作性＝ゲーム性が変わるから、予想通りだとしてもこれを主軸にしたゲームは作れないな
0421名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 20:39:03.61ID:rAmerH7g0
ウィ―ユーのこの設置画像みればスイッチのよさがわかるかも
http://i.imgur.com/wzTvIms.jpg
0422名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 20:39:20.94ID:+BakHI0V0
>>416
すまん書き方悪かったね。
ドラクエ、モンハンは3人称視点の例として書いたんだよ

なので、言いたかった事の主軸は
スイッチはネトゲを持ち寄って遊べる
WiiUやPS4のネトゲはもち寄れないだろって所。

3ds 版もあるじゃ無いかと言う点に対しては、
スイッチ版が出るであろう事で、今までの携帯の性能的な不満が解消され良い。と言う副次な事でまあ言いたいことの主軸では無い。

モンハン最新作遊ぶぞー、んーでも
今日日3ds は汚いなぁから解放されそうって感じで。

逆に言えばスイッチが携帯できるおかげで、
モンハンナンバリング最新作が出せるハードになった。
スプラトゥーンだって2人以上で同じ場所で遊べるし
0424名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 20:46:55.41ID:+BakHI0V0
>>419
分からんけど、
タッチパネル対応のノートパソコンの液晶画面とトラックパッドと考えれば有りだろう

タッチ操作がどうしても必要なゲームも有るだろうから
コントローラで再現できないと設計ミスの据え置きVitaの
二の舞になる
0425名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 20:47:12.90ID:RHgxtXhu0
>>423
そう考えるとNintendo Switchの価格として許されるのは
Vita 18,980円(携帯モード)
VitaTV 9,480円(据え置きモード)
合計 28,460円
ということだな。あ……以外と高いところまで行けてしまう
つか、Vitaが低性能なくせに高すぎるんだが
0426名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 20:51:34.41ID:RHgxtXhu0
>>429
推測として一定の合理性は認めるけど
別物のデバイスなんだから「どちらかを前提としたゲームデザインは不可能」という意味では
有りか無しかと言われれば無しだ

複数箇所をタップして遊ぶリズムゲーを作ったとしよう
タッチパネルならピンポイントでピクセルをクリックできるから当然問題ない
据え置きモードは？　どうやって複数のボタンを同時にクリックするの？
無理でしょ？　だから、Switchでそういうゲームは作れないということになる
俺が言ってるのはそういうこと
0427名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 20:58:09.79ID:+BakHI0V0
>>426
いや、操作が両立できない場合があるから
手元にタッチ板を付ける必要がない、と言う方が非合理だと思うよ。

例えばインターネットブラウザは手元のタッチ板でも問題ない
てか付いてないと不便。
0428名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 21:01:19.45ID:RHgxtXhu0
>>427
ゲームのための機能でないというところまで意見を後退させるなら
別に俺から言うことはないよｗ
俺の主張はあくまで「タッチパネルを主軸にしたゲームを作れないから無し」ということだからね
0429名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 21:49:27.50ID:+BakHI0V0
意見を後退って、勝手に後退したことにせんでくれ

逆でしょ？
手元にタッチ板が無かったらブラウザ「すら」
テレビモードとタブレットモードで操作の共通化が出来ないんだよ。

ゲームにしても、手元にタッチ板が無かったら、
全てのゲームのタッチ操作をボタンとレバーに置き換える事が必須になってしまう。
あんたの論法だと
タブレット時のタッチそのものをなるべく使わない
方向になってしまうよ
0430名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 22:30:08.48ID:+BakHI0V0
例えば印を結ぶ事で魔法が発動するゲームがあったとする
印は、特定の記号をタッチパネルのどこでも描く操作。
絶対位置を問わない操作なら
コントローラーにタッチ板があれば再現出来るのに
無ければタブレットモード専用ゲームになってしまう。

つまり単独コントローラーにタッチ板がなければ、
「すいませんこのソフトはテレビでは出来ません」と言うタイトルが増える事に繋がるし、タッチ操作が有益なソフトでも
タッチ操作そのものを積極的に使わない方向に進んでしまう。

タッチ板の機能が絶対あると言ってるわけじゃなく
タッチ板が無かったら据え置きVita二世的な物になるが
こんなマイナス任天堂が見逃すかなぁ？
0432名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 22:49:00.57ID:l9hVCXPcp
紹介動画でタッチ操作出てこなかったのも頷けるな
画面がピアノの鍵盤になってた場面が出てたとしたら
テレビにつないだ時画面塞がれてるけどどうすんだ？となる
0433名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 23:47:11.75ID:RHgxtXhu0
>>429
君は根本的に勘違いをしているようだ
手元にタッチ板がなかったら？　なぜそんな意味不明な仮定をするの？
本体にタッチ機能がなければ、手元にタッチ板なんて必要ないんだよ

現時点でタッチ機能の存在は示唆されていない
君はタッチ機能があるという妄想の上に「手元にタッチ機能がなければ」と
さらに妄想を重ねて物事を論じている

俺はタッチ機能は必要でないと思っている
現状のままタッチ機能の存在がないまま発売される方がハードの仕様としては筋が通っている
0434名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/14(月) 23:57:47.32ID:RHgxtXhu0
>>430
やれやれ……タッチパネルとタッチパッドの違いも理解できていないのか
俺も若干用語の混同をしていたからこの際ハッキリさせておこう
君の妄想が実現したとして、Switch本体に搭載されるデバイスと
コントローラに搭載されるデバイスは全くの別物だ

タッチパネル(Switch本体)――スマホやタブレットに採用されているデバイス
タッチすることでピンポイントで目標のピクセルをクリックすることができる

タッチパッド(コントローラ)――ノートPCやVitaに採用されているデバイス
スライドすることでカーソルを移動させ、タッチすることでクリックすることができる

印を結ぶにはドラッグ(押しっぱなしでカーソルを移動する操作)する必要があるね？
タッチパネルはスライド操作がそのままドラッグ操作になる
さて、コントローラのタッチパッドではどうやってドラッグするのかな？
ダブルタッチして、そのまま指を離さずにスライドさせなければならない

プレイヤーに据え置きモード時と携帯モード時で違う操作をさせるつもり？
ゲームデザインとしてあり得ないんだよ

>コントローラーにタッチ板があれば再現出来るのに
>無ければタブレットモード専用ゲームになってしまう。
物事の前提が間違っている。ゲームデザインはそうじゃない
タブレットモード専用ゲームなど作れない。作るべきでない
モードによって異なる操作をプレイヤーに強いてはいけないんだよ
独りよがりなゲームデザインは慎むべきだ
0435名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 00:06:54.00ID:9cHq+sV10
>>432
携帯モードなら流ちょうに演奏できるけど
コントローラーにタッチパッドが仕込んであるとしたら
一生懸命指を擦り立てて一音一音、ゆっくり丁寧に、幼稚園児が奏でるように演奏することになるね
どれだけタッチパネルの可能性を狭めれば気が済むんだろう

それならいっそ、タッチパネルなんてやめるか
ブラウザの操作程度にしか使えない「おまけ」として搭載した方がいいよね
0436名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 00:24:51.52ID:oSf+q8tG0
本体をドックに入れなくても、ドックと有線すればWii Uのように2画面運用できる。
ソフトメーカーが１画面オンリーで作りたければ、そうできる。
コントローラをクラシカルに使うのも良いし、モーションコントローラとして使っても良い。
ギミックを強要せず、ただ作りたいように色々できるフレキシブルなハードになれば
自然とゲームは多様な遊び方になっていくんじゃなかろうか
0437名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 01:17:11.59ID:gDlBUY0r6
>>436
有線接続ってそれ退化してんじゃねーかよ
任天堂はバカだけどそんなに頭の悪い機能は付けないだろ。
0438名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 01:25:12.29ID:s68ia2840
各種入出力と給電を集約したのがドックだしな
そっからまた線延ばすのはスマートじゃないな
そこまでして二画面化したくないし余計なコストかかるしあんまり意味ない
0439名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 01:56:59.64ID:X81tiWkBa
>>415
無様だなあｗ
0440名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 02:38:00.42ID:m4G9tRKI0
ディスプレイのタッチパネルに関しては、分離コントローラーでのリモコン操作があるって噂もあったな

>>436
やるなら無線だろ
WiiUの逆転バージョン
ただコストかさむのと、WiiUを持て余してた任天堂がそういうことするのかって疑問がある
0442名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 07:57:06.20ID:djYEylXPr
>>434
根本的に勘違いしてるから教えてあげる

タッチパネルもタッチパッドも機械的には同じもの
ドラッグやタップは全部ソフト側で制御してるんだよ🎵
0443名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 10:16:09.95ID:9cHq+sV10
>>442
根本的な勘違いを指摘するレスに根本的な勘違いに基づくご教授ありがとうｗ
0444名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 10:25:31.45ID:9cHq+sV10
Wikipediaで「タッチパッド」と「タッチパネル」に項目が分かれているところから
機械に対する勘が絶望的に鈍い人間でも、論理的な思考のできる「人間」であれば
これらが「別物」であることは理解してもらえるのではないかと思う
中身を全部読めとは言わないので安心して欲しい（読んでも理解できないだろう）

簡単に言えば「タッチパッド」はマウスだ。マウスの代わりとして用意され
マウスカーソルを移動させて選択操作する
一方「タッチパネル」はタッチパネルというマウスとは違うデバイスだ
画面に表示されているものを直接選択操作する

この単純明快な説明からも両者のデバイスが別物であることが理解できるだろう
「直接選択できる/できない」「画面が操作者の指で隠れる/隠れない」
こうした特性の違いは自ずとゲームデザインの方向性を決定づけるが
一つのハードで両者が混在すれば
「直接選択できなくても良くて、画面が操作者の指で隠れても良い」
ゲームデザインを採用せざるを得なくなる
すでに>>430自身が認めているように「そういう作り方」しかできないわけだ
両方のデバイスの欠点を前提にした作り方を強要する時点で
ハードメーカーの選択としては「無し」ということになる
0445名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 11:37:41.27ID:Cn6eY2q80
SNSで「裸の写真送って」と言われたら？ある美女の返答が天才すぎると話題に
http://img.jum.nenem.jp/info/lki_20161115.html
0446名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 14:09:47.82ID:AN2mDHiwp
>>433
お前は他人が言った言葉に、侮蔑をくっつけただけで
論破完了と勘違いするタイプのバカだね。

手元にタッチ板が付かないと言ってるのはお前だろ。

お前も言ってる事を他人が言った場合妄想と。

この場合はこう、又別の場合はこう。
こう言う並列に書く事自体を妄想とは言わない。
0447名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 14:34:37.01ID:9cHq+sV10
>>446
はい？　手元にタッチパッドが付くと言ってる（と言ってるのは）
ID:+BakHI0V0 の >>418 な
俺は付かないとは一言も言っていない（必要ない、付くべきでないと言っているだけ）
お前がID:+BakHI0V0本人なら自分と議論の相手のレスぐらい把握すべきだし
本人でないなら流れも話も内容も読めていないのに
横から頓珍漢なレスをして場を混乱させるのはやめな
0448名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 14:39:39.79ID:9cHq+sV10
で、>>444に対して何か反論はないのかい？

一番重要で反論すべき内容がすぐ上の>>444にあるのに
それを無視して言っただの言わないだのというどうでもいい
水掛け論に持って行こうとしているあたり
ID:+BakHI0V0 本人だとしたら相当程度が低いし
別人だとしたらお仲間と思われる ID:+BakHI0V0 が可哀想だな……
0449名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/11/15(火) 14:41:03.43ID:ONimGgOk0
nvidia SHIELD タブレットの良さがわからないのは
1がバカだから
0450名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 14:47:48.10ID:SWXEK1Ye0
>>447
付く可能性が高いと言ってるだけだろ。

おまえはいちいち粘着で噛み付いて相手をこき下ろして
「付かない」と言う単語を使ってないから付かないと
言ったわけでは無いは世間では通らない。

必要ない=付かないと言ってるのと同じだ。
俺は付く可能性を言ってるのであって、
おまえが可能性を論じてないと言うなら
そもそも俺にアンカーする必要すら無い。

おまえがやってるのは「反論風」、粘着レスだ。
0451名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 14:50:12.38ID:9cHq+sV10
>>450
もう一度聞くけど、反論はないの？
論理に対して論理で返せずにそうやって喚き立てるだけなら
負け犬の遠吠えと変わらないよ？
0452名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 14:51:44.04ID:9cHq+sV10
>>442
>>446
>>450
つか、全部IDが違うけど何なの？
別人がID:+BakHI0V0を貶めようとキチガイのフリをしてるのか？
もしID:+BakHI0V0本人ならIDコロコロをやめるかトリップを付けてくれ
0453名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 15:04:08.97ID:9cHq+sV10
文脈から察するに>>450は本人っぽいんだけど
あまりにも知能が低下しすぎていて本人と断定しづらいんだよな……
自分が ID:+BakHI0V0 であると思い込んだどっかのキチガイが
食ってかかってきているようにも見える

相手のことを昨日は「あんた」と読んでいたのに今は「おまえ」だし
日付が変わる直前の>>430のような理路整然とした反論もないし
本人だとしたらこの半日で一体何があったんだ……
0456名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 15:05:29.11ID:SWXEK1Ye0
そもそも確度の高いリークの一項目に、
タッチパネル有りと書かれて、写真に
任天堂恒例のペン穴らしい穴もある。

本体にタッチ機能がある事は半分確定みたいなもんだ。
本体に有り予想自体は突飛でもなんでも無い。

タッチパネルが付く可能性が高い以上
そこで、据え置き時にタッチ操作の有無の差を埋めるために、
パッドをつける事の可能性が高いと言う事の何が気に入らないのか

>>452
そもそもまずおまえが反論から逃げてるだろ。
「付かないとは言ってない」だと？
じゃあ何が言いたかったんだよ。
0457名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 15:10:48.94ID:9cHq+sV10
なるほど、とりあえず ID:SWXEK1Ye0 が ID:+BakHI0V0 本人でないことは確定だな
本人の登場を待つことにしよう
申し訳ないけどキチガイを相手にするほど俺は暇じゃないんだ。ごめんな >>ID:SWXEK1Ye0
0458名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 15:11:42.23ID:SWXEK1Ye0
>>452
>>442は俺じゃ無い他人だよ。
もうお前は、相手が別IDで工作してるという妄想を、
発症してるって事だ。

とにかく侮蔑したい欲求だけが膨らんでるお前が
相手に向かってまともであれとは片腹どころか両バラが痛い
0459名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 15:24:25.29ID:SWXEK1Ye0
要点を整理すると、

・スイッチ本体にはペンとタッチが付く可能性が高い。
タッチを多用するゲームも出るだろう。

・テレビモードの時に手元に全くタッチ操作が無いより
不完全ながらもタッチボードが付く事は可能性としては
普通に有り得る。
※カーソルの操作、スワイプ、文字書きなどは再現できる。
※操作の完全版としてスイッチ2台又はタッチパネル用の簡易
スイッチも出せるように設計してるかもしれない。
(テレビに繋いでる方が本体で手元の液晶はストリーミング受信)
0461名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 16:50:43.94ID:9cHq+sV10
>>430 = ID:+BakHI0V0
昨日のレスを見るに、そろそろ戻ってくる頃かな？
レスが流れてしまったので、改めて反論するよ

>例えば印を結ぶ事で魔法が発動するゲームがあったとする
そういうタッチパネルの特性を殺した例えしかできない時点で
「本体にタッチパネル、コントローラにタッチパッド」というのは悪手であることは分かるよね？
タッチパネルが搭載されるならピアノを演奏するゲームを例に挙げるべきだし
「Switchにはタッチパネルを搭載しています」と任天堂がアナウンスしたら
実際、ゲームデベロッパーは画面上の複数の場所を同時にタッチするゲームを作りたくなる

にもかかわらず、据え置きモード時＝タッチパッド操作の存在のために
一箇所ずつゆっくりタッチするゲームしか作れないなら、タッチパネルを搭載する意味がほとんどない
（ゲームデザイン上の話ね。俺は最初からゲームの話しかしていない）
だから、タッチパネルとタッチパッドを搭載することを完全に否定はしないけど
それは結局システムＵＩやブラウザを操作するための「おまけ」にしかならないということだ

おまけのために任天堂がコストを割いてそれらのデバイスを搭載するかは正直分からない
個人的には不要と思うけど搭載しなかったらしなかったで
「板状なのにタッチパネルすら搭載されてないゴミｗｗｗ」
とゴキブリが歓喜するだろうしな……難しいところ

------------------
なんか、キチガイが君を装って暴れているので
反論するなら「俺がID:+BakHI0V0です」と名乗ってくれるとありがたい
0462名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 17:26:10.99ID:SWXEK1Ye0
>>461
だから本人だって。
庇うとか、複数のID使った別人の語りとか
お前の被害妄想だから。

根本的にお前は
他人の意見を汲み取った上で反論してないんだよ。

タッチ板を手元につけるのは、不自由な仕様を緩和するための「折衷案」と言っている。


「手元にタッチ板がないケース」が最も作り手の出来ることが
狭まってしまう。

まず「先に」俺がこの事を言っている

後からお前が「勝手にゲーム操作に限った話」にカテゴライズして
俺が一例として挙げたブラウザ操作を「後退」と
「勝手」に決めつける。こんなの反論でもなんでもない。

ゲーム中操作に限ってもタッチ板で代用できる操作はある
と俺が言ってもそこは都合が悪いのか、スルー。

何度でもいうぞ
まずお前の貼り付けた文面が反論になってない。
0463名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 17:59:50.87ID:9cHq+sV10
え、キチガイのお前がID:+BakHI0V0なの？　マジかよ……

>だから本人だって
"だから"というのは？　お前、一度でも「俺がID:+BakHI0V0です」と名乗ったか？

この一点からでも分かるように（お前自身には分からないだろうが）
お前の書き込みには「脳内前提」や「被害妄想」や「捏造」がいくつもある

・俺が「タッチパッドが付かない」とは一言も言っていないのに「付かないと言った」と捏造してみたり(>>446)
・言っていないことを言ったかのように感じたいがために「言ったわけではないは世間では通らない」という
　意味不明な脳内前提常識を妄想してみたり(>>450)
　（脳内セクハラみたいなものなの？　本人が言ってなくても「俺が言われたと感じたからそれは言われたんだ！」みたいな）
・自分が何者であるか名乗っていないからお前は何者なんだと聞いているのにそれには答えずに
　「>>442は俺じゃない他人だよ」と遅まきながらの宣言から、さらに自分が何ものか名乗らないままに
　『「相手が別IDで工作しているという妄想」が相手がしているという妄想』をして垂れ流す(>>458)

お前が本人とは到底認められないし、仮に本人だとしたら昨日と違ってキチガってるから
会話にならない。治ったらまた来なよ。そしたら相手してやるから
0465名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 18:51:57.19ID:SWXEK1Ye0
こう言う反論したつもり粘着が少しでも減るように、
どう反論の体を成してないかを掘り下げて説明しとこう。

まず、俺の意見は鼻から
>>461の言ってる事がまるっと込みでスタートしてる訳
自分の言った事のおうむ返しでドヤ反論されてもため息しか出んわ。

具体的に説明しようか。
まずスイッチはテレビに繋いでる液晶塞がれた時点で、
タッチ操作の全てを塞がれてしまうね。
461の言う「絶対位置のタッチ操作」が塞がれて不便そうだな。と「誰でも気づく気付きを俺も思った」。
この時点で461ののたまう事は前提として話してる訳。

そんで、ネットで「真ん中がタッチ板に成ってるかも」
と言うレスを見てああ「有るかもね」と同意に思ったのが俺の意見。

絶対位置を求められる操作の代替えはできないが、
代替えできる操作もある。ここでも461の言ってる
「全部のタッチ操作代替できないじゃないか！」事は
セルフツッコミで事前に含まれてる。
この部分の趣旨は「無いよりはマシな訳」で
なぜかこれを461は悪手と勝手に決める
いやいや1番ダメな全てのタッチ操作全滅状態から
マシな状態になってるのに悪手て。会話になってませんわ

で絶対位置を求められる操作については
追加タッチ液晶案も書いてるんだよね。そこは無視
こんなの反論の体を成してないて言うか
会話のテーブルにすら立ってないんだよ。

つまり、俺が話した事に既に含まれる同じ事を、
違う文章で書き起こして反論と思い込み
「さあ反論してみろ」言い切ってるんだよね。
2チャンネルは実にこれが多い。これが日本人は
論理的に対話ができない最たる好例。困ったもんだ。
0466名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 19:32:48.00ID:9cHq+sV10
> 461の言う「絶対位置のタッチ操作」が塞がれて不便そうだな。と「誰でも気づく気付きを俺も思った」。
> この時点で461ののたまう事は前提として話してる訳。

その前提はどこで提示されてる？
大事な前提だが、探しても見つからないのでレス番提示よろしく
0467名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 19:36:58.42ID:9cHq+sV10
> この部分の趣旨は「無いよりはマシな訳」で
間違ってるよ？　無い方がマシです
Switch本体と同じやり方でコントローラを操作できないと
「ゲ　ー　ム　と　し　て　は　デ　ザ　イ　ン　を　成　立　さ　せ　る　こ　と　が　で　き　な　い」
ゲームの発想がとことん抜けているんだよな……
というか、日本語読めないんだろうか
ピアノを演奏するゲームをタッチパッドでどうやって操作するの？
操作できないでしょ？　その時点でゲームの観点からはタッチパッドの存在価値はないわけ
「携帯モード時専用のゲームにすればいいじゃん」なんてトンデモ主張をするのでないなら
まずここを理解して、ね？　お兄さんとのお願い
0468名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 19:44:57.11ID:9cHq+sV10
理解力に乏しいID:SWXEK1Ye0のためにもう少しお前に近い代替案を提示してやろう
・代替案１
　コントローラーの中央左右に２つのタッチパッドを搭載
　Switch本体の背面左端右端に２つのタッチパッドを搭載
　これならどちらも同じデバイスを同じように操作できるから
　ゲームデザインとして成立させることができる

・代替案２
　コントローラーの中央左右に２つのタッチパッドを搭載
　Switch本体の前面のタッチパッドを（ゲーム中は）左端右端のみ有効にし
　タッチパッドのような操作のみ許可する
　これならどちらも同じように操作できるから
　ゲームデザインとして成立させることができる

お前が妄想する仕様と、俺が提案する仕様
ユーザーやゲームデザイナー視点でどっちが妥当性があると思う？
0469名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 19:49:02.40ID:SWXEK1Ye0
こんな2ちゃんでも、ああその考えあったかとか
論理展開は間違ってるけど、こう言いたいんだろ？
でその答えはハア成る程とか、なんでもない言葉にハッとする
事がたまにある。
だから、反論のための反論、反論の破綻を隠す為の人格攻撃に類するレスで本来合ったかもしれない流れがザーッとそう言うので流されると死ねばいいのにと思うワケよ。

だから自分からそのイチャモンの為のイチャモンを
言わないようにしてる。
他人同士のレスでも論旨と関係ない反論風イチャモンを見たら
この人が言ってる内容はここで、あんたの反論はずれたところ刺してると説明するようにしてる。

俺は他人の意見「真ん中がタッチ板に成ってるかも」を
見て「あこいつ絶対座標の操作できない事見落としてる」
とは思わなかったんだよね。「文字で直接書いてないことは、
相手は考えて無いに違いない！」とはならない。
PS4のオマケタッチパッドのアレねハイハイ成る程と思った。

だからこう言う、直接その単語が書かれてあるかどうかに
異常にこだわり、話の中身は全く見てないタイプのマウンティング粘着を見ると
必要以上に腹が立つんだよね。
0470名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 19:53:55.75ID:9cHq+sV10
インターフェイスとゲーム（ゲーム性）が不可分であることを認識しないから
ID:SWXEK1Ye0のような頓珍漢な思い込みが生まれてしまう

タッチパネルとタッチパッドの方はもう、完全に思考停止のレベルで
搭載されるに違いないと思い込んでいるから別のアプローチで例示してみよう

「Switch本体は薄型化を追求するため、スライドパッド（アナログスティック）は付けません」
「でもコントローラにはアナログスティックを搭載します」

という仕様を提示されたとして、ゲームデザイナーはアナログスティックを
主軸に据えたゲーム（例：塊魂）をデザインするだろうか？
デザインしてどうするの？　Switch本体では操作できないんだよ？
だから、アナログスティックは、UIやブラウザでマウスカーソルを移動させるための「おまけ」に成り下がる
成り下がらないことをお前が証明できるなら是非証明してくれ
その証明が、連動してタッチパッドの不備を乗り越えて
タッチパネルを使ったゲームが登場することを証明するかもしれないからね
0471名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 19:57:43.82ID:SWXEK1Ye0
>>467
ほらね話よめてない。
いや読めてるけど引っ込みがつかないか。
しかもこちらが言った事を無視して重ねて同じ事を言ってくる

絶対座標を問わないアナログ操作だけでも共通化出来る
とこちらが書いてるのに「絶対座標のデザインゲームが操作できない！」と
的はずれな事を何度も被せてくる。
0472名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 19:58:37.81ID:9cHq+sV10
>>469
何が言いたいのかよく分からないんだけど>>466に対するレスとしては
「俺の脳内で思い描いている前提ぐらい読み取ってレスしろ」
ってことでいいの？
そうとしか読み取れないよな。「どこにも書いてない」のにそれを求めてるんだから

だから>>463で言っただろ？
>お前の書き込みには「脳内前提」や「被害妄想」や「捏造」がいくつもある
ってさ。俺の言ったことそのままだったなｗ
お前自身はそれを認識できていないところまで完全に一致しているｗ
0473名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 20:01:11.56ID:9cHq+sV10
>>471
うん、だからお前の考えは間違いで
>絶対座標を問わないアナログ操作だけでも共通化出来る
なんて言い訳はゲームデザイナーやプレイヤーには通じないと言ってるわけ
もう一度言うよ？　お前の考えは（ゲームの観点では）間違っている。理解できた？
0474名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 20:05:59.83ID:SWXEK1Ye0
>>469
ゲームデザインとかご大層なワード出せば説得力上がるってもんじゃ無い。

ペン入力あるとしたら多分、結構な確率で
お絵かき教室出るわな
そしたらそのソフトはタブレットモード専用です
ゴメンねってなるだけだよ
0475名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 20:09:55.23ID:9cHq+sV10
>>474
ご冗談を……Switch本体でしか操作できないゲームが出るわけないでしょ
PS4Proみたいな「単に性能が上がっただけのハード」ですら
「PS4とPS4Proでそれぞれ対応すること」
というガイドラインが提示されるんだぞ？

「俺様の作るゲームはテレビにつないでも遊べません、ﾃﾍﾍﾟﾛ」
とかやったら任天堂からおしかりを受けるぞ
「Nintendo Switchは据え置き機です。コントローラでも操作できるようにしてください」
はい、証明やり直し
0476名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 20:16:46.20ID:SWXEK1Ye0
>>475
だからテレビでお描きしたい場合は
2画面買ってね事になるだろう。
こちらの言ってる事は毎回無視して上書きしてくるのは
何なん？

嘘も100回言えば真実的な精神なの？
0477名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 20:22:12.66ID:9cHq+sV10
>>476
>2画面買ってね事になるだろう。
あまりに酷い妄想だったから無視していたんだけど
これって1つのゲームをやるために2つのSwitchを必要とする仕様のゲームを作る
ゲームデザイナーがいると言ってるの？

ごめん……ついて行けないわ
リークとやらを信じてタッチパネルが搭載されると仮定した話をするところまでは許せるし
それに連動してタッチパッドも搭載されると仮定した話をするのも百歩譲って許せる
しかし、お絵かきソフトを使うために2〜4万余分に支払えという仮定はさすがに「無い」わ
「俺様都合」の妄想にも限度がある
0478名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 20:23:56.18ID:Vwepp1T10
携帯機ユーザーを据置に取り込むためだろ
狙いは明らか
0479名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 20:26:38.82ID:SWXEK1Ye0
>>475
お前さあだんだんすごいゲームクリエイター様になっちゃってきてるけど、
お前がが間違ってたら、後で「あああのとき俺は間違ってたなあ」
てちゃんと反省してくれんの？
当たった時だけ思い出して、外れた際には都合よく
もしかしたら偉そうにのたまった事自体
忘れてんじゃ無いだろうな。
0480名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 20:26:44.09ID:9cHq+sV10
そういう手前勝手な「脳内前提」や「俺様都合」に依拠した妄想垂れ流しとは知らなかったんだ
もう少し事実やコモンセンスに基づいた意見や願望を述べているんだと思って絡んだけど
とんでもない思い違いだったようだ。ホントごめん

時間を無駄にしたとは言わないよ（言っても無駄だろうし）
お前の手前勝手な「脳内前提」や「俺様都合」を昨日の初期の時点で読み取れなかった俺が全面的に悪い
もう、お前の妄想を邪魔したりしないよ、悪かったね
ただ、できればそういうのはチラシの裏に書いてくれると助かる
俺みたいな被害者をこれ以上生まないためにも、よろしく頼むよ
0481名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 20:37:51.10ID:SWXEK1Ye0
俺が将来的にHDDはシリコンディスクに置き換わるって
SSDが世に出る前に言った時もこんな感じで、
俺PC超詳しいって人にお前はPCのこと何もわかってない論で
否定されたわ。
あの人はSSD使ってる製品は買わないようにしてくれてるのかな

取り敢えずゲームクリエイター様は
もしタッチパッドでても絶対買わないでね^_^
0482名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 20:47:07.19ID:9cHq+sV10
>>481
あいたたたたｗ
承知いたしました！　全ては>>481さんの仰せのままに！
0484名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 20:57:32.85ID:SWXEK1Ye0
>>477
これも酷い。
反論のための
相手の意図を捻じ曲げる読み方。

タッチパッドモード専用もあるだろう
そのゲームをどうしてもテレビでやりたければ
2画面という手段もあるだろう(販売はしなくても想定はあるだろう)。

と言う論旨を、
勝手に追加二画面でしか遊べないゲームを
作るなんてありえないと
言ってもいない事に論点をすり替えて反論してる
お前のやり方は全てこれ。
0485名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 21:17:00.62ID:9cHq+sV10
>>484
まだやってたのかよキチガイ
それはすでに論破しただろ
据え置き機なのにテレビで遊べないソフトなど任天堂が許すわけがないと
キチガイはレスを全部読み返してからレスしろキチガイ
0486名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 21:26:09.55ID:SWXEK1Ye0
>>485
イヤイヤ論破できてねえよ。
むしろ出来てると思ってたのかよ。

ペンが付いてたら普通にお絵かきソフト出るよ。
お前のカテゴリに合わせるために任天堂があるわけじゃ無い。
0487名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 21:33:10.38ID:SWXEK1Ye0
>>485
前提が間違ってる。
据え置き機ですよというのは建前でしか無い。

携帯にもなれる据え置きゲーム機という事だ
本来の据え置き機だとタブレットを買わないといけないのに
スイッチだとお絵かきソフトも出せる。って事

お前は揚げ足取りと杓子定規なカテゴリ分けに
脳みそがガチガチになってるから普通に物事が見れない。

お絵かきソフト単体スレに行ってお前の考え言ってみ
0488名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 21:44:21.39ID:9cHq+sV10
>>487
お前の空想上の任天堂の建前など知らねえよキチガイ
事実（任天堂はSwitchを据え置き機としている）を踏まえて反論しろよキチガイ
論破は終わっているんだから妄想を元に蒸し返すなよキチガイ
0489名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 21:44:23.67ID:E2RXS3Rq0
俺も据え置き時に遊べないからタッチパネルはないだろとずっと思ってたけど、最近そこは
別に理由にはならない気がしている
というのは3DSの立体視とジャイロとかWiiUの3Dマリオワールドでクラコン使えるのに
ゲームパッドでタッチしないといけない場面があるとか最近任天堂は両立しない機能を結構
平気で入れているので携帯機モードでしか遊べないスイッチゲームもあり得る気がしてきた
0490名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 21:48:50.96ID:9cHq+sV10
>>489
WiiUにおけるクラコンって標準の付属品なんだっけ？
別売外付けのコントローラを無理矢理使う過程での不整合と

据え置き機なのに据え置きモードで遊べないソフトがあるのとでは
意味合いがまるで違うと思うんだけど？
0492名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 21:59:45.62ID:9cHq+sV10
>>491
なんだかんだ言ってきたけど、タッチパネルは採用してくると思う
あの形状で今時タッチパネルなしというのはありえない

問題はゲームでの使用を許すかどうかだよな
許さない＝何のため付けてるの？　馬鹿なの？
許す＝コントローラで遊べないじゃん。馬鹿なの？
どっちにしても操作系に不整合を及ぼす
0493名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 22:06:13.11ID:m4G9tRKI0
>>492
コントローラーにIRセンサーがついてるって噂もあるから馬鹿だのなんだの言う気にはならんな
まだ全部公開されているとも限らないんだからもうちょっと落ち着け
0494名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 22:06:38.02ID:SWXEK1Ye0
>>488
で、出たー
論破と言い切るだけ根拠無し馬鹿が他人を批判する
2ちゃんいつものパターン

任天堂が据え置きと言ってるから、
ペンを積極的に使うお絵かきソフトは出さない？
これは無いわ無い無い

任天堂が言ってるけど建前だった例が過去に覚えきれないくらい有るの知らんとか。
知ってても無い事にして論破と言い切る面の皮
0495名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 22:11:06.64ID:9cHq+sV10
>>493
IRセンサーとタッチパネルに何か関係あるの？
0498名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 22:18:49.77ID:9cHq+sV10
>>497
IRセンサーが何なのかよく分からなかったからさ
コントローラがWiiリモコンみたいになるかもしれないってこと？
でもそれってキチガイが妄想するタッチパッドと何も変わらないような……
画面の一点をポイントできるだけでしょ
ピアノの演奏はできない
0499名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 22:21:28.48ID:/1ZyeVMm0
そもそもさ、携帯出来る据え置き機なんだよね？

なら、携帯することで、あるいは据え置きとして楽しむために、何れかのゲーム性が阻害されるゲームデザインが許されるのか？

携帯モードならタッチパネル活かしたゲーム出来ます、据え置き化したら出来ません、ではコンセプトが破綻するじゃん

なら、据え置き化してもタッチ操作が出来る余地があるか、携帯機モードでもタッチ付きません、て話にならないか？

それとも携帯機モードと据え置きモードで全くゲーム性を変えます、ってか？それこそサードの最も嫌がる開発の二重化だと思うが
0500名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 22:23:10.09ID:9cHq+sV10
>>499
うん……俺もそう思うんだけど
キチガイはその当たり前のことが理解できないみたいで……

キチガイは思考に一貫性がないから
ハードの設計に一貫性がないのも気にならないのかなと分析してる
0501名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 22:23:25.63ID:m4G9tRKI0
>>498
それならピアノを操作するゲームが出ないか、別売りコントローラー等で対策するか、何もせず不評を買うってだけの話でしょ
別にスイッチ単体で全てのことができる必要はないんだよ
0502名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 22:27:07.44ID:/1ZyeVMm0
>>501
スイッチは殊更別売コントローラーなんて出せないでしょ

コントローラーが使えないことで携帯機としてのゲーム性が狭まってしまうなら、それはコンセプトの破綻だよ
0503名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 22:30:34.77ID:9cHq+sV10
>>501
表面上は同意できるんだけど、でもなぁ……
「タッチパネル」というキーワードを聞いたとき
ピアノの演奏ができそうなイメージをプレイヤーもゲームデザイナーも抱くでしょ？
実際「タッチパネル」を搭載しているスマホやタブレットはできるわけで

でもSwitchだけは、他の機械で当たり前にできることができません
一点タッチのスライド操作のみサポートです
となったらどう思うだろう

俺がゲームデザイナーやゲハ民の視点で勝手に心配（事実なら失望）しているだけなのかな？
0506名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 22:34:49.94ID:Ymi9mDIY0
>>499
こればかりは詳細な発表がない限り何を言っても妄想だな
で、妄想全開
スイッチ→据置重視→720p→スイッチソフトと携帯機ソフトが使用可
新型携帯機→携帯重視→480p→携帯機ソフトのみ使用可
スイッチは基本タッチは使わない、携帯機はタッチ使用
携帯機ソフトをスイッチで使えるように、スイッチもタッチ機能は有している

開発環境の統合は任天堂もハッキリ言ってるけど、ハードを一つにするとか
ソフトを一つにするとかハッキリとは言ってないんだよな
0507名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 22:36:21.79ID:/1ZyeVMm0
>>504
それは可能性の話に直結してないだろ
意見を言いたいのはわかるが冷静ではないよ

一旦頭を冷やしておいで
0508名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 22:39:21.27ID:9cHq+sV10
>>505
そんなもんかな……そんなもんか
仕事ならどんな制限があろうとやらないといけないしね

ユーザーは問題にならないね。どんなゲームが発売されるかが全てだから

ゲハ民視点では……まあ、ゴキブリはこの欠点があろうとなかろうと
別の欠点を見つけ出して（作り出して）煽るだろうから関係ないか
0511名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 22:42:24.19ID:/1ZyeVMm0
>>506
君の意見を尊重すると

PVにあった、据え置きモードを即終了して、友達と携帯機で遊ぶ、というシーンが嘘だった、ということになるんだが

確かに詳細は何も発表されてはいないものの、携帯機ゲームを家では据え置き機並みの高画質で、あるいは据え置き機のゲームを家から持ち出して遊べる、というのが、あのPVから素直に読み取れるコンセプトだと思うのだが

双方のソフトをそれぞれのモードでしか遊べないなら、ハードが一つで良いというメリットはあるものの、決してあのPVみたいな使い方にはならないってことだよね

どんなPV詐欺だよｗ って話になる
0512名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 22:43:13.18ID:/1ZyeVMm0
>>505
どんなゲームデザイナーだろうとハードの制限内でゲーム作んなきゃダメだろｗ
0513名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 22:43:25.72ID:SWXEK1Ye0
>>503
そもそも6インチで鍵盤操作アプリはリリース確率低いだろう。
出たと仮定して
6インチ鍵盤という仕様ならタッチ画面を見ながらでしか
操作する事はできない。
つまりテレビに写す必要性がそもそも無い。

据え置き機ですと銘打ってるから
タッチ操作に特化したソフトは出ませんという事こそ
妄想だろ
任天堂の宣言は法律じゃ無いんだから

3DSのお絵かきソフトユーザーが
スイッチ買って建前の為お絵かきソフト出ませんとなって
喜ぶかどうかアホでもわかる。
認めたく無い約1名様以外は
0514名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/11/15(火) 22:43:58.12ID:/1ZyeVMm0
>>509
それ、任天堂がクズメーカーだと言ってるんだが…
0515名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 22:45:28.01ID:/1ZyeVMm0
>>512
あーすまん、読み違えた
君の言う通りだ
0516名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 22:47:47.55ID:Ymi9mDIY0
>>511
スイッチが720pソフトを携帯状態で使えないとは言ってないけど・・・
スイッチ→据置モード、720p携帯モード、480p携帯モードの３つを持ってる
新型携帯機→480p携帯モードしか持っていない
こう考えればPVの内容と矛盾しないんじゃね
0518名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 22:49:22.54ID:/1ZyeVMm0
>>513
うーん、でもまあ、任天堂のことだから、携帯機モードにタッチ機能つけます

でも、ジョイコンと合体したプロコン的なあれではタッチパネルと同じ操作が出来ないので、タッチパネルコントローラー別売、とか、タブコン使えます、あたりはやって来るかも
0520名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 22:53:01.76ID:/1ZyeVMm0
>>516
俺が懸念しているゲームモードの一番のちがいは解像度でなくて、タッチの有無による操作性の違いね

それは言ってみれば、3DSのタッチ操作をDS4のタッチパネルで代用するような無茶な話だからな
0521名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 22:53:14.99ID:9cHq+sV10
>>513
キチガイは俺にレスをするなよキチガイ
お前が言った通りのことになるから「タッチパネル搭載は『ない』」のだと
繰り返し言っているんだキチガイ

任天堂の宣言は法律だキチガイ
法律（ガイドライン）を守らないゲームは発売できないんだよキチガイ
そんなことも分からないのかキチガイ
もういいからクソして寝ろよキチガイ
0522名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 22:55:56.88ID:/1ZyeVMm0
>>519
いや、俺がいってるのではなくて、普通に読み取れば、俺はさすがに任天堂もそこまでアホじゃないでしょ、と言っているのだが

君は任天堂はそれくらい平気でやって来るクズメーカーだと、君自信がいってるのだけど
0523名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 23:02:36.99ID:m4G9tRKI0
>>522
まず、俺はコンセプト無視を必ずしも悪いことだとは思わないから、やってもクズメーカーだとは思わない
俺がクズメーカー認定してると誤解しないでくれ
「コンセプト無視するメーカー」とは思ってる
次に、既に2DSというハードを出してるわけだが、これはお前基準ではコンセプト無視にならないの？
0524名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 23:05:47.64ID:SWXEK1Ye0
もっと単純に考えて、
画面むき出しの卓上ドッグが出たら低価格で全方面解決するな。
テレビと机にコードが伸びてしまうがタブレットもう一個とかより
ハードルは低い

画面見ながらタッチする必要性の高い
ゲームをテレビでミラーリング
する意義がよくわらかんけど
0525名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 23:15:10.47ID:SWXEK1Ye0
理屈と膏薬はどこにでもつくから
2DSも余裕で正当化できる。
小さいお子様向けに不必要な3D機能はむしろ外し
低価格にお求めやすくなりました
折りたたみも無くし壊れにくくなってます。

文句もどこにでも付けられる
2DSコンセプトブレブレだーとかね。

出して売れるものは出す。
理屈は後からつける。
それが資本主義
0527名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 23:20:07.02ID:/1ZyeVMm0
>>523
すまんが、多分論点が違うと思うよ

そこまでコンセプト無視するなら、WiiU切ってまで新ハード出す意味って何よ？って話になる

単にPS4Proみたいにパワーアップ版です！というなら、あのPVはなんために作ったのか

WiiUや3DS単体でリーチ出来なかった顧客にアピールするためじゃないの？
そのために一番重要なのは据え置き機と携帯機のハイブリッドというかたちでしょ？
0530名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 23:26:48.63ID:m4G9tRKI0
>>527
違うのは論点じゃなくて意識だよ
お前「コンセプトを無視するのはクズメーカー」
俺「面白いソフトのためには当初のコンセプトなんかどうでもいい」
コンセプトの意味なんか「最初はこれが売りになると思ってました」ってだけだろ
0532名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 23:40:03.73ID:/1ZyeVMm0
>>530
面白いソフトが出る、あるいは面白いユーザー体験になると思うからロンチのコンセプト作るんじゃないの？

それが最初から破綻してるならコンセプトなんか要らないじゃん

悪いけど討論になってないよ
0533名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/15(火) 23:44:35.46ID:E2RXS3Rq0
PVのゲームがどれもタッチパネル使う感じじゃなかったからなあ
隠す意味がないだろう

>>497
無理、タッチペンとリモコンじゃ精密さが全く違う
カドゥケウスがわかりやすくてDSは精密に切り刻むゲームだったけどWii版は精密さより
素早さ重視に結構大きくゲームデザインが変わった
0536名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/16(水) 00:12:30.92ID:+hEwjKLY0
コントローラが着脱出来るという仕様なのに、取り外したらタブレットだけでは操作は出来ませんという方が余程ゲーム機として破綻してる。

タッチパネルがあるメリットの方が遥かに大きい。
Switchの狙いはスマホとの共存共栄だと思うけどね。
0538名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/16(水) 00:41:18.71ID:7lxupZfS0
>>534
だから、初期から破綻させるコンセプトに意味ないでしょ？

あとから実勢や時代の潮流にあわせて変わっていくことは否定してないよ

ロンチ前から変化させざるを得ないコンセプトってアホ丸出しじゃん
0539名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/16(水) 00:47:30.35ID:+hEwjKLY0
>>537
Switchって本体はNVIDIAのSHIELDタブレットだと思うよ。
それをわざわざタッチパネルを無くして
タブレットとしては使えない仕様にしたってこと？
0541名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/16(水) 00:59:57.37ID:7MUkYv8h0
PV見てもスイッチ本来の使い方としてタッチはない
ただ特殊な使い方もできますよ、って事でタッチ機能は搭載するかも
その場合、本来の使い方ではないので「据置状態では使えません」って但し書きがつく
タブレットで使うときなどは、その特殊な使用例になるんだろう
0545名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/16(水) 01:24:19.08ID:+hEwjKLY0
そもそもタッチパネルだからといってタッチ操作で無いとゲームとして成立しないソフトがSwitchで出るのかな。

Joy-Conで操作する事を前提に作られたソフトがSwitchの基本仕様になるのでは？
タブレットモード時にはタッチ操作も出来ますよ程度で充分だと思うけどね。
0546名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/16(水) 01:41:10.14ID:+hEwjKLY0
>>540
もちろん予想だよ。でも今回NVIDIAはGPUだけサポートしてる訳じゃない。
設計やAPIまで共同で開発したってコメントしてるよ。
そしてNVIDIAは今年リリース予定だった次世代SHIELDタブレットをビジネス戦略上の理由でキャンセルしてるから。
0548名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/16(水) 06:50:26.01ID:/GiSYumN0
元々1ハードを支えきる程ソフト出せてないし、倍とまではいかないんじゃない？
WiiU3DS時代との比較なら減ったハード分だけと言ってもいいぐらい
0550名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/16(水) 09:50:28.29ID:fqI0t+K50
持ち出して遊ぶ機会なんぞない
劣化据え置き
0551名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/16(水) 10:12:38.54ID:49+GbPFh0
>>550
まあひきこもりか自宅と職場だけ行ったり来たりしてる人はそうなのかもな
日本にはこういう人達も増えてそうだし
0552名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/16(水) 10:12:59.93ID:Opbo8C/jp
コントローラー着脱は「一応ギミック路線も続けてますよー」っていう意味であって
何より大事なのは
普通のHDハードが任天堂から出るということ
いつもの通り任天堂ファンとこどもは買うだろうね
0553名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/16(水) 10:15:34.67ID:49+GbPFh0
>>541
ばっちりあてた人のリークによると

6点静電マルチタッチ機能はあるみたいだ
まあ当然IPSディスプレイ
現在のTegraの標準機能としてPrism Displayも付くな
画面が暗くなって色味が悪くなるけど
これで512GFLOPSを維持した状態での最大消費電力が10W近辺になる
0555名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/16(水) 10:21:42.52ID:5AvABUcu0
まぁnVidiaは動画配信なんかで自分のプラットフォームに引きずり込みたい感でてるからタッチはあるだろうな
でもちょっとでも安くしたい任天堂との間でもめてそう
0558名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/16(水) 12:06:57.54ID:L+wM8bZR0
>>550
個人的にだろ？w
お前から見える世界がすべてだと思うなゴキブリ
0560名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/16(水) 13:32:06.46ID:49+GbPFh0
>>554
酷い(´；ω；｀)ｳｯ…
そりゃ会社に引き篭もってるけどさ・・・
2chできるし…
0561名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/16(水) 15:00:45.24ID:870WR9RMa
スイッチのソフトって、以下のような感じになるのかな
・据え置きのみプレイ可能
・据え置き、携帯両方プレイ可能(携帯ゲーム並みの品質
・据え置き、携帯両方プレイ可能(携帯時は品質劣化
0563名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/16(水) 23:58:42.67ID:ZlH1Q0Lp0
>>553
5WのCPU使っているタブレットでもフルパワーで動かせば熱々になるのに
10Wフルパワーで動かしたらどれくらい熱々になるんだろう…
0565名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/17(木) 02:50:40.78ID:pS3EdLVL0
>>563
消費電量と発熱量はリーク電流が如何に抑えられてるか
世代によって異なるからなんともな

あとＳｗｉｔｃｈは排熱ファン付で音がちょっと気になるとは
同じく的中リーク師の情報
0566名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/17(木) 02:58:57.18ID:pS3EdLVL0
ＴｅｇｒａＸ１準拠だとＴＤＰ6Ｗ　で　1.5かけて9Wの消費電力あたり
X2カスタム？でこの係数はどこまで落とせるか

どのみちSwitch上部の排熱口からｱｯﾁｯﾁな空気が出てくるのは予想されるｗ
エコモードだと画面が白みかかってちょい暗くなり消費電力4割カットらしいがはてさてｗ？
0572名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/17(木) 21:59:33.26ID:39k3WHPx0
こんなよくわからんハードを会社の状況が悪い時に出そうとした事
0574名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/17(木) 22:38:28.43ID:liN62kvx0
俺も今のところ全く分からない
意図的に情報を出し惜しみしているみたいだから
その内良さが分かる日が来るかもしれないが今は皆無だ
0576名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/17(木) 23:51:28.66ID:GQcfwnLid
新しいゲーム体験とか他社さんにパクられないように…って出し惜しみしているであろうかくし球が気になるぜw
分割コントローラー？分割コントローラーで多人数プレイ？まさかな…
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