プロゲーマー終了か？人工知能、今度は「格闘ゲーム」で人間の達人を上回る [無断転載禁止]©2ch.net
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イスラエルの研究チームが、人工知能に「スーパーマリオ」をはじめスーパーファミコンのさまざまなゲームを学習させた。対戦格闘ゲーム「モータルコンバット」では、AI同士に競わせて学習させることにより、AIは人間の成績を上回ったという。
ゲームは、人工知能（AI）をトレーニングする際の理想的なプラットフォームになる。
グーグル傘下のDeepMindが開発するAIシステム「DQN」はすでに、アタリのヴィデオゲーム49本をマスター（日本語版記事）し、その半数以上で人間に匹敵、ときには上回るスコアを記録した。
1984年のアタリのゲーム「Montezuma’s Revenge」については、たった4回の試行で解くことができるまでになっている。
さらにDeepMindは現在、リアルタイムストラテジーの「スタークラフト2」に照準を合わせている。
一方、イスラエルでは、電気工学の学生たちが開発したAIが、「Super Nintendo Entertainment System」（SNES、米国版のスーパーファミコン）の名作ゲームたちに挑んでいる。
チームは、「Retro Learning Environment」（RLE）と名づけたマシンに、強化学習を使って「スーパーマリオ」「F-ZERO」「モータルコンバット」「グラディウスIII」、そしてファーストパーソン・シューティングゲーム「Wolfenstein」をプレイさせた。
ピアレヴューを受けていない掲載前の論文において、ナダヴ・ボンカー、シャイ・ローゼンバーグ、イタイ・ハバラの3人は、自分たちのシステムはさまざまなレヴェルでゲームをプレイすることができたと書いている。
研究チームは、アルゴリズムに「報酬」を与えて、ゲームのクリアを促した。ゲームを可能な限り最善の方法でクリアするように、インセンティヴやスコアを追加したのだ。
「エージェント」と呼ばれるAIプレイヤーは、「スーパーマリオ」ではコインの収集と「敵の踏みつけ」を報酬と見なしていたが、報酬なしでもステージの最後に到達することができたという。
さらに、マリオが「右に移動すること」に対して報酬を与えたところ、より短い時間で「スーパーマリオ」をマスターすることができた。
http://wired.jp/wp-content/uploads/2016/11/8103.png
研究チームは、任天堂SNESのゲーム画面（右側）とアタリ2600向けのゲーム画面（左側）を比較して、SNESゲームの背景は「リッチ」であり、アルゴリズムにとっては適切な信号を区別するのが難題になると説明している。
研究チームによると、「最新アルゴリズムを使ってテストしたSNESのゲーム5本のうち、1本では人間の達人を上回ることができた」という。それは「モータルコンバット」だ。
具体的には、「モータルコンバット」をプレイするAIに、自身を相手にプレイさせることで、AIとAIを対戦させた。
これらのAIプレイヤーには同じ性格を与え、フェアな対戦になるようにした。
「アルゴリズムを互いに競い合わせることで、アルゴリズムを比較する簡単な方法をRLEは導いた」と論文には書かれている。
このアプローチにより、「モータルコンバット」ではAIが「人間の達人を上回る」ことができたという。
なお、RLEでは、さまざまなゲーム機に対応できることにも意味があると論文では主張されている。
「Nintendo Entertainment System、ゲームボーイ、NINTENDO64、Sega Genesis（メガドライブ）、セガサターン、ドリームキャスト、ソニーのプレイステーションといったゲーム機に対応している」とのことだ
http://wired.jp/2016/11/15/ai-play-mortal-kombat/ 格ゲーはCPUの方が強いに決まってんじゃん
超反応投げ抜けとかしてればいいだけだし AI「小足見てから昇竜余裕でした」
人間の達人なんて雑魚ｗｗｗｗ AIがカメラによる映像認識とマニピュレーターによるコントローラー操作でそのレベルにまで行ったなら認める そりゃAIなら「小足見てから昇竜余裕でした」を
ガチでやるんだから人間が勝てるわけないわな いやツッコミどころそこじゃないから
AIの名前がDQNってとこだから まあ反応速度を下げたところで格闘ゲームは相手の行動の統計データがものをいう競技だし
全く動揺も何もなくブロッキングを100%成功させコマンド入力ミスも皆無のCPUに勝つのは難しいだろう TOTOが開発した最強のゴールキーパー(トイレ)の方が面白いわ
あれは素直に感心した 画像解析してアケコン操作してるなら
まあ許すけどどーなん？ ゲーマー「TAS（CPUの限界）化してんじゃねぇよ」 CODのCPUを極限まで高めて芋砂やらせるだけでプロチームが圧倒されてたな そりゃ相手の行動みて対処じゃなくて入力に対して反応出来るんだから強いだろ 機械同士が戦ってるデモ見ても詰まらんし、人間が機械に翻弄されてるの見てもつまらんのよね
人間同士がしのぎを削りあっているからこそ楽しいのさ
無敵なんて実につまらない ただ、ゲームソフと開発者にとってみれば、披露しないデバッグ要員、テストプレイヤとしては最高の存在になるだろうね＞AI KOEIに技術提供してくれ
無双系も野望系も神ゲー誕生する おもてなしAI
接待AI
手を抜いてくれるAI
性格SなAI
ガチAI
色んなAIが出て来そうだよね
いずれ、「俺、あのAIに勝ちました」動画とかが流行ったりするんだろうね いや普通にAI使ったオートデバッグは
昔からやってるぞ
汎用的なAIじゃなくそのゲームに特化したAIだけど
そもそもデバッグで一番大変なのはテストプレイとかバグを発見する工程じゃなく
バグの再現方法
特に蓄積系のバグは厄介 >>27
だからさ、そんなんじゃないってw
ちゃんとしたAIのことを言っているのさ ロボットが実際のゲームプレイで人間に勝てるレベルならすげーが
ＡＩが人間に勝ったからと言って一体なんの自慢になるんだww >>32
技術者にとっての満足度は高いんじゃね？
あとプロゲーマーに取ってみれば疲労しない相手として訓練する格好のツールだと思うな >>32
勝つことに意味は無いけど勝てるものが作れることに意味がある
格ゲーは通過点 >>30
だからそのちゃんとしたAIがバグを”修正”してエンバグも起こさないなら最高の存在になるけど
ただバグを見つけるだけならそれほどでもないって話 >>36
まぁ君には言っても理解出来なさそうだから、もう良いよw パターン使わないでネオジオゲークリア出来る奴なんていないだろ モーコンでやったらしいけどそのゲーム自体は小足みて昇竜できるレベルだと強いのかいな
格ゲーのCPUがボス戦などの反応速度鬼で強いのは
判定強くて出が早くて隙の少ない無敵かそれに近い必殺技を備えてるからなんだけど 会話が成立するAIとVRとが合わさったら人類滅びそうだな
俺は確実に廃人になるなw スプラトゥーンをAIにやらせたら面白そうだと思うんだよね
あのルールでCPUは人間を超えられるのか
シューターのオブジェクトルールなら何でもいいけど 反応遅れや操作ミスがないんだから人間を超えるのは簡単だろ 小足直後に昇竜拳打たせるプログラムだけで誰も勝てんだろｗｗｗ >>43
AIのAIM反応速度次第だろうね
ガチマッチは完封されるだろうけど
ナワバリは塗りも大事だからいい勝負しそう >>43
AIが極めたらリッター１、H3リールガン３になりそう 画面から読みとれる情報のみで勝ったのか？内部のプログラムを読むのは当然反則だよな 状況判断からルーチンワークするAIと
人間が状況判断を打ち込んでおいてそこからルーチンワークするCPUは全然違うんだがな
クリアさせないことを目的としたゲームAI組んだら、最終的にプレイヤーを殺しに来そう >>48
メモリ読みはしてないんじゃない？
と言うか旧世代の格闘とかアクションはパターン構築ゲームだろ
個人的にはグラディウス等の横シューをやってみて欲しかった >>51
グラⅢをプレイさせてるみたいだね
キューブをどうクリアしたのか気になるな AIというと知能があるように聞こえるが格ゲーの場合もっと機械的になる
実際既にSF5とか対戦BOTがあるけど相手の出した技に対応する必勝手を出すだけだから人間が勝つのは不可能
グーグル参加のチームが研究するほどでもなく個人でマシンパワーだけ満たせるなら作れる
例えるなら撮影したジャンケンをスロー再生してそれと対戦するようなもの スロー再生を見てる側が勝つのは当然
技の隙、対処できる有余フレームが無いゲーム作らないと人間が勝てる余地がない
判定してから対応できる技が無くならないとAIと言えるものが作れないからまずはそこから・・・ そもそもが
将棋や囲碁と同じノリで格ゲーで人間とCPUのガチンコ対決をするって事自体が間違ってる 小足見てから昇竜なんてしてこなくても何もできなくなるな
反確に0フレコンボであろうと状況に応じて最大叩き込まれる
甘えた技は何も振れなくなる 仕掛けたら虚をつけず超反応
様子見してたらガンガン攻めてくるんだからどうしようもないわな 人工知能ならレッツゴージャスティーンにどう対応するのかな
全ブロでなくてEX昇竜あたり合わせるのかな 特定パターンから繋がるコンボで的確に体力削るし
こちらの攻撃なんか確実にフレームでカウンターしてくるんだから勝ち目無し
コンボ入れたところで人間のコンボなんて余裕でフレーム抜けされるし でも不利フレからの逆択とかはしてこないんだろうなあ 格ゲーって既にいかに面白く魅せて勝つかにウェイトが移ってるからなあ ギャルゲの同時攻略もAIなら簡単にやってしまいそうじゃね プレイヤー側がなんか技出したらそれに判定勝ち出来る技を出すようにプログラムすれば良いだけじゃん パチンコと一緒でガチで勝ちにいったら誰も遊ばないから
店側はあえて緩める、客側はその間隙を縫って勝っているに過ぎない
それを知らずに棒立ちガーとか言ってるアホが多いよな 盛り上がるプレイも人工知能はすぐマスターするだろう これって画面の動きを取り込んでロボットが反応してんの？
だとしたらすげー新しい話だね
ソフトの入力を読み取ってロボットが反応してるならCPU対戦と同じなんだからすごくなくね？ >>61
逆になかなか攻略せずに
こいつなぜか金髪ツインテルートばっかり行くぞ！？
となればそれがAIってもんだろうね 今までのAIっぽいものとは全く違う物だよ
https://youtu.be/wfL4L_l4U9A
こんな感じでひたすら試行錯誤して勝手に覚えていく スト２ダッシュのCPUリュウがやってた屈伸立ち小Ｋに引っ掛かりそう この話がどうしてこうもどうでもいいかというと
格ゲーも格ゲプロゲーマーもそれ自体がどうでもいいから
プロ棋士が終わるのとはまるで重みが違う 将棋のAIがこんだけ進歩してんだからそろそろSLGも物資のチートではなく思考で手ごわいAIを出してくれ AIの反応速度ならコンボ一切出来なくても勝てるだろうし
あ、そうって感じ 反応速度ばかり気にしてるようだけど
AIの凄さはあらゆる場合での対策を完全に学習していくことだぞ
完璧に封じプレイしてくるぞ >>77
甘えが禁止なだけでキャラ対はそこまで行かないと思う
マブカプみたいに片方が画面から消えるゲームでどういう判断ができるかが見せ所だな スーパーリアル麻雀とか昔から鬼のように強いからな
AIは凄いわ、天和2回くらい見たぞ 何億回も対戦を繰り返して膨大な統計から導き出された戦法は現在の人間の理解の先にあると思う
すなわちこうなる↓
な…何を言っているのかわからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
催眠術だとか超スピードだとか
そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… 有利だと思っていた局面で実は自分が追い詰められていることに気がつく
人間の見落としや思い込みをことごとく利用する
そんなえげつない動きをするかもしれない 小足見て昇竜は無理
小足の発生が3F
昇竜の入力が623で3Fだから小足のモーション1F目に反応しても小足の方が早い
昔の超反応CPUが強いのはコマンド入力せずに1Fで昇竜出せるから だって目押し0F1Fコンボとかミスしねえもんな
その辺りは人力で完璧にやるだけでも神業なのに そういや初期のスト2はCPUガイルがあきらかにタメ無しでソニックやサマー出したりしてたな FCのマイト&マジック、シャーロックホームズ、釣りキチ三平、風雲たけし城をクリアーしたら褒めてやってもいい そりゃコンピュータゲームはコンピュータの独壇場だろう・・・
アーマードコアをAIで戦わせてる動画あるけど
人には到底不可能な反応速度とリソース管理してるし FPSは照準を敵の頭に合わせる、以上なのでAIの出番はあんまりない、システム側で設定されたブレも計算に入れられるしな >>81
あとー撃のとこまで体力わざと削らせて
そこから相手をボコボコにして逆転勝ちを毎日必ずするとかやりそう コマンドのレバー部分だけ先読みで入力しておけば1F昇竜も理論上可能ではあるな
人間の反応速度分だけはハンデをもらわないと完全に無理ゲー >>96
ウメハラは読みだけでやってのけたんだよなぁ…… だからもう簡単な数式読ませて判断するくらいの回生ならできるんだよな
ほんと人と変わらないよね なんか1プレイ用の対CPUと混同してる人いるようだけど
人間が対戦プレイするようにコントローラ操作してゲームの結果を見てプレイしてるものだぞ
CPUはゲームソフトの中に直接組み込まれてるが
AIのはゲームソフトとは別で外にある
意味が全く違う
0フレームでコマンド技の発動とかないし
相手が技コマンド入力する途中で先に感知とかない >>9
これだよね、
昔こち亀で似たような事やってた気がする >>87
昇竜コマンドが成立してないんだから昇竜は出せないよ >>83
623は事前入力しておいて、小足見えたらパンチボタン押す 格ゲーの面白さは人対人にあるからAIが強いから何？って感じだよね
そりゃ強いでしょ ネオジオロムのサムスピとか、CPU戦でこちらが1本とったら超反応になるの思い出したw >>104
というか、格ゲーのストーリーモードでのラスボスとかは、CPUが使う時と人間が使う時とでは、性能違うしね。
人間が使う場合はバランス取れてないとダメだが、ラスボスとして出てくる時は、他キャラより強くないと面白くないし。 >>83
CPUなら画面に反映する前の入力だけを受け取ってコマンド入力できるから、多分普通に3fコマンドなら完成できる 勝つことだけが目的のAIならつまらないけど
空気を読んだレベルの対戦相手になってくれるAIができたら面白そう 人間が操作するキャラも入力入れた後にＣＰＵが動かしとるんだしな
勝てるわけ無い 人間と同じ土俵に立とうと思うなら
まずはレバーとボタンを物理操作出来るようになってからだな つか普通に4fの小技なら3fコマンドに無敵あれば普通に勝つな >>110
AIにマインドストーン付けたら人間ぽくミスってくれるかもよ？
空気は読めないかもしれないが 昔から超反応CPUは強かった
AIもちゃんとコントローラーでボタン押さなきゃ対等の勝負ではない 人間より速く走る機械が出来て陸上競技が終了したのか？ 昔civ4の製作者が良いAIと悪いAIってのを言ってたな
良いAIってのは手ごわいけど特徴を持たせ穴があって攻略できるAI
悪いAIはぼくのかんがえたさいきょうAIで穴が無く常に最善手をとってくるようなAI そうだったかもしれん
今後のAIは強さとゲームに求められる楽しさをうまくバランス取って欲しいものだ ていうかさ本当に人ぽくしてもらうなら
ちょっとしたミスをするとか、忘れてしまうとか、そういう風には出来ないのかね
上の方でSLGへの転用の希望あったけど、こういう人間くさいAIに出来たら価値あるのになと思う
SLGのCPUて、人間としてあり得ない選択しまくるし。え、そこでターン終了しねーだろ？なんでそんなユニット作ってんだ？とかみんな経験あるっしょ 格ゲーだとAI側は弱パン見てから昇竜余裕だから勝てる気がしない それを言ったらFPSだって絶対勝てない
でもそれじゃAI研究の意味が無いから反応や操作速度を意図的に落とすだろう KOFのルガールの時点でCPUは超反応で攻撃繰り返してただろ
元性能も高いけど格闘ゲームはCPUに手加減されて初めて勝つことが出来る AIが強いというより入力スピードが人間をはるかに上回るからだろ
同じコントローラー持たさないと意味のない勝負だ ぽまいら、
ドキュソに負けて
くやしくないのかよw AIで戦うのと人間が戦うのは全然違うだろ
格闘ロボ出来たからボクシング終了って言ってるようなもんだぞ すごいんだけどコンピューターゲームというジャンルだと
いやCPUなら強くて当たり前だろ、って意識が先にきてしまうな 将棋は機械が上回ったって言われて納得感あったけどこれは…
画面から情報受け取ってコントローラー操作してるわけじゃなく信号を遅延なく直接受け取って遅延なく直接送ってる時点で同じ土俵では戦ってないからな
プレイヤーからしたら後だしじゃんけんに近いだろ 人間を上回るから何なのって話
見てて楽しいのは人間同士の戦いやろ AIが現実世界に出てプロ格闘家と戦え。話はそこからだ >>26
これな
各キャラの思考パターンも構築したAIを作って欲しい
例えば卑怯なことが嫌いなキャラとか、判定勝ちを狙ってくるキャラとか、ある特定の相手に異常に執念を見せるキャラとか アフフィ当たり前だろアフィアホかよwwwwwwww いや格闘ゲームこそ確率的な最適解を早く選ぶゲームなので人工知能どころかＣＰＵには勝てないだろ >>63
いや、さすがに棒立ちは擁護出来ないよ
反応遅かったり、適当に技を出したり、コマンドミスったり、ぱにくって無意味な行動したり
もっとこう、必死で戦ってるけど弱い感を出さなきゃしらけるだろ 今更だけど>>1の動画見たら思った以上に人間ぽい動きしてるのなw
この段階ならまだ勝負になりそう >>53
ジャンケンは確か、高速度カメラと
指の開きの状況から出す手を判断
して、ほぼ負けないシステムが有ったはず。
ちなみにちゃんと五指あるロボットアームで
ジャンケンするぞｗ kof94やら龍虎2やらSNK格ゲのCPUはわけわからん強さだった そりゃまぁ昔から相手の入力読んで超反応してたからな
やろうと思えば最適コンボ組ませて攻撃なんて余裕だったけど誰も勝てなくなるからやらなかっただけ >>1
まあ、将棋とかよりは格段に優しいだろう。
反射神経なんていくら高くても演算処理には追いつかん。 >>144
それは超高精度後出しシステムだよなただのｗ というか、今でも格ゲーとかプレーヤーがまず勝てないような強いＮＰＣは作れるんじゃないの？
後出しじゃんけんと同じだろ。 もうオンの過疎は心配なくなるね
プレイヤーのスキルレベル上昇にあわせたCPUを用意するだけの話 >>151
できるだろうね。オンのネックは通信だけど、ＡＩは関係ないし。
話しかけたらばれそうだけど、コマンド選択方式なら騙しきれそう。 >>150
昔からインチキな強さのCPUはいたけど、結局コンピュータとしての穴を突かれると負けるというサガがあったじゃない？
何故か下弱キック連打してたら相手がジャンプしかして来なくなったりみたいな穴をさ
昔から対CPU戦てそういう面があるよね >>153
あるかもなあ。将棋プログラムみたいに。
でも修正される強みがあるし、学習機能があれば自分で補正もしそう。
でも、まあ相手は数フレームの間に見切れるんだから、つまんないよね。
「やりがい」あるかというと対人と比べてあまり意義は見つけられない感じ。 遊び相手AIはちゃんと人間が成長するような指導碁・・・じゃなかった指導ゲーをやってくれるだろ
統計的にプレイヤーが上達するための課題を設定して誘導してくれるはず
AIは人間の成長を加速させると思う 意味わからん
コンピュータの反応速度なんてネオジオの時から
異常じゃん
勝てるわけない 動かなくて、相手が波動拳してきたら波動拳。
場合によったらジャンプ、硬直次第。
飛んできたら昇竜
こ足払いに超反応昇竜
勝てるのか？ >>47
リッターをH3が護衛してH3がそれぞれお互いの死角をカバーして行動してたら勝てる気がしない >>91
わらしべイベントをAIにクリアさせるのってそんなに難しくはないかも
ポケモンの対戦をAIでやったら面白いかも
チーム対戦で相性の組み合わせ考えて厳選するのとかAIにやらせてみたい この格闘ゲームをAIが操作するシステムってモンハンに応用したら思い白いんじゃね
前から人間が操作するモンスターvs.CPUが操作するハンターでやってみたいと思ってたんだよな >>163
面白いね。
でも、それオトモーじゃないの？とは思った。
あれ以上頼りがいあったら、どっちが主導権握ってるか分からなくなるなｗ 将棋は交互だから思考を比べてるけど格闘ゲームはボタン押さないAIの方が思考以外でも有利になる
フェアな勝負ではない >>163
エボルグっていうクソゲーがあったなそういや >>168
あれクソゲーなんか
結局は対人の対戦ゲームだからマッチングで面白さ左右されるかと思ってたけど
システム的にクソなん？ 長年の努力や色々なものを積み重ねた人間同士が戦うから感動やドラマが生まれる
将棋でも囲碁でもゲームでも >>168
ハンター側だと下手糞が一人でもいるとモンスターに勝てない
その代わりPTにモンスターは絶対に勝てない
それゆえ急激に過疎ったんやで エボルヴはちょっと前にF2P化したから興味ありならやってみるといい ロボットアームみたいなので、コントローラー操作しなければ意味ないよね >>171
長年の努力で色々なものを積み重ねた技術者が人間に勝つAIを完成させたらそれはそれは感動的なドラマが産まれるよ
結局、AIも人間が関わっているからね
ただ、君が言うように人間同士の「ゲーム」だからこそも当然ある
つまり、どちらにもそこには人間ドラマが潜んでいるって言う事さ
まぁAIがAIを作るような未来がいずれ来るだろうから、そうなったら実に快適でラクチンだけど、人間としては実に詰まらんことになるだろうね 例えロボがサッカーをしたとしても、誰も見ないだろう
何故なら彼らにはドラマが無いからだ >>176
いや、それは興味あるわ
ロボットみたいなものを作って実際に遊ぶならともかく
普通にAIが操作するなら超反応すればいいだけだから当たり前じゃね？ >>177
物珍しさで最初こそ人が集まるけど そのうち誰も見なくなるよ
彼らにはドラマが無い >>179
ロボカップの観客はサッカーを見てるのでなく いかにロボにサッカーさせるかを見ているのだ
何故なら彼らに入るだろうドラマが無いから アクションゲームによくある仲間NPCが糞AIというのが無くなったりすればいいなぁ >>176
そのロボットを人間が作っている限りにおいては
やはりそこには人間ドラマが潜んでいるのさ >>183
ぶっちゃけあんな幼児の球蹴り見たいな試合見せれたところで瞼が重くなるだけだわ
ドラマがない 格闘ゲームとかシューティングとかはAI得意そうだよな
考える必要ないから ヒカルの碁のゲームでTASが一手で最高難易度AIを降参させてたな 台蹴り威嚇とか通用しないからな
格ゲーマーお手上げや そりゃ反応速度が違うし
ターン性のゲームじゃないと人間が不利 単純なスポーツゲームやカードゲームも強そうだな
人間はピンチになれば焦ってくるけどAIは感情が無いから強い >>1
もともとCPUのほうが強いのに何言ってんだコイツ >>190
ポーカーのプロでも1対1じゃ勝てんって言ってたで
場を読むことなら人間が上だから複数人での勝負なら勝てるとか言ってたけど
それコンピューターにプロが負けると困るからフルボッコにするだけだよねっていう… 今頃TAS作ってんのかｗ
とか言うのは置いといて将棋でもチェスでも結局特化させたら強いけど
それは人工知能とは言わねーんじゃねーのかなっていつも思う
将棋なんて自分で投了すらしない人間のミス待ちで延々やり続ける設定にしてたりするしな まあ実際詰んでたら、ミス待ちされようが詰み切る訳で
ミスってるようじゃ詰んでないよね 俺に彼女は出来ない
をAIが完全論破出来たら認めてやるよ お前ら喜べ
この技術が発展したらネット対戦ゲーから過疎というものが無くなるぞw >>153
> 結局コンピュータとしての穴を突かれると負けるというサガがあったじゃない？
それは「人が(プログラマが)」動作を決めてそう作ってあるから
人が見落としてるから穴ができる
人工知能は自分で学習して修正する
つまり自動で穴を埋める
だから穴はできない
何度か同じやり方で負けるとそれを自動で修正して穴を無くす >>181
高専ロボコンとかでも制作者の方にクローズアップしてるやん
ロボの個性を見るならアメリカのバトルロイヤル破壊系番組のが面白いんでないの？ ウメハラ達がTASに勝てなくなる時代も来るのかのう… コンピュータにボタン操作させないなら、勝てるわけがない
格闘ゲームのコンピュータはわざとすき入れてるからな。
本気でやられたら勝ち目なし 動画勢は知らないみたいだけど
ＣＯＭ戦が上手いのと対人戦が上手いのは別のスキルだから
ウメハラとか対人上手い人はＣＯＭ戦は苦手な人多い
ゲーセンでも３０人抜きしてる人でもＣＯＭ戦で負けて終わるなんてよくある光景だし 最適解を見つけるAIより､同レベルの人間と対戦してるような感覚になれるようなAIを開発してくれ
将棋や囲碁でフルボッコにするのではなく､指導的な役割だったり､ベストな対戦相手として存在してほしい >>203
なるほど、そう言われてみれば対コンピューターと対人の読み合いや立ち回りは全然違うな cpu戦は読みや駆け引きが一切無効だからな
布石やフェイントが全部意味ないから対人戦とは全く別物 CPU対策と言えばワーヒー2jetのバクステ足払いから光輪華山ハメは世話になった 出力はともかくAIへの入力は画面情報のみじゃないと卑怯でしょ
そこらへんはどうなの？ >>199
例えばさ、何回か同じミスをわざとしてフラグ立ててさ、大事な局面で敢えてそれと逆の行動してみると穴を突けるんじゃね？
オレが言いたいのはCPU戦と同じように結局、AIの特性を見抜くような戦術になるねって話
対人でも対戦相手をどれだけ知ってるかが重要なんだけどね >>209
それ人vs人でも同じじゃね？
ジャンケンで何度やっても必ずパーの次はグー出す癖のある相手がいたら
誰がやろうがそこを狙うでしょう 格闘ゲームは操作技量も勿論だがとにかく情報量がモノを言うからね >>200
将来ロボットと対戦できるようになって対戦終わった後にリアルファイトになったら人間なんて一瞬でミンチだからな 人間の反応速度は0.1秒つまり6フレーム
AIが最適解出す時間がこれより短くなったら
完全に無理ゲー スーパーコンピューターの演算能力には人間は太刀打ち出来ないのは周知の事実。
オリンピックでもクレーンで持ち上げたほうが効率はいいが、重量挙げという競技があるし、
100m走などその他の競技も効率だけみれば人間でやる意味はない。
将棋や碁も近年AIを取り入れてプロ棋士を凌駕する実力を持つソフトも多いが、
AI VS AIの戦いはプロ棋戦に比べ人気は随分と落ちるからな。
人間の英知でどこまでいけるかを見ることに感動しているのであって、
他の力を借り、効率化された世界を見たいわけではない。 スターラスターのアドベンチャーを完全クリアして欲しいねえ
どんなマップであろうと >>215
いきなり詰んでるマップあるから出来たら凄いな ストVはやっぱり未完成品だった
114 名前:なまえをいれてください [sage] :2016/11/19(土) 18:37:29.39 ID:R9IN+21f
カプコン小野『不完全な状態で発売したことは理解していた』
https://twitter.com/chigesoku/status/799637327559553024
こんなクソゲーが格ゲー代表だもんな
格ゲー終わっとるわ 別に人間が楽しむためにやってるのにコンピュータのほうが上手になっても関係ないだろ
自動車ができたらマラソンをする価値の無くなるのか？ >>217
格闘ゲームを知らないやつの発言だね
スト２にしろダッシュやターボ スーパーってマイチェンを繰り返し完成と呼ばれる段階に達した
初期のスト２なんて弱足連打めちゃくちゃ強かったし抜けれない投げハメ 致命的なバグ技があった
最初から格闘ゲームに完成を求めることこそ各党ゲームを知らない証拠だよ >>219
カプコンはストVの完成発表会まで開いてるんだがw
完成発表会
↓
小野「未完成品です」
クズだわ >>214
人馬一体みたいな感じで人間とAIが組んだチームで対戦するのが一番面白いんじゃないの
スターウォーズのルークとR2D2とかスナッチャーのギリアンとメタルギアみたいな
人間とロボットのコンビ描いたのって少なく無いし ディープラーニングってなんかそいつだけ辞書片手に試験受けてるような感じで
スタンドアローンで賢くならないと意味ない気がする 画面を見て判断出来ないなら駄目だろ
だって人間で言えば相手キャラのモーション出始めで画面いっぱいに｢昇竜拳！｣って表示されるようなもんだろ？いんちきじゃん >>222
ディープラーニングの何たるかが全く理解出来ていないから辞書とか言っちゃうんだよw マインドシーカーのスピードクリアを達成
学習されたニューラルネットワークを解析してみると、不可解な仮説が構築されているのを発見
超能力科学の幕開けである >>214
スパコンなんて高価なモン持ってこなくてもネオジオＣＰＵの時点でもう人間勝てんだろｗ
完全ギブだよ こういうのは人間の価値をどう位置づけるかって問題なんだよ
賢いかどうかの問題じゃなく、人間の価値が問われてる そもそも単純にコントローラー押してから反応するより直接信号送った方が速いんじゃねーの？
手の形を作れとは言わんがやっぱり画面見て押さなきゃ意味ないよな、そんならこっちは脳波で操作しなきゃ平等じゃない 今は接待プレイができるかどうかだからな、相手のレベルに合わせて相手がギリギリ勝てるレベルに手加減した上で舐めプだと見破られないやつ CPUとか見てから昇竜みたいな超反応する時点で人間より上だろ 外人だったら人間性能高いプレーヤーがプロになるけど在日プロゲーマー（）は小技ペチペチのせこいプレーしかしねえから日本じゃ格ゲーが流行ることなんてあり得ない
まずは糞雑魚在日のプロゲーマー（）とかいう害悪の排除から始めないとな
トランプみたいにチョンを追放したらよくなるんだろうな >>232
それな
トレモとか見れば分かる通りCPU側はガード100%とか出来る訳だしコンボ入力もミスなんて起こり得ない
平等にするならCPU側もコントローラからのアナログ入力させるしかないしょ >>193
その通り
人工知能ではなく人間が作ったプログラムにすぎない >>240
君は知らないかも知れないけど、人工知能という学問は多岐にわたるんだよ
専門的な知識に特化した人工知能というのも昔から研究されているんだよ
君が言っているのは「完全なる人間の脳を模倣したもの」を指しているんだと思うけど、それもまた全体の１つに過ぎない
そして、現在想定されているありとあらゆる人工知能は、すべて人間が作ったプログラムによって動いているよ
逆に、君の考える「人間が作ったプログラムではない人工知能」っていったい何なんだい？ 自分がやっている仕事もその内AIで事足りるようになると思うと鬱だわ >>244
教師とかはAIじゃ代わり出来ないらしいから何かの先生にでもなれば？
童貞チンポコ先生とか ディープラーニングが発達したら全てコンピューターで事足りる気がするわ
採算性が問題なだけで >>244
人がやるような仕事だと思ってやってるの？ >>242
人工知能が自分を超える存在として設計した人工知能 >>249
それもしょせんは人間が作ったプログラムの動作した結果だよ >>246
そしたらみんなおちんこ出すよ
コンピューターはおちんこ出せないだろ、やったぜ俺たちの勝ちだ >>246
ディープラーニングって要するに人間が学習する過程をシミュレーション出来る様になりましたってだけだよ
機械だから人間とは比べ物にならないくらい経験値溜めるのが速いってだけで
アホでも長生きして同じ事飽きずにやり続ければ同じ事出来るよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
